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Las vacunas funcionan

Las vacunas funcionan  

Gracias a las vacunas algunas de las enfermedades más terribles que ha sufrido la Humanidad son solo un recuerdo. Paradójicamente, hoy en día las vacunas son la diana de constantes ataques, totalmente infundados, que hace que un creciente número de personas desconfíen de ellas. Desde Pantomaka hemos querido contribuir a difundir información de calidad sobre las vacunas, traduciendo al castellano y al catalán este fantástico cómic creado por Maki Naro. El comic se reproduce aquí con permiso del autor y la versión original puede disfrutarse aquí.

| etiquetas: vacunas , salud , antivacunas , enfermedades , sarampión
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Ojalá @ailian y @libertarioa le pudieran dar una lectura. A no ser que en su secta no se los permitan :troll:
#2 Esto lo enseñan en primaria, si ahora te enteras que las vacunas funcionan igual te iría bien apuntarte a la escuela de adultos.
#66 Lo que diga la chica  media
Algún antivacunas se va a leer algo tan largo?

Si son unos ignorantes es por algo...
#3 Hombre, tiene dibujitos.
#9 Pero habla de cosas que no les interesa... Ya sabes muchos no cambian de parecer porque son más listos que nadie
#10 La Ciencia no es algo con una posición definida, si no la búsqueda de una verdad basándose en hechos comprobados. Puede haber científicos con tesis opuestas, y cada uno aportará pruebas y demostraciones de que la realidad se ajusta a su teoría.

Así que no se puede creer en la ciencia como una cuestión de fé, aunque pueda haber fanáticos de una teoría científica,
No se puede creer en los hechos demostrados como en una cuestión de fe, aunque en épocas pasadas uno podía creer en que la Tierra…   » ver todo el comentario
#26
Confianza fundamentada en certezas objetivas basadas en la evidencia != certeza fundamentada en fe ciega sin evidencia
#3¿Por qué el precio de la vacunas se multiplica exponencialmente
en los últimos años?
Por qué el número de vacunas se multiplica exponencialmente.....?
Qué te parece?
#10 #17  media
#59 Era agua del Támesis osmotizada....
y creo que ponían agua de manantial.....

Yo quiero pasarme al grupo: Estos sinvergüenzas de las farMAFIAindustrias no van a seguir ganando los que más de Wall Street, el triple que el siguiente. Terrorismo empresarial con la saluzzz.
#55 Oh! Un documental! La fuente del conocimiento moderna. Voy a verlo!
#55 Crece la población, hay más peligros por la globablización, estamos más protegidos ahora que hace 50 años, etc
De todas formas me gustaría ver un ejemplo de precio de vacuna que sube exponencialmente, y saber que considera un aumento exponencial del número de vacunas. ¿Quieres decir que hay más vacunas que enfermedades?
#69 Que el negocio funciona muy bien.
La del neumococo o asín.... ha subido 68 veces de precio en los últimos años.
Mira un poco de información.......
supera lo imaginable.
#70 Subir 68 veces de precio por mucho que sea subir mucho (no dices cuanto) no es subir exponencialmente, a ver si además de mirar información aprendes.

1,2,4,8,16,32.64, 128, 256 , 1024 ... sube exponencialmente
1,2,3,4,5,7,9, 10, 12, 15 no es una subida exponencial
#73 Perdone ustéeee....
para mí más que 25 veces, lo considero exponencialmente.
Robo, usura, terrorismo... con la salud.
El paredón es poco.
#74 ahh , perdone usted, ahora exponencialmente significa lo que usted quiera.
No había entendido que exponencial es más de 25. Que cosas
#10
No. Cuidado

NO es lo mismo tener confianza (que no fe ciega) en un cirujano porque aunque pueda fallar porque tiene buena trayectoria profesional y ha mostrado valía, es decir una confianza fundamentada en certezas. Que tener fe ciega (y la confianza que da esa fe es decir confianza fundamentada en fe ciega) sin evidencia, incluso contra la evidencia y/o con mentiras y engaños para sostenerla y que se confíe a ciegas o prohibiendo la duda, la comprobación objetiva etc

Son cosas contrapuestas aunque en las dos haya "confianza"
Estas cosas con Darwin no pasaban
Son cosas básicas que todo el mundo debería saber y que siempre está bien recordar. Pero lo que me alucina es la expansión del sarampión en EEUU.
Lo diré una y otra vez, el problema no son las vacunas, el problema es que la credibilidad de la ciencia medica esta manchada por el ansia de lucro de la industria.

