Hace 14 años | Por Yiteshi a noticias24.com
Publicado hace 14 años por Yiteshi a noticias24.com

“Yo el domingo tenía una pequeña empresa y dejé de tenerla en dos segundos”, resume con aire inconsolable Freddy Chacón, dueño de una joyería en la histórica plaza Bolívar de Caracas, situada en uno de los edificios expropiados en estos días por el presidente venezolano Hugo Chávez. En el inmueble “La Francia”, uno de los afectados por este decreto, el ambiente es desolador. Los dueños de los 90 comercios del edificio han vaciado sus tiendas y llevaron a un lugar seguro las joyas y cajas fuertes [...]

Comentarios

D

#14 yo el ADSL no lo pago, así que un respeto

Wilder

#14 Supongo que tu tambien estas criticando desde tu sillon por medio de tu ADSL. Luego de haber vivido 2 años en Venezuela, hace relativamente poco tiempo, te puedo asegurar de que el ADSL no es ningun servicio restringuido para clases altas, ni es ninguna extravagancia.

Cualquiera, por 15€ al mes tiene su ADSL por modem USB HSDPA, sin limite de datos.

D

#30 supongo que todo el mundo tiene 15€ al mes en Venezuela para pagar un ADSL... o no?

danic

#30 a ver, que para haber vivido ahi no parece que lo tengas muy claro

En venezuela, el principal servicio de conexion a internet es ABA ofrecido por cantv, que pertenece al estado, existen "otros" servicios por satelite, pero vamos, si quieres adsl debes acudir a cantv

Cantv ofrece solo servicio donde hay telefono, y bueno quiza tu pienses que hay telefono en todas las casas de venezuela, yo no lo pienso, unos amigos de venezuela estan pensando en mudarse (por distintos motivos) y he buscado bastantes inmuebles en venezuela por internet viendo posibilidades y ayudandoles con la busqueda, y te sorprenderia cuantos no tienen telefono... lo que implica que no tendran internet, y no la tendran en meses, pedir una conexion nueva a cantv es una odisea, pueden tardar meses y meses en dartela, ¿porque? porque es del estado, no ganan nada con un usuario mas, son los unicos que dan el servicio asi que ... ¿para que moverse?

conexiones en venezuela, veamos:
http://www.cantv.com.ve/seccion.asp?pid=1&sid=1377&id=1&und=1&cat=item_ig&item=item_1&item_name=Planes%20y%20Precios

Aunque hay conexiones 'prepago' y por consumo, tenemos maravillas como la aba inicio (de 256 K de bajada y 128 K de subida) , mejor miramos algo minimamente adecuado, una conexion de 1 mega con 512 de bajada (Plan Aba para Todos) , vamos tampoco es una pasada pero es 'algo'

Eso son 125Bsf mensuales son unos 20 euros

uhm, 20 euros por una conexion de 1 mega quiza no te parezca mucho, para el sueldo medio venezolano es mucho

la conexion de 2 fantasticos megas son... 400Bsf unos 65 euros...

un sueldo 'bueno' en venezuela pueden ser 2000-4000 bsf, asi que si, es bastante caro mantener una conexion de 2 megas

D

#39 Me hacés acordar a los que en mi país (Argentina) decian que Aerolineas Argentinas tenía que ser de Marsans... Y mirá lo bien que funcionó!

Wilder

#39 ¿Solo CANTV? No mientas hombre! que queda muy mal.

http://www.digitel.com.ve/bam3g/servicios.html
http://internet.movistar.com.ve/04_movil.asp

El servicio HSDPA 3G de Movistar, modo ilimitado, 169bsf, con conexion de 2MB. En España Movistar ofrece este mismo servicio por 40 euros, pero limitado a 5GB.

http://www.movistar.es/public/controller/0,2193,8887_164846938_164846941_0_0,00.html

Todo esto sin hablar de operadores por cable que ofrecen internet, como Netuno.

danic

#76 ¿de verdad comparas una conectividad 3g supuesta con una adsl? ¿tu en que mundo vives?

de tu propio enlace
"1) Política de Uso Apropiado: El uso apropiado corresponde a los estándares máximos de uso mensual del servicio con fines personales. Los planes con servicio ilimitado de datos para navegación por Internet permiten el uso del servicio con las velocidades máximas disponibles en la red hasta alcanzar la cantidad de GB considerados como "Uso Apropiado". Una vez que la línea alcance la cantidad de GB considerados como "Uso Apropiado", la velocidad de navegación podrá ser reducida por el tiempo restante del periodo de facturación.
"

eso NO ES una conexion a internet para usar de forma continua, eso son conexiones 3g moviles, coño no comparemos cosas que no son comparables, es como si yo te dijera "oye no te quejes de no poder tener adsl, ponte un 3g" otia no jodas, hoy en dia no es lo mismo, tienen limitaciones siempre de caudal

que vamos, me digas que cantv no es un monopolio y es en la practica la unica opcion para conexion a internet porque oye, siempre pueden ir por 3g, es bastante absurdo, que encima digas que miento me parece batante asqueroso por tu parte, aprende a discernir las cosas coño

