Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Aparte de que Público a veces parecen adolescentes en temas que podrían ser algo más serios; espero que más de uno recapacite sobre los que hemos defendido sanidad, educación y otras áreas para que fueran públicas, no éramos unos "malvados chavistas-filocomunistas", sino gente que quiere el bien para todo el mundo.
#12:
Esos mismos neoliberales ya se convirtieron en social comunistas cuando por la crisis de Lehman Brothers exigieron que los estados salvaran a la banca de las pérdidas producidas por su codicia.
No hay que preocuparse, ese cambio es temporal y en poco tiempo volverán a defender la sanidad privada como si no hubiera pasado nada.
Guardad este comentario para dentro de un año.
No hay que preocuparse, ese cambio es temporal y en poco tiempo volverán a defender la sanidad privada como si no hubiera pasado nada.
Guardad este comentario para dentro de un año.
#3:
Menos Casado, le da igual todo, prefiere ver a su país jodido con tal de sacar rédito político y encima decir que ayuda el muy sinvergüenza
#78:
#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Dictador_(Antigua_Roma) [...] Un dictador era un magistrado de la República romana al que se le confería la plena autoridad del Estado para hacer frente a una emergencia militar o para emprender una tarea específica de carácter excepcional. [...]
Imagino que la figura de un dictador romano puesta hoy para luchar contra la pandemia no nos libraría de los problemas de una sanidad sin suficientes recursos.
Imagino que la figura de un dictador romano puesta hoy para luchar contra la pandemia no nos libraría de los problemas de una sanidad sin suficientes recursos.
#2:
JAJAJAJ, muy bueno. De todas formas estoy segurísimo que se recuperarán del virus y volverán a ser liberalísimos, probablemente incluso más convencidos que antes.
#43:
#1 No, los neoliberales nunca han dicho que desaparezca el estado. Lo que dicen es que el estado esta para este tipo de crisis.
En la antigua Roma ya tenían la figura del dictador. Que era un cargo en el que se daban poderes absolutos a alguien, durante un periodo limitado de tiempo, cuando había una crisis.
En la antigua Roma ya tenían la figura del dictador. Que era un cargo en el que se daban poderes absolutos a alguien, durante un periodo limitado de tiempo, cuando había una crisis.
#44:
#7 Cómo se echa de menos el Público de hace 15 años, con las colecciones de libros aquellas ( qué buena la de Vazquez Montalbán), pelis con chicha, fotografía, arte...
Sigo diciendo que Pardo de Vera no vale ni pa' tomar por saco. Mal ejemplo de periodismo, infantilismo, memoria historica sensiblera. Una lástima más cuando eldiario.es se escoró claramente hacia el PSOE chupipandi.
Un saludo
Sigo diciendo que Pardo de Vera no vale ni pa' tomar por saco. Mal ejemplo de periodismo, infantilismo, memoria historica sensiblera. Una lástima más cuando eldiario.es se escoró claramente hacia el PSOE chupipandi.
Un saludo
Comentarios
Aparte de que Público a veces parecen adolescentes en temas que podrían ser algo más serios; espero que más de uno recapacite sobre los que hemos defendido sanidad, educación y otras áreas para que fueran públicas, no éramos unos "malvados chavistas-filocomunistas", sino gente que quiere el bien para todo el mundo.
#7 habla por ti, algunos lo hemos defendido y somos comunistas con todas las letras.
#30 Pues muy bien. No captas por dónde va el entrecomillado.
#30 hasta que ganes dinero. Luego serás comunista pero con letras de un gran chalé
#51 de líder comunista a jefe mafioso hay un pequeño pasito.
De algún modo parecía como si la granja se hubiera enriquecido sin enriquecer a los animales mismos; exceptuando, naturalmente, a los cerdos y los perros.
#51 Se nota que no tienes conocidos con dinero, así que no se de qué hablas.
#65 todos somos comunistas hasta que ganamos dinero. A eso me refiero
#99 Habla por tí. Otros mantenemos la dignidad por mucho que aumenten los metros cuadrados de los terrenos.
#99 cree el ladrón, que todos son de su condición
#7 Cómo se echa de menos el Público de hace 15 años, con las colecciones de libros aquellas ( qué buena la de Vazquez Montalbán), pelis con chicha, fotografía, arte...
