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Vídeos de Salvados TV - 3 de Febrero de 2013 (Programa completo)

La Sexta - Vídeo online del programa completo de Salvados emitido el 3 de febrero de 2013 en La Sexta.
etiquetas: educación, follonero, evolé
usuarios: 309   anónimos: 529   negativos: 11  
138comentarios mnm karma: 712
Comentarios destacados:                             
#7   Me quedo con estas ideas:

-En Finlandia el 98% de la educación es pública.

-En Finlandia la educación pública es totalmente gratuita.

-En Finlandia puedes tener permiso de maternida/paternidad de 3 años.

-En Finlandia se pagan casi tantos impuestos como en España, pero lo pagan todos.

"En Finlandia se mira más por el bien común que por el propio interés".
#1   "Un sueño hecho realidad"
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#2   te me has adelantado por un minuto. meneo!
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#3   #0 Pograma?

Demostrando que te has educado en España, eh? :shit: :-P
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WaZ WaZ
#14   #3 También le falta el nombre del programa: "Cuestión de Educación"
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#18   #14 Quería ponerlo tan rápido que no se paró en detalles. xD
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#20   #3 #14 #18 Sois unos tiquismiguis.
votos: 11    karma: -46
#117   #20 Es lo que tiene vivir en el economato, que uno se puede permitir el lujo de que la gente no sepa que me llamo Ludovico Martinez Tocapollez :-|

:shit:
votos: 1    karma: 29
WaZ WaZ
#21   #18 Entiendo: "Cuestión de Karma"
votos: 1    karma: 16
#54   #18 Lo hace a propósito y no es la primera vez.
votos: 0    karma: 10
#4   El programa ha sido espectacular. Como profesor y ciudadano he sentido una envidia terrible
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#5   En que mierda de pais vivimos
votos: 4    karma: 37
#6   Lo mejor sin duda han sido los testimonios de Finlandia. La parte española estaba bien, pero a veces caía un poco en el simplismo. Pero en general un regreso muy bueno. ;)
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#7   Me quedo con estas ideas:

-En Finlandia el 98% de la educación es pública.

-En Finlandia la educación pública es totalmente gratuita.

-En Finlandia puedes tener permiso de maternida/paternidad de 3 años.

-En Finlandia se pagan casi tantos impuestos como en España, pero lo pagan todos.

"En Finlandia se mira más por el bien común que por el propio interés".
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 *   albertiño12 albertiño12
#10   #7 Eso es por su sociedad y, por lo que he leído últimamente, por el llamado capital social.
"Desgraciadamente, los males causados por la corrupción ni siquiera se limitan a los ya descritos: el deterioro se extiende a las percepciones y a las actitudes de los ciudadanos. Un régimen de cleptocracia suele destruir la confianza que los ciudadanos tienen en los demás, ese delicado material con el que se teje el capital social, que permite la cooperación. Y lesiona gravemente la…

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#38   #7 "En Finlandia se mira más por el bien común que por el propio interés".
Desgraciadamente en España lo unico que se mira es el bien propio, la gente prefiere joder a 50 y ganar un euro, que perder un céntimo y ayudar a 100.
Spain is diferent!!! :-(
votos: 7    karma: 77
#66   #44 Todo está hecho un asco, tanto las empresas gordas, como medios de comunicación, como partidos politicos. Es la idiosincracia del hijoputismo español.
votos: 0    karma: 10
#89   #7 además de eso, los últimos comentarios no tienen desperdicio:

Con la caída de la URSS hubo una recesión y se recortó en educación, las consecuencias se ven hoy en la calle, son los parados de hoy en día.

Si no inviertes en los más pequeños, al final lo acabarás pagando.