3g NO ES ADSL , no es util como conexion estable para equipos de trabajo, no es comparable a la misma conexion en cable por mucho que la velocidad "sobre el papel" sea la misma, y si, he trabajado con 3g y dos equipos saturan la linea en nada, y no, no es lo mismo, y la proxima vez lo de mentiroso te lo metes donde te quepa

Aparte, los operadores de cable llegan donde llegan, no a todas las fincas, que parece que hayas nacido ayer

Wilder

#80 Mira en la pagina de Movistar Venezuela.

Navega Pegado Internet Ilimitado Ilimitado (MB) 139,00
(139.000)

Todo y asi, tambien existen otras empresas de telefonia, internet y television, como Netuno, Supercable o Intercable.

http://www.inter.com.ve/
https://www.netuno.net/site/

Plan Internet 4MB, http://www.inter.com.ve/internet/

De hecho, los dos años que yo vivi en Venezuela (de 2007 a finales de 2009), estuve usando Netuno, para todo, telefono, internet, y television.

Intercable tiene un 39% del mercado de television de Venezuela, ofreciendo más canales en Alta Definicion de los que existen en España. Ofrecen internet por fibra optica.

http://es.wikipedia.org/wiki/Inter_%28Venezuela%29

danic

#82 pesado que el cable no llega a todas partes, ¿como hay que decirtelo? que tu navegaste, pos muy bien, que conozco gente que las empresas de cable no les dan servicio (y son de caracas , de la capital) porque no llegan, pues tambien, pero te empeñas en decir tonterias

titali

#14 Lo que han hecho es injustificable, pero estoy cansado de leer frases típicas del estilo “Como critican de fácil los de izquierda desde Europa sentado en su cómodo sillón….”. Es como lo de “como no soy políticamente correcto….” Y lo mismo pasa con otras frases que alguien soltó una vez, se ve que gusto y otros se dedican a hacer copiar y pegar de manera cansina. Las modas supongo...

Algunos parece que se han comprado un libro llamado “Frases hechas que escribir/decir cuando te quedes sin ideas o quieres atacar/defenderte sin dar argumentar”

Yo soy de izquierdas y me parece injusto. Así que eso de que los de izquierda blablabla es una chorrada, aunque vale muy bien para vender la moto y decir que la gente de izquierdas lo es sólo de boquilla.

times0000

#14 Bastante de acuerdo con tu comentario, pero ese "Haber el día" hace daño a los ojos

D

Alguien sabe de que material estan hechas las joyas proletarias? De papel de albal o algo?

MrPerfect

#7 Una recomendación: nunca salgas de casa sin etiquetas "ironic"

Magankie

#7 Y si te conozco no me acuerdo lol tengo mala memoria... pero si lo que has dicho antes en tu comentario es ironía, por favor, haz caso a #8. Me tomo las cosas al pie de la letra.

Yiteshi

Don't feed the troll

MarioEstebanRioz

#29 tu concepto de democracia es dudoso, de tu comentario deduzco que para tí democracia es elegir a un rey absoluto cada cuatro años. bonita democracia: no representativa, sin oposición real, todo a base de referéndums (un referéndum no es democracia, es una trampa), y las decisiones en vivo, en directo, y en tomadas en pocos segundos. ¿los políticos no deberían respetar las leyes también? ¿tú crees que es aceptable, no ya expropiar, sino esa forma de expropiar? más dañosa aún que la gestión de chávez es la inseguridad que da tener un gobernante absoluto y caprichoso.

Patxi_

#42

no representativa,

Claro, debe ser que las elecciones las gana por minoría absoluta.

sin oposición real,

Claro, tiene una oposición que entre otras cositas organiza y ejecuta golpes de estado. Claro que no es real, es de película.

todo a base de referéndums (un referéndum no es democracia, es una trampa),

Sin comentarios.

Cyberlarry

Yo de verdad no se como se levanta el pais contra este loco....

raoulduke

Los comerciantes del edificio La Francia sólo tienen que buscarse otro local que alquilar. La propiedad de esos locales no era suya sino de la Universidad de Oriente.

