La coalición de izquierdas Syriza no se presentará a las próximas elecciones generales griegas, o al menos no como lo hizo en enero. Plataforma de Izquierda, el ala más 'radical', ha decidido separarse, tras las últimas tensiones que se viven dentro de la formación, una brecha que se ha incrementado con la aprobación del tercer programa de rescate.
#9:
Varuf es el puto amo.
Será el nuevo presidente.
...Y ahora que "€uropa" ha aflojado la pasta para que las Corp sigan comprando Grecia a precio de saldo, Varuf sacará la impresora de Dracmas y hara un simpa con dos coojones a la banca que se van a cagar todos.
Si señor.
#7:
joer, porque es triste la situacion en la que viven los griegos, pero no me digais si no seria la risa que varoufakis fuese elegido presidente y tiene que reunirse la merket y la basura del fmi con el, iban a ser la hostia esas reuniones ya no como ministro sino como presidente
#4:
muy bien ya tenemos el frente judaico popular y el frente para la liberacion de judea..... DISIDENTES!
#41:
#34#38 pues a mí me parece todo lo contrario. Ahora os quereis creer que la victoria de Syriza hablando de impagos, el referendum convocado fuera de plazo, el corralito, la destitución de Varoufakis, la aceptación del rescate, la dimision de Tsipras son movimientos "perfectamente calculados"? Son bandazos a izquierda y derecha de quien no sabe ni por dónde le sopla el viento
#31:
#9 Si Grecia hace eso le va a pasar como a Argentina en los 90, revisa un poco la historia. A ver si os enterais no puedes hacer un órdago a los mercados si vives en una casa de papel y a base de subsidios, de veras OJALÁ entre el señor V en el gobierno griego OJALÁ, veremos entonces como de la bonita teoría a la práctica hay un trecho.
#30:
#17 Pues a tenor de su presupuesto de defensa, bastante.
"El país heleno tiene más tanques que Alemania, Francia e Italia juntas y el Ejército dispone de más de 150.000 integrantes"
""Acepté tantos sobornos que no puedo recordarlos todos" dijo Antonis Kantas, Jefe Adjunto de las adquisiciones del Ministerio de Defensa de Grecia entre 1996 y 2002. Kantas aseguró que representantes de empresas alemanas, rusas y francesas pagaron sobornos a funcionarios y políticos griegos para obtener contratos mil millonarios en material de defensa"
El país heleno tiene más tanques que Alemania, Francia e Italia juntas y el Ejército dispone de más [...]
Esto sí que sería una risa. Que les disparen a los alemanes con sus propios panzer recién comprados.
#100:
#7 La ostia de desastrosas querrás decir. Si eres griego y no te interesa ni el euro ni la UE, veo lógico votarle. En caso contrario, yo me lo pensaría no dos, sino tres veces.
Pobres griegos
#21 en menéame todo lo que hace Varoufakis es magistral. Da igual lo que haga, no sé como se lo montan sus fans, pero, en fin, una devoción admirable.
#134:
#38 Pues por lo que se pudo leer en aquel momento, Varoufakis quería seguir adelante con el pulso y, si hacía falta, largarse del euro. El resto fue quien se echó atrás.
#131:
#100 Si quiere salir del euro y el FMI la historia le avala, teniendo en cuenta que ningún país ha salido nunca jamás de una crisis a base de austericidio y que hay países que se han recuperado una vez salieron de la influencia del FMI, está claro que es mucho mejor salir. Así que no entiendo lo de pobres griegos, pobres son ahora.
#108:
#84 No hace falta que lo traigas. Puedes irte tu a Grecia a disfrutarlo y buscarte allí un curro.
#59:
Entre los logros de Varufakis esta el tener el mejor video de humor de Alemania, V de Varufakis, hacerle un correlato a su pueblo y un blog q lee mucha gente. Pero en Economía, poco ha hecho a parte de irse cuando pintaba la cosa mal para seguir sentando cátedra desde el burladero
Y a juzgar por su etapa de ministro, Grecia terminaría en un nuevo corralito, fuera del euro y con la economía por los suelos. Siempre y cuando luego no te dedicases a echarle la culpa a otros y aceptases que cuando tomas una decisión, aceptas las consecuencias, no hay nada que reprocharte.
#45:
#9 Eso es, que vayan calentando la maquina de imprimir billetes que igual con un poco de suerte les ocurre como en Venezuela que ya vale mas una servilleta que el billete de menor valor en circulación.
#1 le votarías hasta que te traicionase claudicando miserablemente ante la troika, desobedeciendo el mandato popular y a su carismático ministro de finanzas, que escandalizado por semejante traición se escindiría y... Oh wait!
#34#38 pues a mí me parece todo lo contrario. Ahora os quereis creer que la victoria de Syriza hablando de impagos, el referendum convocado fuera de plazo, el corralito, la destitución de Varoufakis, la aceptación del rescate, la dimision de Tsipras son movimientos "perfectamente calculados"? Son bandazos a izquierda y derecha de quien no sabe ni por dónde le sopla el viento
#38 Pues por lo que se pudo leer en aquel momento, Varoufakis quería seguir adelante con el pulso y, si hacía falta, largarse del euro. El resto fue quien se echó atrás.
Y a juzgar por su etapa de ministro, Grecia terminaría en un nuevo corralito, fuera del euro y con la economía por los suelos. Siempre y cuando luego no te dedicases a echarle la culpa a otros y aceptases que cuando tomas una decisión, aceptas las consecuencias, no hay nada que reprocharte.
Varuf es el puto amo.
Será el nuevo presidente.
...Y ahora que "€uropa" ha aflojado la pasta para que las Corp sigan comprando Grecia a precio de saldo, Varuf sacará la impresora de Dracmas y hara un simpa con dos coojones a la banca que se van a cagar todos.
