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#3:
Lo vi ayer en Reddit y flipaba. Padre expolicía e hijo persiguiendo armados a un negro que creían que era un delincuente. El tío va tan tranquilo haciendo footing, paran el coche delante de él y se bajan con la escopeta en la mano para "hablar con él". Evidentemente el otro se asusta cuando ve que 2 WASP le van a dar un tiro por la cara, forcejea con el de la escopeta y se acaba llevando un tiro en el pecho que le deja seco en el sitio.
A los agresores no les han tocado un pelo, y eso que está grabada toda la agresión desde la dashcam de un coche que estaba justo detrás. Parece que el muerto tenía antecedentes por haber robado alguna pijada (tipo chocolatina) en una tienda de estas que venden de todo, hacia unos cuantos años, y la defensa se ata a eso para exonerar del crimen a los asesinos.
A los agresores no les han tocado un pelo, y eso que está grabada toda la agresión desde la dashcam de un coche que estaba justo detrás. Parece que el muerto tenía antecedentes por haber robado alguna pijada (tipo chocolatina) en una tienda de estas que venden de todo, hacia unos cuantos años, y la defensa se ata a eso para exonerar del crimen a los asesinos.
#6:
#5 Pues ahora que lo dices, igual sí que lo van grabando a posta y no es la cámara del coche. No obstante, huele a linchamiento de la época del KKK que tira para atrás. Incluso el que está en la parte de atrás del pickup tiene una pistola en la mano. El caso es que según lo ejecuta, se va como si nada hacia el compañero casi sin mirar atrás, como quien pisa una hormiga. 100% a que no era su primera vez en matar a alguien.
Da un poco de miedo pensar que puedas estar en la calle y que sólo por el hecho de parecer sospechoso por tu color de piel te ejecuten de esta manera estos dos rednecks:
https://www.reddit.com/r/DeadorVegetable/comments/geehrt/ahmaud_arbery_25_was_jogging_in_a_neighborhood/
https://www.reddit.com/r/hittableFaces/comments/geu85n/the_two_murderers_of_ahmaud_arbery_who_saw_a_25/
Da un poco de miedo pensar que puedas estar en la calle y que sólo por el hecho de parecer sospechoso por tu color de piel te ejecuten de esta manera estos dos rednecks:
https://www.reddit.com/r/DeadorVegetable/comments/geehrt/ahmaud_arbery_25_was_jogging_in_a_neighborhood/
https://www.reddit.com/r/hittableFaces/comments/geu85n/the_two_murderers_of_ahmaud_arbery_who_saw_a_25/
#23:
#14 Y? No importa lo que hiciese en el pasado, como si era un asesino que ya ha cumplido su pena. En este vídeo se ve como varias personas armadas matan a un tío solo corriendo desarmado, digno del salvaje oeste. Espero no tener que vivir nunca en USA, me parece completamente increíble, es que casi no tengo ni palabras.
#87:
#76 Yo veo unos vecinos organizados para detener a un supuesto ladrón, y el supuesto ladrón con los nervios le intenta arrebatar el arma.
vivan los eufemismos, "vecinos organizados" y "supuesto ladrón". para mí parece más a "racistas de mierda" y "negro corriendo".
la culpa del chaval por ponerse nervioso, claro, si es que eso se iba a solucionar con una charla amistosa, es eeuu joder, no ha habido casos de violencia gratuita nunca.
vivan los eufemismos, "vecinos organizados" y "supuesto ladrón". para mí parece más a "racistas de mierda" y "negro corriendo".
la culpa del chaval por ponerse nervioso, claro, si es que eso se iba a solucionar con una charla amistosa, es eeuu joder, no ha habido casos de violencia gratuita nunca.
#65:
Ese extremo no está nada claro, veo que la fuente española también parte de la premisa equivocada de que está haciendo footing. Como dice #30 lo que se ve es al hombre negro corriendo hacia el coche, rodear el coche y automáticamente forcejear con el hombre armado, recibiendo durante el forcejeo un disparo y cayendo a plomo tras andar 4 pasos. Eso eso que yo veo, desconozco los motivos.
También leo que uno de los "agresores" es policía ¿Le da el alto? En el segundo 0:18 del vídeo se escuchan claros gritos, eso no detiene a la "víctima" que se aproxima al tirador e inicia el forcejeo.
Me da que muchos prejuzgamos por nuestras simpatías y perjuicios, pero no está nada claro la historia que se han montado muchos aquí en sus mentes (negro bueno, blancos sureños malos).
También leo que uno de los "agresores" es policía ¿Le da el alto? En el segundo 0:18 del vídeo se escuchan claros gritos, eso no detiene a la "víctima" que se aproxima al tirador e inicia el forcejeo.
Me da que muchos prejuzgamos por nuestras simpatías y perjuicios, pero no está nada claro la historia que se han montado muchos aquí en sus mentes (negro bueno, blancos sureños malos).
#14:
#3 "antecedentes por haber robado alguna pijada (tipo chocolatina)"
...y por llevar una pistola, sin tener licencia, a un partido de baloncesto en el instituto (zona libre de armas) cuando tenía 19 años, y huir de la policía cuando se la detectaron.
...y por llevar una pistola, sin tener licencia, a un partido de baloncesto en el instituto (zona libre de armas) cuando tenía 19 años, y huir de la policía cuando se la detectaron.
editado:
Fuente: https://web.archive.org/web/20200505222512/https://thebrunswicknews.com/news/local_news/fastnews-feb/article_a68340a9-87de-5397-947d-ab5a35662fba.html
#59:
#12 ¿Sabes que en USA los liberales son como aquí los progresistas de izquierdas, no? Bernie Sanders es un liberal moderado. Trump es antiliberal.
