Guardias civiles de la Agrupación de Reserva y Seguridad grabaron vídeos desde la playa de los momentos más tensos de la tragedia. Hasta ahora solo se conocía la existencia de grabaciones desde las cámaras fijas del perímetro fronterizo. "El ruido y el humo provocados por los antidisturbios y que se plasman en esos vídeos son escandalosos".
#2:
"incorrectos" no, ilegales. Basta de eufemismos.
#1:
Alguien tendrá que enviar las pruebas a La Haya o a Argentina. El fiscal general del Estado buscará defectos de forma o directamente se pondrá del lado de la Guardia Civil.
Alguien tendrá que enviar las pruebas a La Haya o a Argentina. El fiscal general del Estado buscará defectos de forma o directamente se pondrá del lado de la Guardia Civil.
#1 en La Haya y en Europa confían en que se haga lo necesario para evitar la entrada de inmigrantes ilegales en Europa. ¿De lado de quién crees que están?
Es de ser mas tonto que el que se marca unos derrapes y lo sube a youtube.
Lo cachondo es que se supone que este tipo de "cuerpos de seguridad" graban imágenes para demostrar lo violentos y malotes que son manifestantes, inmigrantes y demás objetivos. Y lo único que consiguen es grabar en primera persona sus propias barbaridades.
#3Es de ser mas tonto que el que se marca unos derrapes y lo sube a youtube.
O quizás lo que pretendía era justamente esto: sin tener que ser cabeza visible a quienes los jefes castigan, poder mostrar la barbaridad que se está cometiendo.
No me queda claro si entregar el vídeo ha sido voluntario u obligado por la fiscalía. Pero lo que está claro es que si es un vídeo en el que se ve claramente que la GC está haciéndolo mal, siempre podían haber silbado y mirado para otra parte. De hecho, es que no veo el vídeo por ninguna parte. ¿Estoy ciega?
Lo que me jode, incluso más allá de los disparos, es que lo nieguen.
A ver, si creen que está bien hecho, que lo reconozcan, que digan claramente "Nuestra misión es impedir que entre cualquier inmigrante a cualquier precio, pensamos que si se tienen que ahogar 10 para que todos se enteren de como nos las gastamos pues no dudaremos en permitir que se ahoguen". Y punto. Si es su forma de pensar, que la digan abiertamente. Seguirán teniendo el apoyo de muchos votantes, seguro.
Y el puto ministro del interior, si quiere apoyar a la Guardia Civil, en lugar de salir contandonos un cuento chino que diga "Sí, ha habido disparos, apoyo esta forma de actuar y seguirá habiendo disparos."
Me gustaría saber qué me pasaría si me pongo a disparar en la playa y no dejo a la gente alcanzar tocar fondo. Y me gustaría saber cuantos años me caerían.
No necesito ver el vídeo, desde el momento que todos sabemos que no rescataron a esas personas del agua, ya son responsables directos de sus muertes. Tiempo hay siempre de devolver a la persona a su país, lo que no sobra es el tiempo para sacarlo del agua.
#19 Ahí, ahí está el quid. Desde el momento que tiene la oportunidad de rescatar a alguien y no lo haces, ya estás relacionado con su muerte (de manera más directa o menos según el caso, pero relacionado)
Una persona normal con sentido común tendría la necesidad moral de rescatarlo. Una persona que es capaz de tapar su moral o ética con un "sigo órdenes" o "es mi trabajo" no está capacitado como guardia, como policía y menos como persona.
Vaya por delante que no considero que pueda haber disparos "correctos". Todos los disparos son incorrectos, puesto que estamos hablando de personas en una situación de total indefensión a la que, además, se les pone mayores dificultades para llegar a tierra.
Pero... ¿no deberíamos esperar a ver el famoso vídeo antes de sacar conclusiones?
(lo cuelgo porque va a ser posiblemente tumbada, pero se añade bien a este hilo de Ceuta) Se entiende que cuando llegue el juicio toda la información volverá recopilada e incluso con más videos (si ha seguido el hilo hay bastantes tomas diferentes)
DEP
Joder, han muerto 15 personas!!!! Alguien tiene q haber hecho algo mal!!!! Y no tiene pq ser el gobierno ni el responsable de la GC pero alguien ha yecho algo mal fijo....
Claro q si el gobierno y la institucion de la GC lo tapan se convierten, ellos a si mismos, en tan culpables como el sobrado de las pelotas.
Tampoco es complejo ver que el conjunto de falta de información, incoherencia de declaraciones y una tardía respuesta del ministro y del presidente del gobierno, con un discurso COPY+PASTE de lo que dijo los socialistas en 2005, pero sin explicar que ha sucedido realmente, no son casualidades. Cuando quieres ser conciso en un problema, no es tan complejo.
