Hace 6 años | Por Wurmspiralmasch... a vozpopuli.com
Publicado hace 6 años por Wurmspiralmaschine a vozpopuli.com

La mayoría de votantes del PP viraron hacia apostar por un Estado centralizado antes de las elecciones catalanas del 21 de diciembre. Las últimas encuestas aportadas por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) revelan que, aunque la mayoría de los españoles apuesta por no cambiar la configuración territorial de España, los votantes del PP optan por un Estado sin autonomías.El dato indica un cambio en la opinión entre los votantes populares, que en encuestas anteriores indicaron su deseo de no tocar el Estado autonómico, tal y como han

Comentarios

D

#2 Pos nada a quitar la autonomía a Cataluña, P.V y Navarra.

Yo mientras tanto me sentaré en un sillón con unas palomitas.

Roy_López

#13 #2 OmG...

f

#2 Claro que si cuñao, eu tamén se a capital estivese en Compostela ou Barcelona e o galego fose o idioma oficial do estado obrigatorio para todos os hispanistanís. A que xa non che gusta a idea eivado?

D

#14 duro con eles, carallo!

f

#18 Dáte por votado aínda que non teño puntos para votar.

D

#37 Iso e o de menos

D

#2 Pues estar estáis jodidos...
Ese tipo de reformas no hay huevos a sacarlas adelante.

f

#26 la verdad, es como morder la mano que le dan de comer. y nadie va a cambiar un sistema que da mucho dinero al partido .. y si lo cambia es para recoger mas dinero.
eso es una reforma constitutiva, y debe salir de la Nación y no del estado, ya que el sujeto constituyente es la misma Nación.

D

#38 Si fuera cuestión de diseñar el modelo alrededor de quién roba más ahora (que no lo es, pero has tirado tú solo por ahí), las principales mordidas a los fondos europeos se dan en las Administraciones de las CCAA. Con muuuucha diferencia.

Y no solo eso, la redundancia de muchos órganos a la que obliga el Estado autonómico es un sinsentido total, amén de un coladero de pasta y un atasco burocrático de competencias.

D

#47 por eso hay que eliminar el estado central para quitar duplicidades.

D

#72 Entonces seguiría habiendo tantas redundancias como CCAA
¿O planteas un estado federal? ¿O varios minipaíses?

D

#78 cada uno a lo suyo incluido Madrid. nada de quitar impuestos a otros

Ovlak

#47 Porque la mayoría de fondos se gestionan a través de las ccaa con muuuucha diferencia, que hay que decirlo todo.

sotillo

#2 El artículo dicen que son minoria pero yo diría que mejor votar y luego hablamos que las encuestas no dan ni una

D

#2 claro..es lo que tiene ser de Cs..los camareros del PP

Ovlak

#2 Porque el poder político no está ya lo suficientemente concentrado en Madrid como para seguir convirtiendo el resto del Estado en un erial económico y laboral.

D

#2 No hay que eliminar las autonomias
sino hacer desaPParecer la corruPPcion del gobierno central
ya que todo lo que ha salido desde hace decadas d las regiones ricas para modernizar las pobres
ha desaPParecido en desPPachos pqe aca no hubo una revolucion "a la francesa".
DesPPachos controlados por la casPPa del PP AP PP$_e ...
y C$ siempre vota al final al PP y no hace nada contra:
la corruPPción, ni por la memoria histórica,
ni por eliminar aforamientos, ni por la auditoria a la banca,
ni por que ls ricos tributen siquiera a nivel d ela UE, ni contra la violencia d genero, etc etc etc
Por tanto el sistema federal es el mejor no el jacobino
(el sistema federal es el que usan UK USA Suiza Alemania que grandes potencias)-
Ademas nadie deja administrar su sueldo al PPresidente d la PPortal...
-
pero sacan argumentos fatuos pqe del federalismo seria en una REpublica,
no una monarquia que tenemos sin haberla elegido

D

#99 Lo que hay es establecer un máximo de saltos de línea por post. Al menos si no rima.

K

#2 Yo es más no votare a ninguno de los 4 partidos mayoritarios que hay actualmente y también apuesto por un estado sin autonomías.

D

#9 Cuéntaselo a la banda del 3%.

Sofa_Knight

#28 Y que lleva décadas descentralizándose. Hay varios estudios que dicen que la centralización es mala para la economía y tiende a verse como autoritaria. Y más en una situación como la española. Pero aquí nos gusta la salsa.

U

#52 También hay estudios que demuestran lo contrario.