Libtard (liberal retard) es un insulto rollo pijoprogre, rojillo, etc.
Vamos, que los que acusan a éstos dos WASP/hillbillies/rednecks de racistas asesinos son precisamente los liberales, mientras que los antiliberales (los republicanos conservadores) son los que les defienden.
CC #17 #21
Libtard (liberal retard) es un insulto rollo pijoprogre, rojillo, etc.
Vamos, que los que acusan a éstos dos WASP/hillbillies/rednecks de racistas asesinos son precisamente los liberales, mientras que los antiliberales (los republicanos conservadores) son los que les defienden.
CC #17 #21
#26:
#23 #24 ¿Cómo que "y"? Tenéis a un tipo arriba diciendo que solo "tiene antecedentes por robar una chocolatina", es decir, dando datos incompletos, pero me interpeláis a mí que ofrezco información completa, como si estuviese insinuando algo por hacerlo.
El puto mundo al revés, donde mostrar datos completos y reales te hace culpable de qué se yo intenciones. Y luego mucho meneo sobre falacias lógicas.
El puto mundo al revés, donde mostrar datos completos y reales te hace culpable de qué se yo intenciones. Y luego mucho meneo sobre falacias lógicas.
#30:
Yo no veo un hombre haciendo footing, es un hombre con ropa de calle corriendo hacia el coche. Si yo estuviera haciendo footing y veo dos tios armados, no me voy hacia el coche.... me quedo parado o sigo corriendo en línea recta saludando, o me doy la vuelta, o les pregunto de lejos si ocurre algo... pero la maniobra del runner de pasar pegado al coche y bordearlo e ir contra un loco con una escopeta gigante es rarísima. Es como si hubera habido un encontronazo anterior, además que el que graba sabe que ahí hay problemas. El vídeo es inquietante cuanto menos.
Comentarios
Lo vi ayer en Reddit y flipaba. Padre expolicía e hijo persiguiendo armados a un negro que creían que era un delincuente. El tío va tan tranquilo haciendo footing, paran el coche delante de él y se bajan con la escopeta en la mano para "hablar con él". Evidentemente el otro se asusta cuando ve que 2 WASP le van a dar un tiro por la cara, forcejea con el de la escopeta y se acaba llevando un tiro en el pecho que le deja seco en el sitio.
A los agresores no les han tocado un pelo, y eso que está grabada toda la agresión desde la dashcam de un coche que estaba justo detrás. Parece que el muerto tenía antecedentes por haber robado alguna pijada (tipo chocolatina) en una tienda de estas que venden de todo, hacia unos cuantos años, y la defensa se ata a eso para exonerar del crimen a los asesinos.
#3 Pues sinceramente creo que el que graba era partícipe, no me apetece ver por segunda el vídeo, pero creo que de dashcam nada...
Fuera parte comentar que mucha casualidad grabarlo, de no ser cámara de tráfico o vigilancia...
#5 Pues ahora que lo dices, igual sí que lo van grabando a posta y no es la cámara del coche. No obstante, huele a linchamiento de la época del KKK que tira para atrás. Incluso el que está en la parte de atrás del pickup tiene una pistola en la mano. El caso es que según lo ejecuta, se va como si nada hacia el compañero casi sin mirar atrás, como quien pisa una hormiga. 100% a que no era su primera vez en matar a alguien.
Da un poco de miedo pensar que puedas estar en la calle y que sólo por el hecho de parecer sospechoso por tu color de piel te ejecuten de esta manera estos dos rednecks:
https://www.reddit.com/r/DeadorVegetable/comments/geehrt/ahmaud_arbery_25_was_jogging_in_a_neighborhood/
https://www.reddit.com/r/hittableFaces/comments/geu85n/the_two_murderers_of_ahmaud_arbery_who_saw_a_25/
#6 #5 Según uno de los comentarios, al que graba se le oye preparar el arma cuando baja el telefono, en el segundo 15.
#7 Pues no te extrañe que fuese parte integrante de la cuadrilla de "vigilantes", que parecen haberse puesto de moda en EEUU.
#8 Si, todo apunta a ello. Eso si, más que vigilantes esto son una cuadrilla lincha negros de los de toda la vida (de la vida de USA).
#9 Todavía tuvo suerte que fue rápido y no le clavaron vivo a una cruz para pegarle fuego
#7 #8 Lo dice la noticia: Armados, los dos emprendieron una persecución en coche, seguidos por una tercera persona, que fue quien grabó el vídeo. Yo entiendo que iba con ellos.
#7 las armas "no suenan", como en las películas. No tienen partes móviles con holgura. Salvo que se amartille, cosa que en la vida real tampoco se hace, salvo que seas un redneck
#15 Lo que dices no tiene sentido.
#15 Puedes quitar el seguro, introducir el cargador o cargar la bala en la recámara, etc
#15 las armas suenan más que en las películas, tanto en detonaciones, como el montaje, pues hay una parte intimidatoria en el mecanismo de montaje, para que el adversario entienda que está a un paso de ser asesinado, como es el caso, (huyo del termino abatido o neutralizado por ser eufemismos para quitar carga moral al acto de matar)
#15 Las escopetas tienen una cosa que se llama cerrojo... ¿has visto o tocado una escopeta alguna vez?
#92 ¿Paralela, superpuesta o repetidora?.