www.meneame.net/story/industria-azucar-pago-50-000-cientificos-harvard

www.meneame.net/story/no-solo-azucar-cientos-industrias-tratan-enganar

Un profesional vale lo mismo que el valor de su palabra dada, un científico que miente vale lo mismo que un charlatán de las pseudociencias.
#6 Toda la razón. Y el negocio de obligar a poner vacunas, eso es la leche. Imaginemos vacuna de cierto tipo de meningitis en España te vale más de 100 €. Si obligan por ley a ponerla ¿Quién te dice que no pasará a valer 200 €? y como al ser obligatoria tienes que pagar sí o sí, pués...

Es que una cosa es ser un anti-vacunas digamos ideológicamente, y otra mirarlo desde una perspectiva puramente económica, al menos individualmente. Porqué si ganas 2.000 € al mes no tendrás mucho problema para…   » ver todo el comentario
#12 ?? que yo recuerde mis padres no pagaron por mis vacunas, y ahora tengo hijos y las vacunas obligatorias no las pagué, desconozco si es en toda españa igual.
#15 Ayer compré la primera dosis de la vacuna de la Meningitis B para mis hijos. No la cubre la SS y me soplaron unos 300€.

Entre gastármelo en restaurantes o vacaciones e impedir que mi hijo pueda morir si puedo evitarlo escojo lo segundo haciendo un esfuerzo económico. Debe ser una putada encontrarse ante este dilema y no poder permitírselo ni haciendo un esfuerzo.
#15 Estaba hablando de que te obliguen a ponerte cualquier vacuna, por ley, hasta las que no son gratuitas como perfectamente explica jimbowymbo en su comentario #39

Salu2
#40 Debo puntualizar que la vacuna de la Meningitis B no es obligatoria por ley.
#49 Precisamente, el problema es si lo fuese, nos veríamos forzados a pagarla.

Salu2
#58 Pero es que pones un supuesto que no se da.
#63 Era un caso hipotético, pero tampoco me extrañaría nada. Sabiendo como funciona la política y su relación con las empresas/lobbies.

Salu2
#64 No deja de ser un caso hipotético. Podemos poner muchos casos hipotéticos ...
#58 Pero más barata, que la comprarían al por mayor desde el ministerio y la distribuirían gratuitamente.
#12 No conozco de vacunas obligatorias que las tengas que pagar de forma privada. Todas las vacunas 'obligatorias' del calendario las paga la seguridad social.
#44 Hay vacunas que no son obligatorias, pero son recomendadas, y esas te las pagas tú si quieres.

Aquí las tienes:
www.ideal.es/noticias/201702/13/media/cortadas/CALENDARIO-kx8E-U212098
#12 En España todas las vacunas que entran en el calendario de vacunacionesson GRATUITAS. Existen otras que no entran dentro del calendario de vacunaciones que si quieres las compras y se las pones a tus hijos, pero NO SON OBLIGATORIAS. Otra cosa es que una CCAA esten en el calendario de vacunación y e n otras no.
#62 Ya pero una vacuna puede pasar de ser recomendada a obligatoria si al legislador de turno le da la gana y si por ejemplo todas las vacunas pasan a ser obligatorias, pero sólo son gratuitas una parte, que a eso me refería, pués tenemos un problema, para las personas que menos medios económicos tienen.

Salu2
#6 No comparto tu opinión. Los médicos son seres humanos, y como tal, siempre habrá un porcentaje de gente corrupta y vendida al dinero o a lo que sea. Existe en todos los campos: educación, medicina, derecho, política, policía, agricultura, cargos públicos...: lo que sea.

Así que el problema del que hablas SIEMPRE va a existir. El problema de las vacunas es un problema de educación y de seguridad pública. De educación porque da igual la opinión de ningún médico, si tu estudias y te informas…   » ver todo el comentario
#24 Me vas a decir que no ha habido estafas en el entorno de la medicina científica???

No quiero repetirme, mira mi comentario en #16 por favor

El interés de los científicos sera mayoritariamente noble, pero el de la industria es aumentar sus beneficios, cuanto mas mejor, a costa de lo que sea.

www.meneame.net/story/no-creamos-medicamentos-indios-sino-pueden-pagar
#25 Hablo de en la inmensa mayoría de los casos... Pues claro que ha habido casos! Como la del desgraciado que publicó una relación entre autismo y vacunas. ¿Y que le sucedió? Que fue expulsado de la comunidad científica.