La verdad, he sentido envidia...
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#101   #7 y el culo del mundo seguro que no esta tan podrido como España
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#113   #7 Se te olvidan éstas, que añado:
"En Finlandia las clases terminan a las tres o cuatro de la tarde"
"En Finlandia los trabajos terminan a la misma hora o un poquito más tarde".
"En Finlandia los niños vuelven del cole sólos a su casa"
"En Finlandia es normal pedir un permiso para ir a una reunión con un profesor es más (lo dijo @marcma99 en el propio reportaje) como un padre no acuda a las reuniones se da un aviso a los servicios sociales..." Igualito…   » ver todo el comentario
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 *   tocameroque tocameroque
#116   #7 Yo me quedo con estas:
- La dirección del centro elige a los profesores
- Sólo un 10% de los estudiantes que optan a estudiar Magisterio lo consiguen.
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 *   Sigfredo
#8   Leído en twitter: "Estudiar Magisterio en Finlandia es como estudiar Medicina en España (notas de corte, prestigio,...) Igual hay que cambiar algo..."
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#9   Votar "cansina o irrelevante" a algo que sale por primera vez también es prueba de la precariedad de la educación en este país.

#8 Pues empezar por dar valor a una profesión que es el futuro de todos.
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 *   oliver7 oliver7
#12   #9 Igual es que son los profesores los que tienen que cambiar también (no digo que sólo ellos, pero hay muchos que desprestigian la profesión)
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#16   Pero tenían que hablar de los jóvenes de edad ESO que es cuando se produce el abandono escolar. A mí que salga una profesora de español que habla como el culo diciendo lo que les gusta Los Serrano me dice muy poco a su favor.

#12 Mucha gente que abandona I.informática se mete en empresariales, y mucha gente que abandona empresariales se meten a magisterio. Con eso lo digo todo del nivel.
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 *   --283858--
#17   #12 Tendrías que haberlo visto. No dejaban de decir lo importante que es en Finlandia ser profesor. Es la profesión mas demandada y prestigio (de ahí lo de que es como aquí la de médico) y la que mayor nota de corte exige. Además, el director de cada centro selecciona personalmente a los candidatos.

Igualito que aquí...

La frase final: La enseñanza de la crisis de los 90 es que lo que no se invierta en la formación de las personaitas, se paga luego con creces.
votos: 6    karma: 74
 *   ogrydc ogrydc
#19   #17 Lo he visto. Pero ¿por qué en nuestra sociedad sí se valoran los médicos y no los profesores?
No hay una única razón, pero los profesores no han hecho mucho por prestigiar su profesión (desde mi punto de vista, claro está).
Hace 10 - 15 años la figura del profesor era más valorada, más respetada. ¿Qué ha pasado para qué ahora sea tan denostada?
votos: 4    karma: 37
#26   #19 Mucha propaganda en contra, que aparentemente trabajan menos- Que hay profesores malos(como en todos los lugares, en Finlandia tambien) y se generaliza a partir de ellos y se acaba diciendo que todos son vagos...

No se valora lo necesario que es la educacion ni se valora una educacion publica e igualitaria tanto como alli.

Que los profesores salen mal formados y tienen que aprender por si solos muchas veces a base de ostias. Por ejemplo, meter a un profesor recien salido de la carrera con alumnos con problemas psicologicos graves, o que tengas varios de atencion especial en clase.
votos: 3    karma: 41
#51   #26 Repito, parte de esa propaganda se la han dado ellos mismos.
Antes sí estaban mejor valorados y considerados. Luego, con las sucesivas reformas educativas y con la "precarización" de sus estudios (porque magisterio en España es una mierda (mi opinión)) han pasado a ser considerados un colectivo privilegiado y donde hay muchas manzanas podridas (ya sé que el sistema no es bueno y que habría que mejorarlo, pero algo de responsabilidad tienen, sólo se han movilizado cuándo les han…   » ver todo el comentario
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#56   #51 Si, claro.

Magisterio tiene problemas pero no es el problema de magisterio solo.

Y lo del fraude lol. No claro, no son las empresas, que quieres decir, chaval. Ya me acuerdo porque odio discutir contigo. Me sacas de mis casillas cada dos por tres.
votos: 2    karma: 29
 *   llorencs llorencs
#61   #56 No he dicho que no sean las empresas. Digo que no me creo las cifras de Gestha. Si tú te las crees sin más, pues estupendo. Ya sé que para ti las empresas son malas malísimas.