#92 Las escopetas no tienen cerrojo. Tienen corredera las de repetición, o selector de cañon en las yuxta/superpuestas. El cerrojo es el sistema de alimentación y cierre de los rifles.
#6 Pues sí, da mucho miedo. En 2018 hubo 40.000 asesinatos por arma de fuego en EEUU, la inmensa mayoría los muertos fueron negros y los asesinos también. Sin duda en muchos casos el motivo sea tan poco justificado como este, significa eso que los mataron por ser negros, o porque hay psicópatas que disfrutan matando personas?
Desde luego da mas miedo que te pueden matar por estar en la calle y que venga un pandillero y te mate "para marcar territorio", mucho más, porque es miles de veces mas habitual.
#34 Bueno, no olvides descontar los suicidios y los "murder-suicide" que son los que asesinan previo a suicidarse
https://www.thetrace.org/2019/01/gun-deaths-2018-america-mass-shootings-suicide/
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_the_United_States
En el segundo puedes ver que aproximadamente el 60% de los muertos por arma de fuego (de esos casi 40.000 de 2018) son suicidios. Realmente en 2018 la violencia de armas de fuego en USA bajó, y mucho.
Salvando esta precisión que te hago lo que indicas es cierto, también te sugiero eso sí que mires los datos sobre asesinatos por zonas, (Detroit es un gran ejemplo), y los asesinatos no por raza, sino también por origen, leí algo hace tiempo sobre herencia cultural relacionada con pobreza y con violencia que no encuentro ahora...si lo encuentras y lo pegas por aquí te lo agradezco.
#6 pero si lo dice la noticia. El que graba formaba parte de los justicieros.
#5 Participe? te vas a poner a mediar en un enfrentamiento en USA con un tio con una escopeta? JÁ. Gracias a él al menos se sabe la verdad, o parte de ella.
#13 Si, participe, lo explican en los tweets de la publicación del video.
#42 Partícipe, si no le estás ordenando que se una al grupo.
#13 Vale que no te pongas a mediar pero digo yo que cualquier persona normal, si no está metida en el ajo, habría dado al menos un sobresalto del impacto de ver como se cargan a alguien a dos metros de ti.
Por nor hablar de que se escucha perfectamente un arma mientras está aparcando.
#5 fuera parte?
#5 Me encanta la expresión que has usado "fuera parte".
#72 como Napoleón
#3 "antecedentes por haber robado alguna pijada (tipo chocolatina)"
...y por llevar una pistola, sin tener licencia, a un partido de baloncesto en el instituto (zona libre de armas) cuando tenía 19 años, y huir de la policía cuando se la detectaron.
#14 No manipules, eso no tiene nada que ver. Eso que dices es culpa de la sociedad capitalista, que le había obligado a llevar pistola para sentirse seguro de que no le robaran la cartera los banqueros.
#14 Y? No importa lo que hiciese en el pasado, como si era un asesino que ya ha cumplido su pena. En este vídeo se ve como varias personas armadas matan a un tío solo corriendo desarmado, digno del salvaje oeste. Espero no tener que vivir nunca en USA, me parece completamente increíble, es que casi no tengo ni palabras.
#23 #24 ¿Cómo que "y"? Tenéis a un tipo arriba diciendo que solo "tiene antecedentes por robar una chocolatina", es decir, dando datos incompletos, pero me interpeláis a mí que ofrezco información completa, como si estuviese insinuando algo por hacerlo.
El puto mundo al revés, donde mostrar datos completos y reales te hace culpable de qué se yo intenciones. Y luego mucho meneo sobre falacias lógicas.
#26 ah vale, entonces tiene sentido matarlo no?
#55 ¿En serio? ¿Qué sentido tiene matar a alguien por sus antecedentes?
cc #61
#62 ninguno. Por eso lo digo.
#62 hablas de falacias y te responden con una falacia,
#62 El problema es al final es legal. En el estado de Georgia si no ves a alguien cometiendo un crimen no puedes hacer una detencion ciudadana. Estos dos se pasaron. Si yo estoy en Georgia y dos tios me cortan el paso con un coche y sacan un arma, lo mas normal es que intente cargarmelos porque la ley me pretege.
#55 ¿Dónde ha dicho eso?
#26 No, lo que dijo otro arriba es que igual sus antencedentes eran una chorrada, pero aunque no lo fuesen, aunque fuese el mayor asesino de la historia, ellos no lo sabían, sólo vieron a un negro correr y lo ejecutaron, independiente de quien era o que hubiera hecho, eso es un asesinato a sangre fría y con delito de odio.
carademalo era un meneante, por lo que merecía la muerte...
Imagina que viene un tipo por la calle, sin conocerte de nada y sin mediar palabra te asesta tres puñaladas traperas y en el juicio adujese que no es culpable, que se ha enterado que la víctima, en este caso
#67 Yo corro con cascos y siempre me ha preocupado que un policia me monte un pollo por no pararme cuando corro.
#26 Si fuese blanco sería un redneck y un pistolero. Es racismo inverso.
#149 Tranquilo, que no me lo tomo mal. Incluso en #26 cuando veo que te refieres a mi como "un tipo", entiendo que "soy tu tipo", ladrón
Espero que al menos me hayas mirado con el ojo bueno
#14 Como si es Adolf Hitler (bueno, a este le hubieran hecho la ola), ellos no lo sabían, sólo vieron a un negro haciendo deporte y lo asesinaron.
