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#27:
#8 Esto no va a afectar a España.
España seguirá siendo ese reino situado entre Francia, Portugal y Marruecos. Nada cambiará en sus extensas y soleadas playas, su castiza meseta, sus ríos, sus embalses construidos por el Generalísimo, sus frondosos bosques de encinas en Extremadura donde corretean alegremente los gorrinos.
A quienes igual afecta algo es a los españoles
España seguirá siendo ese reino situado entre Francia, Portugal y Marruecos. Nada cambiará en sus extensas y soleadas playas, su castiza meseta, sus ríos, sus embalses construidos por el Generalísimo, sus frondosos bosques de encinas en Extremadura donde corretean alegremente los gorrinos.
A quienes igual afecta algo es a los españoles
#40:
#36 Crecimiento desproporcionado debido a burbujas inmobiliarias y tecnológicas. Ahora que esta burbuja ya no crece, para paliarla tiene que liquidar activos para hacer de "buffer", dado que de otra manera el Yuan bajaría demasiado, y China depende de las exportaciones.
Los bonos de EEUU ahora mismo tienen perspectiva positiva porque la economía de EEUU está subiendo, es mal momento para venderlos pero necesitan la pasta. Por eso los colocan fácilmente.
Ojo, que no soy economista, a diferencia del meneante medio.
Los bonos de EEUU ahora mismo tienen perspectiva positiva porque la economía de EEUU está subiendo, es mal momento para venderlos pero necesitan la pasta. Por eso los colocan fácilmente.
Ojo, que no soy economista, a diferencia del meneante medio.
#36:
Aún a riesgo de ponerme en evidencia, alguien podría explicarme por qué China está haciendo esto y qué consecuencias tiene sobre su economía y la de los EEUU?
Muchas gracias
Muchas gracias
#1:
Viene otra crisis. Bueno, para los que han superado la anterior. Para otros será alargar la de 2008.
#106:
#25 ¿Tú crees? Un 5% en Europa no es lo mismo que en un país emergente, porque mucho antes de llegar al 0% ya los inversores se han llevado el dinero a otra parte y el ciclo de empresas que no contratan o despiden ha empezado. Se basa en la confianza y el riesgo.
Eso explica por qué creciendo por debajo al 1% Alemania creaba empleo, mientras que con cifras similares España lo destruía.
Eso explica por qué creciendo por debajo al 1% Alemania creaba empleo, mientras que con cifras similares España lo destruía.
#62:
#36 Yo he leído esto:https://marianne1789.wordpress.com/2015/08/21/el-desafio-definitivo-de-china-y-rusia-a-occidente/
Es feo feo.
Es feo feo.
#74:
#19 Pues mira que yo creo que ganó porque enfrente aún tenía a una panda más inútil que los propios del PSOE. Rajoy era y es un candidato pésimo. No voy a entrar a valorar su gobierno pero él, como político y candidato, es un 0 a la izquierda. Por eso perdió y por eso solo ganó cuando el gobierno de Zapatero ya era algo insostenible y el PSOE se descomponía como un cadáver al sol.
#125:
#81 Poder se puede. Ahora bien, para perdonar esa deuda alguien tiene que perder su derecho al cobro de deuda. ¿quién es el guapo que pierde su pasta?. Los que más tienen no, que ya han demostrado que les importa una mierda que se muera medio mundo, de hambre o en guerras, así que mejor dejan que siga el juego para seguir llevándose, que quien pierde al final son los estados, es decir los ciudadano, sobre todo los que menos tienen. Los ciudadanos mientras tanto jalearemos las decisiones como hooligans y nos lanzaremos heces entre nosotros, haciendo lo que nos ordenan desde las pantallas de televisión.
#53:
#6 La baraja no la puede romper quien imprime las cartas, es así de sencillo, el dinero es solo papel, el déficit es un cuento chino que ellos pueden controlar perfectamente y usan para apretarnos las tuercas, y te lo dice un capitalista, que piensa que este murió cuando se perdió el patrón oro, lo de hoy se sustenta en humo.
#112:
#36 buuuuh larguisimo de explicar #62 creo que te explica en en la linea de opinion que la vamos muchos.
No es lo mism vender Deuda o Bonos, pero bueno, esparte de o mismo
What China’s Devaluation Means For The Future Of The Dollar (fuente: zero hedge)
>http://unparpadeo.com/guerra-de-divisas-y-devaluacion-del-yuan-ni-sdr-del-fmi-ni-cesta-de-divisas-ni-rmb-moneda-de-reserva-los-expertolos-espanoles-a-lo-suyo/
Va de saber si el DOLLAR es la moneada que manda en el mundo o la que no
"t’s foolish to expect that any reserve currency will last forever"
"And it’s even crazier to expect a reserve currency with such pitiful fundamentals as the US dollar to last forever.
But this status is by no means written in stone. The US dollar is not the first global reserve currency, and it won’t be the last.
we can go back in time to the Byzantine solidus, or the Venetian gold ducat, or the Spanish dollar, or the British pound, and see that no reserve currency lasts forever.
specially when its fundamentals are so poor.
The US government is insolvent. Its major institutions and pension funds are insolvent. The central bank is borderline insolvent.
"Para Donald Trump, la devaluación del yuan “destrozará a EEUU”
Mismo link
-Which means that there’s nothing underpinning the dollar’s reserve status except confidence.