Sigo diciendo que Pardo de Vera no vale ni pa' tomar por saco. Mal ejemplo de periodismo, infantilismo, memoria historica sensiblera. Una lástima más cuando eldiario.es se escoró claramente hacia el PSOE chupipandi.
Un saludo
#44 "Cómo se echa de menos el Público de hace 15 años"
Se fundó hace 13 años.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%BAblico_(Espa%C3%B1a)
#92 Pues eso, cómo se echa de menos el Público de hace 15 años
#92 joder qué tiquismiquis... me daba pereza mirarlo.
Lo curioso es que era Ecolar el director. Una buena epoca, con su blog de pm sobre politíca y derechos de autor.
Un saludo, eres un buen aportador.
Esos mismos neoliberales ya se convirtieron en social comunistas cuando por la crisis de Lehman Brothers exigieron que los estados salvaran a la banca de las pérdidas producidas por su codicia.
No hay que preocuparse, ese cambio es temporal y en poco tiempo volverán a defender la sanidad privada como si no hubiera pasado nada.
Guardad este comentario para dentro de un año.
#12 boomerang style
Menos Casado, le da igual todo, prefiere ver a su país jodido con tal de sacar rédito político y encima decir que ayuda el muy sinvergüenza
#3 un poco comunista si que se ha vuelto. Esta pidiendo ayudas públicas a Papa Estado, para empresarios.
#27 El PP siempre ha sido socialista pero de socializar las pérdidas no sea que falten percebes para mojar en el café.
#66 mas bien, una banda de delincuencia organizada.
JAJAJAJ, muy bueno. De todas formas estoy segurísimo que se recuperarán del virus y volverán a ser liberalísimos, probablemente incluso más convencidos que antes.
#2 No nos olvidemos de que es un virus "comunista"
PD: Llevo diciendo lo del artículo unos cuantos días lo mismo en bastantes comentarios
#2 Es que somos humanos y por tanto, caeremos sobre la misma piedra.
Os coméis estos artículos sin pan
#6 Propaganda con patatas.
#6 los comunistas no comemos si no hay niños en el menú
#10 Los comunistas si hace falta estornudáis sobre ancianas si tenéis el coronavirus.
#33 Soy un librepensador aunque insulte a los que no piensan como yo.
#33 Y los fachas sois tan cortitos que aún no os habéis enterado que esto que citas es un bulo.
#10 Bueno, a falta de niños yo podría conformarme con un gatito, pero solo si el hambre aprieta.
#10 ¿Y luego si se agotan los niños con qué se entretienen los curas?
#6 Escuece que te hayan usado para defender los intereses económicos de unos pocos en vez del de la mayoría?
#11 No, no soy neoliberal chato.
#14 Eres de ese tipo de neoliberales que presumen de no ser neoliberales, pero luego dicen lo que los neoliberales con dinero quieren que diga.
Dame una A, dame una D, dame una O... y el resto te lo pone papi Estado
#64 Si tengo que poner calificativos yo, meningitica...
#6 no he visto ninguna noticia en el plural diciendo por qué la socialista Carmen calvo que tanto hablan de lo público en cuanto le dió un poquito de fiebre se fue corriendo a la mejor clínica privada de Madrid
#42 Yo puedo defender que lo público esté bien cuidado y pagarme una consulta privada. Ese argumento es la chorrada del siglo.
#77 No. Eso es lo que te repites en tu cabeza, pero sabes que no es así. Esa mujer si no hubiera entrado en política jamás habría ingresado en esa clínica. Pero tú mismo
#77 La información al respecto ya se dio en su día, pero o no te has enterado o te haces el tonto.
#42 Una funcionaria que está en MUFACE se va a una clínica concertada con MUFACE.
¿Cuál es exactamente la noticia? ¿O es solo enmierdar el tema?
#90 ya y yo puedo ir a Adeslas pagando 20 euros al mes. Seguid defendiendo a nuestros políticos que mira qué bien nos va
#91 Nuevamente no tiene nada que ver, muchos funcionarios ni siquiera pueden ir a la sanidad publica.