#24 ellos no lo sabían
¿Qué te hace pensar que no? El mayor era policía. Lo puede saber perfectamente.
#100 Había sido policía. En el momento de presenciar como SU HIJO (no él) le metía tres tiros a una persona a sangre fría, ya no era policía, ni siquiera investigador de la fiscalía (de lo que también había ejercido después de dejar la policía y por lo que tres fiscales tuvieron que autorecusarse, por conocer al implicado de haber trabajado con él): estaba retirado desde 2019. Y no consta que su hijo sea policía ni nada relacionado.
Además, no puede ni aducir que lo pillaron robando o dentro de una propiedad, o que lo perseguían tras cometer un delito. NADA. Era un tipo corriendo en la vía pública al que dos tipos armados, sin nada que les identifique como fuerzas del orden, le dan el alto, y, como no se quiere parar, le disparan.
Además, se ve claramente como el asesinado, cuando ve a un tipo con un arma bajando de la furgoneta, rodea la furgoneta por el otro lado para evitarlo, y es el tipo armado el que va a su encuentro. Es decir, ni siquiera hay intento de agresión, o un "ataque violento", que fue lo que adujeron para salir libres.
Es un ASESINATO A SANGRE FRÍA.
En este enlace hay una descripción bastante detallada de los hechos y de lo que alegaron los asesinos:
https://heavy.com/news/2020/05/gregory-travis-mcmichael/
#14 aunque así sea no justifica que vengan dos tíos y le peguen un tiro como si nada.
#3 Yo no se como lo tienes tan claro.
Primer caso en el que alguien que te persigue va delante de ti.
De dashcam nada, tiene toda la pinta de que el de detrás era el que iba siguiendo al supuesto ladrón a una distancia prudencial. Eso es una grabación de móvil. ¿Porqué lo está grabando?.
Footing por el medio de la carretera.
Los antecedentes son mucho peores. Un tipo peligroso como dice #14.
Y si quieres ejecutar a alguien no esperas a que se te tire encima, le disparas a 20 metros y te ahorras el riesgo de perder el arma.
Yo veo unos vecinos organizados para detener a un supuesto ladrón, y el supuesto ladrón con los nervios le intenta arrebatar el arma.
#76 pues si de verdad ves todo eso que dices llama a un psicólogo antes de que te pongas en peligro, o peor aún pongas en peligro a terceros.
#81 ¿todavía no tienes las clases online? venga que la profe te está esperando
#82 muchas gracias por verme tan joven, ya me decía mi mujer que me queda mejor así la barbita. Me has alegrado la mañana.
En cualquier caso, la juventud se cura con la edad, lo tuyo es más jodido.
Toma, por si no tienes muy claro como funcionan las nuevas tecnologías o como dice mi profesora "Las TICs" Aquí puedes encontrar la ayuda que necesitas
https://www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?id=4833
#76 Yo veo unos vecinos organizados para detener a un supuesto ladrón, y el supuesto ladrón con los nervios le intenta arrebatar el arma.
vivan los eufemismos, "vecinos organizados" y "supuesto ladrón". para mí parece más a "racistas de mierda" y "negro corriendo".
la culpa del chaval por ponerse nervioso, claro, si es que eso se iba a solucionar con una charla amistosa, es eeuu joder, no ha habido casos de violencia gratuita nunca.
#76 ejecutar es ejecutar una sentencia de pena capital (otro eufemismo para evitar usar el término matar) esto es un asesinato, si hay intencionalidad de matar y si no la hay es un homicidio, pero nunca será una ejecución.
#76 ¿Te parece una respuesta proporcional pegarle un tiro a alguien que se lanza desarmado contra dos personas armadas a plena luz del día en una zona residencial, con testigos presentes (si es que la tercera persona no iba directamente con ellos)?
#76 Pues en el vídeo veo a un señor corriendo que rodea la furgoneta por el otro lado de donde hay un tipo armado dándole el alto. Además, ya lo habían estado persiguiendo y diciéndole, según las propias declaraciones de los que dispararon, que se parara para hablar con él, y no lo hizo, así que se pusieron DELANTE para pararlo.
¿Tú lo harías, tú te pararías si dos desconocidos armados te dicen que te pares, que quieren "charlar amistosamente" contigo, o saldrías por patas, acojonado, como haría la inmensa mayoría?
Y cuando el tipo rodea la furgoneta para evitarlo, es el del rifle el que va a por él y le dispara. Al menos, eso es lo que se ve en el vídeo.
Aquí un relato bastante detallado de lo declarado por los que disparan, que no coincide con lo que se ve en el vídeo:
https://heavy.com/news/2020/05/gregory-travis-mcmichael/
#14 Sigo sin ver que eso justifique el que lo ajusticien unos paletos armados en medio de la calle años después.
Lo suyo, en todo caso, hubiese sido llamar a la policía, detención, juicio y prisión.
Tomarse la justicia por su mano de esas maneras e irse de rositas es un precedente muy malo, sobre todo con el historial de problemas raciales en EEUU, ¿no crees?
#3 se estila mucho por aquellas latitudes lo de "eres más sospechoso que un negro haciendo footing"
#3 Inicialmente las autoridades no encontraron “causa probable” para encausar a los McMichael [...] diciendo que las leyes de Georgia amparaban a padre e hijo para llevar armas y para perseguir a un sospechoso de un delito y también para usar fuerza letal en defensa propia, y aseguraron que Arbory les amenazó y “atacó violentamente” a Travis.
Parece que en USA puedes matar a alguien impunemente y basta con que digas que te atacó, sin tener ninguna prueba. Maravilloso.