Solo hay que ver la cara de "mal trago" de algunos presentadores de canales y "oficialistas", que saben algo asi como un "Aguerra nuCelar"
En resumen
Tu glan explosion sabotoaj
Pero yo ahora Moneda de Reserva
Tu ahora chuparme minga.
Sayonara cabroens
http://k37.kn3.net/42015A562.gif
No es lo mism vender Deuda o Bonos, pero bueno, esparte de o mismo
What China’s Devaluation Means For The Future Of The Dollar (fuente: zero hedge)
>http://unparpadeo.com/guerra-de-divisas-y-devaluacion-del-yuan-ni-sdr-del-fmi-ni-cesta-de-divisas-ni-rmb-moneda-de-reserva-los-expertolos-espanoles-a-lo-suyo/
Va de saber si el DOLLAR es la moneada que manda en el mundo o la que no
"t’s foolish to expect that any reserve currency will last forever"
"And it’s even crazier to expect a reserve currency with such pitiful fundamentals as the US dollar to last forever.
But this status is by no means written in stone. The US dollar is not the first global reserve currency, and it won’t be the last.
we can go back in time to the Byzantine solidus, or the Venetian gold ducat, or the Spanish dollar, or the British pound, and see that no reserve currency lasts forever.
specially when its fundamentals are so poor.
The US government is insolvent. Its major institutions and pension funds are insolvent. The central bank is borderline insolvent.
"Para Donald Trump, la devaluación del yuan “destrozará a EEUU”
Mismo link
-Which means that there’s nothing underpinning the dollar’s reserve status except confidence.
Solo hay que ver la cara de "mal trago" de algunos presentadores de canales y "oficialistas", que saben algo asi como un "Aguerra nuCelar"
En resumen
Tu glan explosion sabotoaj
Pero yo ahora Moneda de Reserva
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Sayonara cabroens
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#105:
#62 #80 El articulo es muy triunfalista y con algunos datos erroneos. Tiene más de deseos que de relidad, aunque bien es cierto que por ahí va la estrategia, ya veremos en que queda.
#94 Realmente el BAII ha sido una humillación y otra muy gorda de la que no se ha hablado es el fracaso de la cumbre en Hawai del Acuerdo de Asociación Transpacífico (TPP). La vendieron como la cumbre definitiva y no consiguieron cerrar el acuerdo, lo que repercute en las negociaciones del TIPP con Europa.
Se supone que este acuerdo de libre comercio es el un eje importante de su "pivote a Asia".
http://thediplomat.com/2015/08/trans-pacific-partnership-hawaii-talks-end-without-deal/
#94 Realmente el BAII ha sido una humillación y otra muy gorda de la que no se ha hablado es el fracaso de la cumbre en Hawai del Acuerdo de Asociación Transpacífico (TPP). La vendieron como la cumbre definitiva y no consiguieron cerrar el acuerdo, lo que repercute en las negociaciones del TIPP con Europa.
Se supone que este acuerdo de libre comercio es el un eje importante de su "pivote a Asia".
http://thediplomat.com/2015/08/trans-pacific-partnership-hawaii-talks-end-without-deal/
Comentarios
Aún a riesgo de ponerme en evidencia, alguien podría explicarme por qué China está haciendo esto y qué consecuencias tiene sobre su economía y la de los EEUU?
Muchas gracias
#36 Crecimiento desproporcionado debido a burbujas inmobiliarias y tecnológicas. Ahora que esta burbuja ya no crece, para paliarla tiene que liquidar activos para hacer de "buffer", dado que de otra manera el Yuan bajaría demasiado, y China depende de las exportaciones.
Los bonos de EEUU ahora mismo tienen perspectiva positiva porque la economía de EEUU está subiendo, es mal momento para venderlos pero necesitan la pasta. Por eso los colocan fácilmente.
Ojo, que no soy economista, a diferencia del meneante medio.
#40 A rriesgo de quedar en evidencia yo al cuadrado pues tampoco soy economiXta, si baja el Yuan, es bueno para las exportaciones (supuestamente vende más), pero es peor para las importaciones (sobretodo de materia prima, que es donde juegan estos muchachos), pues las pagan más caras, no?
#54 Si aumentan el mercado es bueno que el Yuan baje, pero lo malo es que lo haga demasiado (ha tenido caídas muy gordas) y las exportaciones bajen muy poco.
Pero ojo, que es una interpretación. Lo mismo tienes tu razón y es al contrario.
#57 prffff si hay que apostar algo, apuesto por ti sin duda.jjjj
#68 Bueno, si estoy equivocado ya sabes el dicho: la mejor forma de obtener información en Internet no es preguntando, sino dando una respuesta equivocada.
#70 en meneame eso es mano de santo hoygan
#57 tiene que crear una zona "Yuan" con la misma moneda, como Alemania.
#54 yo sí soy economista.
El problema está en la actuación de los bancos centrales. Podría extenderme líneas y líneas. En resumen: se meten donde nadie les llama y drogan la economía. Pero luego viene la resaca. Veremos en que queda. De todas formas, no se va a acabar el mundo.
Buscad en Google "QE,s" quantitative easing.
El socialismo hace muucho daño, y lo vamos a ver en los próximos años. Y encima será culpa del capitalismo, como siempre.