Magisterio tiene muchos problemas, la sociedad tiene muchos problemas, la meritocracia no se valora, el individualismo es alto, nuestro capital social es bajo, nuestra confianza está por los suelos,...
votos: 1    karma: 27
#28   #19 Imagino que los buenos, los vocacionales que miraban más allá del sueldo y trabajaban por unos ideales se acabaron muriendo de hambre, y al final sólo quedan los mas funcionarizados. Y es que seguramente las sucesivas desilusiones producidas por el interés de políticos y castas varias en que sea un instrumento de adoctrinamiento, lleva al progresivo deterioro de la calidad y de la necesaria confianza, y de ahí el actual desinterés de la sociedad en general.
votos: 0    karma: 11
#110   #12 O quizás hay que cambiar la manía de cambiar el sistema educativo. Como profesor me afecta que haya habido 6 cambios de sistema en 30 años (y el que se está preparando 7). Yo he vivido 3 como profesor y dos como alumno.

La forma de ingreso en la adminitración es penosa. Una vez que estás dentro ya no importa hacer las cosas bien o mal (lo normal es hacerlo bien, pero, evidentemente, hay de todo y la dirección poco puede hacer).

Las escuelas de magisterio son penosas. Yo tuve que irme a…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 29
 *   madstur madstur
#68   #8 Eso es muy relativo. Durante varios años la nota de corte en Valencia para magisterio ha estado muy alta porque todo el mundo quería estudiar magisterio. Pasion por la enseñanza? No. Mucha gente no sabía que hacer y pensaban "trabajar con niños no debe estar tan mal, la carrera es faci, despues hago unas oposiciones, me saco plaza y ya tengo sueldo fijo y un trabajo no demasiado complicado y con vacaciones largas". Conozco a muchiiiiisima gente que ha estudiado magisterio, ya que…   » ver todo el comentario
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#71   #8 Yo creo que la clave está como señalas , en la educación. Pues es ahí en la escuela donde te enseñan a valorar los valores morales y la etica , ademas de las asignaturas que normalmente se dan.

No sé como explicarlo , pero a ver si queda la idea que quiero transmitir :
En una casa de locos ( por ejemplo ) , es muy difícil aprender comportamientos saludables o tener una moral y ética buena , por así decirlo . Lo unico que se saca es confusión y un concepto muy pobre de lo que está bien y lo…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 34
 *   Helen_05 Helen_05
#57   #48 Yo lo meneo por que lo he visto y me ha parecido interesante, no por el título y la entradilla que ha puesto #11
votos: 0    karma: 10
#60   #57 No tengo mayor inconveniente en reconocer que me he dormido viendo el programa. ¿Dónde está el problema?
votos: 2    karma: 16
#63   #57 Que sí. Pero esas no son las formas. Ni el título, ni la entradilla dicen absolutamente nada sobre el contenido. Solo expone de que medio de comunicación se trata.
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#74   #11 Puedes volver a Sálvame si quieres, que seguramente sea más apropiado para ti.
votos: 4    karma: 40
 *   Aerin
#75   #74 Vale, vale. Ya lo pillo, lo de las margaritas y los cerdos, supongo.
votos: 0    karma: 14
#13   En España no interesa que los tres pilares fundamentales sobre los que se tiene que fundamentar un Estado, a mi parecer, Educación, Justicia y Sanidad, funcionen, hay demasiados intereses de por medio.

Mientras que no lo apostemos todo por estos tres pilares seguiremos estancados.
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#15   ¡Aviso!
No lo veáis.

Os vais a poner de mala hostia.

Luego no digáis que no avisé.
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#22   No vivimos 4 años...
votos: 9    karma: 95
#23   La enseñanza de la crisis de los 90 es que lo que no se invierta en la formación de las personaitas, se paga luego con creces.

¿Qué importa? Fútbol + Fútbol + Gandía Shore + Fútbol + Medios de comunicación de mierda = Ciudadano paleto y sin criterio.
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#27   ¿ocio, tv? Yo lo hubiera puesto en actualidad o en cultura o en visionado obligado para políticos (ah, no, que esa última no está).