Pero es que en la pseudociencia es justo al contrario, la inmensa mayoría son estafas (por no decir todas).

Te resumo:

Estafas de científicos: puntuales que compensan el resto de conocimientos que obtenemos más que de sobra y que además se suelen pillar con el tiempo.

Estafas de pseudocientíficos: el 99,9999999999% de los casos y encima ya puedes acusarles o señalarles, que se la pela.
#28 Ya, pero repito, las pseudociencias son normalmente mas baratas, y sus explicaciones mas bonitas y sencillas.

Si quieres mi opinión, hay que desterrar el interés privado del ámbito medicinal.

Seamos sinceros, no aportan una mierda, su relación con la ciencia medica es parasitaria.

www.meneame.net/story/no-creamos-medicamentos-indios-sino-pueden-pagar

www.meneame.net/story/turbia-tactica-farmaceuticas-aumenta-coste-sanid;   » ver todo el comentario
#30 En investigación la financiación privada es algo residual, al menos en los países que yo he trabajado o he tenido relación profesional (España, Suiza, Grecia, Italia, Australia, Alemania, Holanda, Reino Unido,...).

La financiación publica representa el mayor porcentaje, con muchísima diferencia. Por eso digo que ese tipo de comentarios mezclan churras con merinas.

Y hablo de investigación no de práctica clínica!
#31 Así debería ser siempre.

Lo de los visitadores farmacéuticos, y sus congresos-fiesta, son de juzgado de lo penal.
#36 Hace años que eso no existe. Los genéricos hicieron mucho daño a los beneficios de las farmacéuticas.
#16 En el caso de la gripe A no hubo ningún fraude. Copio un comentario de @Alecto de uno de los meneos que enlazas que lo explica mejor de lo que yo podría hacerlo:

Este tío es un perfecto gilipollas y un irresponsable, pero lo peor es que hay gente que se cree estas cosas. [...] Me repito*, pero es evidente que hay que decirlo más

Hace años que se investigan los virus de la gripe de distintos tipos, hace años que todos los países preparan protocolos, posibles medicamentos, estudian

…   » ver todo el comentario
#45 Pues cuando la propia OMS acusó a su descubridor de corrupto...

www.meneame.net/story/oms-acusan-corrupcion-papa-gripe-a
#50 En ese artículo no pone nada de que la OMS acusase Osterhaus (que no descubrió la gripe A, el virus es el mismo que el de la gripe española) de corrupto. Las únicas acusaciones que se mencionan son las de un artículo y una moción en el Congreso de los Países Bajos que fue rechazada.
#53 Perdón, acusan de corrupción a toda la OMS

En una entrevista concedida al semanario alemán Der Spiegel, un miembro de la Cochrane Collaboration, una organización de científicos independientes que evalúan todos los estudios realizados sobre la gripe, el epidemiólogo Tom Jefferson, señalaba las consecuencias de la privatización de la OMS y de la comercialización de la salud.
«T. Jefferson:[…] una de las características más sorprendentes de esta gripe y de toda la telenovela a la que ha dado…   » ver todo el comentario
#14
Los médicos son seres humanos, y como tal, siempre habrá un porcentaje de gente corrupta y vendida al dinero o a lo que sea. Existe en todos los campos: educación, medicina, derecho, política, policía, agricultura, cargos públicos...: lo que sea.

No, el problema no tiene porqué existir siempre, aunque existirá casi seguro mientras vivamos en un sistema que permite que unas personas vivan mejor que otra dependiendo del dinero que tengan, entonces siempre aparecerá gente que haga cosas que incluso le puedan parecer en cierto modo reprobables para vivir mejor ellos y su familia.
Insinuar que la corrupción es algo inherente al ser humano me parece aberrante.
#27 Exacto. La corrupción, la mentira, la traición... y cualquier "desviación moral" son muy humanas. Tanto como la bondad, el amor y la generosidad. Y además son características innatas de cualquier mente animal medianamente inteligente y han existido desde que el hombre es hombre. Y existe también en otros animales sociales desarrollados. Los niños empiezan a mentir a los 3 años de edad. Todos. La educación es lo único que canaliza los impulsos egoístas innatos, y la sociedad y la…   » ver todo el comentario
#14 Conozco numerosos médicos de salud pública, y padres -de los que son catedráticos y de los que no son catedráticos- que habiendo investigado el tema manteniéndose a lo largo de las décadas ( tanto del origen de su fabricación, de la composición, de los resultados obtenidos, de los daños producidos y de las evolución de las campañas).