Si señor.
#9 La verdad es que sería bonito pero no deja de ser un retrato de politica ficción. Pese a que Varoufakis está bien valorado en la sociedad Griega dificilmente podrá superar a Nueva Democracia y a Syryza con unas elecciones tan próximas en el tiempo.
#23 Aun así tiene muy poco tiempo de despegue. Además, lo que tendría que ocurrir para que ganase es basicamente que el 95% de los que votaron a Tsipras voten ahora a Varoufakis y dudo mucho que a Tsipras le abandone el 95% del electorado.
#7 La ostia de desastrosas querrás decir. Si eres griego y no te interesa ni el euro ni la UE, veo lógico votarle. En caso contrario, yo me lo pensaría no dos, sino tres veces.
Pobres griegos
#21 en menéame todo lo que hace Varoufakis es magistral. Da igual lo que haga, no sé como se lo montan sus fans, pero, en fin, una devoción admirable.
#100 Si quiere salir del euro y el FMI la historia le avala, teniendo en cuenta que ningún país ha salido nunca jamás de una crisis a base de austericidio y que hay países que se han recuperado una vez salieron de la influencia del FMI, está claro que es mucho mejor salir. Así que no entiendo lo de pobres griegos, pobres son ahora.
#9 Si Grecia hace eso le va a pasar como a Argentina en los 90, revisa un poco la historia. A ver si os enterais no puedes hacer un órdago a los mercados si vives en una casa de papel y a base de subsidios, de veras OJALÁ entre el señor V en el gobierno griego OJALÁ, veremos entonces como de la bonita teoría a la práctica hay un trecho.
#71 China y Rusia le cobraban más interés que el BCE, mira el caso de Chipre que les pidió ayuda y ya ha vuelto mendigando a Europa con el rabo entre las piernas, a ver si te enteras los ridículos intereses que Europa le pide a Grecia no los iguala NINGUN BANCO NI PAIS EN EL MUNDO
#31 A los latinoamericanos en su conjunto les ha ido mucho mejor desde que empezaron a desobedecer las directrices neoliberales, aunque desde luego no haya sido un camino de rosas y aún no hayan resuelto muchos de sus problemas internos, como quien más quien menos. Ojalá también le merezca la pena a Grecia recorrer ese trecho.
#9 Eso es, que vayan calentando la maquina de imprimir billetes que igual con un poco de suerte les ocurre como en Venezuela que ya vale mas una servilleta que el billete de menor valor en circulación.
#9 ¿Y qué traerá de bueno eso? Aunque impriman dracmas, ¿qué producen los griegos qué puedan vender con esos dracmas? ¿De donde van a sacar el dinero para importar productos del exterior (o sea casi todo)? Y sobre todo, ¿a qué precio lo importarán?
#45 Son situaciones bien diferentes, no tiene por qué pasar eso. Ni los precedentes con parecidos, ni los enemigos son los mismos (toda la situación del dolara paralelo huele a chamusquina), ni la economía es similar (el petróleo se ha desplomado en el último año). Así que tampoco hay que ser tendenciosos.
#74 Lo bueno de pasarse al dracma es disminuir el valor de la deuda publica, pero ni alcanzo a comprender los entresijos de ese cambio (la deuda publica esta actualmente fijada en euros), y como bien dices, devaluar la moneda es bueno para exportar pero malo para importar.
Yo pienso que grecia debería haber rechazado pagar su deuda y negarse a abandonar el euro, ya que legalmente alemania no puede expulsar del euro a quien le de la gana. Sin embargo lo de dejar de pagar por las buenas tampoco es una buena alternativa, me parecía más inteligente seguir el camino de la auditoría, que ya está hecha y presentada al parlamento europeo, y pedir que los tribunales internaciones declaren parte de la deuda como ilegitima o odiosa, dejando de pagar solo esa parte. Pero ninguna opción es buena, hay que elegir la menos mala de todas, incluido asumir el pago de la deuda.
#88 Ese es el problema, que llegas a un punto que ninguna opción es buena. No pueden seguir como estaban e irse del euro es arriesgado. Lo suyo es conseguir un rescate con mejores condiciones, pero no se si se ha conseguido.
Claro que, si Grecia no es rentable, ¿por qué van las empresas alemanas tan rápido? Al final lo que se va a conseguir es que los trabajadores griegos pierdan derechos y generen plusvalías que se lleva Alemania. Y así nos va, luego esperan que nos sintamos europeistas...
#9 No deja nunca de sorprenderme la gente que piensa que imprimir billetes es una solución, cuando la inflación ha sido un mal económico desde que existe el dinero. Que se lo digan al imperio romano...
#51 La causa de esa inflacción que contribuyó a la caida del imperio romano fue debido a que dejaron de crecer y expandirse. En eso no se diferencia mucho de la crisis actual, al acabarse el crecimiento, que no puede ser ilimitado, conduce a solucionarse con inflaccion, que si no se gestiona con tiralineas lleva a la bancarrota del estado. Europa ha evitado la soluciond e la inflaccion y ha aplicado el decrecimiento o austeridad, y no está claro que haya sido una solución mejor que la otra.
#9 me pregunto si sabes que implica sacar la impresora de dracmas. Te lo digo yo, requisar todos los euros que haya en Grecia y ponerlos como aval para crear la nueva moneda. En cuanto la moneda empiece a circular, se devalua, digamos un 20% tirando por lo bajo, por lo q esos ahorradores perderían ese 20% para empezar, desde el primer día. Inflación y dolor.
joer, porque es triste la situacion en la que viven los griegos, pero no me digais si no seria la risa que varoufakis fuese elegido presidente y tiene que reunirse la merket y la basura del fmi con el, iban a ser la hostia esas reuniones ya no como ministro sino como presidente
Esta noche me hago una tortilla Griega, y cómo es eso? Con el doble de huevos (chiste antiguo en meneame, pero muy bueno), un Varoufakis necesitabamos por aquí!