#54 No soy economista pero piensa: 1º que el parón Chino le mete un bofetón a los que le venden materias primas, Latinoamerica especialmente, aquí sus ventas caeran.
2º China exporta productos de bajo valor añadido, para entendernos baratos y de la gama baja de calidad, eso quiere decir que detras de cada camiseta hay un monton de horas de obreros chinos que cobran una porquería, como ya se hartan quieren cobrar más yéndose a sueldazos de 400 Euros en algun caso, pero como la comida y la gasolina suben, sube el IPC y la gente presiona para cobrar más (o se empobrece), comiéndose así los beneficios de la devaluación.
3º Para fabricar sus camisetas necesita maquinaria (ahora que empezaban a subir salarios, más), la maquinaria la compran fundamentalmente en Alemania, que cobra en Euros, como el Euro se les pone más caro...
#36 #8 #40 #62 El Banco Central de China está vendiendo letras del Tesoro estadounidense porque así obtiene dólares (pasa de tener un activo ilíquido -la letra- a tener un activo líquido -los dólares). ¿Y para qué quiere los dólares? Para comprar yuanes (su propia moneda), porque así aumenta la demanda de yuanes y así los intenta revalorizar (por la ley de la oferta y la demanda, algo que es demandado mucho tiende a aumentar su valor).
En mi opinión, este movimiento en particular no va a tener repercusiones ni en EEUU ni en España ni en ningún sitio. Al fin y al cabo, esos dólares que obtiene el Banco Central de China y que luego vende no desaparecen, cambian de manos, ergo los nuevos propietarios pueden volver a utilizarlos para comprar letras del Tesoro estadounidense. De esta forma la demanda de letras no cambiaría y tampoco su precio. Si estos nuevos propietarios de los dólares no los usan para comprar letras del tesoro, entonces sí aumentaría la rentabilidad de la letra del tesoro estadounidense (la prima de riesgo), pero esto sólo estaría evidenciando que esos nuevos propietarios de dólares los están usando para otra inversión mejor (activos financieros con mayor rentabilidad, acciones, inmuebles, etc), lo cual sería una buena noticia para la economía estadounidense, no mala. La gente sólo invierte en letras del Tesoro estadounidense que dan muy poca rentabilidad porque son activos seguros. Si invierten en otra cosa es porque se animan a tomar mayores posiciones de riesgo, lo cual es positivo.
#36 Yo he leído esto:https://marianne1789.wordpress.com/2015/08/21/el-desafio-definitivo-de-china-y-rusia-a-occidente/
Es feo feo.
#39 quizas el articulo que enlaza #62 te interese
#62 #80 El articulo es muy triunfalista y con algunos datos erroneos. Tiene más de deseos que de relidad, aunque bien es cierto que por ahí va la estrategia, ya veremos en que queda.
#94 Realmente el BAII ha sido una humillación y otra muy gorda de la que no se ha hablado es el fracaso de la cumbre en Hawai del Acuerdo de Asociación Transpacífico (TPP). La vendieron como la cumbre definitiva y no consiguieron cerrar el acuerdo, lo que repercute en las negociaciones del TIPP con Europa.
Se supone que este acuerdo de libre comercio es el un eje importante de su "pivote a Asia".
http://thediplomat.com/2015/08/trans-pacific-partnership-hawaii-talks-end-without-deal/
#62
"La Nueva Ruta de la Seda se presentó en sociedad el 28 de marzo de 2015 y los planes iniciales afectaban al 29% de la población mundial. Pero el 31 de julio dio un paso gigantesco porque se anunció que se enmarcarían en la misma 65 países, donde residen 4.400 millones de personas, o sea, el 63% de la población mundial. El eje que lo articula todo es el BAII y los países que lo componen, 52 en estos momentos y otros 14 a la espera de ser aceptados como miembros del mismo. Luego no es sólo un desafío, es una humillación en toda regla lo que está haciendo China con EEUU."
Muy buen artículo, gracias.
#36 buuuuh larguisimo de explicar #62 creo que te explica en en la linea de opinion que la vamos muchos.
No es lo mism vender Deuda o Bonos, pero bueno, esparte de o mismo
What China’s Devaluation Means For The Future Of The Dollar (fuente: zero hedge)
>http://unparpadeo.com/guerra-de-divisas-y-devaluacion-del-yuan-ni-sdr-del-fmi-ni-cesta-de-divisas-ni-rmb-moneda-de-reserva-los-expertolos-espanoles-a-lo-suyo/
Va de saber si el DOLLAR es la moneada que manda en el mundo o la que no
"t’s foolish to expect that any reserve currency will last forever"
"And it’s even crazier to expect a reserve currency with such pitiful fundamentals as the US dollar to last forever.
But this status is by no means written in stone. The US dollar is not the first global reserve currency, and it won’t be the last.
we can go back in time to the Byzantine solidus, or the Venetian gold ducat, or the Spanish dollar, or the British pound, and see that no reserve currency lasts forever.
specially when its fundamentals are so poor.
The US government is insolvent. Its major institutions and pension funds are insolvent. The central bank is borderline insolvent.
"Para Donald Trump, la devaluación del yuan “destrozará a EEUU”
Mismo link
-Which means that there’s nothing underpinning the dollar’s reserve status except confidence.