#74 Había un episodio de Southpark, hace años, en el que precisamente los cazadores tenían que gritar "me ha atacado" para cazar conejitos.
#74 No defiendo su actuación, no defiendo el homicidio, pero es cierto que le ataca. Me remito a los hechos mostrados en el vídeo, observa atentamente lo que sucede en el segundo 0:19 y siguientes. Rodea el coche por el morro, se abalanza sobre el hombre y le propina puñetazos. O me engañan mis ojos?
Y de nuevo, repito, no juzgo, no puedo, falta información, pero atacarle le ataca.
#3 Y aunque fuese un delincuente habitual, en el video en ninun momento se le ve armado, solo va corriendo al trote, no se aprecia que en ningun momento tenga una actitud agrasiva. Que en una situacion asi en la que dos blancos armados tirotean a un negro desarmado mientras hacia deporte, la justificacion de legitima defensa les haya funcionado durante dos meses dice mucho del lugar.
#3 entonces a mi si me pegan un tiro esta justificado
Lo persiguieron hasta matarlo. Si han visto la película Easy Riders, es este vídeo.
#91 Bien argumentado por tu parte, a mí también me parece muy bien tu análisis crítico. Voy a intentar debatir esos errores que comentas:
1º - Presuponer que hace footing es una premisa errónea si es algo que se da por hecho, yo no he dicho que no lo hiciese, en el mismo párrafo digo: "desconozco los motivos". Me parece muy raro que esté haciendo footing por la reacción que tiene tras adelantar al vehículo por la derecha. Con lo cual lo ligo directamente al punto 3:
3º - Veamos, miremos muy atentamente el vídeo a partir del segundo 0:19 que vuelve a centrarse tras salirse del marco de la acción. ¿Por qué después de rodear el vehículo por la derecha lo cruza a través del morro y se va directamente hacia el hombre con el arma? ¿Qué le están gritando? ¿Por qué no sigue corriendo o huye en otra dirección? Es más, fijémonos muy bien en 0.21 y siguientes ¿Por qué se acerca a forcejear y lanza varios puñetazos en un cuerpo a cuerpo? Parece estar ganando un combate corporal a puñetazos. No entiendo esa reacción de una persona que estaba haciendo footing. ME da que pensar que corría hacia el coche por otro motivo. Pero como digo, lo desconozco.
El 2º - Es más complejo, porque salimos del caso concreto y nos vamos a un debate general. Así que no voy a alargarlo por no desvirtuar el debate: Es Georgia y es un ex policia. La ley del Estado de Georgia es muy laxa en cuanto a la tenencia y uso de armas https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Georgia
#97 El problema del punto uno es la expresión utilizada. Una premisa tiene que ser cierta, la expresión que deberías haber usado es "premisa que podría ser errónea".
Al decir "premisa errónea" estás afirmando que NO estaba haciendo ejercicio, y al remarcarlo en negrita ensombrece otros comentarios.
1a pregunta - El hombre del arma, claramente, también va hacia el, yo supongo una estrategia defensiva, ataca primero.
2a Ni idea de lo que gritan, que se detenga, se quede quieto... probablemente. No lo sabemos. Pero tienes dos opciones, hacerles caso por miedo, u omitir las ordenes siguiendo el criterio propio.
3a Puede haber llegado a la conclusión de que las balas y los coches van más rápido que el, por muy rápido que sea.
4a Probablemente está intentando arrebatarle el arma.
De acuerdo en dejar el punto dos fuera del debate, ya que desconozco la legislación, tendría que confirmarnos alguien con conocimientos si pueden o no hacer eso que están haciendo, pero sigo pensando que no pueden.
Obviamente son todo suposiciones.
Y he de decir que tienes razón en que la suposición, que no premisa, a la que llega el titular podría ser errónea.
#154 No ir hacia la persona que tiene un arma en la mano y atacarle, si te fijas eso sucede en el vídeo. Y por no repetirme te remito al comentario #97 y dime qué ves tú en el vídeo.
#69 Morir no te convierte en víctima, ejemplos pensados en 1 minuto:
Atentados kamikazes.
Abatidos durante la comisión de un crimen.
Accidentes de carretera por conducción temeraria.
Suicidios.
Si éste hombre presuntamente atacó al expolicía (gracias por la aclaración #71 ), el otro podría alegar defensa propia. Es USA, no España, seguramente sea legal disparar a quien se te echa encima (y al vídeo me remito).
#75 En la situación que se expone, lógicamente. Si vas andando y pase lo que pase un señor te está esperando y mueres de un tiro, que pudo hacer para no ser la victima?
Yo no veo un hombre haciendo footing, es un hombre con ropa de calle corriendo hacia el coche. Si yo estuviera haciendo footing y veo dos tios armados, no me voy hacia el coche.... me quedo parado o sigo corriendo en línea recta saludando, o me doy la vuelta, o les pregunto de lejos si ocurre algo... pero la maniobra del runner de pasar pegado al coche y bordearlo e ir contra un loco con una escopeta gigante es rarísima. Es como si hubera habido un encontronazo anterior, además que el que graba sabe que ahí hay problemas. El vídeo es inquietante cuanto menos.
#30 yo veo a un hombre con camiseta y pantalón corto corriendo, no distingo si es ropa de calle o deportiva, por un camino, perseguido por un coche que va grabando y se encuentra otro coche atravesado en su camino, lo intenta adelantar pasado por la derecha, pero en la parte de delante parace haber otro tipo esperándolo con una escopeta. Es una encerrona.