#13 Si, nos vendría de cine que nos impusieran un rescate completo al país con unas condiciones como las que le han impuesto a los griegos.
Y un par de meses de corralito no estaría nada mal tampoco.
Si es que...
#77 precisamente es el ejemplo perfecto, lo que hizo Tsipras es utilizar el cerebro? Había que tener huevos y tirar más de la cuerda que aún no iba a romper pq a los otros tampoco les interesaba que rompiera.
De todas formas yo me refería a que tu comentario correlaciona a Varoufakis con el corralito y aun más con el rescate completo...
#80 Porque el comportamiento de Varoufakis, de todo el gobierno griego en realidad, durante estos meses ha sido lo que ha probocado el corralito y las condiciones del tercer rescate a Grecia.
#81 me estás diciendo que de seguir los mismos en el gobierno no lo hubieran necesitado?
El problema fue haber bajado la cabeza. Cuando te estás ahogando da igual que la piedra que te pongan sea de 10 kg que de 12.
#85 Pues tienes razón. Supongo que debió declarar la bancarrota, dejar de pagar todas las pensiones y sueldos de funcionarios, dejar de pagar también todas las deudas a proveedores del gobierno,...
Joer, es que ni viendo a los vuestros enfrentarse a la realidad sois capaces de ver que el mundo de yupi no existe.
#91 Claro que si. Esa era y es una de las soluciones. Muchos de los que les votaron no querían seguir con el austericidio.
Lo que pasa es que desde MierdaEuropa les amenazaron con.... A no, perdona, les cerraron todas, repito todas las puertas. Tácitamente se comninó a todos los bancos europeos a cortar toda relación con el Gobierno Griego. Varoufaquis lo tenía pensado, una moneda paralela. Pero a MierdaEuropa no le interesaba eso, no le preocupan los ciudadanos Griegos, lo que le preocupa es el putísimo dinero, como cual empresa se tratara.
Muchos son capaces de sacrificar cientos de miles de vidas en aras del dinero. Varoufaquis no es de esos. MierdaEuropa si.
#91 Esa era la única opción?
No veo precisamente lo relevante, no pagar a los bancos, ahí está lo relevante y eso era lo que podía cambiar la negociación. Estaban asustados de que Grecia se acercara a China y Rusia.
Están mejor ahora? Cuando haces algo y el pueblo esta a tu favor todo es más fácil, aunque vivas mal eres tú el que has tomado la decisión.
#81 No. Lo que ha provocado todo esto ha sido la avaricia y soberbia de quienes consideran que pagar una deuda está por encima de la vida de todos los ciudadanos de un país o un continente, no de quienes intentan con escasos recursos salvar la vida del mayor número de ciudadanos posible.
A ver si empezamos a entender ya que cada euro de esa deuda cuesta vidas humanas, que ése es el precio con el que se va a pagar esa deuda.
Entre los logros de Varufakis esta el tener el mejor video de humor de Alemania, V de Varufakis, hacerle un correlato a su pueblo y un blog q lee mucha gente. Pero en Economía, poco ha hecho a parte de irse cuando pintaba la cosa mal para seguir sentando cátedra desde el burladero
#59 Entiendo que se largara si lo que le estaban pidiendo era diametralmente opuesto a su posición. Cosa que, por otro lado, tendría que haber hecho Zapatero cuando tiró a la basura su proyecto electoral y convocar elecciones; y lo mismo Rajoy si nada más entrar vio que no podía cumplir con nada del suyo.
Sería útil porque así no tendríamos ni que inventarnos películas nuevas, nos valdrían las que dijimos con Tsipras. Que si Grecia tiene la mano ganadora, que si Europa está obligada a ceder, que si la teoría de juegos, que si Rusia está dispuesta a ayudarlos, que si ojito con China, que si impagar la deuda, que si el Banco de Desarrollo de nosedonde, que si ha ganado la democracia...
Joder luego os quejáis de que los liberalistos acudan en manada cuando salen noticias negativas, macho que de 20 comentarios más de la mitad es alabando a Varoufakis, cuando no es ni candidato por ahora.
Si Grecia tiene dos caminos: pasarlas putas una temporada indefinida humillados o tener un par de huevos, perder casi todos los ahorros, un horizonte de incertidumbre total y absoluta pero con honor. A saber que es lo correcto.
#24 sino impaga ahora, lo hara cuando tenga que volver a pagar el siguiente rescata, para ir recortando en cada tramo y alimento con tu sangre a buitres, elij honor
No se, sera solo mi impresión, pero para mi que todo esto estaba planeado desde el principio.... todos estos movimientos estratégicos, sale un ministro, les sueltan el dinero, renuncia el presidente y a tomar por culo. jajajajajaja todo perfectamente calculado.
#28#34 y, siendo tambien solo una impresion, creo que todo esto han tenido en cuenta las elecciones generales de paises de Europa como España e incluso las catalanas (eso de que sean justo una semana antes creo que no es casualidad)
#50#72 siendo justos y sinceros, lo que si es de perdedores es aquello de "yo soy el mas votado, no puedo perder" cuando pierdes. Llorar cuando pierdes, pues si, es de perdedores y ademas de llorones. Porque si has ganado, ¿como es que has perdido? revisadlo. En la electronica y la informatica, si, o es uno o es cero. En la vida real hay matices y muchas mas cosas.