Solo hay que ver la cara de "mal trago" de algunos presentadores de canales y "oficialistas", que saben algo asi como un "Aguerra nuCelar"
En resumen
Tu glan explosion sabotoaj
Pero yo ahora Moneda de Reserva
Tu ahora chuparme minga.
Sayonara cabroens
http://k37.kn3.net/42015A562.gif
#62 Interesantisimo, si lo envias lo meneo.
¿Cuando llegará un momento en que EEUU pida una quita o reestructuración de la deuda?
¿Y el plan mayhem del club de la lucha?(reseteo de deudas, jubileo)
Aparte de los comentarios de aquí en zerohedge hablan del QE5, subida de tipos de interes ¿Cuando va a cambiar el ciclo del tipo de interés para abajo?
¿Este asunto cómo influirá en el ciclo electoral mas potente del mundo? (no sé cuanto pib supone El coste de la "democracia" en EEUU: 6.000 millones de gasto en propaganda
El coste de la "democracia" en EEUU: 6.0...
cubainformacion.tvCiclo electoral-Ciclo economico
Legislatura tipo [infografía]/c16#c-16
¿Que otras técnicas stealth como la de los bancos corsarios y la estafa subprime les quedan en el arsenal black ops financieras?
¿Y entre las mediaticas de los drones mediaticos tipo a la de todos contra los pigs?
¿Como influiría el forzar algo de democracia y mayor libertad de prensa (menos censura y gran firewall chino) en China? La censura creo que ya está cayendo por su propio peso y por internet y las redes sociales.
Y aunque se menciona aquí #62 , esto no lo comentan mucho.
China pide al FMI que el yuan sea incluido en reserva de monedas
China pide al FMI que el yuan sea incluido en re...
youtube.comhttps://www.meneame.net/search?q=yuan reserva
¿En qué momento cederán y permitirán qué entre en la cesta de monedas de reserva?¿Qué consecuencias tendrá?¿Qué requisitos le faltan para poder ser moneda de reserva?
¿Volverá un mayor proteccionismo defensivo?
#36 esto es una opinión un poco en contra y algo paranoica
pues recientemente la PBOC abarato el CNY (CNH un poco menos) pero nadie quiere abaratar la moneda con un aumento de M1 or M0 todo el mundo quiere que se abarate la moneda pero usando de equity money, crédito y "dinero privado"(nombre que tanto le gusta a varufakis)
al vender bonos de EEUU china empuja los intereses de dichos bonos junto con la supuesta subida de intereses al final de año el USD se volvería mas fuerte comparado con el CNY y el CNH
ellos ha dicho que quieren abaratar la moneda el mercado les han dichos no me lo creo y eso se pudo ver en el precio del CNH ya veremos si pueden abaratarlo cosa que yo dudo
notase china como pais esta super apalancado en 2000 el total de deuda privada y estatal era de 1 trillion(el trillion de USA no europeo) de USD en 2014 el total era de 25 trilliones, dado que el 90% de la masa monetaria es crédito si nadie toma dinero prestado o la cantidad de los prestamos nuevos es menor que los prestamos devueltos baja la masa monetaria
notase numero 2, el dinero es un bien como cualquier otro si la cantidad de dinero baja su valor sube, la oferta de dinero baja entonces la gente debe ofrecer mas cantidad de productos para la misma cantidad de dinero metiendo el pais en deflación cosa que beneficia a la gente que no tiene deudas
#31 #17 #9 #4 #36 #47 #72 #121 #64 #95
ver #122
Viene otra crisis. Bueno, para los que han superado la anterior. Para otros será alargar la de 2008.
#1 Algunos aún no hemos superado la de 1929
#3 de hecho la de España ya estaba muy avanzada en 1898...
#34 estoy parece una discusión de hipsters
#51 vs.
#59 La peor fue una que seguro que no conoceis porque es de un grupo muy raro
#3: La peor crisis es la que se vivió en Internet en el 2011, cuando su moneda "oficial" (el Bitcoin) perdió un 95% de su valor.
#72 Hace cuatro años ya???
#3
Como los liberales ( el 29 marca el fin del liberalismo económico )
#3 En ese caso no debe usted preocuparse en exceso. Para lo que le queda en el convento...
#1 Eso vengo diciendo yo, para Octubre y aqui los listos se rien. Reiros reiros. Que viene la tormenta perfecta.
#9 Santiago Niño Becerra siempre gana, como ya adelantó en su obra "Las grandes crisis socioeconómicas en la era de Piscis".
#61 ¿y eso de "en la era de piscis" es para atraer a magufos o cómo va el asunto?
#9 #1 #61 Yo creo que tambien influira cuando EEUU decida subir los tipos de interes... Los iban a haber subido a mitad de ano, pero como las han visto venir, lo han retrasado... Si eso se suma a lo que se esta cociendo en china, se puede joder todo un poco...
#1 No parece afectar a la bolsa estadounidense la verdad. Si fuera tan malo ya estaría cayendo un 5%.
#41 usa lleva 7 años subiendo. Independientemente de china a corto-medio va a pegar una corrección del copon
#41 Es que venían de un batacazo abismal:
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5Edji+interactive#
Yo no cantaría victoria todavía.
#10 Hombre, el pobre Rajoyz no querra que le amarguen la campana electoral.
Me recuerda a Zapatero en los albores del 2008 negando la crisis y diciendo sandeces varias.
Pero lo peor fue que gano, sin saber ni que hacer ni que era eso de la crisis, igual que el actual.