#23 Triste pero cierto: ¡Pan y fútbol!
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 *   kdu kdu
#24   Se pasan cuatro meses sin luz solar, a temperaturas bajo cero. ¿Qué hacen? Estudiar.

Se levantan a las seis, llegan a las escuela a las ocho, almuerzan a las 11 y a las dos meriendan. Los niños hacen las tareas, dedican un tiempo obligatorio a leer, un tiempo obligatorio a jugar,...

En el comedor de la escuela había un audímetro con forma de semáforo para avisar a los niños cuando el volumen de su voz era excesivo. De ese modo, cuando se hacen mayores todos los escandinavos hablan siempre como si su madre se hubiera muerto.

Aunque por supuesto, son un modelo a seguir en otras muchas cosas.
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#77   #24 Qué tontos los finlandeses que consideran que moderar el tono de voz es bueno, ¿no? LO QUE HAY QUE LEER.

Típica mentalidad española de "lelele que graciosos somos porque gritamos y eso es alegría, no como esos muermos"
votos: 3    karma: 29
 *   Aerin
#80   #77 Llamar español a #24, manda cojones xD xD. Sobre todo cuando la educación vasca que tenemos creo que está basada en la finlandesa.
votos: 0    karma: 10
#106   #24 Será sonómetro, no audímetro ;)
votos: 2    karma: 27
#25   ''Estupenda la educación en Finlandia, y el frío, los suicidios y no poder sentarte en una terraza a tomar unas Cañas y unas tapas?''

- Ana Rosa Quintana. twitter.com/anarosaq/status/298183725445939200  media
votos: 40    karma: 335
 *   --333532--
#31   #25 Que se puede esperar de una persona así. Nada bueno, desde luego.
votos: 5    karma: 30
#37   #25 ¿Quién es Ana Rosa Quintana?
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#39   #37 Es una presentadora finlandesa.
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#41   #25 De la wikipedia, premios: uno como Mejor Presentadora de Programas de Entretenimiento (2005). Todo cuadra. Tomarse unas cañas (tomar cerveza) lo esta relacionado con una estupenda educación entonces aquí en España ...
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#70   #25 Pues lo que dice Nuria Roca en el mismo hilo... "no es sólo el frío...esa forma excesiva de involucrarse de los padres me da muuuucha pereza, como sistema educativo,cojonudo" :-O
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#112   #25 Si en españa hubiera una educación como la de Finlandia, Ana Rosa no sería presentadora de televisión
votos: 7    karma: 61
#137   #25 Ahora dice que es ironía... La pobre, ve "Salvados" y grita "Sálvame"
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#29   Esta noticia habla de Suecia, pero vale como ejemplo de que en España no se pagan pocos impuestos sino que los ricos no los pagan:

"Un trabajador español paga en impuestos el 78% de lo que paga un trabajador sueco. Sin embargo, el 1% de las personas de mayor renta (los súper-ricos) pagan sólo el 20% de lo que pagan los súper-ricos de Suecia".
www.vnavarro.org/?p=5838

Gestha: "El 72% del fraude fiscal lo hacen grandes empresas y las grandes fortunas"…   » ver todo el comentario
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 *   albertiño12 albertiño12
#30   En Finlandia tienen una cultura como sociedad que nunca tendremos en España. Por ejemplo, En un supermercado compran productos finlandeses, aunque sean el triple de caros que los productos de fuera, porque saben que ayudan a su país.
Esto nunca pasará en España.
votos: 3    karma: 43
#32   Como se dice no me consta en finlandes, esto es importante.