Ese extremo no está nada claro, veo que la fuente española también parte de la premisa equivocada de que está haciendo footing. Como dice #30 lo que se ve es al hombre negro corriendo hacia el coche, rodear el coche y automáticamente forcejear con el hombre armado, recibiendo durante el forcejeo un disparo y cayendo a plomo tras andar 4 pasos. Eso eso que yo veo, desconozco los motivos.
También leo que uno de los "agresores" es policía ¿Le da el alto? En el segundo 0:18 del vídeo se escuchan claros gritos, eso no detiene a la "víctima" que se aproxima al tirador e inicia el forcejeo.
Me da que muchos prejuzgamos por nuestras simpatías y perjuicios, pero no está nada claro la historia que se han montado muchos aquí en sus mentes (negro bueno, blancos sureños malos).
#65 si morir no té convierte en "víctima" no se que lo hará
#162 Y de hecho, la única afirmación categórica en todo el debate es la tuya en #69 :
si morir no té convierte en "víctima" no se que lo hará
Es evidente que morir no te convierte en víctima ¿Los terroristas de las ramblas que atropellaron y asesinaron a decenas de personas eran víctimas? Fueron abatidos por la policía, así que según tu lógica son víctimas.
Es evidente que no, morir no te hace ser víctima.
De ahí a que te montes tu solito que el negro del vídeo de este meneo no es una víctima, son pajas mentales tuyas que nadie ha afirmado.
Aprende a leer, a comprender y a dialogar antes de ponerte en tono irónico co los demás
#44 #65 expolicía
#65 Me parece muy bien el análisis crítico que realizas. Pero cometes unos errores:
1° - Al decir que parte de una premisa errónea, estás suponiendo que se han equivocado, y puede que tengan razón, no se sabrá hasta que se investigue, no puedes llamarlo premisa errónea.
2° - Los blancos si son malos, ya que no son agentes de la autoridad, no tienen la potestad de ir deteniendo e interrogando a la gente a ver qué está haciendo, y desconociendo las leyes de EEUU me atrevería a afirmar que tampoco te permiten ir con la escopeta en la mano apuntando a la gente.
3° - CC a #30 La maniobra de pasar por el lado derecho del coche es para esquivar al tío de la escopeta que estaba en el lado izquierdo, no para ir a por el. Se puede apreciar como está de pie en la puerta del conductor esperando a que llegue.
#65 Puto negro que corre, algo habrá hecho. Efectivamente se prejuzga por simpatías, como dejas meridianamente claro.
Dos descerebrados matan a una persona que sólo corría para hacer deporte, a plena luz del día, a tiros de escopeta, sin consecuencias hasta que sale a la luz un vídeo del asesinato.
Espero que pasen el resto de su vida en la cárcel junto con delincuentes de su calaña.
La tierra de las libertades. Grande el liberalismo.
#12 qué tiene que ver el liberalismo con eso?
Te crees que en otros países no se ven cosas iguales o peores?
#17 Si te meten un tiro en USA es el liberalismo, si te meten un tiro en Venezuela es que se lo había buscado. Lógica progre.
#12 ¿Sabes que en USA los liberales son como aquí los progresistas de izquierdas, no? Bernie Sanders es un liberal moderado. Trump es antiliberal.
Libtard (liberal retard) es un insulto rollo pijoprogre, rojillo, etc.
Vamos, que los que acusan a éstos dos WASP/hillbillies/rednecks de racistas asesinos son precisamente los liberales, mientras que los antiliberales (los republicanos conservadores) son los que les defienden.
CC #17 #21
#59 creo que en el contexto dan bastante igual la denominación de las etiquetas.
Donde dijo progre, cambia por izquierda, o socialista. Sigue siendo vigente la ironía #21
#12 En qué otro lugar del mundo tiene uno libertad (impunidad) de matar personas como si de un safari se tratara?
#51 te puedo mencionar unos 10 países así tranquilamente.
USA tiene un problema grave con sus fuerzas de policía. No están preparados en muchos aspectos. Pero no es de lejos un país donde matar sea impune.
#41 Estoy bastante seguro de que en las mismas circunstancias pero siendo un blanquito rubio ese hombre no habría terminado muerto.
#73 Y yo estoy bastante seguro que si mi padre se llamara Michael Joseph Jackson y fuera el rey del pop yo ahora sería multi millonario.
De la misma manera que estoy seguro que si un policía negro mata a un hombre blanco no hay ningún imbécil que dijera que ha sido un asesinato por el simple hecho del color de la piel.
#41 El racismo en la práctica rara vez es alguien viendo a un negro y diciendo "¡Eh, un negro! ¡A matarlo!". En la práctica es, como bien apuntan #73 y #89, tener más o menos predisposición a creer que alguien es culpable y tener el gatillo más fácil o menos según el color de su piel. Y a menudo son cosas inconscientes, si le preguntas a esos enajenados seguramente te dirán que no son racistas, que ellos habrían hecho lo mismo con un blanco, que sólo estaban cumpliendo con su deber ciudadano. Ya.
#43 ¡Qué bueno que usas el manual! Sigue giliprogresando, se te da muy bien
#46 Solo expongo a los giliprogres, y sí, se me da bien.
#47 Sí en un hilo sobre un asesinato racista, lo que decía, que sigues el Manual del Perfecto Monguer a raja tabla. Todos estamos muy orgullosos de tí giliprogresista
#48 No, no, no. Que el asesinado sea negro no lo convierte en un asesinato racista. Lo entiendes ya?