#12 Brotes verdes, que ya deben ser árboles creciditos en un bosque quemado.
#12 Gano porque regalo 420 euros de i.r.p.f por dos años. Hizo trampa y los borregos ayudaron.
#19 Trampa hacen todos.
El problema es que aunque sea tan burda la gente prefiera que le mientan a que le digan la verdad.
#19 fue una medida keinesina para reactivar la economia: rebajar impuestos, lo que predicaba el PP que quería hacer cuando gobernara, y no, no lo ha hecho, los ha subido.
#19 Pues mira que yo creo que ganó porque enfrente aún tenía a una panda más inútil que los propios del PSOE. Rajoy era y es un candidato pésimo. No voy a entrar a valorar su gobierno pero él, como político y candidato, es un 0 a la izquierda. Por eso perdió y por eso solo ganó cuando el gobierno de Zapatero ya era algo insostenible y el PSOE se descomponía como un cadáver al sol.
Juer! Que nivel de inglés económico tenéis todos los que habéis meneado la noticia. Felicidades!!
#32: #Opening Enlish School.
#32 If,if...
#32 Yo si entiendo algo de inglés, pero no leí la noticia por desesperación por comentar. En general, todos leemos el titular d ela noticia y la entradilla y nos largamos a comentar. Somos opinólogos.
ahora saldra el tipico GILIPOLLAS del gobierno, partido, etc... que diga que esto no va a afectar a España
#8 Ya ha salido, por ejemplo aquí: https://www.capitalmadrid.com/2015/8/26/39264/rajoy-minimiza-el-impacto-en-espana-de-la-crisis-china.html
#8 Por eso en todo el mes de Agosto el ibex35 no ha hecho otra cosa que hundirse.
#11 eso va a ser anocdotico como de verdad se vaya China al guano
#13 Es lo que vengo diciendo, arrastra a un monton de paises.
#8 De echo salio plasmajoy esta mañana a decirlo....
#16
#16 ¿Y quedó bien "echado"?
#16 O Plasmariano.
#8 se te adelantaron varios días...
#8 Esto no va a afectar a España.
España seguirá siendo ese reino situado entre Francia, Portugal y Marruecos. Nada cambiará en sus extensas y soleadas playas, su castiza meseta, sus ríos, sus embalses construidos por el Generalísimo, sus frondosos bosques de encinas en Extremadura donde corretean alegremente los gorrinos.
A quienes igual afecta algo es a los españoles
#27 👌
#8 El gobierno dice lo que les interesa, si al final llega a afectar gravemente a la economía española no te preocupes que serán los primeros en recordarnos que la culpa es de los chinos y nada es culpa suya. Una buena excusa.
ahora que China entra en desaceleración (por no decir recesión) tiene que tirar de reservas y EEUU tendrá que apechugar con las consecuencias de pintar billetes tan alegremente.
#7 EEUU no creo que esté por apechugar en nada. Como dice #6, se dedicará a imprimir más papelitos de "vale por un dólar" les dirá: "tomad chinos, aquí tenéis vuestro dinero"
Si algo hay que aprender de los anglosajones es su pasión por el "haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago"
#24 Coño, el lema de los católicos, ¿¿casualidad??
#24 Los chinos no querrán dólares a cambio de dolares.
#77 Lo que tienen los Chinos son unos papelillos que ponen "La FED pagara al portador la cantidad de X USD a tal vencimiento", hasta el vencimiento "se pagaran unos intereses trimestrales de X USD", lo que han hecho los Chinos es ponerlos a la venta en el mercado libre a inversores interesados en comprarlos, probablemente por menos de su valor nominal (quita), sino ¿Para qué los compras?.
Y como en cualquier transacción los habran vendido por la moneda que acuerden las partes USD (lo normal), Euros, Yenes o vales de Mercadona. Lo que unos esten dispuestos a recibir y los otros a pagar.
#7 China va a crecer un 5% según los analistas pesimistas. De ahí a recesión queda un poco.
#25 ¿Tú crees? Un 5% en Europa no es lo mismo que en un país emergente, porque mucho antes de llegar al 0% ya los inversores se han llevado el dinero a otra parte y el ciclo de empresas que no contratan o despiden ha empezado. Se basa en la confianza y el riesgo.
Eso explica por qué creciendo por debajo al 1% Alemania creaba empleo, mientras que con cifras similares España lo destruía.
#7 De que carajos hablas, ¿otro defensor del patron oro? encima upvoteado en este nido de rojos
#35 Pero a mi abuelo los duros de plata si que le valieron para dar de comer a su familia en los 30.
Si la venta de bonos del Tesoro americanos se acelera por China, primer tenedor mundial de este activo (otros de importancia son Rusia, Japón o los árabes) los títulos de deuda norteamericanos perderán valor, esto es, subirá el tipo de interés que tiene que pagar Washington para devolverlo. En la actualidad, Washington no hace sino financiar el pago de unas emisiones cuando llegan a vencimiento gracias a nuevas emisiones de dinero, lo cual mantiene artificialmente bajo el dólar y por supuesto aumenta el monto total de deuda. Esta situación no se puede mantener durante mucho tiempo y ya se viene diciendo por muchos expertos. Si ahora China necesita liquidez y vende estos bonos del Tesoro, el equilibrio económico mundial realmente queda en peligro.
