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#34:
#8 Lo cierto es que no.
La bandera republicana no puede considerarse "anticonstitucional" porque sí estaba recogida como bandera oficial del Estado en la Constitución de 1931. Lo máximo que se la puede llamar es "bandera histórica"
Sin embargo, la bandera franquista nunca ha estado regulada por ninguna Constitución, por lo tanto se la puede llamar "anticonstitucional" o "preconstitucional"
El porqué es legal exhibir una y no la otra:
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid. La sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, da la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002.
El tribunal estima que la citada resolución municipal "es contraria al ordenamiento jurídico, en cuanto vulnera los derechos fundamentales previstos en los artículos 16.1 y 20.1,a de la Constitución Española".
Por el contrario, la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas, es ilegal. Y lo es porque no les protegen los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión, sino todo lo contrario. Según un formalismo tan puro como absurdo, igual que es legal la ideología, expresión y militancia republicana debería serlo también la fascista. Pero esto no es así por una razón material, es decir, de contenidos: los fines republicanos y sus medios no tienen nada que ver con los fascistas. Mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos.
La bandera republicana no puede considerarse "anticonstitucional" porque sí estaba recogida como bandera oficial del Estado en la Constitución de 1931. Lo máximo que se la puede llamar es "bandera histórica"
Sin embargo, la bandera franquista nunca ha estado regulada por ninguna Constitución, por lo tanto se la puede llamar "anticonstitucional" o "preconstitucional"
El porqué es legal exhibir una y no la otra:
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid. La sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, da la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002.
El tribunal estima que la citada resolución municipal "es contraria al ordenamiento jurídico, en cuanto vulnera los derechos fundamentales previstos en los artículos 16.1 y 20.1,a de la Constitución Española".
Por el contrario, la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas, es ilegal. Y lo es porque no les protegen los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión, sino todo lo contrario. Según un formalismo tan puro como absurdo, igual que es legal la ideología, expresión y militancia republicana debería serlo también la fascista. Pero esto no es así por una razón material, es decir, de contenidos: los fines republicanos y sus medios no tienen nada que ver con los fascistas. Mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos.
#1:
También besan los pies de estatuas de crucificados...
#5:
¿ y no es delito este tipo de actos utilizando banderas inconstitucionales ? Por que si es así la fiscalñia general del estado debería ya de ponerles en su sitio.
#3:
¿ que mas dá ? como si hacen una misa en pelota picada: que hagan lo que les de la gana y se vayan con sus colegas del kukuxklan
#12:
¿Un facha besando la bandera facha? Notición oigan.
Comentarios
#8 Lo cierto es que no.
La bandera republicana no puede considerarse "anticonstitucional" porque sí estaba recogida como bandera oficial del Estado en la Constitución de 1931. Lo máximo que se la puede llamar es "bandera histórica"
Sin embargo, la bandera franquista nunca ha estado regulada por ninguna Constitución, por lo tanto se la puede llamar "anticonstitucional" o "preconstitucional"
El porqué es legal exhibir una y no la otra:
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid. La sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, da la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002.
El tribunal estima que la citada resolución municipal "es contraria al ordenamiento jurídico, en cuanto vulnera los derechos fundamentales previstos en los artículos 16.1 y 20.1,a de la Constitución Española".
Por el contrario, la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas, es ilegal. Y lo es porque no les protegen los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión, sino todo lo contrario. Según un formalismo tan puro como absurdo, igual que es legal la ideología, expresión y militancia republicana debería serlo también la fascista. Pero esto no es así por una razón material, es decir, de contenidos: los fines republicanos y sus medios no tienen nada que ver con los fascistas. Mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos.
#34 Menos mal que alguien lo tiene claro
Por cierto, no entiendo nada del vídeo ese... ¿qué hace Fidel Castro vestido de falangista en el instante 0:36?
Y una más, una frase que viene que ni pintada sería: "Dios los crea y ellos se juntan" jaja
En fin, es que todo esto al final acabas tomándotelo a broma porque sino... U_U!
También besan los pies de estatuas de crucificados...
#1: Mejor si no meamos fuera del tiesto, que no tiene nada que ver la devoción con la exaltación del franquismo.
#7 ¿Crees que ha muerto más gente por culpa de los fachas o por culpa de la iglesia? No creo que sea mear fuera de tiesto, las dos cosas son lo mismo, pero uno de los dos símbolos no se ha criminalizado todo lo que debería.
#21 Claro, porque han pedido perdón y porque mucha gente todavía cree que representan el amor y la moral.