#93 En realidad todos pueden escoger sanidad pública. Lo que no tenían hasta ahora es otro seguro que MUFACE. La sanidad pública es un prestatario de servicios sanitarios igual que adeslas, y cualquier funcionario adscrito a MUFACE la puede escoger.
#100 Tenía entendido que no, o que en todo caso hay que elegir de antemano, no se si al año o para siempre, pero no lo sé, será como dices.
En cualquier caso me parece irrelevante que un funcionario con MUFACE escoja la opción que mejor le conviene, por comodidad o por lo que sea, a la vez espero que su gobierno vaya eliminando ese absurdo llamado MUFACE.
#91 ¿Ir a qué? ¿A que te deriven a la pública?
Qué gente, por Dios.
Si la mutación del virus es peligrosa esta es, cuando menos, previsible
#1 No, los neoliberales nunca han dicho que desaparezca el estado. Lo que dicen es que el estado esta para este tipo de crisis.
En la antigua Roma ya tenían la figura del dictador. Que era un cargo en el que se daban poderes absolutos a alguien, durante un periodo limitado de tiempo, cuando había una crisis.
#43 ¿Pero no dice el más rancio neoliberalismo que el Estado solo para justicia, policía, ejército y para de contar? Por cierto, me dicen los romanos que los dejes tranquilos que bastante tienen con lo suyo.
#59 Nada, hombre, casi ciento cincuenta años de mantras que de la noche a la mañana nunca nadie pronunció.
Próximamente en menéame: Adam Smith, el anarkocomunista.
#43 no les fastidies la película hombre, que esto está montado para que los cybervoluntarios se den la razón los unos a los otros y se rían de los liberales diciendo que dar subsidios es "socialcomunista".
#43 no puedes debilitar un estado y pretender que te saque las castañas del fuego cuando vienen mal dadas.
O para todo o para nada, el resto es jugar a "la puta y la ramoneta"
#43 Los liberatas siempre se han creído que somos gilipollas: “si hace falta pasta, la ponéis vosotros. Si sobra, nos la quedamos”
#75 En realidad tienen razón.
Somos gilipollas.
#98
#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Dictador_(Antigua_Roma) [...] Un dictador era un magistrado de la República romana al que se le confería la plena autoridad del Estado para hacer frente a una emergencia militar o para emprender una tarea específica de carácter excepcional. [...]
Imagino que la figura de un dictador romano puesta hoy para luchar contra la pandemia no nos libraría de los problemas de una sanidad sin suficientes recursos.
#43 Con la sanidad en manos privadas el estado puede hacer muy poco en estas crisis.
Aunque supongo que ahora los liberales están renegando de la sanidad privada a pasos agigantados.
#87 el estado puede hacer lo que quiera. En estado de alarma, puede tomar el control de cualquier empresa privada. Otra cosa es que le interese o que luego le pidan explicaciones.
#43 Lo que dicen es que el estado esta para este tipo de crisis.
Claro. Para las crisis que les afectan a ellos directamente.... para las que no les afectan no.
Nada nuevo.
#43 Jojojo. Buena salida
PD : no cuela.
#43 Por supuesto que los liberales nunca han dicho que desaparezca el estado. Necesitan que el estado proteja su propiedad privada y les saque las castañas del fuego cuando hay una crisis. En cambio se oponen a que el estado ayude a los que viven permanentemente en crisis (pobres, enfermos). Curiosa contradicción.
#43 si, seguro que dice de salvar a todas las empresas sin tener en cuenta si son viables o no, si están endeudado o no, etc. Todo tomando el estado riesgos brutales con contrapartida un crédito blando con un tipo de interés por debajo de mercado (si no cero) en el mejor de los casos.
También dice de inundar los mercados de dinero y que los bancos centrales compren todo lo que pillen distorsionando todos los mercados.
También dice de controlar precios y bienes.
Venga hombre... En esta crisis se deberia rescatar a la ciudadanía y las empresas que no hayan hecho los deberes, al garete. Y se se rescatan, primero el equity a cero (accionistas que pierdan lo que han puesto) y después el estado que entre en el accionariado si hace falta con una cláusula de salidad.