#47 Los bonos perderian valor al venderlos China si el mercado de bonos no fuera disfuncional, artificial como tu dices.
Tambien por otro lado, si USA sube los tipos, y se deshace todo el carry trade, pueden retornar a USA 9 billones en deuda, lo cual tambien colapsaria la economia.
Ambos se necesitan.
#56 El problema es que China, al igual que Japón, viene siendo una economía exportadora como bien sabes y basada en el ahorro familiar. Su ahorro es el que ha permitido financiar a USA durante la última década. Pero si la situación se revierte y las clases medias chinas optan por gastar lo que tienen o incluso por pedir créditos al banco, sus cuentas corrientes empezarán a vaciarse y no comprarán los bonos basura americanos como venían haciendo. ¿Quién lo hará? Tal vez nadie. La realidad es que el Estado norteamericano es apabullantemente deficitario y que sus masivos déficits por cuenta corriente se financian con más emisiones y más deuda. La lógica dice que esto en algún momento tiene que acabar, y entonces USA se enfrentaría a una situación en la que tiene que recortar gastos para mantener su Estado, su ingente gasto militar y otras partidas.
Creo que me vais a matar por decir lo que digo, pero siempre he pensado que Merkel tiene razón: un Estado no puede financiarse con deuda, pidiendo prestado a los demás, de forma ininterrumpida.
#67 Tienes razon en que la situacion no es sostenible, pero tambien tenemos que ver la otra cara de la moneda.
Las empresas chinas y el propio estado han basado su economia en elefantiasicas inversiones y una burbuja de gasto megalomana. Solo en un anyo China consumia tanto cemento como Estados Unidos en el siglo XX. La mayoria de estas inversiones se realizan con financiacion en dolares, porque los tipos estaban baratos. Ahora que esto se acaba, la caida es sin limite....
No es cierto que la economia china se base en el ahorro familiar, al contrario se basa en el consumo a credito y en las burbujas como las economias occidentales. El unico que ahora es el estado chino al mantener su moneda artificialmente baja y los salarios en unos niveles que nos escandalizarian en la Europa del Bienestar.
#76 Tenía entendido que los chinos son MUY ahorradores por un motivo esencial: carecen de un sistema de seguridad social que les permita cierta tranquilidad cuando ya no pueden trabajar. Es por ello que dedican toda la vida a cubrirse el riñón en previsión de su época de jubilación.
#84 Y lo hacian, hasta que alguien les dijo que podian invertir en bolsa y en inmuebles, porque nunca bajan, te suena el cuento?
La planificacion central de la plutocracia necesita ser sostenida por millones de paganos.
#88 Son una sociedad con excedentes de ahorro. Otra cosa es que metan sus dineros en un depósito o 'jueguen' a la bolsa (porque es lo que hacen ellos, jugar). Eso no te lo discuto.
#90 Si, a nivel individual ahorran y mucho, pero su economia esta planificada por el estado y ha creado grandes burbujas con desequilibrios alarmantes.
Ante el advenimiento del fin de los tiempos yo me ofrezco a salvar vuestras almas inmortales a cambio de que me deis esos papelitos que ya no van a valer ni como cromos. Papeles con dibujitos a cambio de salvar vuestra alma.
Y para los más exijentes ofrezco asientos en un OVNI que os transportará a otro planeta donde la economía sigue viento en popa a cambio de los bienes raíces que no podreis llevaros.
Yo es que con la crisis actual ya voy servido, otra más gorda no creo que pueda aguantar a no ser que me convierta en un señor de la guerra, y eso es muy caro. Ya lo sabeis, financiar mi incipiente gobierno y conseguid la salvación en Alfa Centauri o en los Campos Elíseos, donde prefiráis.
Buenoooo, esto se pone interesante.
#2 Es el momento de que tarro salte
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-27/china-said-to-sell-treasuries-as-dollars-needed-for-yuan-support
O sea, està obteniendo dinero vendiendo sus bonos a otros que quieran comprarlos. Porque esto no significa nada para USA. Ellos seguirán pagando los bonos en la fecha que marcaba el bono y los intereses acordados en la fecha que marcaba en el bono.
#60 También significa que China va a estar un tiempo sin comprar nuevos bonos de estadosunidos, y EEUU pagaba los bonos y sus intereses en el momento que marcaban con lo que recibía de vender otros bonos.
Si China no compra más bonos y vende los que tiene...
#86 Estados Unidos tiene mucha más demanda de bonos que oferta. Puede sobrevivir sin China.
Para tonticos que no entendemos las implicaciones a escala macroeconómica, eso es bueno o malo para quien de estos: Usa, España, Europa, China, Rusia.?
#39 Sin tener tampoco mucho idea, esta claro que depende como se ejecute tal liquidación y en que proporción , en cualquier caso el más mal parado siempre sera USA y los que arrastre, pero si china lo hace, que lo hará, de manera controlada no creo que se resienta demasiado.
Si china hiciera pasara todas las "facturas" a EEUU lo hundiría y detrás Europa. 1.5 trillones es algo que no tienes en la cartera.
#42 China esta vendiendo los bonos, no se los está cobrando a EE.UU, no puede. Los bonos se pagan a la fecha de vencimiento establecida. Lo que significa que EE.UU. se los pagará quien los tenga en su poder en esa fecha.
