Hace 3 años | Por --581855-- a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por --581855-- a lavanguardia.com

Unos desconocidos se llevaron por la fuerza esta mañana a una de las líderes más destacadas de la oposición de Bielorrusia, María Kolésnikova, cuando se encontraba en el centro de Minsk. Un grupo de hombres enmascarados en ropas de civil la obligaron a entrar en una furgoneta. Poco después el opositor Consejo de Coordinación, a cuya dirección pertenece Kolésnikova, dijo que había perdido comunicación con ella. Otro de los miembros del Consejo, Maxim Znak, aseguró que había sido detenida.

Comentarios

Coronavirus

#6 Y cuando Bielorrusia explote habrá sido un golpe de estado de la UE en su imparable expansionismo capitalista.

Mysanthropus

#35 Y Soros, no te olvides de Soros...

ElTioPaco

#35 no es excluyente.

Que el presidente de Bielorrusia es un despota y que ha amañado las elecciones está bastante claro. Tan claro como que responde ante Putin.

Que desde Europa se está presionando para "hagamos otro maidan, pero que este salga bien, menos nazis, por favor" parece bastante probable, solo hay que ver el trato en prensa de la situación.

Bielorrusia está a punto de reventar, y occidente va a querer que cuando termine haya un presidente "afín" a Europa.

Al final las víctimas están siendo(desde hace años) y van a ser, los bielorrusos.

Esto va a acabar como Ukrania, me temo.

Coronavirus

#56 Es que es una obviedad.

La UE, y cualquier estado, asociación de estados, o federación de éstos, prefiere un vecino como socio a como una fuente de hostilidad que responde a una potencia que rutinariamente ejecuta y envenena disidentes en tu territorio o derriba aviones para apuntar a otro con la misma mano.

De ahí a decir que la UE está instigando que la gente proteste por sus derechos fundamentales que tiene virtualmente cualquier otro ciudadano europeo (y ahí incluyo hasta rusos), es como decir que los ucranianos no se quemaron cuando Yanukovych prometió firmar el tratado con la UE (que daría, entre otras cosas, facilidades de turismo y visas) para luego recular y decir "era broma, nos quedamos con Putin".

Está claro que a río revuelto ganancia de pescadores, pero eso no indica que el pescador haya revuelto nada.

ElTioPaco

#62 en eso discrepo, creo que las aguas están revueltas, pero se está ayudando a que se revuelvan aún más.

Indistintamente, pase lo que pase por allí, tiene mala solución de cualquier forma.

X

#6 Pues sí. Luego los mismos rojo pardos se preguntan por qué causan tanta repulsión a la gente común y corriente.

Trigonometrico

#6 cc. #2

blid

#19 Tocado y hundido.

Coronavirus

#19 Huyen por la propaganda capitalista /s

Waskachu

#39 y nunca vuelven porque les lobotomizan el cerebro no? lol

Coronavirus

#45 Les ponen vacunas con nanobots receptores de 5G que controlan su cerebro.

Karmarada

#19 ¿Entonces consideras Marruecos (por ejemplo) un país comunista?
La gente escapa de la pobreza y de la violencia, eso por desgracia no ocurre solo en algunos países. China no parece tener un gran problema de emigración, de hecho cada vez viajan más y vuelven a su país, y no creo que consideres china un ejemplo de nada.

D

#19 ¿Qué países comunistas?, España, con varios millones de emigrantes, ¿es comunista?, ¿cuando gobernaba Aznar y M. Rajoy también?.

D

#19 no hay paises comunistas. Lo mas parecido seria corea del norte y tampoco.

D

#19
Edward Snowden exiliado a Russia
Julian Assange exiliado en la embajada de Ecuador (hasta hace poco)

Afirmar que no hay opresion en los paises capitalistas es tener los huevos mas grandes que el cerebro...
Afirmar que en los paises capitalistas no hay fraude, es directamente vivir en otro planeta... el capitalismo y el sistema financiero en si mismo es puro fraude

D

Que hijos de Putin.

Mysanthropus

#78 Y el tipo dice que son "menos sesgados"... los camaradas... angelico...

emilio.herrero

El comunismo como siempre imponiéndose en las urnas de manera democrática.

rojo_separatista

#10, no como el capitalismo, que si no gana las elecciones denuncia fraude sin aportar ninguna prueba y hace un golpe de estado.

B

#14 Esas democracias inteligentes que tienen al mismo presidente durante 26 años, como el amado Teodoro.