#17 Pues a tenor de su presupuesto de defensa, bastante.
"El país heleno tiene más tanques que Alemania, Francia e Italia juntas y el Ejército dispone de más de 150.000 integrantes"
""Acepté tantos sobornos que no puedo recordarlos todos" dijo Antonis Kantas, Jefe Adjunto de las adquisiciones del Ministerio de Defensa de Grecia entre 1996 y 2002. Kantas aseguró que representantes de empresas alemanas, rusas y francesas pagaron sobornos a funcionarios y políticos griegos para obtener contratos mil millonarios en material de defensa"
Pues a mi me parece una cagada. Soy fan de Varoufakis, pero las cosas como son, si Syriza se rompre y se presenta dividida, va a ganar Nueva Democracia(PP). Y el que gana se lleva 50 diputados extras, asi que el que queda primero gobierna, no hay mas.
#44 Por algo Grecia es la cuna de la democracia, el partido mas votado gobierna ni mas ni menos, no el mercadillo que hay en España entre perdedores para ver quien da el gobierno a quien y a cambio de que.
Sé que a mucha gente le cuesta entenderlo, pero la política no es como el futbol.
#178 Porque ha conseguido esos pactos y acuerdos que el otro partido no. Así de fácil.
Eso es lo que pasa por andar llamando terroristas y antidemócratas a todos los que no son de tu cuerda, que cuando los necesitas, te mandan a la mierda.
#44 Grecia no tiene remedio, objetivamente es mejor que salga Nueva Democracia y se vayan a tomar por culo ya, así no podrán seguir echando la culpa a Syriza (que solo ha estado unos meses).
Muchos decís que le echo huevos... Por que? Se jugo el sueldo o algo? Tenso la cuerda y cuando vio que iba a perder la soltó. Vaciló a los que le daban de comer a su pueblo. Huevos habría sido jugarse el las castañas, cosa que no hizo. Huevos habría sido enfrentarse a su presidente públicamente, cosa que no hizo.
#93 Le obligaron a soltar la cuerda. Si hubiera sido por él hubiera estirado hasta romper la cuerda si hubiera hecho falta. Por cierto, que decir públicamente que cuando se ganó el referendum se encontró a todo el gobierno prácticamente con los pantalones bajados y con la mierda hasta los talones creo que convalida como enfrentamiento público.
OJala que se presentara a las elecciones y pudiera cambiar el rumbo , a los de FMI y al banco central se les pondría el culo como un tambor ,como discutir de economía a un tipo que te da mil vueltas ya pueden inventarse lo que quieran o asustar a la gente pero la quita de la deuda griega será un hecho ,sólo siendo la primera ficha de domino todos los demás en la misma situación pedirán lo mismo
Una Europa basada en que pa que Alemania sea el motor económico todo los demás países tiene que ir detrás mal asusnto
#82 Varoufakis no les da mil vueltas, pero es que aunque se las diese, no tienen ninguna necesidad de discutir con él; los que necesitan ayuda son los griegos, ellos son los que necesitan al resto.
Ojalá. Alguien tiene que hacer frente a las voraces hienas cuya sed de dinero a costa de la sangre del pueblo no conoce límites. Este tipo demostró ser un duro negociador, si obtiene el poder que le faltó en un primer momento, podría mejorar la vida de los griegos.
Corresponsal de RT española en Grecia: Varoufakis no se encuentra entre los miembros del nuevo partido de izquierdas en #Grecia tras la división de #Syriza
Comentarios
Pues si fuera griego le votaría.
#1 Grecia dice no a la troika/c29#c-29
#6 Joder. A la gente le ha encantado el comentario...
#1 le votarías hasta que te traicionase claudicando miserablemente ante la troika, desobedeciendo el mandato popular y a su carismático ministro de finanzas, que escandalizado por semejante traición se escindiría y... Oh wait!
#34 #38 pues a mí me parece todo lo contrario. Ahora os quereis creer que la victoria de Syriza hablando de impagos, el referendum convocado fuera de plazo, el corralito, la destitución de Varoufakis, la aceptación del rescate, la dimision de Tsipras son movimientos "perfectamente calculados"? Son bandazos a izquierda y derecha de quien no sabe ni por dónde le sopla el viento
#38 Pues por lo que se pudo leer en aquel momento, Varoufakis quería seguir adelante con el pulso y, si hacía falta, largarse del euro. El resto fue quien se echó atrás.
#1 y sin nada que perder ni posibilidad de emigrar te faltó añadir
#1 Varoufakis es griego
#1 Tendrías el derecho a hacerlo.
Y a juzgar por su etapa de ministro, Grecia terminaría en un nuevo corralito, fuera del euro y con la economía por los suelos. Siempre y cuando luego no te dedicases a echarle la culpa a otros y aceptases que cuando tomas una decisión, aceptas las consecuencias, no hay nada que reprocharte.
#79 Exacto. Y cuando tomas una decisión que supone una gran riesgo por la posibilidad de grandes beneficios, aceptas el riesgo de perder.
#99 Como los bancos, las eléctricas, cofidis...
#1 Yo quiero a Varoufakis como presidente de Europa.
¡Varoufaker for president!
#84 No hace falta que lo traigas. Puedes irte tu a Grecia a disfrutarlo y buscarte allí un curro.
#1 Y yo.
#1 Si yo fuera griego... me lo follaba
(Y si no, también)
#1 No descarto que Tsipras le vote también
Varuf es el puto amo.
Será el nuevo presidente.
...Y ahora que "€uropa" ha aflojado la pasta para que las Corp sigan comprando Grecia a precio de saldo, Varuf sacará la impresora de Dracmas y hara un simpa con dos coojones a la banca que se van a cagar todos.
Si señor.