Los medios debería buscar informar no crear confusión e intoxicar. Esto es, como tantas veces , propaganda

Por lo demás un artículo digno de "La gente de Bart", madre mía que lacrimógeno.

fenderplm

#53 vamos, que no es para nada preocupante que Chávez expropie edificios a dedo? A todos les debe parecer estupendo y el que se queje es una marioneta de la propaganda. Cojonudo

Ferran

#53 Interesante, alguna fuente? Si eran locales alquilados, creo yo que la cosa cambia.

raoulduke

#59 #56 He encontrado esto:

http://www.eluniversal.com/2010/02/09/ccs_art_udo-reivindica-propi_1756938.shtml

http://www.google.com/search?client=opera&rls=es-LA&q=edificio+%22La+Francia%22+UDO&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Van a ser expropiados 4 edificios, no sé de quién son los otros 3 pero dudo mucho que los comerciantes posean esos locales en una zona de Caracas donde el precio del suelo es alto.

klam

#56, #53. Aunque fueran alquilados hay varios puntos que siguen haciendo este caso impresentable.
1. Chavez expropia los locales sin siquiera tener claro que va a hacer con ellos.
2. En el caso de locales comerciales el arrendatario tiene derecho a permanecer en el local mientras el alquiler se ajuste al valor comercial del local, sacar a un arrendatario no es algo que se haga de un día para otro porque el negocio pierde mucho por mudarse de lugar. Decir "que se busquen un local nuevo" es, en el mejor de los casos, ingenuo.
3. El presidente toma decisiones sobre asuntos municipales. No me imagino lo que pasaría si en un país europeo algún presidente pretendiera hacer lo mismo. Los alcaldes no son subalternos del presidente, trabajan en niveles diferentes, aunque ahora que lo recuerdo el alcalde de Caracas no tiene ningún poder, Chavez cambió la ley de ordenamiento territorial para quitarselo porque era de la oposición. ¿Que opinarían los españoles si el gobierno pretendiera quitarle poder a las autonomías que son gobernadas por la oposición?

raoulduke

#62

Chávez no expropia nada ni toma decisiones sobre asuntos municipales, lo hace la institución venezolana competente de acuerdo con la ley, si eres venezolano y no te gusta esa ley en las próximas elecciones podrás votar en consecuencia.

danic

#66
http://www.lavoz.com.ar/10/02/08/secciones/internacionales/nota.asp?nota_id=589398

pues a mi me parece que si que es chavez, y fue sin seguir ningun cauce legalmente logico, un simple "ese edificio expropiese" desde un programa de television el domingo y hoy andan desalojando...

... si eso no es totalitarismo absurdo...

No se si te llegas a plantear lo que significa para cualquier negocio algo asi, de entrada cerrar durante el tiempo que tardes en encontrar otro local para alquilar, eso son perdidas directas, empleados que no trabajan, suministradores que no van a poder entregar la mercancia a esos comercios, buscar el otro local y captar clientes nuevos (el pequeño comercio trabaja con la gente que vive en la zona, mudarse a otra zona implica empezar de nuevo)

raoulduke

#68 La noticia que enlazas hace referencia a un vídeo que fue meneado:
Hugo Chávez expropia a dedo toda una plaza

Hace 14 años | Por vinson a politica.e-noticies.es


Te ánimo a que mires el vídeo de forma crítica y tomes tus decisiones pero te voy a decir cual es mi opinión. Ese vídeo está totalmente sacado de contexto, Chávez está en un ambiente informal, con unos estudiantes o quizá juventudes de su partido, y hablan de forma desinhibida sobre los planes del concejo para esa plaza. No es que Chávez esté dando órdenes ni nada de eso, están hablando sobre lo que se está haciendo y sobre como va a quedar la plaza.

Es una noticia manipulada, otra más.

jazcaba

#74 "ese edeficio? expropiarlo!"
-a sus ordenes presidente!!.

eso no es manpulacion. eso es un cuartel.
(estudiantes? que raro, propaganda diria yo, que tiene a los estuduiantes en contra por las calles)

D

Y por cierto, con la nueva ley, mico-mandante ahora tiene poderes para interferir en asuntos que solo competen a alcaldes y gobernadores, que lindo, no #66?.

Wilder

#83 Tranquilo, que antes tambien lo hacia, sin existir ley de por medio.

yemeth

#53 eso lo cambiaría todo bastante, si los edificios fueran estatales de antemano pero alquilados a otros. ¿Alguna fuente al respecto?

damocles

Algo claro si va a quedar, el próximo dirigente de lo que quede de Venezuela, gobernará de rodillas porque ¿Cómo convence a los inversionistas extranjeros para que pongan su dinero en Venezuela? ¿Cómo convence de tener iniciativas empresariales si persiste la amenaza de las expropiaciones?

Yo NO le vendería ningún artículo a crédito a Venezuela (sería una locura), después salen con el que "es una necesidad revolucionaria" y pierdo mi dinero. A Venezuela se vende es al contado y primero pagan ellos y luego le hago entrega del bien.

D

Venga Chavistas de meneame (siento ser redundante), explicadnos por qué Chávez hace estas cosas. Transformará el oro en pan y papel del water para las masas?

jazcaba

No se si Chavez tiene o no tiene razones para expropiar, pero lo que esta claro que la forma es ilegal, expropiar un terreno, casa o lo que sea en este pais tiene que pasar por muchos papeleos y razonamientos legales, si no, pues se puede ir a la justicia (suponiendo que no haya corrupcion claro, pero supongamos que no). En canarias tenemos dos claros ejemplos de expropiacion indebida. El edificio del parlamento de canarias y los terrenos de la playa de las terisitas, en ambos caso el juez ha fallado en contra de la expropiacion.