#30 Y aquí boicoteamos a Mercadona, toma ya.
votos: 2    karma: 7
#78   #30 En España eso no se puede hacer cuando los productos españoles aprovechan la mínima oportunidad para robar, estafar y extorsionar a los consumidores.
Es algo así como el patriotismo del PP, que no es más que una fantochada que usan para llenar sus bolsillos, pero les importa una mierda la salud, la cultura y/o el bienestar de los españoles.
votos: 1    karma: 18
#82   #78 Tienes razon sobre #30 ademas con lo malversador que es el dueño de Mercadona y con una bocaza tan grande .... Yo me planteo en boicotearlo y tu dices que es ser patriota un señor que le hecha la culpa a todos los trabajadores, que.deben trabajar mas y tu los defiendes... Miersa de pais joder esque no me aguanto VAYA MIERDA DE PAIS Y DE GENTE JODER.Lo siento peri no es normal enserii que no es normal.lo que la gente dice.
votos: 3    karma: 30
#42   #33 soy de los de la segunda opción,gracias!!
votos: 2    karma: 26
#53   #33 También en youtube: www.youtube.com/watch?v=ZcmwW9QFQP8
votos: 4    karma: 42
 *   arn01d arn01d
#58   #33 Me tienes que enseñar a hacer eso
votos: 1    karma: 20
#67   #58, web.pydowntv.com/

Te instalas la app para tu navegador, te añadirá un botón, entras en el enlace del meneo y le dás a ese botón. Te redirige a: web.pydowntv.com/?url=http%3A//www.lasexta.com/videos/salvados/2013-fe

Y ahí ya te parecen los seis enlaces ;)
votos: 5    karma: 66
 *   eboke eboke
#69   #67 No hace falta instalar nada, vas a la web, pones la URL del vídeo en el formulario y te da los links
votos: 1    karma: 20
 *   ann_pe ann_pe
#72   #69, ya sé que no hace falta, pero con el botón es más rápido. :-)

cc/ #58
votos: 0    karma: 10
 *   eboke eboke
#34   Una sociedad en la que se piensa en el largo plazo y el bien común de toda la comunidad, independientemente de ideologías políticas o económicas. En definitiva, políticas serias, responsables y éticas.

Me han dado ganas de llorar mientras veía el reportaje.
votos: 2    karma: 24
#35   #34 A mi también. De hecho he llorado viéndolo.
votos: 1    karma: 22
#47   #34 Iba a decir lo mismo. Qué envidia malsana...

Y digo yo... ¿tan difícil será llevarlo a la prática aquí? Llevamos ya unos añitos oyendo y leyendo sobre las maravillas del sistema eduativo finlandés. Creo que va llegando la hora de hacer un estudio en condiciones y empezar a plantearse el aplicarlo aquí. Nos estamos jugando mucho.

Claro que por otra parte, es una cuestión de mentalidad general.
votos: 0    karma: 6
votos: 1    karma: 16
#40   "En España es impensable que un padre se ponga a estudiar un idioma para ayudar a sus hijos con los deberes".

Basque Country is not Spain.
votos: 4    karma: 40
#43   Eres rapido, vaquero
votos: 0    karma: 11
#104   #43 Diria que se te olvido el citar amigou... ¬¬
votos: 0    karma: 7
#45   Cambios necesarios en este país para tener una educación de tal calidad:
1º Cambio de mentalidad: el bien común por encima del bien individual.
2º Cambio de percepción: la educación y los docentes son importantes, hay que seleccionarlos/formarlos bien.
3º Cambio de preferencias: primordial que las familias pasen tiempo con sus hijos. Hay que invertir en ello.
4º Cambio de sistema: la educación deben decidirla los expertos, no los políticos.

Podemos criticar todo lo que queramos al sistema, pero el primer gran cambio tenemos que hacerlo en nuestra propia mentalidad.
votos: 1    karma: 25
#46   Interesante pero si queréis ampliar información acerca del Sistema Educativo Finlandés no dejéis de ver el siguiente documental www.youtube.com/watch?v=yRMWcsqnsmY
votos: 1    karma: 26
#48   #0 Joder, pero poned como título del programa, es como si pongo: "Artículo de El País de 01/02/20013"

Que parece que la noticia es la existencia de un nuevo programa de Salvados... oh wait!
votos: 11    karma: 119
 *   halcoul halcoul
#49   La frase final ha sido de ponerse los pelos de punta...
votos: 0    karma: 8
#50   Unos datos para completar el programa:

Gasto por estudiante (% PIB per capita), primaria/secundaria/terciaria:
España: 21,70 / 28,16 / 29,17
Finlandia: 20,48 / 36,06 / 38,88