#21: Cristo no solo representa a la Iglesia. Hay muchos más grupos, y no todos se posicionan a favor del uso de la violencia. Vuelvo a repetir: no mees fuera del tiesto.
#1 claro ejemplo de lo que no se debe hacer en meneame (pero que se hace constantemente) y es votar muy positivo un comentario que está fuera de lugar, no aporta a la noticia y sinembargo por hacer gracia o coincidir con tus ideales políticos/religiosos/filosóficos votas como positivo.
¿ y no es delito este tipo de actos utilizando banderas inconstitucionales ? Por que si es así la fiscalñia general del estado debería ya de ponerles en su sitio.
#5 A riesgo de jugarme el karma, la bandera en todo caso es simplemente es la que había antes, no anti.
También a muchos actos se lleva la bandera de la república y no pasa nada.
La libertad de expresión ampara eso y mucho más.
#8 "La libertad de expresión ampara eso y mucho más. "
Como quemar la bandera actual o una foto de los reyes, ¿no?
#8, la bandera republicana es preconstitucional (tomando como referencia la del 78, que la República también tenía constitución) y la franquista, además, es anticonstitucional (el franquismo no tenía constitución, es más, abolió la que se encontró).
#8. Efectivamente, la libertad de expresión ampara ese género de conductas, por mucho que nos asqueen. Tampoco comprendo que aceptemos la existencia de delitos de opinión relacionados con el jefe del estado, o que se condene la quema de banderas -sean esas banderas las que sean-. La libertad de expresión está por encima de nuestros gustos y de nuestro sentido de la ofensa.
Precisamente porque la libertad de expresión es suprema, todos estamos sometidos a crítica. Y no se va a quedar sin ella ese individuo que lleva no se qué sucursal católica. Ese sujeto ha quedado perfectamente retratado. Y con él, ha retratado a todos los suyos. Es digno continuador de aquellos obispos y cardenales que se hacían retratar con el bracete en alto, y que le ponían altarcillos a Franco dentro de sus templos. En definitiva: que se va a ir a dar clases de moralidad a su tía la del pueblo.
#5 Si no fuese delito, que no se como está el asunto de besar banderas preconstitucionales en la Ley de Memoria Histórica, como mínimo el gobierno debería plantearse el actual sistema de financiación de la iglesia y no darles un duro
#5 Que yo sepa existe libertad de expresión y libertad de pensamiento. Puede que algún día con este gobierno de nazis tengamos policía del pensamiento, pero por suerte todavía no ha llegado ese día.
P.D.: Antes de que lo diga nadie, ya lo digo yo: ¡Godwin!
#2 Ahora que lo dices, mirad esto:
http://historiademonesterio.blogspot.com/2009/12/el-analfabetismo-de-las-televisiones.html
No es la bandera franquista, es la de la transición, la misma que está en la portada de la constitución original. Es diferente, el águila de la franquista lleva las alas rectas, verticales, mientras que está lleva las alas redondeadas. No es preconstitucional, es simplemente antigua, pero posterior al franquismo.
¿Un facha besando la bandera facha? Notición oigan.
#12 Hombre, hace treinta y cinco años sería irrelevante, pero hoy...
#13 Cansina.
¿ que mas dá ? como si hacen una misa en pelota picada: que hagan lo que les de la gana y se vayan con sus colegas del kukuxklan
Hola, soy Santi, sacerdote del Alcorcon.
En este caso si que es la bandera franquista ya que el águila lleva las alas más pegadas, como corresponde con el escudo franquista: La bandera de la misa del Obispo de Alcalá en Paracuellos no era franquista
La bandera de la misa del Obispo de Alcalá en Para...
historiademonesterio.blogspot.comLos curas siempre escandalizando.
#2 Jejeje...
Las banderas en si mismas no entienden de cinismo, pero los curas abanderan siempre... me estoy acordando de lo que decía Onfray: "Cuando una religión está moribunda se atavía con flamantes oropeles para tomar nuevo aliento y conservar su eficacia"
Quizás algunos piensen que es exagerado pensar que está moribunda, pero lo interesante es saber que ellos actuan pensando que esto es cierto... y recuerdo a Diógenes, que razón tenía al decir que no hay nada más idiota que los adivinos, sus asistentes y las personas inflamadas de gloria o riqueza.
Añado a #68 lo que comentaba a #2, el escuado es el que estuvo vigente entre 1977 y 1981:
http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a#Dictadura_franquista_y_per.C3.ADodo_de_la_Transici.C3.B3n_Pol.C3.ADtica_.281938-1981.29
Asco dan... asco dieron, y asco darán. Eso si, que besen lo que les de la gana, sus días de gloria están llegando a su fin
¡Son los extras del DVD de Cuéntame!