Se imaginan en españa a zp o rajoy o quien sea "ESA CASA, EXPRIENLA, AQUEL HOTEL, TAMBIEN", vamos de republica bananera y con la television delante nde una chuleria no digna de un presidente de un estado como venezuela.

D

Vya mierda de inseguridad jurídica que tienen los pobres habitantes de Venezuela. No entiendo como Chavez puede presumir de sus revoluciones socialistas y demás mierdas cuando controla todos los medios, y a los que no puede controlar les suspende la emisión porque no lo ponen diciendo tonterias 2 de cada tres horas. Pobre gente, cuando el poder tirano llega hasta a ti no hay escapatoria que valga.

p

A los que criticáis esta medida entiendo que lo hagáis desde el punto de vista de la falta de fe en la buena voluntad de Chávez para gestionar lo expropiado y en las formas que utiliza, pero si la gestión de lo expropiado fuera adecuada deberíais escuchar, ya que estamos utilizando argumentos demagógicos, la otra historia demagógica, la de quien viviendo entre cuatro cartones hurgaba en el cubo de la basura cuando tenía hambre y ese era un buen día, porque había cubo de la basura. Y ahora, en dos segundos, tiene una vivienda y pan del día que llevarse a la boca. Y si para eso tengo que ceder mi vaca, que así sea.

Jeron

Chávez sí sabe ir de compras. Elige un edificio, el que más le guste y se lo lleva gratis, sin intereses. Ojalá el corte inglés tuviera esa financiación

miliki28

En España se expropian a diario propiedades por el interés general, no es algo nuevo. El problema de Chávez han sido y son las formas, que probablemente serán su perdición, formas que, por otra parte son grotescamente retratadas por las informaciones "parciales" y "dirigidas" que nos llegan.

yemeth

Totalmente de acuerdo con #44 en que el problema son las formas. ¿Expropiar y nacionalizar? No me parecería mal dependiendo de las circunstancias, y la banca que nos ha estafado con la crisis o las inmobiliarias que tras forrarse sus cabecillas se declaran en suspensión de pagos, pudieran ser un buen ejemplo. Ahora, esto haciéndolo pensado, yendo a por las verdaderas ratas del capitalismo que tras causar la crisis sacan beneficios a nuestra costa, y no apuntando tontamente con el dedo.

Lo cual me hace pensar lo sorprendente que es cómo nos llevamos las manos a la cabeza con esto, pero no cuando el estado vende a precio de saldo lo que es nuestro a los poderosos a los que defiende. ¿Privatizar una eléctrica y ponerla en manos de los amigos es legítimo, pero traerla de vuelta no?. El trabajador del Siglo XXI es gilipollas o está definitivamente descerebrado por la propaganda de sus amos.

MrPerfect

#91 "Y por supuesto es tu versión la verdadera, no una que la expropiación esta justificada por algún fin"

No es la versión verdadera, es mi opinión luego de ver el video, tan válida como la tuya.

"Las leyes existentes justifican la decisión"

Ah claro, como olvidar la ley que le permite a Chávez expropiar sin mediar justificación alguna, es decir, a su gusto y capricho (parlamento-venezuela-aprobo-reforma-ley-otorga-chavez-mayor-para).

"Nene las falacias no son argumentos. No acuses a otros de lo que tu careces"

Respeto tu opinión como espero que respetes la mía, en la cual me mantengo: con Chávez y sus seguidores ya se ha visto que primero se toman decisiones a la ligera y luego se tratan de justificar.

Por último, no creo que Chávez sea malo malísimo y que coma niños ni gilipolleces similares, simplemente creo que es pésimo gobernante y no necesita medios opositores para evidenciarlo. Él sólo se desacredita mucho mejor de lo que podría hacerlo cualquier opositor suyo.

Observer

#92
Por último, no creo que Chávez sea malo malísimo y que coma niños ni gilipolleces similares, simplemente creo que es pésimo gobernante y no necesita medios opositores para evidenciarlo. Él sólo se desacredita mucho mejor de lo que podría hacerlo cualquier opositor suyo.
Ni yo creo que sea un santo, tan solo un politico. Aunque los hay mucho peores.
Pero me repatea el comportamiento de algunos que todo lo malo es culpa de chavez, cuando no cambian los hechos para que se ajuste a sus preferencias de que chavez es el diablo.
Sobre desacreditarse, no mas de lo que se desacreditan sus opositores.