Gasto público en educación, total (% PIB)
España: 5,01
Finlandia: 6,81

Gasto público en educación, total (% gasto total)
España: 10,84
Finlandia: 12,13

Fuente: Banco Mundial
Año: 2009 (último disponible)
votos: 8    karma: 83
#85   #50 Si esos datos son ciertos, no hay grandes diferencias entre los gastos que tiene España y Findanlia en sus estudiantes. ¿A dónde va ese dinero? ¿Quién y cómo lo gestionan?.
votos: 0    karma: 6
#52   Hasta me he emocionado. Dan ganas de llorar al comprobar que vivimos en una auténtico estercolero.
votos: 2    karma: 36
#55   No puedo resistirme: ¡Hola, soy el chico que sale con su hijo de permiso de paternidad! Y estoy en meneáme ;)
votos: 55    karma: 512
#79   #55 Gracias por tu testimonio. Yo vivo en Suecia. En Suecia no está tan alto el nivel como ahí, pero desde luego mejor que en España.
votos: 1    karma: 17
#93   #79 ¿Y sabes por qué? Porque el sistema finés es una copia del sueco.
votos: 1    karma: 21
#95   #93 No hay nada malo en copiar lo bueno. España solo copia lo malo del sur de Italia, por lo que se vé.

" "En Finlandia se mira más por el bien común que por el propio interés".

Ése es el problema de España. Su idiosincracia, que me da un asco enorme.
votos: 1    karma: 21
#100   #93 Hmm, no estoy muy seguro de eso. Quizás en ciertos plantamientos. Desde luego para entrar a estudiar la carrera de Magisterio aquí en Suecia no se hace ningún corte. De hecho van a tener que hacer algo porque no hay suficiente gente interesada en estudiarla. Te lo digo de primera mano, estoy haciendo la carrera aquí (me queda sólo un semestre para acabar).
votos: 1    karma: 17
#88   #55 estamos en la cama después de haberte visto, con una envidia cochina cochina, que no nos deja dormir. xD
votos: 3    karma: 40
 *   kierkegaard kierkegaard
#102   #55 Veo que estás en Finlandia pero sigues teniendo costumbres españolas como acostarse tarde... ;)
Me das mucha envidia (sana), enhorabuena por tu testimonio.
votos: 1    karma: 20
#111   #55 En Finlandia, como se elige a los directores de cada centro?
votos: 1    karma: 18
#59   ¿Nadie ha mencionado la influencia de Los Serrano y ANHQV? Un poquito de por favor...
votos: 0    karma: 6
#62   Dado que mi novia es finlandesa y tengo amigos alli, me sorprendió mucho el sistema de formación de los profesores. Mientras que aqui la carrera de magisterio tiene un nivel que deja mucho que desear y en la cual entra gente sin vocación, simplemente por la baja nota de corte, el acceso a la Facultad de Educación es de los más difíciles de todos.

En el programa se habló del excepcional expediente académico para iniciar los estudios de profesor pero además se exige en el alumno un interes y…   » ver todo el comentario
votos: 15    karma: 145
#64   #0 Vale, ahora lo pillo. Como experimento sociológico meneante me ha encantao :-D
votos: 1    karma: 22
#65   Si queréis saber más: El sistema educativo en Finlandia. (Inglés subtitulado en español)
www.youtube.com/watch?v=yRMWcsqnsmY
votos: 2    karma: 24
#73   Segun la presidenta de finlandia un pueblo educado no permite corruptos ni inconpetentes .

Me encanta esta frase , es que es verdad ! Lo lei aquí : #sobrados
Yo pienso que la gente permite mucho la corrupcion , porque desconoce sus derechos . Y esto delata la falta de conciencia cívica , que por supuesto apenas se estudia en las clases.
votos: 2    karma: 27
#76   Si alguno pensaba que vivía en el primer mundo con este capítulo de salvados sale de dudas, España es tercermundista.
votos: 1    karma: 18
#81   Me repito para que se sepa que las reformas afectan:

Yo mismo he abandonado hace 2 semanas la carrera. Parece ser que después de 12 años cotizando y no tener ni trabajo, ni paro, ni bienes, ni nada... no tengo derecho a una beca para estudiar en la universidad pública.