La iglesia vivió tan bien bajo el infecto seno del dictador enano de España que es logico que echen de menos constantemente aquel poder ilimitado que les permitía violar infantes, adoctrinar a las masas, dar la comunión a los que fusilaban, meter las narices en el gobierno de la nación y en definitiva hacer lo que les daba la puta gana.
Las momias fascistas se arremolinan y hacen cola para besar el aguila que en su día les protegía de los rojos y anarquistas...hoy están temerosos se juntan y se dan calor unos a otros mientras ven como el país es gobernado por los traidores de la nación... que pena me dan
#17 se les esta acabando el chollo a esos putos vividores...
Son curas, lo mismo no se han enterado que franco ha muerto. Todavia creen que jesus existio y todo.
¡Qué sorpresón! por sus actos, declaraciones y forma de actuar jamás hubiera esperado esto de los defensores de la paz y la libertad en la tierra.
Creo que conviene hablar con propiedad en esto de la bandera. Afortunadamente en este caso se habla de la bandera PREconstitucional, pero no es raro, precisamente estos días con el tema de los crucifijos, escuchar hablar de el uso por los curas de la bandera ANTIconstitucional.
La verdad es que los dos terminos son incorrectos. La Consticuión dice:
Artículo 4.1: «La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas».
Así que la bandera franquista, que sería el término más apropiado, era perfectamente legal en el momento en que se refrendó la constitución en 1978 ya que no fue hasta hasta finales del 1981 cuando se "oficializó" el uso de la actual. Por tanto ni es "pre-consticucional", ni mucho menos "anti-constitucional". Lo más acertado, como digo, entiendo que es denominarla "bandera franquista" de igual modo que nos referimos a la "bandera republicana" para la tricolor adoptada durante la II República Española, la cual si acaso sí podríamos considerar "pre-constitucional" aunque nunca "anti-consticional" pues ningún trapo de colores es "anti".
Y entienéndase que ni mucho menos defiendo que el clero ande por ahí organizando eventos filo-fascistas. Ni mucho menos.
Lo único positivo del vídeo es que la edad media de estos tipos está cerca de los 70. En unos años esta generación estará criando malvas
mejor que esos guarros no besen la nuestra
#4 Explícate que das muchas cosas a entender
Por mi los curas pueden besar la bandera del Carrefour si les apetece, pero no entiendo que una religion pretendidamente universalista como la Catolica (esa es una de las caracteristicas que la distingue del protestantismo) tenga esa querencia por las naciones, los estados y los simbolos. La Iglesia Catolica sufre muchas tensiones entre la teoria evangelica y la practica romana, pero esa, la universal-nacional, es una de las mas fuertes e incomprensibles. Pudo haber sido un adelantado a su epoca, y acabara siendo un residuo de la misma.
#30 no entiendo que una religion pretendidamente universalista como la Catolica (esa es una de las caracteristicas que la distingue del protestantismo) tenga esa querencia por las naciones, los estados y los simbolos.
porque esa bandera representa un tiempo en el que hacian y deshacian a su antojo, y tenían mucho poder. son nostalgicos de tiempos mejores para ellos.
Con tantos besos van a pillar el gripazo A
Bueno si es sin lengua no es pecado.
El Obispo Juan Antonio Reig Plà ya lo movieron de lugar (antes estaba de obispo en la diócesis de Segorbe-Castellón) por varias polémica y asuntos turbios que tuvo, asuntos de dinero e inversiones poco claras. Se acalló el problema cambiando de obispo y llevándolo a otro destino. Pero veo que sigue por la misma senda de la polémica...
Que les quiten la licencia.
Con un poco de suerte igual el primero en besarla tenía gripe A...
Pues que tengan cuidadito con la gripe A ... ah! que eso ya no está de moda
A mi desde niño me hace mucho gracia la palabra sa-cerdo-te
#37 Se dice so-cerdote
¡Deprimente!
Les aplicamos la ley antiterrorista como a los abertzales?
Sé que voy a jugarme el karma, pero...
¿No se supone que sólo es un trapo?
Eso es lo que he escuchado por aquí cuando se hacen quemas públicas de banderas españolas y/o catalanas. Así que si sólo es un trapo, ¿Qué más da que la besen?
cuantos viejos en esa iglesia... me tranquiliza saber que les queda poco de vida.