#9 A lo mejor ese es el Plan B.
#9 Pues nos echaríamos todos unas risas que te cagas.
#9 me tatuo su cara en el culo! (como el del loro o el de Pablo Iglesias)
#9 la verdad es que me gustaria verlo, si se salen con algo de exito ... Seria el principio del fin de la UE.
No hay que olvidar a los de amanecer dorado, podrian pegar pelotazo si se fragmenta mucho.
#9 La verdad es que sería bonito pero no deja de ser un retrato de politica ficción. Pese a que Varoufakis está bien valorado en la sociedad Griega dificilmente podrá superar a Nueva Democracia y a Syryza con unas elecciones tan próximas en el tiempo.
#20 En la sociedad actual, el factor tiempo carece de la importancia de antaño.
Y más si estamos hablando de un personaje como Varoufakis.
#23 Aun así tiene muy poco tiempo de despegue. Además, lo que tendría que ocurrir para que ganase es basicamente que el 95% de los que votaron a Tsipras voten ahora a Varoufakis y dudo mucho que a Tsipras le abandone el 95% del electorado.
#9 como movimiento, seria magistral, me refiero si impagase justo despues de haber recibido un tramo de la nueva deuda
#7 La ostia de desastrosas querrás decir. Si eres griego y no te interesa ni el euro ni la UE, veo lógico votarle. En caso contrario, yo me lo pensaría no dos, sino tres veces.
Pobres griegos
#21 en menéame todo lo que hace Varoufakis es magistral. Da igual lo que haga, no sé como se lo montan sus fans, pero, en fin, una devoción admirable.
#100 Si quiere salir del euro y el FMI la historia le avala, teniendo en cuenta que ningún país ha salido nunca jamás de una crisis a base de austericidio y que hay países que se han recuperado una vez salieron de la influencia del FMI, está claro que es mucho mejor salir. Así que no entiendo lo de pobres griegos, pobres son ahora.
#9 Si Grecia hace eso le va a pasar como a Argentina en los 90, revisa un poco la historia. A ver si os enterais no puedes hacer un órdago a los mercados si vives en una casa de papel y a base de subsidios, de veras OJALÁ entre el señor V en el gobierno griego OJALÁ, veremos entonces como de la bonita teoría a la práctica hay un trecho.
#31 China y Rusia le han ofrecido la mano, que a lo mejor es "Guatepeor".
#71 China y Rusia le cobraban más interés que el BCE, mira el caso de Chipre que les pidió ayuda y ya ha vuelto mendigando a Europa con el rabo entre las piernas, a ver si te enteras los ridículos intereses que Europa le pide a Grecia no los iguala NINGUN BANCO NI PAIS EN EL MUNDO
#31 Los mercados son dioses o como va el asunto ??
#31 La gente en Grecia lo esta pasando de puñetera pena, y encima tienen que aguantar los insultos de quienes les estafaron.
La salida del euro puede no mejore su situación, pero si su dignidad.
#31 A los latinoamericanos en su conjunto les ha ido mucho mejor desde que empezaron a desobedecer las directrices neoliberales, aunque desde luego no haya sido un camino de rosas y aún no hayan resuelto muchos de sus problemas internos, como quien más quien menos. Ojalá también le merezca la pena a Grecia recorrer ese trecho.
#9 Eso es, que vayan calentando la maquina de imprimir billetes que igual con un poco de suerte les ocurre como en Venezuela que ya vale mas una servilleta que el billete de menor valor en circulación.
http://informe21.com/economia/cnn-la-moneda-de-venezuela-vale-menos-que-una-servilleta
#9 ¿Y qué traerá de bueno eso? Aunque impriman dracmas, ¿qué producen los griegos qué puedan vender con esos dracmas? ¿De donde van a sacar el dinero para importar productos del exterior (o sea casi todo)? Y sobre todo, ¿a qué precio lo importarán?
#45 Son situaciones bien diferentes, no tiene por qué pasar eso. Ni los precedentes con parecidos, ni los enemigos son los mismos (toda la situación del dolara paralelo huele a chamusquina), ni la economía es similar (el petróleo se ha desplomado en el último año). Así que tampoco hay que ser tendenciosos.
#74 Lo bueno de pasarse al dracma es disminuir el valor de la deuda publica, pero ni alcanzo a comprender los entresijos de ese cambio (la deuda publica esta actualmente fijada en euros), y como bien dices, devaluar la moneda es bueno para exportar pero malo para importar.
Yo pienso que grecia debería haber rechazado pagar su deuda y negarse a abandonar el euro, ya que legalmente alemania no puede expulsar del euro a quien le de la gana. Sin embargo lo de dejar de pagar por las buenas tampoco es una buena alternativa, me parecía más inteligente seguir el camino de la auditoría, que ya está hecha y presentada al parlamento europeo, y pedir que los tribunales internaciones declaren parte de la deuda como ilegitima o odiosa, dejando de pagar solo esa parte. Pero ninguna opción es buena, hay que elegir la menos mala de todas, incluido asumir el pago de la deuda.
#88 Ese es el problema, que llegas a un punto que ninguna opción es buena. No pueden seguir como estaban e irse del euro es arriesgado. Lo suyo es conseguir un rescate con mejores condiciones, pero no se si se ha conseguido.
Claro que, si Grecia no es rentable, ¿por qué van las empresas alemanas tan rápido? Al final lo que se va a conseguir es que los trabajadores griegos pierdan derechos y generen plusvalías que se lleva Alemania. Y así nos va, luego esperan que nos sintamos europeistas...
#88 La deuda externa no disminuye, porque está en euros y no la pueden cambiar porque les de la gana a ellos, eso es lo mismo que no pagarla .