Ah claro, como olvidar la ley que le permite a Chávez expropiar sin mediar justificación alguna, es decir, a su gusto y capricho (www.meneame.net/story/parlamento-venezuela-aprobo-reforma-ley-otorga-ca).
Tu lo has dicho, parlamento de venezuela.
Pues no veo mala esa ley mira por donde.
"El ejecutivo puede iniciar el procedimiento expropiatorio cuando se hayan cometido ilícitos económicos y administrativos"
Tales ilícitos comprenden remarcar precios, acaparamiento, boicot y venta de productos en mal estado o a un precio superior al fijado por el gobierno.
Claro que si te apetece timar a tus clientes por supuesto que te va a parecer mala.
http://www.rnv.gov.ve/noticias/?act=ST&f=29&t=118995

Deberías leerte la ley antes de hablar mal de ella. Es para la defensa del consumidor.
http://www.indepabis.gob.ve/sites/default/files/INDEPABIS%20-%20Leyes%20y%20Reglamentos%20-%2024-04-2009%20-%20%28Ley%20para%20la%20Defensa%20de%20las%20Personas%20en%20el%20Acceso%20a%20los%20Bienes%20y%20Servicios%20%28Incluye%20Reforma%20Parcial%2024%20de%20Abril%20de%202009%29%29.pdf
Artículo 46. Al producirse un aumento en el precio de venta de bienes, las
existencias de los mismos, marcados al precio anterior, deberán venderse sin el
incremento. Esta norma rige para todos los sujetos de la cadena de distribución,
producción y consumo. Quien incurra en la violación de este artículo será
sancionado conforme a lo previsto en la presente Ley.
Yo quiero una aquí que defienda al consumidor de verdad, con castigos de ese tipo para el infractor y que no se vaya de rositas.

Esto me recuerda a la reforma de la constitución, tanto hablar mal de ella por un solo punto(casualmente en españa no hay limite de mandatos tampoco) y si la mitad de la gente la hubiera leido habria visto el resto de cosas buenas que tenia.

MrPerfect

#93 "Deberías leerte la ley antes de hablar mal de ella. Es para la defensa del consumidor."

¿Y cómo aplicas esa ley de expropiación express a lo que hizo Chávez el domingo? ¿Acaso se comprobó por medio de investigaciones previas que todos los comerciantes del edificio expropiado realizaban especulación?

Lo que hizo la asamblea simplemente fue aprobar una ley que ayuda a justificar las expropiaciones caprichosas del ejecutivo, argumentando que sus dueños especulan o cometen ilíticos como el que se ve en el video: tener un negocio justo en el edificio que Chávez escogió a dedo para expropiar. ¡Vaya delincuentes!

Observer

#94
No necesito aplicarlas, son distintas.
Estas mezclando cosas buscando decir "chavez es el diablo".
Demostrando que ni te la has leido ¿verdad?

D

Eso no es nada.
Yo tenía una granja en África, a los pies de las colinas de Ngong.

D

Este señor (Chávez) debería aprender un poco, no puedes quitarle el fruto del trabajo de muchos años a NADIE, sea joyero o panadero, a NADIE, pero claro, con esa política de caciquismo mezclada con tintes de república bananera...

d

Puedo entender que se nacionalice parte (o todo) del sector energético, sanitario o alimentario, etc, con el objetivo de obtener un beneficio solcial, ¡¡pero expropiar joyerías!!

Como que no lo veo, a no ser que Chavez tenga la receta mágica de unas lentejas con diamantes y sea muy nutritiva.

MarioEstebanRioz

#22 pero chávez no piensa así. antes creíamos que nacionalizaba sectores necesarios, quizá porque él los gestiona mejor (ejem, ejem), pero ahora sabemos que lo que le interesa es hacer iguales a todos. todos pobres. no se da cuenta de que normalmente rico no significa "malo" sino "empresa", y empresa siginifica trabajo. de todas formas, esto es más simbólico que otra cosa, no va a expropiar empresas como un loco, es puntual. pero se ve claramente porqué lo llamamos dictador: no porque no se presente a elecciones, sino porque es un dictador, en el sentido literal de la palabra: poder personal, hacer y deshacer a su antojo, Él es la ley.

drpiltrafa

La realidad, es que habría que ver si es taaan así la cosa...
Si en realidad le cerraron el negocio y los echaron a la calle sin un billete, o simplemente le expropiaron la propiedad (con el consiguiente pago del valor de la misma)y tendrán que mudar el negocio a otra parte.
En la noticia sólo dice que les expropiaron el edificio y que se llevaron sus cosas a otro sitio.
Eso no quiere decir que les cierren el negocio ni que no van a recibir ningún pago por la propiedad.
Lo mismo pasa cuando hay que ensanchar una avenida, o hacer una nueva autopista..., se expropian las propiedades necesarias, se le paga el aforo o valor neto de la propiedad al dueño y listo.
Hay que abrir los ojos con este tipo de noticias, en las cuales se dicen verdades a medias...