Pero ya te digo lo que va a pasar en este capitalismo/liberalismo de pandereta. Se va a regar de dinero público a todas las empresas, de una forma tan ineficiente, que en 6 a 12 meses post crisis tendremos otra barbaridad de empresas cayendo y otras devolviendo préstamos a 0.5% de interés, los accionistas dándose dividendos de nuevo y los consejos y management subiéndose el sueldo por la "buena" gestión.
A los ciudadanos le van a dar por culo directamente (no se les rescata) o indirectamente (se les medio rescata y se les cruje posteriormente a impuestos).
Y esto es el concepto de capitalismo/liberalismo que tenemos en España.
También convierte neocomunistas en defensores del libre mercado de Jack Ma. Es un virus multipropósito.
#23 #25 Por no hablar de los grandes defensores de la sanidad pública corriendo a tratarse de los (supuestos) síntomas del virus en la Ruber.
#0 El virus que convierte a neoliberales en 'socialcomunistas': liberales acudiendo ahora al Estado que menguaron
(si te comes los dos puntos (:) no se lee igual)
#5 hecho
Y a los social comunistas en liberales.
Menos del 30% de todos los liberados sindicales de la sanidad madrileña (133 de los 444 que son) han pedido trabajar para ayudar contra el #Covid19.
Pudiendo ayudar a reducir los casi 700 muertos al día que tenemos, y el 70% de UGT y CCOO prefieren no hacer nada.
#23 a ver no los defenderé mucho, pero digo yo que alguno estará liado con los ERTEs, que se rumorea que alguno hay por el pais
#23 Ya estas tardando.
Tranquilos, como los síntomas del virus, se les pasará en unas semanas.
En Meneame ese virus no entró, aquí los neoliberales solo les sigue importando lo suyo, primero ellos, más tarde ellos y si queda algo, para ellos también.
Los burgueses quieren comunismo sólo para ellos, es decir, que ellos sí tengan asegurada la vivienda. la educación, la sanidad y todas sus necesidades bien cubiertas. El resto que se las apañe como pueda.
Y el estado pidiendo esfuerzos a todo el mundo (como topar el sueldo de los ERTEs) mientras él no hace ni un ERTE (con miles de funcionarios con una mano encima de la otra).
Curiosas cosas estamos viendo estos días.
#20 Pero a ver. El estado tiene que poner dinero en los ERTE o es mejor que las empresas despidan lo que crean necesario y cierren si les va mal y el estado no gaste ni un duro. Que sube la deuda pública, y hay que cuidar el déficit.
Aclárate.
El twitter de Ayuso parece un cartel publicitario de la iniciativa privada. Desde que empezaron a crecer los casos en Madrid ya se estaba afanando en defender lo privado, porque ya le vieron las orejas al lobo. Pero creo que cuando todo esto acabe, el gobierno recibirá una somanta de palos, pero los que venden privado, poco podrán barrer hacia su acera.
El tiempo nos acaba dando la razón a los progresistas, siempre. El progresismo de hoy es el conservadurismo de mañana. Avanzamos, a pesar vuestra.
#57 sip
A ver que se puede defender un estado más ligero y con menos parafernalia social, menos ministerios pero con más musculo en cosas importantes como fuerzas armadas y de seguridad, sanidad o educación.
#22 Es un debate espinoso. Los minarquistas creo que defienden que todo sea privado salvo FFAA, policía y jueces.
Yo me considero conservador, pero creo que el estado debe tener un papel más social que lo que los liberales suelen defender. De todas maneras voy a decir una cosa buena de los liberales. Está bien que existan, porque un estado sobredimensionado y sin límites de un parlamento puede terminar siendo tiránico.
#29 hay diversos grados de liberalismo, además no es lo mismo estar de acuerdo en el camino que tomar que el destino final.
#29 Los minarquistas creo que defienden que todo sea privado salvo FFAA, policía y jueces.
Llegando a ese punto, yo también prescindiría de FFAA, policía y jueces. Que los pague quien los necesite.
#22
Nunca he visto a los liberales meter la sanidad y la educación en el saco, al contrario... "La gestión privada siempre es mucho mejor y más barata y nadie debe adoctrinar a los niños" suelen decir..
#38 estas mezclando la gestión y el control,.