La deuda de Grecia no es ilegítima por mucho que se empeñen. Hasta Syriza a reconocido que en el caso de que la hubiese sería un porcentaje ínfimo.
http://www.thepressproject.net/article/55007/Syriza-backtracks-on-Greeces-odious-debt-MP-states-that-it-only-amounts-to-5-of-countrys-total-debt
#9 No deja nunca de sorprenderme la gente que piensa que imprimir billetes es una solución, cuando la inflación ha sido un mal económico desde que existe el dinero. Que se lo digan al imperio romano...
#51 La causa de esa inflacción que contribuyó a la caida del imperio romano fue debido a que dejaron de crecer y expandirse. En eso no se diferencia mucho de la crisis actual, al acabarse el crecimiento, que no puede ser ilimitado, conduce a solucionarse con inflaccion, que si no se gestiona con tiralineas lleva a la bancarrota del estado. Europa ha evitado la soluciond e la inflaccion y ha aplicado el decrecimiento o austeridad, y no está claro que haya sido una solución mejor que la otra.
#9 Ese consejo ya se dió en menéame hace mucho tiempo
stiglitz-grecia-no-rescate-proteccion-gran-banca-europea/c05#c-5
Stiglitz: "Lo de Grecia no es un rescate, es ...
elblogsalmon.com#9 Sí, van a conseguir una fantástica situación económica como la de Zimbabwe.
#9 Un puto amo que no tenía un plan definido si Grecia salía del euro. Qué gran hombre.
#61 Si lo tenía, pero Tsipras no se atrevió, con lo que se reveló como un farolero.
#9 ojalá!!!
#9 me pregunto si sabes que implica sacar la impresora de dracmas. Te lo digo yo, requisar todos los euros que haya en Grecia y ponerlos como aval para crear la nueva moneda. En cuanto la moneda empiece a circular, se devalua, digamos un 20% tirando por lo bajo, por lo q esos ahorradores perderían ese 20% para empezar, desde el primer día. Inflación y dolor.
muy bien ya tenemos el frente judaico popular y el frente para la liberacion de judea..... DISIDENTES!
joer, porque es triste la situacion en la que viven los griegos, pero no me digais si no seria la risa que varoufakis fuese elegido presidente y tiene que reunirse la merket y la basura del fmi con el, iban a ser la hostia esas reuniones ya no como ministro sino como presidente
#7 Claro, porque como presidente está vez sí que se iban a tener que doblegar ante él.
#7 no lo veran nuestros ojos, eso estara ya muy estudiado para que salga lo que europa quiere que salga
Hablamos de la deuda Griega o que 🔥
#3 Lo mismo digo
#3 Jajaja me encantan estos montajes. Es como jugar a ser Dios o algo así.
#3 Coño...la nueva imputada en caso de corrupción en Francia
#3 Osti vaya risas me echado con la foto
Y me llamasteis profeta La UE aprueba 7.160 millones para Grecia/c5#c-5
#37 Tenías razón, acertaste.
Pero profeta te lo dijiste tú solito.
#62 Cierto.
#37 Ni siquiera es candidato aún...
Y esa estrategia no hay por donde cogerla.
Esto está tomando una senda que tiene mal final.
Gracias Alemania, has conquistado toda Europa gracias a tu moneda, el Euro.
#2 una idea francesa en realidad a la que los alemanes no supieron decir que no.
Se dice por ahi que era el precio a cambio del visto bueno a la unificacion alemana.
Los franceses razonaban que retirarian el poder que tenia Alemania al ir por su cuenta con el marco.....
No lo pensaron bien.
Los franceses llevan 8 años en shock. Es el problema de ir de listos por la vida.
#2 Lo paradójico es que el euro se ideó para entre otras cosas controlar a Alemania.
Varoufakis for President!
Esta noche me hago una tortilla Griega, y cómo es eso? Con el doble de huevos (chiste antiguo en meneame, pero muy bueno), un Varoufakis necesitabamos por aquí!
#13 Pues al final los huevos estaban podridos. Mas suerte con la proxima tortilla.
#13 Si, nos vendría de cine que nos impusieran un rescate completo al país con unas condiciones como las que le han impuesto a los griegos.
Y un par de meses de corralito no estaría nada mal tampoco.
Si es que...
#56 que tiene que ver una cosa con las otras?
#75 ¿Aún no has aprendido, después de todo lo que has visto en Grecia, que los países no se gobiernan con los huevos sino con el cerebro?
#77 precisamente es el ejemplo perfecto, lo que hizo Tsipras es utilizar el cerebro? Había que tener huevos y tirar más de la cuerda que aún no iba a romper pq a los otros tampoco les interesaba que rompiera.
De todas formas yo me refería a que tu comentario correlaciona a Varoufakis con el corralito y aun más con el rescate completo...
#80 Porque el comportamiento de Varoufakis, de todo el gobierno griego en realidad, durante estos meses ha sido lo que ha probocado el corralito y las condiciones del tercer rescate a Grecia.
#81 me estás diciendo que de seguir los mismos en el gobierno no lo hubieran necesitado?
El problema fue haber bajado la cabeza. Cuando te estás ahogando da igual que la piedra que te pongan sea de 10 kg que de 12.
#85 Pues tienes razón. Supongo que debió declarar la bancarrota, dejar de pagar todas las pensiones y sueldos de funcionarios, dejar de pagar también todas las deudas a proveedores del gobierno,...
Joer, es que ni viendo a los vuestros enfrentarse a la realidad sois capaces de ver que el mundo de yupi no existe.
#91 Claro que si. Esa era y es una de las soluciones. Muchos de los que les votaron no querían seguir con el austericidio.