M

#21 ¿Pero sabes como funcionan las expropiaciones? Al menos en España (y dudo que Chavez sea más amable, si no menos) No te pagan ni de lejos al valor de la propiedad

D

Unmm, si quitar la casa a unos para darsela a otros mas desprotegidos y eso lo organiza un tipo que vive en un palacio protegido por un ejercito. Y si, en las proximas elecciones cuando este señor decida montarlas, podran votar a otro de los candidatos de la oposicion que cada dia realizan sus criticas desde los medios de comunicacion independientes al gobierno del comandante, coronel o general de turno.

LordBerto

Ustedes son sumamente habiles en atacar y criticar. No son imparciales al mencionar las cosas buenas que hace por su pueblo, solo se enfoca en las verdades incomodas.
Todo es producto de que el gobierno venezolano y su LIDER Chavez esta en contra de los intereses espanoles, y esto en respuesta mediante la prensa lo ataca.

Si por el contrario fuese un benefactor de los intereses privados y de los de espania, ni siquieran lo mencionan.

Acaso a espana realmente le importa el pueblo latino, sabiendo la larga historia que tienen en comun?

JMRC

#57 estoy ya de llorones hasta el forro , a ver compañero , desde mi lejana posicion con respecto a venezuela y su contexto , y siempre con la reconocida ignorancia de quien habla en base a noticias que no son mas que impresiones de terceras personas . Te puedo decir sin mucho temor a equivocarme en nombre de una gran mayoria de españoles que lo que decimos de Chavez ( le pensaba aplicar el calificativo de payaso , pero eso seria despreciar a todo un colectivo que hace feliz a la gente... )no viene de sus ideas antiespañolas o en contra de los intereses españoles ,si no que viene de la indignacion y asco que cualquier persona decente y medianamente honrada siente al ver como un exgolpista pone una venda en los ojos de la mayoria de su pueblo invocado las hazañas de grandes hombres que si hicieron por Venezuela y por America del Sur cuando solo resulta ser un gusano que se le conoce por sus habilidades como trilero, como showman (100% de share garatizado , quien no cumpla cierra la cadena), como vendedor vocero de mercadillo .
En cuanto a si en España nos interesamos por el pueblo latino te respondere a titulo personal que no es que me interese , es que me indiga la injusticia y la manipulacion sufrida por la ignorancia de cualquier persona de la que se aprovecha un sinverguenza como chavez pero tambien te digo que mi interes por latinoamerica es exactamente el mismo que el de latinoamerica por España...
Tu la llevas....

D

Me parece que lo primero para una sociedad mas justa no deben ser impuestos, expropiaciones, etc. Creo que deberia ser una buena formacion y unos medios de comunicacion libres y en numero suficiente. Sin ciudadanos informados y con cultura no es posible ninguna democracia que realmente merezca llamarse asi, ni igualdad, ni oportunidades, ni nada.
En cuanto a la politica de Chavez no me parece que sea comunista ni capitalista, simplemente es lo que practican los dictadores. El control por el estado de todo lo posible (y el estado son ellos mismos). Por ejemplo Franco en España tambien hizo un buen numero de expropiaciones.
En cuanto a los que hablan de burgueses y sueltan el discurso habitual del librillo de doctrina y propaganda intercambiable entre Nazis y Comunistas, Pues a esos señores solo les pediria que intentaran pensar un poco por si mismos y olvidarse de discursos prefabricados. Un trabajador puede esta mal pagado o justamente pagado y desde luego un trabajador de una mina de diamantes de Alaska os aseguro que no esta para nada mal pagado. Y lo de los joyeros igual la cabeza no os da para tanto pero no suelen ser mas que otros trabajdores que se estan ganando el pan.
En cuanto a lo de usar los impuestos pasa lo siguiente:
a) Se pueden usar para que el estado recaude un dinero...
b) Se puede usar para digamos torcer la voluntad, por ejemplo el que tenga dos casas que venda una. Pero lo que puede ocurrir es que en lugar de tener dos casas, cuando tenga una ya no se compre otra y asi no se constriran mas casas, por tanto no habra mas gente trabajando en construirlas...
Hay un empeño tremendo en pensar que un sistema puede solucionarlo todo o en que es culpable de todo.
Sobre el papel el capitalismo es una maravilla, todo se autorregula, la oferta y la demanda. Si hay mucha demanda los precios suben y si suben mucho baja la demanda...
El Comunismo y socialismo tambien magnificos, desparecen las clases sociales, todo se reparte equitativamente, todo es de todos...
En la practica ni hay autorregulacion en el capitalismo, ni igualdad en el comunismo, ni reparto en el socialismo...
Y es que los seres humanos tenemos una serie de caracteristicas que por una parte son virtudes y por otra defectos.
Por norma general queremos prosperar, destacar por encima del resto. Esto hace que nos esforcemos pera tambien es negativo.
Tambien tenemos el instinto de guardar, util para cuando llegan tiempos dificiles pero que tambien nos hace acaparar.
Queremos ser libres, hacer lo que nos plazca sin un estado que nos marque continuamente fronteras...
Por todo esto el capitalismo funciona mal pues ha de estarse continuamente compensando, regulando, vigilando...
Por todo esto el Comunismo y socialismo funcionan mal, pues la gente no se adpata y no quieren ser iguales, queremos ser mejores que el resto, tenr una casa mejor, ir de vacaiones al mar negro, ser miembro del Politburó...
Cualquier cambio debe ser aplicado con progresividad y moderacion, de lo contrario en lugar de traer un mundo mejor suele traer un infierno. Espero que de una manera u otra el inetelecto humano crezca y es entonces cuando todos seremos mas justos unos con otros y sobrara el hablar de sistemas. Eso si antes no nos extinguimos.