Me la denegaron por la nueva "ley wert" ya que hice el año pasado el acceso para mayores de 25 y saqué un 5.4, pero ahora exigen un 5.5. Ya sé que es un poco baja la nota, pero fue lo que pude sacar preparándolo…

  » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 19
#83   Yo confieso que he llorado, aunque ya estaba al tanto de la cultura finlandesa, a veces se te olvida que hay gente en el mundo que merece la pena. Faith in humanity restored.
votos: 1    karma: 18
#84   Si en España los profesores fueran seleccionados por los directores, imagínate el percal.
votos: 3    karma: 32
#86   #84 yo he pensado lo mismo... el sistema de oposiciones es una meirda pero al menos por el momento es el unico válido en España.
votos: 1    karma: 20
#90   #86 El problema no son las oposiciones en sí. Una oposición es un proceso selectivo en el que se hacen unas pruebas que evalúan los candidatos, en régimen de igualdad. Si a alguien se le ocurre un método de selección mejor que avise. Otra cosa es que las pruebas de selección que hacemos sean las adecuadas o no. De hecho si un director quisiera evaluar candidatos a profesor en su escuela, lo mejor sería hacer una oposición. Pero como en España somos así, de hecho la mayoría de los que más…   » ver todo el comentario
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#94   #90 Yo soy partidario de hacer un sistema mixto entre el método de elección finés y el español. Se tienen que pasar unas oposiciones que te aseguran una plaza como funcionario. Y luego el opositor puede pedir plaza en un colegio, el cual el director decidirá si lo elige o no, en cuestión de diferentes factores e incluido por ejemplo una entrevista...

Y si no trabaja bien el profesor, fuera. Más una mala referencia lo cual será más complicado que otros institutos lo acepten como trabajador, aunque se encuentre en la bolsa de profesores/maestros que pasaron las oposiciones.
votos: 3    karma: 41
#96   #94 Creo que el problema de que un director puede elegir candidatos mediante algo discreccional como una entrevista es, salvando las distancias, el mismo de no hacer oposiciones. Por eso existen las mismas, si no fuera así se podría convenir que alguien con la titulación adecuada podría ejercer, siempre que el director le acepte.

En cambio sí me parece bien un sistema de incentivos y castigos, pero el concepto "si no trabaja bien el profesor, fuera" es bastante amplio. Perfecto que vaya fuera el que sea negligente, no el que sea peor que otro.
votos: 1    karma: 22
#97   #96 Estas en la bolsa de opositores, lo cual te da cierta seguridad de que puedas encontrar un lugar donde enseñar.

Por eso lo del sistema mixto, que he propuesto. Al menos lo he propuesto con esta idea en mente.
votos: 2    karma: 30
 *   llorencs llorencs
#115   #96 #97 Anoche me fui a la cama después de ver esto, y soñé (sí, estoy fatal) cómo un sistema igual al Finlandés se convertía, aplicado en España, en un nido de nepotismo del carajo en que sólo los hijos-hermanos-parientes-amigos de un director de colegio encontrarían trabajo de maestros... El sistema no es importable "a pelo". Sobre todo porque no sé cómo se elije al director, que es piedra angular de todo el asunto...

Elevar las exigencias en la universidad, aún a costa de dejar…   » ver todo el comentario
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 *   Alecto Alecto
#99   #94 Me gusta esa idea. Aunque he de decir que estando en prácticas la mayor parte de la gente elige el centro en el que estudió de pequeño. Lo cual sería muy fácil que eso ocurriese y más si te llevas bien con el director/a del centro. En mi caso, la directora estaría encantada en contratarme, pero al ser centro público debería pasar unas oposiciones, por tanto, ambas cosas me parecerían bien, si las encajamos en: 1º ser profesional y 2º no caer en el nepotismo porque sí.
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#128   #90 Ahí le has dado. Puede que en Finlandia el proceso de selección de personal sea impecable, sin interferencias de relaciones de amistad, afinidades ideológicas o vínculos familiares, pero en nuestro contexto podrían darse las mismas situaciones que se dan hoy día en los centros concertados: en la mayoría de centros la contratación de profesorado propio puede ser muy estricto y exigente, pero en ciertos casos se concede prioridad a antiguos alumnos o a allegados sin la preparación suficiente...
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#134   #132 Ni una cosa ni la contraria. Cuando en un concertado te contratan, te contratan. Si se puede demostrar que esa contratación se hizo teniendo en cuenta esa valía, entonces sí. ¿Puede hacerse? Como decía en #90, si alguien conoce un sistema mejor que una prueba objetiva e igual para todos para valorar candidatos que avise.