#53 Nope
#22 Se puede pero hay gente que no entiende que les hables de una postura huerfana de tertulianos, te miran raro por decir cosas extrañas, se enfurecen por tu intento de hacerles pensar y no te lapidan de puro milagro.
Afortunadamente parece que cada vez se dejan ver más este tipo de reflexiones que huyen de extremos absurdos.
#22 coño, uno razonable en Menéame.
Mi positivo pa tim
#74 se nota que no vives en Andalucia. Eso de que el PSOE cuida y fomenta la sanidad pública no te lo crees ni tú
#80 Pues también tienes razón. Pero vivo en Espelandia, así que imagina la comparativa...
#82 pero muchas veces defendemos las incoherencias de los políticos. Si esa mujer no hubiera llegado a la política raro sería que hubiera ido a esa clínica en su vida. Pero bueno si lo aceptamos porque es lo menos malo...
#84 A mi la vida personal de la gente no me importa. Me interesa que paguen sus impuestos y las políticas públicas que defienden. Luego con su propio dinero pueden hacer lo que les de la gana. Si quiere pagar dos sanidades (impuestos + privada), y luego usar solo la privada... no es bonito, pero en realidad es mejor para el resto.
#84 Ignoras que es funcionaria de carrera y que por eso tiene esa cobertura. Infórmate un poco.
El otro día en una rueda de Prensa Casado parecia Iglesias, le pedía al gobierno dinero para los trabajadores y mejorías para la sanidad pública.
Los sinvergüenzas pperos como gato panzarriba. Lo mejor para la ciudadania es que no gobiernan.
La izquierda y la derecha luchando sin cesar cuando son lo mismo.
Neoliberales = monetaristas = comunistas con traje que se afeitan o se arreglan la barba
Liberales autenticos = NO somos anarquistas. Creemos en un Estado que protega la propiedad privada. Pero ese estado tiene que ser pequeñito. Tambien creemos que la riqueza se crea gracias al ahorro y a la posterior inversion para producir bienes reales. Odiamos la deuda y el empobrecimiento que hacen los comunistas sin traje y con traje mediante la impresion de billetes robando a los ahorradores via inflacion, regalandoselo a los que no producen nada (bancos) Privada y publica pueden trabajar juntos.
#81 coincidire contigo en que el artículo de la noticia es una soflama infantil para mover al personal de forma fácil.
Y dicho esto te respondo: ¿Cuál es la alternativa al monetarismo, o a que la riqueza se cree en base al crédito, aún con los evidentes defectos y abusos de esto?, ¿No serás de los que defienden volver al patrón metal, o al sistema de banca de reserva 100%? porque ejemplos en la historia tenemos de como el patrón metal no es capaz de crear la riqueza que el mercado moderno demanda (confiar que solo el ahorro fuera capaz de ser motor de crecimiento en nuestra economía moderna me parece irreal), y también sobran ejemplos de como el patrón metal concentra aún en menos manos que ahora la riqueza (y ya es decir)... En especial durante y después de crisis..
Me uno a ti en la crítica al sistema (creo que no en las soluciones, a riesgo de realizar una inferencia que injustificada), pero no puedo dejar de pensar que solemos ser muy potentes en la crítica y muy poco en las propuestas..
De la "desnacionalización de la moneda" ya hablamos otro día si eso...
Un liberal pidiendo ayuda al estado para que aumente su deuda? booooom.
Empresas que no tributan un puto duro en España. Presentando ERTEs. Casado haciendo el trabajo sucio a sus amos.
Una de liberal Rallado.
https://www.libremercado.com/2014-03-27/rallo-el-mercado-puede-ofrecer-los-servicios-sociales-mucho-mejor-que-el-estado-1276514011/amp.html
El gobernador de NY y el FMI liberales
Cualquiera que haya leído directamente liberales y no hable de ellos solo de oídas, sabrá que ponen las guerras y las tragedias naturales como excepciones en las cuales el estado debe intervenir. Pero supongo que lo que mola son los hombres de paja para sentirse superior.