Todos estamos muy orgullosos de la demagogia izquierdista.
#49 En este caso sí, demuestra lo contrario si es que puedes, genio. Aunque ya sabemos que tu viniste aquí a vender tu moto de mierda que ni arranca ni tiene ruedas.
Edito: Ni siquiera sabes lo que significa demagogia. Hay un libro muy bonito que se llama diccionario, úsalo.
#52 No digas palabrotas que vendrán tus papis a lavarte la boca con lejía, hombre. Demuestra tú que lo asesinaron por el único motivo del color de su piel y nada más.
Ah, tienes razón, sale en el vídeo. Ahí tenemos el policía gritando: ERES NEGRO Y POR ESE MOTIVO TE VOY A MATAR. YA HE MATADO A 4 NEGROS HOY Y NO VOY A PARAR, NEGRO, QUE ERES NEGRO Y VAS A MORIR POR SER NEGRO.
Ya me aburriste, maleducado. Al ignore.
#54 Yo no tengo que demostrar absolutamente nada, eres tú el que niega el racismo. Al ignore tu también.
Soy un bot de VOX programado en COBOL por el mismo Santiago Abascal en 1960. Me he reactivado y me dedico a ownear a progres y mugremitas en su propia casa.
ERES DIOS OWNEANDO
#57 Como vas a demostrar que existe algo que no existe?
Es tan difícil como demostrar que no existe algo que no existe.
Ah espera, que como lo pone aquí ya es una verdad absoluta:
"En la diana solo por su raza"
El vídeo ha conseguido también capturar la atención nacional e internacional. Y Merrit, el abogado de la familia, ha aprovechado para recordar lo que para ellos es la esencia del caso. “El señor Arbery no había cometido ningún crimen y no había razón para que estos hombres creyeran que tenían el derecho de detenerlo con armas o usar fuerza letal en su intento ilegal de pararlo (...) Lo persiguieron tres hombres blancos que lo pusieron en su diana solo por su raza y lo asesinaron sin justificación”.
Que patético eres
#54 Qué bonito es vivir en el país de los blancos y negros. Sólo eres racista si escupes a la cara a toda persona de color que ves, le tienes puesto un altar a Hitler en tu casa y tienes puesto de bio de Twitter "RACISTA Y ORGULLOSO. 14/88". De ahí para abajo, 0% de racismo.
A quien se le ocurre salir a correr sin un arma...
#16 Y sin chaleco
#41 y la razón por la que creían que era un delincuente es... ?
#89 Por ser negro, verdad? Cuantos negros ha matado el asesino ese?
Vaya, teoría racista desmontada.
#90 No afirmo, te pregunto. Otra explicación es que en EEUU sólo los negros hagan 'running'.
#93 Pues entonces se tendría que investigar cuantos negros que hagan running ha matado este asesino, no?
#94 O a cuántos blancos haciendo running que hayan visto éstos sujetos han presupuesto que sean criminales a los que hay que "detener".
Des de luego no me parece descabellado pensar que la motivación inicial para "pararlo" sea racista.
Qué hdps. Qué rabia
La justicia vigilante se apodera de Estados Unidos.
Ya no es solo la policía la que te balea por cualquier cosa. Esto muy probablemente sea por desgracia lo normal en muchísimos países de Latinoamérica donde la gente va en grupo a linchar ejemplo (supuestos delincuentes/ladrones) la diferencia es que hay la gente lo ve normal y en su ignorancia lo aplauden.
Cuando ocurre en USA ya la cosa cambia. Que en definidas cuentas, me parece repulsivo lo que han hecho estos dos basuras contra esta pobre persona, como si ocurre en USA, Brasil o África.
La tierra de las libertades. Tienes libertad para que te mate un tipo que se ha autoeregido un justiciero y que es, a la vez, parte acusadora, policía y juez.
Viendo estas mierdas no me extraña en absoluto las revueltas raciales que hay en Estados Unidos a cuenta del racismo, algún día se les irá de las manos.
Por qué el coche de atrás va grabando a un tío que va corriendo por la calle ? Por qué esos dos se paran y le encañonan ? Por qué el chico no se queda quieto y espera a que llegue la policía ?
#32 Por lo visto uno de ellos es policía.
#44 No: era policía, llevaba desde el año anterior retirado. En ese momento era un particular.
Joder...
Se ve claramente como el señor de tez oscura lleva manojos y manojos de bicicletas en cada mano. Lo del running era para despistar fijo.
Tierra de las oportunidades
EEUU es el peor país del puto mundo
¿y tu como vas a demostrar nada que vaya en contra de tus ideas? Venga genio, demuestra que no fue un asesinato racista, la noticia lo pone en el titular, las noticias al respecto que leí en Reddit también, pero tú, con tu moto de mierda lo niegas. Solo te pido que DEMUESTRES QUE LO QUE DICEN MUCHOS MEDIOS NO ES VERDAD
Déjame adivinar... fue un hombre blanco que mató a un hombre negro.
Allí con el racismo pasa lo mismo que aquí con el machismo. Cualquier agresión, no importa el motivo, es considerada violencia machista cuando el autor es un hombre y la víctima una mujer. La gente es más simple que los caracoles.