Sofa_Knight

#82 habrá estudios, pero la tendencia de la ocde es hacia la descentralización. Por algo será. https://www.oecd.org/regional/regional-policy/Decentralisation-trends-in-OECD-countries.pdf

D

#28 La centralizacion genera pobreza y desigualdad, los paises pequeños se administran siempre mejor. Los paises grandes y centralizados no son eficientes: Rusia, India, Pakistan, China, Brasil.

En cambio los paises grandes descentralizados o pequeños funcionan bien: USA, Alemania, belgica, luxemburgo, holanda, etc...

D

#68 Rusia y Brasil son países federales, así que la centralización difícilmente puede ser la causa de sus problemas.

NinjaBoig

#28 No tio, el franquismo es marca Ejpaña.
Ellos serán chovinistas o lo que sea, pero el franquismo tiene denominación de orígen... roll

U

#9 por qué centralismo es igual a autoritarismo? Es Francia un estado autoritario?

NinjaBoig

#48 -52 y -68 lo explican.

zenko

#9 estos franceses que son super franquistas! y a saber como lo consiguen pero viven mejor que nosotros

zenko

#31 y yo, pero eso no quita que también me gustaría acabar con las autonomías y los cupos

D

#97 Otros preferimos el federalismo y el recorte de las atribuciones del estado...

D

#8 mejor 40 ladrones en Madrid, que 40 ladrones repartidos por 17 capitales autonómicas, 680 ladrones como ahora.

D

#33 Los 680 ladrones están en Madrid ya, qué te crees que si se quitan las autonomías no moverán a todos a Madrid? O te crees que Madrid es capaz de gestionar este país? jajajajajajaja, si lo único que sabe gestionar Madrid son sobres, nada más, anda ya!

CC #3

D

#42 si Madrid solo sabe gestionar sobres, Barcelona solo sabe gestionar bolsas de basura llenas de dinero para Andorra.

No te jode.

D

#62 No te piques hombre, no pasa nada jajajajaja

D

#33 tu no viviras en madrid por casualidad no? jajajajja

Ovlak

#33 No dejarías de terner 640 ladrones sino 640 ladrones electos que no es lo mismo pero los ladrones seguirían estando.

D

#6 A los de Madrid, al resto la misma mierda y encima sin los puestos de trabajo de las autonomias que se irían a madrid.

sabeis poco los centralistas.

D

#3 Así tendrían toda la tarta y no veas la de sobres xtra que se podrían llenar.

oso_69

#3 Hombre, de entrada eliminas cargos y gastos. De segunda quitas enchufes y chanchullos. Todo está en no cambiar los puestos autonómicos por otros iguales pero dependientes de Madrid.

D

#27 Claro quitas los puestos autonómicos y llevas todo a Madrid sin poner a nadie más, claro que sí, venga ya hombre, que no te lo crees ni tú y lo sabes. Si se hace eso se crean en Madrid 17 edificios nuevos para gestionar cada antigua autonomía y tenemos lo mismo pero en Madrid. No, la solución es más federalismo y menos decisiones de Madrid y que cada comunidad autónoma gestione su pasta, así evitaremos que cuando saqueen venga Madrid a rescatar con el dinero de todos.

oso_69

#43 Yo no he dicho que fuese a resultar. #3 dice que traería más pobreza y yo digo como se podría ahorrar algo.

#70 Entiendo que me votaste positivo al intentar votarme negativo. Francamente no entiendo el motivo, ya que no insulto a nadie, ni difamo, ni miento descaradamente, que son los motivos por los que se debería votar negativo un comentario. Pero vamos, aquí tienes otra oportunidad por si quieres hacerlo. A dios gracias yo como de mi trabajo, no de mi karma.

Si no fue así y me votaste positivo al intentar contestarme te pido disculpas y que ignores este comentario.

D

#27 te vote positivo por error

como si en madrid no hubiera enchufes y chanchullos vamos cuando precisamente es donde mas corrupción hay.

Dene

Traduccion= los partidarios de la corrupcion, el uso partidista de las instituciones, la guerra sucia, el robo y expolio del patrimonio publico para beneficio privado, la restricción a los derechos y libertades y la mala gestión, apuestan mayoritariamente por un estado sin autonomias.

U

#30 los nacionalistas catalanes?? Imposible!

f

es que nunca debería haber existido las autonomías, solo los distritos electorales. que los distritos tengan comunicación directa con su diputado y el diputado su único deber es defender los intereses de su distrito, es mas, su sueldo debería salir del mismo distrito y este puede ser revocado de forma inmediata si no cumple.