Lo que pasa es que desde MierdaEuropa les amenazaron con.... A no, perdona, les cerraron todas, repito todas las puertas. Tácitamente se comninó a todos los bancos europeos a cortar toda relación con el Gobierno Griego. Varoufaquis lo tenía pensado, una moneda paralela. Pero a MierdaEuropa no le interesaba eso, no le preocupan los ciudadanos Griegos, lo que le preocupa es el putísimo dinero, como cual empresa se tratara.
Muchos son capaces de sacrificar cientos de miles de vidas en aras del dinero. Varoufaquis no es de esos. MierdaEuropa si.
#91 Esa era la única opción?
No veo precisamente lo relevante, no pagar a los bancos, ahí está lo relevante y eso era lo que podía cambiar la negociación. Estaban asustados de que Grecia se acercara a China y Rusia.
Están mejor ahora? Cuando haces algo y el pueblo esta a tu favor todo es más fácil, aunque vivas mal eres tú el que has tomado la decisión.
#81 No. Lo que ha provocado todo esto ha sido la avaricia y soberbia de quienes consideran que pagar una deuda está por encima de la vida de todos los ciudadanos de un país o un continente, no de quienes intentan con escasos recursos salvar la vida del mayor número de ciudadanos posible.
A ver si empezamos a entender ya que cada euro de esa deuda cuesta vidas humanas, que ése es el precio con el que se va a pagar esa deuda.
#13 Lo tenemos y se llama Alberto
#70 ¿Tiene algún plan para solucionar la crisis?
#92 Googleando la primera que me sale por ejemplo:
http://agarzon.net/la-verdadera-crisis-de-europa-y-la-%C3%BAnica-soluci%C3%B3n-posible/
#50 Por algo Grecia es la cuna de la democracia
Y de la demagogia, que nos encanta olvidarlo.
Entre los logros de Varufakis esta el tener el mejor video de humor de Alemania, V de Varufakis, hacerle un correlato a su pueblo y un blog q lee mucha gente. Pero en Economía, poco ha hecho a parte de irse cuando pintaba la cosa mal para seguir sentando cátedra desde el burladero
#59 Y lo bien que se ven los toros desde la barrera
#59 Entiendo que se largara si lo que le estaban pidiendo era diametralmente opuesto a su posición. Cosa que, por otro lado, tendría que haber hecho Zapatero cuando tiró a la basura su proyecto electoral y convocar elecciones; y lo mismo Rajoy si nada más entrar vio que no podía cumplir con nada del suyo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_los_titulares_de_Betteridge
Sería útil porque así no tendríamos ni que inventarnos películas nuevas, nos valdrían las que dijimos con Tsipras. Que si Grecia tiene la mano ganadora, que si Europa está obligada a ceder, que si la teoría de juegos, que si Rusia está dispuesta a ayudarlos, que si ojito con China, que si impagar la deuda, que si el Banco de Desarrollo de nosedonde, que si ha ganado la democracia...
Joder luego os quejáis de que los liberalistos acudan en manada cuando salen noticias negativas, macho que de 20 comentarios más de la mitad es alabando a Varoufakis, cuando no es ni candidato por ahora.
Si Grecia tiene dos caminos: pasarlas putas una temporada indefinida humillados o tener un par de huevos, perder casi todos los ahorros, un horizonte de incertidumbre total y absoluta pero con honor. A saber que es lo correcto.
#24 sino impaga ahora, lo hara cuando tenga que volver a pagar el siguiente rescata, para ir recortando en cada tramo y alimento con tu sangre a buitres, elij honor
#72 Tener 50 diputados extra así por la cara es super representativo, mega democrático.
¿Por qué no nos dejamos de medias tintas y montamos un sistema winner takes it all como en USA? Así sería mucho más democrático.
#76
Viendo lo que entendemos aquí por representación proporcional me quedo con los mayoritarios.
Como siempre en la izquierda: esta vez si que es la buena!
#43 -¡Vamos a unirnos contra el enemigo común!
-¡El frente popular judaico!
De nuevo el "wishful thinking".
Corralito 2.0 y estampitas como esta pero con diez ceros:
#25 O sea, algo así: http://www.preussenchronik.de/bilder/523_Eine_Billion_Reichsmark.jpeg
No se, sera solo mi impresión, pero para mi que todo esto estaba planeado desde el principio.... todos estos movimientos estratégicos, sale un ministro, les sueltan el dinero, renuncia el presidente y a tomar por culo. jajajajajaja todo perfectamente calculado.
#28 pienso igual desde que dimitio varoufakis
#28 #34 y, siendo tambien solo una impresion, creo que todo esto han tenido en cuenta las elecciones generales de paises de Europa como España e incluso las catalanas (eso de que sean justo una semana antes creo que no es casualidad)
Creía que Syriza era la berdadera hisquierda. Esto me recuerda a cuando en Menéame todo crister pedía el voto para IU...
La mamarrachada de la pregunta del titular ya tiene respuesta. Ni se presentará El ala izquierdista de Syriza anuncia su salida y la formación de un nuevo partido
El ala izquierdista de Syriza anuncia su salida y ...
europapress.esEl ala izquierdista de Syriza anuncia su salida y la formación de un nuevo partido
cuyo líder será el exministro de Energía Panagiotis Lafazanis.
#50 ¿Ahora resulta que Grecia es un modelo a seguir? ¿En qué quedamos?
#65
Económicamente son un desastre.
Políticamente, a nivel nacional, su sistema es mas justo, mira aquí en Madrid y Barcleona gobernando perdedores.
#50 #72 siendo justos y sinceros, lo que si es de perdedores es aquello de "yo soy el mas votado, no puedo perder" cuando pierdes. Llorar cuando pierdes, pues si, es de perdedores y ademas de llorones. Porque si has ganado, ¿como es que has perdido? revisadlo. En la electronica y la informatica, si, o es uno o es cero. En la vida real hay matices y muchas mas cosas.