#39 Pues que tenga problemas china y EEUU e incluso Europa igual nos viene bien a España. Ya que ahora somos un país con mano de obra barata y que puede exportar. Quien sabe, igual volvemos a abrir fabricas como las que cerramos de plásticos, porcelanas, zapatos o astilleros. A España le vine bien que otros países se hundan, como por ejemplo la crisis en oriente medio para atraer turismo. Somos ya un país barato y seguro comercial mente ya que estamos en la unión europea.
¿y quién va a ser el capullo que los compre?
#4 La FED, y los compra con dolares emitidos con el respaldo de mas Bonos.... Un gigantesco castillo de naipes!!
#6 Es que es precioso. Cuando te lo cuentan y lo ves, es sencillamente una obra maestra de la Naturaleza humana
#6 La baraja no la puede romper quien imprime las cartas, es así de sencillo, el dinero es solo papel, el déficit es un cuento chino que ellos pueden controlar perfectamente y usan para apretarnos las tuercas, y te lo dice un capitalista, que piensa que este murió cuando se perdió el patrón oro, lo de hoy se sustenta en humo.
#53 Y para que va a romper la baraja si sale ganando al dar las cartas y quedarse los ases en la manga? De acuerdo en lo del patron oro.
#58 China solo puede exigir el pago de los bonos en dolares, otra cosa es que para el comercio pida otra cosa, pero sera otra moneda fiduiciaria, nunca el oro o bitcoin.
#65 Una cosa es exigir el pago y otra vender los títulos.
Puede vender los títulos en oro o lo que le dé la gana, si alguien está dispuesto a comprarlos en esa especie.
#53 joder por fin alguien que entiende que los bancos centrales son inventos del socialismo.
Somos pocos pero ahí estamos.
#6 China exigirá el pago en latunes, bitcoins u oro
#58 ¿Exigirá el pago? ¿A quién? En los papelillos pone que USA pagara AL VENCIMIENTO tantos USD. Mientras llega el vencimiento se cobran los intereses (en la moneda que ponga el papelillo)
Lo que han hecho es venderlos en el Mercado, habrán pedido el precio y la moneda que estimen oportuna y el comprador los a comprado si la operación le parece interesante (o sea, le da dinero a ganar)
¿Exigir?
#4 A ver si, por casualidades de la vida, Europa termina comprando una buena tacada...
#4 Especuladores con aval de tu estado. Para que cuando se vaya todo a la mierda puedan decir que ha sido culpa tuya.
Ésta es gorda. Dentro de nada veremos a la Estatua de la Libertad haciendo servicios en un puticlub de carretera nacional.
#21 Melafo.
Viva el optimismo típico de Menéame...
#28 Pues menos mal que no lees burbuja.info
Desde la ignorancia mas absoluta, ¿no seria viable hacer un rest económico y arrancar de cero partiendo del PIB de cada país?
Yo creo que a día de hoy, hay una cantidad de deuda sin respaldo pululando por ahí que es imposible devolver que solo nos aboca a la ruina a todos. La economía es un invento del ser humano y no se rige por leyes físicas inamovibles ¿no?
#81 Poder se puede. Ahora bien, para perdonar esa deuda alguien tiene que perder su derecho al cobro de deuda. ¿quién es el guapo que pierde su pasta?. Los que más tienen no, que ya han demostrado que les importa una mierda que se muera medio mundo, de hambre o en guerras, así que mejor dejan que siga el juego para seguir llevándose, que quien pierde al final son los estados, es decir los ciudadano, sobre todo los que menos tienen. Los ciudadanos mientras tanto jalearemos las decisiones como hooligans y nos lanzaremos heces entre nosotros, haciendo lo que nos ordenan desde las pantallas de televisión.
¿Si tan seguro estáis de que todo bajara por qué no invertís en corto y os hacéis ricos? Ya os lo digo yo, porque es muy fácil hablar pero equivocarse con dinero duele mucho...
#30 Porque si se colapsa todo no se cobrarn ni los CDS ni las inversiones en corto.
O quizas te traigan los dividendos en una carretilla de billetes, como el la hiperinflacion de Weimar
#33 Ni siquiera en el 29 paso tal cosa y de pasar, que tengas tu dinero en bolsa o debajo del colchón dará igual. No valdrán ni el papel sobre el que están impresos, y ya no digamos la tinta.
#30 para gastarlo hay que tenerlo.
Ahora es cuando EEUU se debe plantear que es más rentable, si devolverle a China todo lo que le ha prestado o lanzar unas pocas bombas nucleares y no devolver nada.
#95 estas muy equivocado a EEUU le interesa todo esto asi los bancos y los inversores ganan mucho mas dinero
Ahora si que vamos a morir todos!
pero supongo que lo harán de manera muy controlada y en poca medida, a china tampoco le interesa hundir a EEUU, si cae uno cae el otro, y todo el Tesoro que tienen valdria lo mismo o menos que el papel higiénico "made in china".
No me leí la noticia (raro?)
Osea que yo tampoco me preocuparía mucho.
"La situación china no afectará a España a corto y medio plazo."
Mariano Rajoy. Visionario.