Se aclaran dudas y salen otras, no aparece alguna conclusión para llevarla como bandera.

Resulta sumamente obvio que ciertas vacunas que son innecesarias,…   » ver todo el comentario
#51 "Resulta sumamente obvio que ciertas vacunas que son innecesarias, por cuanto perjudican más que previenen.
Solamente esta sencilla deducción -que comparto por si alguien la quiere contrastar a modo de hipótesis-, demuestra que hay pensamientos distintos acerca del sistema inmunológico y sobre la supuesta y encumbrada efectividad de la historia de las vacunas."

¿Cuales? :popcorn:
#52 Hay un proceso de desenmascaramiento en marcha: no son casos aislados, no son manzanas aisladas.

Pongamos que nos detenemos en la vacuna de la meningitis B.
El laboratorio Novartis que produce la vacuna BEXSERO nos ofrece los siguientes resultados:
La letalidad es del 5 al 10 %, y las secuelas son del 20 % ( en España se vieron 304 personas afectadas en 2011).

Esta vacuna BEXSERO está en el mercado sin estudios clínicos.
Respecto a la inmunogenicidad ha sido diseñada por Vacunología…   » ver todo el comentario
#80 "Pongamos que nos detenemos en la vacuna de la meningitis B.
El laboratorio Novartis que produce la vacuna BEXSERO nos ofrece los siguientes resultados:
La letalidad es del 5 al 10 %, y las secuelas son del 20 % ( en España se vieron 304 personas afectadas en 2011). "


¿Tienes pruebas sobre ello?

"Esta vacuna BEXSERO está en el mercado sin estudios clínicos."

¿Esta en el mercado sin estudios previos? ¿lo sabe Sanidad?

"Respecto a la inmunogenicidad ha sido diseñada por Vacunología inversa"

¿Vacunología Inversa? ¿que demonios es eso y porque si busco información sobre ello, solo me salen webs de dudosa procedencia?
#51 Después de leerme tu comentario, lleno de todo tipo de falacias: de autoridad, falso relativismo, reduccionismo, falsos dilemas, etc... incluso mezclado con algo de bonita literatura, me gustaría dejar claro algo.

Doy gracias a que NO todos seamos como tú, porque no quisiera ver a mi hijo morir o sufrir de paperas o de meningitis. Enfermedades que MATABAN a miles de niños hace 50años en NUESTRO país y que hoy en día suenan a historietas del siglo XIX. Enfermedades que dejaban en nuestras…   » ver todo el comentario
#6 Da la causalidad que el mayor mentiroso en este tema, y que sacó un rédito económico importante con su mentira, fue el "científico" que dijo que las vacunas causaban autismo.

Como siempre, los que mienten y se inventan datos, por razones económicas suelen ser los estafadores, timadores y sinvergüenzas (AKA homeópatas, reikianos, biodescodificadores y demás escoria)
#20 Por supuesto, las pseudociencias son aun mas estafadoras que la industria medica.

www.meneame.net/story/boiron-rey-homeopatia-tomo-antibioticos-doy-mis-

Pero sus "tratamientos" suelen ser mas baratos, y sus explicaciones son tan bonitas...
#23 ¿Cómo que aún?

El problema de los comentarios de este tipo es que mezclan directivos y mandamses de la industria farmacéutica con científicos que hacen investigación. Y también mezclan intereses económicos con intereses científicos. Y en la inmersa mayoría de los casos no tienen absolutamente nada que ver, amén de que las personas involucradas en unos y otros no tienen ninguna relación.

Cualquiera con unos conocimientos mínimos puede hacer ciencia, y el interés de la inmensa mayoría de científicos es simplemente aumentar el conocimiento de un tema.
#6 ... y cuanto más pierda credibilidad la ciencia médica...menos se cree la gente las cosas.


Además, todos los artículos que he leído a favor de las vacunas adolecen de los mismos problemas, incluyendo la fantástica viñeta explicativa que lleva a este meneo, que en general está bastante bien:
- Nunca hablan de vacunas que han sido retiradas o cambiadas de los calendarios por problemas de seguridad, (habitualmente de forma temporal porque puede ser problema de un lote o de un excipiente…   » ver todo el comentario
A los antivacunas habría que meterlos en una sala estanca, con un brote de viruela y unos botes de homeopatía....
#7 Calla, que ahora hasta han inventado «vacunas homeopáticas».
#8 ¿Y en que consiste, en no vacunarse?
#18 Supongo que serán una solución salina sin ningún principio activo. Vamos, como todos los "medicamentos" homeopáticos.
El problema no son los antivacunas. Generalizando, el problema es una forma equivocada de pensar, de razonar, de la forma de distinguir entre lo que es cierto y lo que es falso.