cutty

Eso que ha hecho el Chavez va contra natura. ¿Cómo se le ocurre?, "Expropiese, expropiese..."
¿Dónde le han enseñado a ese tío a dirigir un país?. A ver si se entera presidente la cosa debe ser más o menos así:

"- ¿Qué son esas minas?
- Parte de la riqueza natural del país.
- APROPIESE. ¿Y esos manantiales?.
- Señor presidente es el agua que abastece la capital.
- Muy bien APROPIESE.
- ¿Y los dineros de ese fondo?
- Para pago de pensiones, excelencia.
- Pues, ¿qué hace que no se está APROPIANDO ya?."

Menos mal que en países civilizados como el nuestro eso no puede pasar. Aquí patrimonio nacional jamás ha expropiado nada.

http://es.wikipedia.org/wiki/Expropiaci%C3%B3n_%28Espa%C3%B1a%29

http://www.fundaciongsr.es/documentos/leyes/leyphe.htm

http://publicaciones.060.es/index.php/editores/ministerio-de-justicia/secretaria-general-tecnica-centro-de-publicaciones/manual-de-expropiacion-forzosa.html

D

Ya lo dijo Chávez en el 98: "Cuándo termine con Venezuela van a ser todos igual de ricos!".

D

En la entrada "dictador" de la wikipedia van a poner como ejemplo el vídeo de Chavez dictando expropiaciones a dedo arbitrariamente.

m

De nuevo, la porquería de presidente que tenemos los Venezolanos, increíble que exista gente que apoye estas marramusias

D

Acá algunos como que odian la propiedad privada... mientras no sea la suya. Hipócritas!.

dragcrow

Es lo que tiene vivir con los extremos. En la política es debastador las consecuencias, que pena.

D

Haberte venido a españa , aqui en la mitad de tiempo la habrias perdido ( 1 segundo )

el-aleman

Por sus hechos los conoceréis.

visualito

¿dónde están los fanáticos comunistas?

navi2000

¿Merece Chavez seguir siendo presidente de Venezuela? Parece que sí..

http://tiempodecrisis.com/merece-chavez-ser-presidente-de-venezuela/

L

Pura demagogia e inefectiva. Si el caso fuera, que tienes un país donde la riqueza y la propiedad esta muy concentrada en pocas manos, lo mejor no es expropiar arbitrariamente o según criterios dudosos, sino creando un impuesto a la propiedad y a la riqueza, que pagan sobretodo los más ricos, pero al repartir lo recaudado entre el pueblo en forma de servicios o bienes públicos, reciben todos por igual. Esto además hace que la propiedad baje de precio, ya que el impuesto es un coste que a muchos propietarios les merecerá la pena deshacerse.

skevere

Eso pasa porque medio país es gilipollas

a

al principio me gustava chavez por la politica para el pueblo que estaba llevando pero se le ha ido la holla totalmente

emjruiz

Esto solo es p`ropaganda para consumo interno. Son tales los problemas que tiene dentro de su pais que algo tiene que hacer.
Muy triste.

j

Atrevida y cansina la ignorancia con la que se argumenta contra Chavez por este caso.
Que sepan ustedes que en España también existe una ley de expropiación como la que se a aprovado en venezuela y con indenizaciones irrisorias en muchos casos. Algunas de ellas han acabado en los tribunales por no ajustarse a derecho, muchas de ellas relacionadas con el ladrillo y ejercidas por administraciones de la amada derecha de muchos foreros de aquí.
A chavez se le podrá acusar de muchas cosas pero no de apropiación indebida aunque haga el fantoche delante de las camaras de su Aló presidente de cara a la galería. Este hombre en mi opinión el problema que tiene es que no sabe guardar las formas aunque tengan buen fondo, todo lo contrario que en España, que la forma es lo más importante y da igual el fondo, aunque sea ilegal o inmoral en muchos casos que todos conocemos ya o al menos deberiamos conocer.