D

#7
Se llama senado.

f

#11 no... se llama cámara legislativa o cámara de diputados de distritos .. solo que estos diputados cuando toman el cargo se desvincula del partido y si alguno se demuestra que siguen bajo ordenes del partido se expulsa de la política para siempre..
el senado a estas altura no es necesario.. fue necesario en USA hace 2 siglos cuando las comunicaciones tardaban casi 3 meses en llegar .. recuerda el "pony express" hoy tardan menos de 1 segundo global-mente , pues mantener un senado es una redundancia y despilfarro

D

#19
EEUU es un país compuesto de varios estados federados.

f

#45 efectivamente
EEUU son varios estados que se unieron para formar una única nación... algunos políticos españoles quieren separar España que ya es una única Nación, romperlos en estados para unirlos y volver formar una única nación, eso es un gasto de energía ademas si sale mal puede ser mortal para toda la nación.
imagínate que tu vecino recoge piedras y las pega y hace un jarrón con estas y lo hace bien y ahora tu para compararte con el coges el jarrón que tienes en casa, lo estrellas contra el suelo (no por accidente) y recoge las piezas y las pegas... puede ser que no quede como estaba o que se pierdan piezas

D

#49
No es separar España. Es formalizar un acuerdo voluntario de adhesión.

f

#51 un profesor que tuve decía ""la política se hace con disenso y el consenso es una traición"".. es decir "" Es formalizar un acuerdo voluntario de adhesión. "" es una traición a toda regla

la política es una continua negociación y para que eso fluya no se debe estar de acuerdo con tu contrario , es decir formalizar acuerdos voluntarios, no es política. llegar en un acuerdo por separado y cediendo algo para ganar mas , eso es política
romper la vasija contra el suelo con el acuerdo que todas las piezas aparezcan y que se junten para formar lo mismo... pueden que algunas no aparezcan y puede que no forme lo mismo, por que montar la misma vasija puede que haya errores.

D

#57
Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

f

#58 lo siento, no tienes bicicleta, pero tienes abuela .. míralo por el lado bueno, muchos de nosotros ya no tenemos abuela y en cualquier momento nos harán abuelo.

D

#7 Sin autonomía en el P.V, Navarra y Cataluña, España sería un mundo de color de rosa sin independentistas.

Por supuesto sin el cupo vasco y Navarra, seguro que si esto el P.V sería igual o menos independentista.

Debe costar mucho entender que realmente España ha sido una coalición de reinos, nunca ha sido un país como Francia.

f

#16 si se elimina las autonomías sin mas, tal como esta , es un verdadero problema, es decir ahora mismo la Nación no esta representada en un poder político, cuando una nación no esta representada en un poder político es un totalitarismo de estado, es decir es todo estado tanto el legislativo como el ejecutivo
ah que eliminar las autonomías pero la nación debe de adoptar el poder de legislar a través de los diputados de distrito. de esa manera todo español estará representado por su diputado, y no como ahora que el diputado solo representa el interés del patido, y no solo eso necesita cambiar si no otras cosas como que el estado no financie a ningún partido, que se eliga el diputado y el ejecutivo en elecciones separadas etc..etc..etc..

f

#16 España si es y ha sido una Nación consolidada, el problema es que en toda su historia la Nación no ha estado representada como poder político y eso tiene consecuencias, Francia su Nación si esta representada como poder legisladora a través de sus diputados de distrito, aunque no es del todo una democracia formal. ya que le falta la independencia del poder ejecutivo y no financiar a partidos.

si España hoy se convierta en una democracia donde la Nacion tiene el poder de legislar todas las ediciones del BOE estarían anuladas al momento, incluidas las autonomías ya que se considera una aberración que el estado aprobara leyes en una democracia formal

zenko

#16 debe costar mucho entender como llegó Francia a ser un "país" como tu dices pero recuerdo que a los que no se plegaban iban a la guillotina y luego un estado totalitario, quieres decir que esto es la solución?

D

#7 Nunca debería haber existido españa, solo una corona para todos, pero cada nación que fuera economica y politicamente soberana. algo estilo commonwealth iberica, con portugal por supuesto.

f

#69 pero existe, hay expertos que aseguran que si la segunda república se hubiera echo para todos los españoles y no como una república para trabajadores, ademas que sea constitucional y con una democracia formal, hoy Portugal estaría unida con esta, llamándose una RIU , República Ibérica Unida .. podría tener una cámara legislativa de mas de 800 diputados de distritos. y estaría entre los países de mayor potencia económica del mundo.

aupaatu

Por la mili obligatoria,por ir a misa todos los dias,por las corridas de toros,por jerarquizar hasta las colas,por mantener la fe por encima de la razón,por............

Mauro_Nacho

Se tenían que haber eliminado las diputaciones y ahora desviamos la atención diciendo que el problema son las autonomías. Es importante la descentralización y es importante luchar contra la impunidad en la corrupción política.