#72 Los fachas enseñando la patita
Perdedores? Más justo?
¿Cómo de armada está Grecia?...estas cosas terminan muy mal...La historia nos lo ha enseñado...Y además al lado de Rusia.
#17 Pues a tenor de su presupuesto de defensa, bastante.
"El país heleno tiene más tanques que Alemania, Francia e Italia juntas y el Ejército dispone de más de 150.000 integrantes"
""Acepté tantos sobornos que no puedo recordarlos todos" dijo Antonis Kantas, Jefe Adjunto de las adquisiciones del Ministerio de Defensa de Grecia entre 1996 y 2002. Kantas aseguró que representantes de empresas alemanas, rusas y francesas pagaron sobornos a funcionarios y políticos griegos para obtener contratos mil millonarios en material de defensa"
Cuatro razones por las que Grecia se resiste a recortar en Defensa
Cuatro razones por las que Grecia se resiste a rec...
elboletin.comEsto sí que sería una risa. Que les disparen a los alemanes con sus propios panzer recién comprados.
Pues a mi me parece una cagada. Soy fan de Varoufakis, pero las cosas como son, si Syriza se rompre y se presenta dividida, va a ganar Nueva Democracia(PP). Y el que gana se lleva 50 diputados extras, asi que el que queda primero gobierna, no hay mas.
#44 Por algo Grecia es la cuna de la democracia, el partido mas votado gobierna ni mas ni menos, no el mercadillo que hay en España entre perdedores para ver quien da el gobierno a quien y a cambio de que.
#50 Explicame por que cojones un partido al que el pueblo solo le ha concedido una mayoría simple tiene que gobernar con mayoría absoluta.
#50 ¿Que perdedores? ¿Los del PP?
Sé que a mucha gente le cuesta entenderlo, pero la política no es como el futbol.
#178 Porque ha conseguido esos pactos y acuerdos que el otro partido no. Así de fácil.
Eso es lo que pasa por andar llamando terroristas y antidemócratas a todos los que no son de tu cuerda, que cuando los necesitas, te mandan a la mierda.
#44 hay otra penosa posibilidad, que llegue/gane amanecer meado y entonces si que nos vamos a hacer popo en el culotte
#68 es practicamente imposible a tenor de los ultimos resultados y las encuestas. Seria terrible, pero es altamente improbable.
#44 Grecia no tiene remedio, objetivamente es mejor que salga Nueva Democracia y se vayan a tomar por culo ya, así no podrán seguir echando la culpa a Syriza (que solo ha estado unos meses).
Que cuente con mi hacha.
Al final Syriza le va a hacer la campaña al PP y no a podemos, verás.
El problema es que la democracia en Europa no existe.
Muchos decís que le echo huevos... Por que? Se jugo el sueldo o algo? Tenso la cuerda y cuando vio que iba a perder la soltó. Vaciló a los que le daban de comer a su pueblo. Huevos habría sido jugarse el las castañas, cosa que no hizo. Huevos habría sido enfrentarse a su presidente públicamente, cosa que no hizo.
#93 Le obligaron a soltar la cuerda. Si hubiera sido por él hubiera estirado hasta romper la cuerda si hubiera hecho falta. Por cierto, que decir públicamente que cuando se ganó el referendum se encontró a todo el gobierno prácticamente con los pantalones bajados y con la mierda hasta los talones creo que convalida como enfrentamiento público.
OJala que se presentara a las elecciones y pudiera cambiar el rumbo , a los de FMI y al banco central se les pondría el culo como un tambor ,como discutir de economía a un tipo que te da mil vueltas ya pueden inventarse lo que quieran o asustar a la gente pero la quita de la deuda griega será un hecho ,sólo siendo la primera ficha de domino todos los demás en la misma situación pedirán lo mismo
Una Europa basada en que pa que Alemania sea el motor económico todo los demás países tiene que ir detrás mal asusnto
#82 Varoufakis no les da mil vueltas, pero es que aunque se las diese, no tienen ninguna necesidad de discutir con él; los que necesitan ayuda son los griegos, ellos son los que necesitan al resto.
Ojalá. Alguien tiene que hacer frente a las voraces hienas cuya sed de dinero a costa de la sangre del pueblo no conoce límites. Este tipo demostró ser un duro negociador, si obtiene el poder que le faltó en un primer momento, podría mejorar la vida de los griegos.
Por qué sale un gitano en la miniatura tocando palmas?
#78 Es parte de la magia de menéame las fotos que acompañan las noticias no tienen desperdicio
Corresponsal de RT española en Grecia:
Varoufakis no se encuentra entre los miembros del nuevo partido de izquierdas en #Grecia tras la división de #Syriza
No tiene pinta, vamos.
Varufucker for president
Varoufakis el puto amo.
#10 Y si te digo que soy el Cigala, la cosa cambia
#36 Te diría que El Cigala está en República Dominicana y que acaba de morir su esposa.
Vuelve el olor a gastroenteritis a la UE. ¡Ánimo Varoufakis!
La PPerrera ladra... buena señal
#33 ¿Tan malos están en Grecia que extienden la peste por toda Europa?
#33 en serio no tiene bastante la izquierda con el ridículo de Tsipras el mes pasado ?
Ni de coña.
Ya no tiene credibilidad ninguna, que se presente como quiera, no se va a comer un colín, el pueblo solo da una oportunidad y el ya la desaprovechó
Democracias secuestradas
Yo digo: Βαρουφάκης για την προεδρία!
Nuevo pufo. Con V de vendido.