Observer

Que tal otra opinión distinta a una que sea "chavez es malo".

http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=219772&lee=4

Curiosos estos parrafos:
Otro es el Edificio La Francia, construido inicialmente para albergar oficinas, hoy ocupado por alrededor de 90 joyerías que funcionan, en su mayoría, de manera ilegal y sin las patentes correspondientes para ejercer tal actividad.
“Qué ha venido ocurriendo con el centro de la ciudad. Tenemos edificios patrimoniales e históricos que tienen en la planta baja comercios y esos comercios vienen comiéndose como una especie de cáncer todos los pisos de arriba para convertirlos en depósitos, fábricas”, explicó Rodríguez.
Subrayó que ello contraviene las ordenanzas sobre los usos de las edificaciones.

Si algo se hace en Venezuela da igual quien sea siempre es Chavez y lo que hace es ilegal/anticonstitucional/amoral/etc. Cuando no es en Venezuela y el gobierno es de los que se dejan mangonear entonces toca callarse o decir la verdad. Curioso el doble rasero... ^^

Veamos diferencias entre Venezuela y Francia...
http://www.pascualserrano.net/noticias/en-venezuela-prohibe-chavez-en-francia-la-justicia/

MrPerfect

#87 Lo que haces es lo mismo que han hecho los fanáticos chavistas (no estoy diciendo que lo seas) desde que su líder los hizo quedar mal: tratar de justificar de cualquier forma una decisión que a todas luces es improvisada y arbitraria. Si ves el video verás que Chávez no justificó su decisión con los argumentos que expones o los que usan los fanáticos chavistas. Simplemente dijo "¡Exprópiese!" y ya, sin averiguar nada. Lo demás es puro rebusque de justificaciones de sus seguidores.

Observer

#89
Lo demás es puro rebusque de justificaciones de sus seguidores.
Y por supuesto es tu versión la verdadera, no una que la expropiación esta justificada por algún fin.

Chavez es malo, chavez prohíbe, chavez expropia, chavez chavez chavez... en Venezuela el gobierno es Chavez y no hay nadie mas que decida nada. Esa es vuestra versión llena de mentiras.
Puede gustarte o no, pero el no crea las leyes a medida ya que no es una dictadura. Puede proponerlas, pero no aprobarlas sin el apoyo del gobierno.

Si ves el video verás que Chávez no justificó su decisión con los argumentos que expones o los que usan los fanáticos chavistas.
Las leyes existentes justifican la decisión. Pero chavez es maloooooo ¿verdad?

Lo que haces es lo mismo que han hecho los fanáticos chavistas (no estoy diciendo que lo seas) desde que su líder los hizo quedar mal:
Nene las falacias no son argumentos.
No acuses a otros de lo que tu careces.

y

Qué bonito. Rojéame defendiendo la propiedad privada...

Ah! Que el comunismo es lo mío es mío y lo tuyo a medias...

D

ahh vale, que soy un troll, echaba de menos esa palabra

MrPerfect

#17 Pues es que con tus comentarios tan bien argumentados, te retratas.

thombjork

Pero si era un vendedor de joyas, tan mal no le pudo ir, además esos son caprichos burgueses de los capitalistas que gustan ostentar preciadas piezas de metal, que para llegar a sus manos tuvieron que pasar por el trabajo arduo, mal pagado e inhumano de algún trabajador oprimido en alguna parte del mundo.

Bien hecho Chavez, estos llorones oligarcas tienen que aprender

thombjork

#6 Perdón por no presentarme, creo que no nos conocemos roll

U

#2 esta va para tí:
Na nananana na LIDEEEERRR..............nananana nana LIDEEEERRR

B

#3 Como me gustaría que un exgolpista , tirano, demagogo y agresor te robara todo el fruto del trabajo de muchos años

#12 no hace falta que te vayas al congo, con irte a venezuela a reprimir estudiantes seguro que te da una distensión de ligamentos de dar porrazos
Cab... insolidario

#17 no eres un troll , simplemete estas equivocado y careces de cualquier tipo de empatia

#2 compra 100 etiquetas ironic leches

D

#35 perdon, por lo de los estudiantes sí que no paso. La oposición "desarmada e inofensiva que reprimen en Venezuela" está armada hasta las cejas, es la misma oposición inocente que en Honduras o Chile.

p

#35 Como me gustaría que un exgolpista , tirano, demagogo y agresor te robara todo el fruto del trabajo de muchos años

A mi, en cambio, no me gustaría que, viviendo sumido en la pobreza con ostentosas joyerías a tu alrededor, nadie te diera una simple chabola y un mendrugo de pan que llevarte a la boca.

visualito

#2

Siento el negativo me equivoqué, era para #3

D

Llevo un rato largo llorando, en serio, estas historias me hacen llorar mucho

MrPerfect

#3 Eso debe ser porque no fue a ti a quien quitaron el sustento por decreto, y si vives lejos de Venezuela, seguramente nunca te pasará.

D

#11 pero si he dicho que llevo un rato llorando, hay cada injusticia en Venezuela... me voy al congo a masacrar negritos para ponerme un diamante bonito