D

Yo apuesto por un Estado con trabajo, sanidad y educación competentes.

f

#5 yo apuesto que el poder de legislar estuviera a manos de la Nación y el poder ejecutar a manos del Estado y un arbitro llamado poder legislativo .... algo así como llamada "democracia formal"

f

#12 corrijo: tengo un error grave y rectifico ... al arbitro es el poder judicial,
el poder judicial es la señora que mantiene en una mano una balanza con los dos poderes que deben estar siempre equilibrado, el poder ejecutivo y el poder legislativo con vendas en los ojos, y en la otra mano una gran espada apuntando al suelo con la descripción «Fiat Iustitia pereat mundus» (hágase justicia aunque perezca el mundo).

Lekuar

#35 Muy poético.

f

#60 es como debe ser la justicia, un poder para equilibrar partes, aunque su nacimiento es del estado ya que para ejecutar las sentencia necesita la fuerza del estado, pero su desarrollo debe ser independiente y ciega , aunque se ejecute así misma.
el problema en España es que todo es estado para el estado y si sobra algo es del estado y la nación no esta representada , y el poder judicial esta atrapado entre las manos del estado y este poder estatal se reparte entre los partidos de estado,

Peka

Quien centralizar el robo.

D

Vale, pero nos llevamos la capital a otro sitio. A Soria o a Valladolid.

D

#15 Voto por Soria! y los ministerios repartidos por el país, igual que cuarteles generales de policia, militares etc., nada de estar centralizado todo en Madrid, todo bien repartido.

D

#15 Voto por Gijón, todos los ministerios en Asturias. Asi si que da gusto el centralismo

Son poco listos los del PP, quieren robarlo todo del mismo saco en vez de 17 sacos pequeñitos quieren otro con todo junto igual de grande que el que ya tienen en Madrid.

J

Gracias, PP, sin tí, no lo lograremos
||*||

XtrMnIO

Si ya lo decía el lema del franquismo: "Una, grande y lo de libre ya tal."

No hay ni que decir que jamás se podrá hacer desaparecer el sistema de autonomías y, de hecho, lo más probable es que se camine más hacia el federalismo.

D

votantes del PP políticas del PP

K

Caramba, votantes peperos fachas. Quien lo iba a decir.
Pues si no les gustan a esa cueva de ladrones, algo bueno tendrán.

io1976

Los mayores de 65 años ya apuestan mayoritariamente por un Estado sin autonomías.

ikio

Pues me parece bien.
Las comunidades donde haya una mayoria centralista se les elimina la comunidad autonoma.
Las comunidades donde haya una mayoria que apueste por el autogobierno se le da completas competencias sobre todo y eliminas cualquier poder del estado central sobre esa comunidad.

Asi todos contentos, no?

D

#73 Exactamente, eso si seria una decision democratica.

f

A maioría de hispanistanís que salpican ao falar prefiren un estado sen autonomías.

fofito

A mí me parece bien.
Qué renuncien a su autonomía en favor de una centralización y no dejen a los que no lo deseamos en paz.

D

Eso sería el sueño húmedo del PP, ya solo faltaría llamar generalísimo a Rajoy, algún fusilamiento de jornaleros y los del PP, estarían donde quieren
Aunque si estaría bien igualar las autonomías y que no hayan algunas con privilegios (dícese Madrid, P. Vasco, Navarra y Cataluña) y otras no.

tiopio

Y los que no son del PP.

D

Y por uno bajito con bigote tambien apuestan.

D

Nada nuevo bajo el sol

D

#1 ls votontos del pp robados por el PP

p

menudo paso atrás con lo de catalunya nos cepillamos todas las autonomías... y arreglauu

D

En pocas palabras, España se va a quedar como está.

Por ahora no veo muchas reformas y las que habían como era de esperar el Consejo de Europa ya lo ha dejado claro.

D

Las autonomías deberían ser a nivel municipal y descentralización total, los políticos cuanto más cerca y abajo mejor.

ttonitonitoni

También hicieron M.Rajoy presidente así que tampoco esperabamos mucho.

D

Es logico, Madrid no contenta con tener mas de 1200 chiringuitos desde ministerios hasta el palacio de la zarzuela, ahora tambien quiere llevarse las competencias cedidas a las autonomías y con ello todos los puestos que genera.

Madrid es un mastodonte burocrático insaciable.

U

#65 Mejor repartir el gigante entre todos y así se ve menos...

cocainomano

Los complices de corrupcion entre otros delitos

D

Es curioso que los votantes del PP estén de acuerdo con los republicanos en que el sistema de autonomías ya no sirve...

f

Agora que en Madrid xa roubaron todo precisan os cartos das autonomías para darlles a nacionalidade suíza aos billetes de 500 euros.

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