De hecho yo tuve en mi era de concertado profesores buenos, malos y mediopensionistas. Allí siguen todos y los que no está se jubilaron allí. Incluyendo alcohólicos que devolvían en clase. Pero si no perdonan los católicos...
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#135   #134, #90
Ahh, que en los institutos no hay profesores buenos, malos y medio pensionistas.
En la concertada pasa como en cualquier empresa, hay gente que cuando lleva 20 años se acomoda y se aprovecha de lo caro que sale despedirles. Eso pasa en todas las empresas y en Finlandia me gustaría saber cómo lo resuelven.
El problema de las oposiciones es que lo que te preguntan no sirve para nada (el nivel que se da en bachillerato es bajísimo y el de la eso lo puede dar cualquiera). Y que gracias a…   » ver todo el comentario
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#87   Como bien dice Jurjo Torres (catedrático de Didáctica y Organización escolar de la U. de A Coruña): Si tu tienes un estudiante que tiene una nota media de sobresaliente, yo creo que sería un problema familiar para muchas familias si ese hijo o esa hija le dice que quiere hacer Magisterio.

Parafraseando a Juan Delval (catedrático de Psicología Evolutiva y Educación en la Universidad Autónoma de Madrid) en su obra La escuela posible. Cómo hacer una reforma de la educación:…   » ver todo el comentario
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 *   oliver7 oliver7
#121   #87 Pues prepárate a trabajar en las estructuras caciquiles que son las escuelas e institutos en España. A nadie le importará un pimiento si estás de sobras preparado o si tienes ganas de enseñar. Al final triunfa el buenrollismo, el todo vale, el que no quiere cambiar los cimientos, el que no exige esfuerzo a sus alumnos, el acomodaticio, etc. Y a la administración todo eso le va de perlas, porque los marrones se los come el colegio o instituto con el director como fusible, pero no trascienden nunca de allí. Y te lo dice alguien tan raro que decidió hacerse maestro con una media de sobresaliente en secundaria, ciencias, MH en COU y 9 de promedio en selectividad.
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#91   Perdón por el retraso, pero ya he encontrado un link disponible para descargarlo en calidad decentilla:

www.putlocker.com/file/F7E09733FE0B1D85
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#98   Muchas de las personas que estudian magisterio en España, o que se presentan a unas oposiciones para secundaria o FP, lo hacen para tener 4 meses de vacaciones al año y trabajar pocas horas, por interés personal, ese es el pensamiento ya no de la mayoría de profesores, sino de la mayoría de españoles: mirar por su propio interés y no por el bien común.

Y creo que es aquí donde radica la principal diferencia entre un pais y otro, aquí mucho tendrían que cambiar las cosas para tener lo que tienen en Finlandia, ya no por dinero, ni por corrupción, sino por diferencia de pensamiento y de ética.
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#123   #98 Sí, sí, claro, 4 meses. Y son tan imbéciles como para creer que una hora de clase delante de tropecientos alumnos españoles equivale a una hora de cualquier otro trabajo. Y son tan estúpidos como para pensar que con las horas de trabajo se acaba todo, que no hay que preparar las clases, los materiales, que no hay que conducir una burrada de quilómetros al día para ir y regresar de su centro, porque van a trabajar cerca de su casa, etc.
Ah, y por cierto, el maestro español es el que más horas de trabajo tiene, muchas más que los finlandeses. Así que, la próxima vez que opines, intenta aportar alguna cosita.
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