Venga ahora todos juntos digamos "que los socialistas navarros quieren negociar con ETA para echar al PP de allí", a ver si no se dan cuenta de los cambios de leyes vía express.
Ahora lo llaman, disparos incorrectos, vamos q mañana se cargan a un manifestante(q este protestando por cualquier cosa) y en vez de llamarlo por su nombre, se parchea con neolengua y tachan! limpio y para el archivador. Y incluso se puede seguir parcheando, al manifestante se le puede llamar, violento o radical o antisistema y pan! para el periodico del aparato.
Si nos creemos que esto solo pasa desde hace 1 mes, es que vamos bastante equivocados.
Estoy esperando a ver la reacción del PSOE e Izquierda Unida si el gobierno le diera por enviar a soldados a la frontera. La reacción sería impresionante con grandes palabras como "fascistas" "represión" etc.
lastima que el primero enviara ya militares hace 9 años, y el segundo se callara.
El Ministerio del Interior dispone de un centro en Madrid, inaugurado a finales del año pasado, desde el que se ven las imágenes grabadas en Ceuta... en tiempo real. En directo. ¿Se vieron las imágenes de ese día que pide el fiscal desde hace 3 días? (http://bit.ly/1gVwVhc)
Si se investigara a las mafias que trafican con personas de la misma manera que se esta investigando a la guardia civil terminaríamos con esta tragedia en las fronteras de Ceuta y Melilla rápido.
Un vídeo grabado a pie de playa por la Guardia Civil demostraría disparos "incorrectos"
Lo único incorrecto que veo yo es un centenar de personas entrando a España en avalancha y saltando una doble valla y no por la aduana como establece la legalidad. Aquí parece que es que estaban en la frontera en fila india con el pasaporte de la mano esperando a pasar y la guardia civil les ha pegado un tiro en al cabeza.
Comentarios
"incorrectos" no, ilegales. Basta de eufemismos.
#2 Lo ilegal lo hacen legal...guardias civiles disparando a la gente, igual que antaño.
#2 Y asesinatos?
Alguien tendrá que enviar las pruebas a La Haya o a Argentina. El fiscal general del Estado buscará defectos de forma o directamente se pondrá del lado de la Guardia Civil.
#1 en La Haya y en Europa confían en que se haga lo necesario para evitar la entrada de inmigrantes ilegales en Europa. ¿De lado de quién crees que están?
Neolengua, capítulo tropecientos.
Disparar incorrectamente = Disparar a matar.
incorrecto como el que mató al chico vasco? o incorrecto como el que le salta los ojos a la gente?
Es de ser mas tonto que el que se marca unos derrapes y lo sube a youtube.
Lo cachondo es que se supone que este tipo de "cuerpos de seguridad" graban imágenes para demostrar lo violentos y malotes que son manifestantes, inmigrantes y demás objetivos. Y lo único que consiguen es grabar en primera persona sus propias barbaridades.
#3 Es de ser mas tonto que el que se marca unos derrapes y lo sube a youtube.
O quizás lo que pretendía era justamente esto: sin tener que ser cabeza visible a quienes los jefes castigan, poder mostrar la barbaridad que se está cometiendo.
No me queda claro si entregar el vídeo ha sido voluntario u obligado por la fiscalía. Pero lo que está claro es que si es un vídeo en el que se ve claramente que la GC está haciéndolo mal, siempre podían haber silbado y mirado para otra parte. De hecho, es que no veo el vídeo por ninguna parte. ¿Estoy ciega?
Lo que me jode, incluso más allá de los disparos, es que lo nieguen.
A ver, si creen que está bien hecho, que lo reconozcan, que digan claramente "Nuestra misión es impedir que entre cualquier inmigrante a cualquier precio, pensamos que si se tienen que ahogar 10 para que todos se enteren de como nos las gastamos pues no dudaremos en permitir que se ahoguen". Y punto. Si es su forma de pensar, que la digan abiertamente. Seguirán teniendo el apoyo de muchos votantes, seguro.
Y el puto ministro del interior, si quiere apoyar a la Guardia Civil, en lugar de salir contandonos un cuento chino que diga "Sí, ha habido disparos, apoyo esta forma de actuar y seguirá habiendo disparos."
Yo en lo de Ceuta veo dos delitos:
· Omisión de socorro
· Asesinato
Me gustaría saber qué me pasaría si me pongo a disparar en la playa y no dejo a la gente alcanzar tocar fondo. Y me gustaría saber cuantos años me caerían.
#18 pero si te pones a disparar a moros y negros es legal
Cuando dicen "incorrectos", ¿se refieren a que no les acertaron de pleno en la cabeza?
No necesito ver el vídeo, desde el momento que todos sabemos que no rescataron a esas personas del agua, ya son responsables directos de sus muertes. Tiempo hay siempre de devolver a la persona a su país, lo que no sobra es el tiempo para sacarlo del agua.