Hoy en dia no se puede ir a misa, no se sabe si te vas a encontrar un fascista retrogrado o un pederasta, y ninguno de los dos mola
Los curas de esa iglesa: - ¿Pero cómo no la voy a besar? eshhh una fieshhhtaaa! -
Deberían prohibir a esta secta... ahh no, que hay muchos que aun creen en Dios. Que pena que el ser humano tenga que creer en un ser imaginario para creerse alguien y no creer en si mismo.
Anda, esa es la bandera que usé para secarme el culo después de un apretón en los jeronimos. Anda que pasarsela por la cara...
Venga, ya que ha pedido perdón para excusarse por la misa fachilla que vaya más allá y se den besitos entre ellos como desagravio por besuquear el pollo.
Yo la quemaba.
Y a la iglesia con ella.
#38 Yo la usaba para abrigar a los necesitados. Y la Iglesía la vendía pieza a pieza para construir casas gratis.
La única diferencia con lo que ya sabíamos es que ahora lo hacen en público
Ojalá el primero que besó la bandera tuviese mononucleosis
Menudos desgraciados los curas nacionalfascistas
Coño estos que se disfrazan de Batman son los mismos que decían estar a favor de la vida en las manifestaciones contra la ley del aborto?
Supongo que no se referían a la vida de los rojos...
Desde mi punto de vista es mucho más grave de lo que parece, porque no solo ponen la bandera que representó a la dictadura, sino que además lo mezclan con el actual himno español y no contentos con ello, hacen una especie de "Jura de Bandera" al estilo militar, algunos incluso van allá, alzando el brazo en símbolo fascista y nazi.
Todo ello, en conjunto demuestra que a lo que fueron ese día allí no fue a rezar a Jesucristo, sino a realizar un acto político, casi paramilitar, aunque no vistan de uniforme, que dicta mucho de ser afín a la democracia actual y que, de permitirse, podría poner en peligro la convivencia.
Me parece de juzgado de guardia, muy peligrosos estos gestos, por entender que es una clara provocación para la alteración del orden público.
Si es que el paquito les ponía, con su estatura y voz de pito era lo más parecido a los niños con los que los curas tenían sueños húmedos.
Gilipollas haciendo gilipolleces
Que asco de gente.... bueno que vivan en su sub-mundo, pobres...
Dejad de bautizar a vuestros hijos, de casaros por la iglesia, de oficiar funerales, bajo ninguna excusa (por agradar a mamá ....) y a esta gentuza se le acabará el chollo.
Dejadlos, los pobres tienen nostalgia...XD
Ya puestos que me besen a mi el culo.
simplemente askeroso, como alguien puede besar ESO, ke representa la represión, asesinato, etc de miles de personas. NO SE KOMO GENTE COMO ESTA PUEDE SEGUIR EXISTIENDO. VIVA LA REPÚBLICA
Relacionado:
Ojala que el primero tuviese la gripe A y se la contagiase a todos los demás.
Eso es lo que yo llamo un Beso Negro.
Sería interesante un estudio estadístico para ver la media de edad de los asistentes
También los hay que levantan el puño y cantan la Internacional. Frikis los hay de todos los colores. Mientra sólo hagan eso no son peligrosos.
Y donde esta lo raro, un cura facha, lo normal no
la gente que se cree que los franquistas han desaparecido o que, que pesados, hay franquistas igual que republicanos lo que pasa esque todo el mundo se calla, que los "artistas" pateticos españoles sean rojos, no quiere decir que todo el mundo lo sea, parece que ser franquista es raro, y franco se murio se le hizo un funeral de jefe de estado, esta enterrado en un mausoleo que ni el rey de reyes, eligio un sucesor, ahora Rey, y encima la gente se cree que es raro que haya franquistas, hay que respetar todas la ideas, a el hermano de mi bisabuelo lo mataron por ser cura, y no por eso me saco de mis casillas cada vez que veo una bandera republicana, quien piense asi pues bien por el. a y cuando mataron al hermano de mi bisabuelo no estabamos en guerra, asi que no vale decir que eso era una guerra. fue antes en la republica. hasta luego karma!
No me preocupa demasiado, ya tenía a los católicos por ignorantes potenciales en todos los ambitos posibles, me alegra ver que solo hay vejestorios.
#35 ¡Generaliza, generaliza, que es gratis y da karma!
#46 ya ves que no, y si miras un poco mi historial, a mi el karma, me la trae floja, como los católicos!
Reig Plà.....
Encima Catalán!!! Lo que nos faltaba!!!
La que está liando Zapatero....