Hay que enseñar a pensar correctamente, racionalmente, con lógica. Hay que enseñar las falacias lógicas, a reconocerlas y saber cómo refutarlas cuando alguien las menciona, a evitarlas como argumento en una discusión. Hay que enseñar a evitar el pensamiento dogmático, a estar abierto a nuevas ideas, incluso cuando son…   » ver todo el comentario
#11 :hug: cool... Hacía tiempo que no leía un comentario tan largo y bien escrito que dijese "sentido comun".
No puede ser porque yo he visto un video de youtube donde un doctor en medicina sudeiker dice que las vacunas tienen ADN extraterrestre y control mental.
Las vacunas mueren de éxito, como dicen algunos expertos.

Ha sido tal su eficacia en erradicar ciertas enfermedades, que ahora mismo, al menos en el primer mundo, vivimos en una falsa seguridad, ya que mientras la gente se siga vacunando no volverán ni se les espera a dichas enfermedades.
Como nadie ve sus efectos brutales in situ, y los que vivieron en dichas épocas ya no están, pues no se asume los grandisimos riesgos de no vacunar, porque ademas no se ve en muy corto plazo, ya que hay…   » ver todo el comentario
#19 El cómic es muy bueno, la imagen de los legionarios para indicar la inmunidad de grupo es genial...pero con el atún la caga...mejor emperador o el salmón salvaje.
#34 Un estudio de tantos. Cualquier gran depredador acuático acumula más mercurio que el resto de peces. El atún es uno de ellos:

Pez espada - 0.98
Atún, albacora (diferentes especies) - 0.35-0.64
Mero- 0.46,
Lubina - 0.22,
Rape - 0.18
Bogavante - 0.17,
Langosta - 0.07,
Anchoa - 0.04
Salmón - 0.02
Sardina - 0.02
Merluza - 0.01
#42 A lo que se refiere #34 es que se supone que si hay mas selenio que mercurio en el pescado, dicho mercurio no se absorbe y es contrarrestado. Aunque el comic realmente solo dice que el atún tiene mercurio, y eso es cierto en cualquier caso.

El Atún aun cuando tiene dosis de mercurio altas, también tiene las mas altas tasas de selenio de todos los pescados. En general es así en casi todos los pescados, hay mas selenio que mercurio, salvo algún tipo de tiburón, e incluso ocurre también en alguna ballena que hay mas mercurio que selenio.
#43 Nunca te acostarás sin saber una cosa más.
#43 Pues por eso digo que mal ejemplo... :-)
QUE LA SAL TIENE MERCURIO?
LA OMS NOS ESTÁ MATANDO!
Pues muy mal esto.
Es una grandiosa oportunidad para que la gente que pone palos en la rueda de la ciencia y el sentido común comiencen a diesmarce por desición propia
#35 Espero que la gente que asesina la ortografía no corra un destino similar porque si así fuese... pobre de tí.

A menos que decidan tú y ellos diezmarse por decisión propia.
#72 teclado móvil
Un comic digno de usarse para empapelar escuelas para que sean los propios niños quienes aleccionen a sus padres antivacunas y les exijan que dejen de ponerles en una situación de riesgo.
La Universidad de Youtube es reconocida por la excelencia de sus docentes y la calidad de su preparación, no como esos inútiles profesores y científicos que trabajan en las universidades "tradicionales", seguramente financiados por las farmacéuticas.
#38 Claro porque las farmacéuticas no pagan a científicos y profesores...

#41 Lo de las farmacéuticas muchas veces no es negocio es estafa y especular con la salud de las personas.

Salu2
Muy bien explicado. Espero que ahora lo entiendan los antivacunas. Se que hay negocio en las farmaceuticas, pero como en todo lo que mueve dinero. Deportes, Prensa, alimentación...Pero eso no quita que las vacunas funcionan, como que la comida alimenta. Aunque tambien en ella exista fraude. O vamos a negar que la comida "sana" lo es sólo porque exista estafas con el Actimel?
#41 El problema no es que sean como el actimel, sino que sean como la de la Hepatitis B que multiplican por más de 2 el riesgo de hepatologías en niños...y sin motivos válidos la meten en el calendario de vacunación a los bebés.
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menéame