#66 Hay casos de negros matando blancos, con motivacion claramente racista y no se les imputa agravante de racismo. O aqui el idolo de la izqiuerda, asesino reincidente, Rodrigo Lanza que tampoco se le imputa agravante por delitos de odio. Pues asi esta la cosa, con justicia a la carta. Los asesinatos deberian tener pena maxima y dejarse de chorradas
Se ve que matar a alguien per se no es suficiente "odio"
#83 claro que a Rodrigo Lanza se le imputó agravante de odio:
"El juez lo considera autor responsable de un delito de lesiones dolosas con alevosía en concurso con homicidio imprudente, con la agravante de cometer el delito con discriminación referente a la ideología"
#66 El racismo que se denuncia aquí no es el del asesinato. Ahí podrá haberlo o no haberlo. El racismo que se denuncia es que NI SIQUIERA han llevado a juicio a los asesinos.
Manual del izquierdoso progre:
Todo ataque a una persona de color es un ataque racista. Da igual el motivo real.
Todo ataque a una persona homosexual es un ataque homófobo. Da igual el motivo real.
Todo ataque a un trans, transfoboia. Aunque sea un delincuente turco que junto a otros trans se dediquen a robar a guiris. Aunque jamás se haya hecho mención a su condición trans.
Todo ataque a un extranjero es xenofobia.
Y mi favorito: todo ataque a una mujer es machismo. EXCEPTO SI ESA MUJER ES DE DERECHAS.
#27 ¿Según tú cuál es el motivo de este asesinato?
#31 Pues que se pensaban que era un delincuente y el policía lógicamente es un enojado mental.
Pero queda mucho más chuliprogre decir que el asesinato ha sido únicamente por ser negro. Seguro que ese enojado mental ha matado ya decenas de negros, por ser negros.
#41 No es policía. Estaba retirado desde hacía un año. Era un particular como tú y como yo. Por cierto, el que dispara es el hijo (que no es ni ha sido policía, por lo que se sabe), no el padre ex-policía.
Es decir, el titular REAL de la noticia sería
"Dos particulares armados matan a otro particular que, ante sus requerimientos, no quiso pararse."
Da igual el color de la piel del asesinado o de los asesinos.
Por cierto, yo diría (hablo por mí) que salir corriendo cuando dos desconocidos armados intentan darte el alto es de lo más normal del mundo. Es más, a toda hostia y acojonado.
#31 según la noticia habían salido a detenerle por una oleada de crimenes y cuando intentó quitarle el rifle al hijo, el padre le disparó.
Esto es como si te encuentras el coche rallado, supones que ha sido el gorrilla de la zona, vas a increparle, te intenta pegar, le das un puñetazo y viene la policía. Con la diferencia de que allí hay armas.
De haber racismo, lo hay en esa primera suposición de quien es el culpable.
En España ir a retener al culpable creo que no se puede (¿algún licenciado en derecho que lo confirme?, creo solo puedes retener para evitar un delito, no si ya se ha cometido).
En EEUU creo que sí puedes hacerlo (¿algún conocedor de las leyes de allí?)
#50 "Esto es como si te encuentras el coche rallado, supones que ha sido el gorrilla de la zona, vas a increparle, te intenta pegar, le das un puñetazo y viene la policía. Con la diferencia de que allí hay armas."
Las armas marcan una diferencia que es crucial. Son dos personas empuñando armas de fuego encarándose con una desarmada, y una tercera persona detrás, también persiguiéndole. El tío desarmado tiene una reacción animal e intenta luchar para escapar. Repito: le están amenazando con armas. Es más, aunque el chaval fuera un loco inconsciente y se hubiera tirado a matarlos a los dos a mano desnuda, no hubiera habido justificación posible para disparar contra él. Tres personas, dos armadas (que sepamos) reduciendo a alguien desarmado.
La clave está en lo que dices, el sesgo inicial que les da el color de su piel.
#50 Rallar un coche no es tarea fácil. ¿Seguro que los gorrillas se dedican a eso?
#27 ¿Y el manual del derechoso falaz cuál es? ¿Repetir esas consignas falsas creyéndose encima ser ingenioso?
#38 Tienes razón, llevo desde que he entrado en meneame repitiendo lo mismo a diario. Seguramente hayas corrido a mi perfil para preparar tu comentario de:
En meneame desde mayo de 2020, otro bot de VOX. Y al no poder, te conformaste con el negativo. Confiesa
#27 Tu estás leyendo el Manual del Perfecto Monguer y tío, lo llevas de lujo, ni los pilotos son tan rigurosos con los manuales como tú.
#39 Tampoco hace falta llamar monguers a los izquierdosos hombre.
#27 Pues lo de gili te va muy bien, pero cambia lo de progresista potr alguna alusion malsonante al miembro viril y te definiras de maravilla
Se abalanza y agrede a un hombre con un arma y pretendía sobrevivir?
#1 No he visto el vídeo, no me apetece ver cómo asesinan a alguien, pero entiendo que si te están dando caza intentes defenderte de alguna forma, aunque tengas pocas posibilidades, el instinto de supervivencia es lo que tiene.
#1 tal y como redactas tu comentario parece que fuera culpa suya el morir a tiros...
#33 Nadie merece morir, nadie. Partiendo de esa base solo digo que si alguien te encañona y se pone a gritarte es obvio que si te abalanzas para arrebatarle el arma te disparen. Parece que en esta página enlazadora de noticias no se puede decir nada.
#1 das puta pena
#53 tu si que das pena insultado gratuitamente. Yo solo digo que es muy rara esa actitud de abalanzarse contra una persona armada. Tu en cambio te quedas embobado mirando la zanahoria y no prestas atención a nada más. En ningún momento indico que está justificado el disparar solo que es previsible ese desenlace.