#19 Ahí, ahí está el quid. Desde el momento que tiene la oportunidad de rescatar a alguien y no lo haces, ya estás relacionado con su muerte (de manera más directa o menos según el caso, pero relacionado)
Una persona normal con sentido común tendría la necesidad moral de rescatarlo. Una persona que es capaz de tapar su moral o ética con un "sigo órdenes" o "es mi trabajo" no está capacitado como guardia, como policía y menos como persona.
¿Habéis leído los comentarios? Así nos va.
#11 Dan asco.
Vaya por delante que no considero que pueda haber disparos "correctos". Todos los disparos son incorrectos, puesto que estamos hablando de personas en una situación de total indefensión a la que, además, se les pone mayores dificultades para llegar a tierra.
Pero... ¿no deberíamos esperar a ver el famoso vídeo antes de sacar conclusiones?
No sé por qué me da que ese video, ni ningún otro que sea "explícito", lo veremos nunca.
Otro video más a acumular a los que hay: Nuevo vídeo muestra como la Guardia Civil dispara pelotas de goma desde el agua a los inmigrantes en Ceuta
Nuevo vídeo muestra como la Guardia Civil dispara ...
eldiario.esDEP
Estoy de neolengua hasta las neogónadas.
Claro q hay disparos incorrectos...
Joder, han muerto 15 personas!!!! Alguien tiene q haber hecho algo mal!!!! Y no tiene pq ser el gobierno ni el responsable de la GC pero alguien ha yecho algo mal fijo....
Claro q si el gobierno y la institucion de la GC lo tapan se convierten, ellos a si mismos, en tan culpables como el sobrado de las pelotas.
Tampoco es complejo ver que el conjunto de falta de información, incoherencia de declaraciones y una tardía respuesta del ministro y del presidente del gobierno, con un discurso COPY+PASTE de lo que dijo los socialistas en 2005, pero sin explicar que ha sucedido realmente, no son casualidades. Cuando quieres ser conciso en un problema, no es tan complejo.
Venga ahora todos juntos digamos "que los socialistas navarros quieren negociar con ETA para echar al PP de allí", a ver si no se dan cuenta de los cambios de leyes vía express.
Alabados sean los que crean trazas fronterizas en el mar para salvaguardar la frontera.
Ahora lo llaman, disparos incorrectos, vamos q mañana se cargan a un manifestante(q este protestando por cualquier cosa) y en vez de llamarlo por su nombre, se parchea con neolengua y tachan! limpio y para el archivador. Y incluso se puede seguir parcheando, al manifestante se le puede llamar, violento o radical o antisistema y pan! para el periodico del aparato.
Rodando por la derecha, solo logro ver miedo, cobardía y algo de impotencia, envuelto todo convenientemente en "simplismo" argumental.
Según el PP han sido disparos amigables de pelotas de algodón de azúcar.
Sabéis tan bien como yo que ese vídeo jamás verá la luz.
Si nos creemos que esto solo pasa desde hace 1 mes, es que vamos bastante equivocados.
Estoy esperando a ver la reacción del PSOE e Izquierda Unida si el gobierno le diera por enviar a soldados a la frontera. La reacción sería impresionante con grandes palabras como "fascistas" "represión" etc.
lastima que el primero enviara ya militares hace 9 años, y el segundo se callara.
Eso les pasa por no disparar en diferido, como les gusta a sus jefes
Shon unoss hilillosh frontherizossh
Según Marhuenda, todos vais a tener que pedir perdón por decir mentiras
El Ministerio del Interior dispone de un centro en Madrid, inaugurado a finales del año pasado, desde el que se ven las imágenes grabadas en Ceuta... en tiempo real. En directo. ¿Se vieron las imágenes de ese día que pide el fiscal desde hace 3 días? (http://bit.ly/1gVwVhc)
Todo es un grandísimo Sow de Truman.
#8 Estoy de acuerdo contigo, pero no entiendo a comprender Quien(es) y porque.
Ya es casualidad tantas grabaciones desde distintos puntos.
Si se investigara a las mafias que trafican con personas de la misma manera que se esta investigando a la guardia civil terminaríamos con esta tragedia en las fronteras de Ceuta y Melilla rápido.
Abramos las fronteras, todos pa dentro.
Un vídeo grabado a pie de playa por la Guardia Civil demostraría disparos "incorrectos"
Lo único incorrecto que veo yo es un centenar de personas entrando a España en avalancha y saltando una doble valla y no por la aduana como establece la legalidad. Aquí parece que es que estaban en la frontera en fila india con el pasaporte de la mano esperando a pasar y la guardia civil les ha pegado un tiro en al cabeza.