Pues llamadme loco pero no veo contradiccion ni cambio de pensamiento. Por ejemplo, Yo no quiero que de normal la policia patrulle y controle que la gente no salga de sus casas, pero en estas circunstancias, pues si. Del mismo modo quiero que el gobierno intervenga lo menos posible, pero en estas circunstancias no.
#46 exacto, es como decir q demócratas piden ahora el control casi de dictadura, o que los que están a favor de las comunidades ahora pidan centralismo....
Por no decir q los liberales en general, y ahí están los libros de Rallo con los párrafos subrayados por el mismo para mostrar q no ha cambiado de opinión y q las medidas que exigía están acordé con lo q lleva defendiendo siempre, minimizan el poder del Estado pero no lo hace desaparecer precisamente para situaciones como esta y otras. Pero en fin, quedémonos en el chiste que la grey no da para más.
#63 como minizas el estado y pretendes que aprete en epoca de crisis.
#63 precisamente para situaciones como esta
¿Y por qué para situaciones como esta si, y en otras situaciones no?. ¿Porque les toca a ellos más de cerca, y en situaciones que ellos dicen que "son normales" no?.
Público y Roures si que son un virus.
Recuerdo a Sarcosi, en el 2008, con aquello de reformar el capitalismo. Luego vino más capitalismo.
Para que haya reformas de calado, no ya revoluciones que parece demasiado arriesgado para el "homo consumens", hace falta una mayoría social que no se ve
( divide et impera). Seguirá la decadencia de Occidente hacia un nuevo y lejano orden desconocido.
He dicho!
que tiene que ver la sanidad publica con el neoliberalismo o el comunismo? en la epoca de Franco teniamos mas sanidad publica y menos privada que ahora, era por eso mas comunista ?
#52 En la época de Franco los nacidos libres caían en la esclavitud con el primer llanto.
#68 una cosa no quita la otra
#68 te voy a decir una cosa, el franquismo sigue estando presente en nuestra sociedad por que no somos libres, te crees que por vota a un partido o a otro no estas en el mismo sistema economico que en la epoca de Franco ? estamos controlados por el estado y este es controlado por los mismos que antes
El virus que quita las tonterías y deja a los tontos al descubierto.
Vamos como el puto pijo de los cojones que viene a Tarifa a disfrazarse de hippie. Anda y que os den por culo.
menos mal que tenemos al gobierno para organizar todo esto mejor que nadie
El virus que hace que caigas tengas pasta o no. Como a eso le tienen miedo, pues a poner la pasta de todos ahora para remediarlo.
No son liberales, son ladrones, es muy diferente
#21 algunos cuando caen, como Carmen calvo, se van a la mejor clínica privada de Madrid. Mientras otros tumbados en sábanas en el suelo
#54 Pero financia con sus impuesto la sanidad pública y la favorece políticamente, antes de gastarse su dinero como quiera, o la saquea y recorta como la casposa derecha española?
#54 Ay la doctrina del resentimiento.
En dos palabras: emergencia mundial
Entre los que me incluyo, antes me tiraba más la derecha pero este año he cambiado de opinión al ver que EEUU casi provoca la tercera guerra mundial cargándose al general iraní y todo por petróleo y poder y ahora la actual crisis del coronavirus que es fruto del capitalismo y el total pasotismo que han mostrado tanto la Unión Europea como la OTAN hacia dos de sus estados miembros que peor lo están pasando (España e Italia) y que tengan que venir a socorrerlos encima sus supuestos "enemigos" Rusia, China y Cuba
De este lío va a salir un mundo más liberal, no se equivoquen. Está quedando al descubierto la ineptitud de los estados hipertrofiados o hiperburocráticos. El ejemplo más ilustrativo es España, con un sistema sanitario de primera y unos políticos de quinta que provocaron su colapso por falta de luces cuando inició el brote (8M). Ni hablar de China y su censura estatal y descarada.
La izquierda y su realidad paralela. Mientras tanto ningún líder del dúo mugre puede twittear sin que le caiga por todos los lados de todo tipo de gente
#19 ¿Antes podían?
Eso sí que es una realidad paralela.
#19 Tu y tus tres colegas positivos tenéis 8 años para andar poniendo apodos y burlandoos, matoncillos de medio pelo?
Ale... a comer negativos y reportes, a ver si aprendéis a opinar sin insultar.