¿Qué pasará cuando el fenómeno revierta, es decir, vuelva al estado inicial? Mejor no pensarlo. Los últimos vientos soplan fríos en China.
http://www.lacartadelabolsa.com/leer/articulo/china_tiene_cogido_a_estados_unidos_por_donde_mas_le_duele_por_los_bonos/
Que China venda bonos estadounidenses no es nada nuevo. Esta tendencia empezó el diciembre de 2013, cuando el país asiático vendió bonos de EE.UU. por valor de casi 48.000 millones de dólares, según la estadística oficial.
Previamente, el experto del banco BNP Paribas Aaron Kohli comentó que "si China sigue deshaciéndose de bonos del Tesoro, eso podría ser una noticia desalentadora para el mercado de valores del Tesoro estadounidense".
http://actualidad.rt.com/economia/181136-china-deshacerse-bonos-tesoro-eeuu
14 de Septiembre 2015, Lunes
Los judíos tienen que devolver lo ganado en estos siete años.
#0 ostia OP Zh en portada las cosas ya se vuelven locas en españstan
Este articulo es de Zerohedge, expertos en sensacionalismos. Hay que ponerlo en duda.
#75 leelo y verás que enlaza a bloomerang http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-27/china-said-to-sell-treasuries-as-dollars-needed-for-yuan-support
¿ese tambien te parece malo?
#0 ¿No deberías indicar que el artículo está en inglés en el título? Gracias.
#38 Si, tienes razon, se me fue, ahora nos puede ayudar algun admin?
#44 Algun@admin que añada [ENG] al título, por favor.
El resultado de esa confirmación solo puede llevar a que los bonos del tesoro bajen su valor.
Ahora se me ocurren dos cosas:
1.- China ha vendido todo y ya no le importa lo que ocurra con esos bonos.
2.- China no ha vendido pero desea que estos pierdan valor para obtener más beneficio con sus compras.
Hay variantes intermedias donde vende una ínfima parte, reconoce que ha efectuado esa venta y espera a ver los resultados.
En todos los casos los bonos del tesoro reducen su cotización porque han "perdido el respaldo" del gigante asiático.
Una duda, ¿se supone que si vende mucho su valor bajará? En tal caso China no podría gastar esas reservas tan alegremente ¿no?
#17 El valor de los bonos depende también de su fecha de vencimiento y del interés nominal que ofrecen. Lo que esta claro es que su precio se verá afectado, pero como no es lo mismo un bono que vence dentro de 5 años a otro que vence el 31 de diciembre, imagino que estarán distribuyendo sus ventas para obtener el mayor rédito posible, y para no tumbar el valor de los vencimientos lejanos.
#31 lo jodido es que los norteamericanos NECESITAN seguir endeudándose, emitiendo bonos y colocándonos.
Pero la situación ha cambiado de "los chinos van a comprar toda la deuda que emitimos" a "tenemos que competir con la deuda que emitimos en el pasado porqué los chinos se la quitan de encima". Ni idea que pasara, pero en el pasado hubo graves problemas por tonterias mas pequeñas
Tarde o temprano esto tenia que pasar. Ahora bien, ¿A quien o a quienes le convienen que la economía de los países occidentales no comience a recuperarse?, ¿Quienes son los principales beneficiarios de que esta "crisis global" se alargue mas de lo debido?. En mi opinión esto es un circulo vicioso que esta dando mas poder y dinero (si cabe) a los que realmente tienen el control y el bucle seguira asi durante mucho tiempo porque las cosas siempre han funcionado de esta manera, ¿Estado de bienestar?, es todo una alucinación puesto que siempre estaremos controlados económicamente, y esto es un echo.
#82 No en vano los bancos centrales son los unicos resquicios de planificacion central que quedan en las economias occidentales.
Ellos han alterado artificialmente el precio de la mas importante de las comodities, que es la oferta monetaria, ellos han provocado la creacion y alimentacion de burbujas de credito que han arrasado economias enteras.
Y su solucion a la crisis Subprime?? mas credito!! Es de locos querer solucionar un problema de deuda con mas deuda.
No entiendo cómo la gente se puede meter un bocadillo para cenar, no sólo es algo incompatible con los que estamos rocosos y tenemos un poco de cuidado de nuestro cuerpo junto con conocimientos de alimentación, para una persona normal es, igualmente, una BARBARIDAD, estamos hablando que al fin y al cabo un bocata son dos trozos enormes de pan (que no tomarías ni como acompañamiento de una comida normal) junto con el contenido, que en algunos casos son cosas tan burras como panceta, lomo frito, o carne empanada... Para qué cojones necesitas esa cantidad de carbohidratos por la noche, para irte a dormir? Es algo insostenible, y hay gente que cena bocatas como algo normal, un hábito.
Hay que renunciar entonces al bocadillo? No, la hora adecuada del bocata es el almuerzo o desayuno tardío, para empezar el día, cuando hace falta energía, y nunca como hábito porque esa cantidad ingente de pan todos los días no puede ser sana. Todo lo demás, brutalidad.
#93 Lo bueno de las maduras...
#98 es que le puedes comer el roscón de reyes mientras te tienen unas lentejas al fuego de puta madre.
Qué vicios al crash bandicoot 2...
Ugh, zerohedge. ¿No había nada más amarillista para enlazar?
#45 Esta basado em Bloomberg, te parece fiable?
#45 Que mejor que un medio amarillista para hablar de China?
#45 Zerohedge es de los blogs de economía más reputados del mundo. No sé en base a qué se dice que es amarillista.