D

#36 Ó 40 años como el "querido" campechano.

snosko

#10 Ya me diras que tiene Bielorrusia de comunista aparte de la parafernalia y nombres del partido.

emilio.herrero

#23 " Ya me diras que tiene Bielorrusia de comunista" ¿Un gobierno comunista?

Manolitro

#28 Son malos, así que no pueden ser comunistas

Algunos están a un paso de decir que Bielorrusia está bajo un régimen de extrema derecha

emilio.herrero

#40 El comunismo/socialismo es una ideología tan nefasta, que se ha probado y fracasado tantas veces que la única manera de imponerlo es mediante dictaduras y represión.

Venezuela: 22 años de chavismo ininterrumpido.
Cuba: 61 años de castrismo ininterrumpido.
Corea del Norte: 72 años de Kim sungnismo ininterrumpido.
Bielorusia: 26 años de Lukanismo ininterrumpido.

Con estos números el comunismo debería ser la reostia por que se perpetúan durante lustros ganando de goleadas las elecciones.... La realidad por desgracia es bien distinta... El comunismo es hambre, represión, miseria perpetuada gracias a sangrientas dictaduras

D

#53 Como ejemplo China lol

Coronavirus

#23 Pues habiendo visitado casi todas las repúblicas ex-soviéticas, te diría que bien Bielorrusia o Transnistria están en el top de "no hemos movido pieza desde el 91".

D

#10 Como la dictadura del capitalismo monarquico, nada.

x

Seguro que la invitan a un café...

D

#1 O a un té

Manolitro

#1 A un carajillo de polonio

D

#21 Quien es esta mujer?

A veces hay noticias muy raras en portada, quizás deberíamos aprender un poco de la Wikipedia sobre cómo se debe enfocar una historia. En mnm se hace bastante mal desde principio y nadie se queja de ello.

S

#1 Seguramente, simplemente llevara polonio en lugar de azucar y ya esta

rojo_separatista

#63, yo hablo con gente que va cada año están menos sesgados que tú, que para ser un "país de mierda" curioso que regreses cada año.

D

#70 Igual de curioso que tú vivas en España y digas que es una dictadura.

Abfjmp

#70 regreso pq tengo allí a media familia, y no me queda otra, vivo en Zürich y como sabrás la diferencia de una ciudad a otra varía bastante. Lo de las calles limpias te diré que en el centro no hay cagadas de perro y por lo demás tan limpia como podría ser Madrid centro, pero una vez sales del círculo de la autovía(zona turística) hay mierda en las calles para reventar, por no hablar de que yo que no tengo problemas pulmonares cada vez que voy acabo malisimo de tragar humo diésel y gasolina, de los coches y camiones de la era soviética aún en servicio y los ojos ni te cuento como se te quedan después de 4 días en Minsk.
No te creas ni las verdades del comunismo ni las mentiras del capitalismo.
PD. Ya están aquí los reprimidos comentando, los mismos que en Venezuela....

rojo_separatista

#100, vamos, que hablas desde el resentimiento. Comparar Zürich con Minsk es una gilipollez... Pero nada, pásate por Kiev, donde mandan los que tu apoyas y me cuentas que tal.

D

#46 Todavía no nos ha explicado en qué te basas para decir que es un ataque de falsa bandera, pero no me lo digas, tu dilatada experiencia leyendo noticias en internet

D

#71
La lógica más elemental,...a quién beneficia???
Al que puede amañar las elecciones sin despeinarse o a quien las aves pérdidas de antemano?

D

#82 Desde luego a quien no beneficia es a la secuestrada.

D

#88
A menos que no haya sido secuestrada, o aún siendo secuestrada lo haya sido por algunos "demócratas"
A quien tampoco beneficia es a su rival político...por descarte, no se de dónde, pero apesta a falsa bandera.

D

#90 Y los escraches en casa de Pablo Iglesias son clarísimamente también de falsa bandera. Los hacen militantes de Podemos para darse visibilidad y de paso culpar a Vox. tinfoil

D

#94
Alguna vez lo he pensado, hasta que he visto con mis propios ojos la fauna allí concentrada

D

Ya están defendiendo los regímenes dictatoriales los de siempre... ya llega el comando Comunazi de Meneame 🎉 .
Lo raro no hayan nombrado a EEUU aún roll .

D

#30 El comando cóndor al ataque.

D

Putin y sus ladillas se están luciendo... Les está quedando una democracia muy apañada...

D

#52 Limpieza, seguridad y orden.

Suena como lo que diría un seguidor de Franco o Mussolini.

Mysanthropus

#85 Joder, me lo has quitado de la boca...

D

#17 te corrijo, lo de que la policía se te lleve cuando un juez lo ordena ocurre exclusivamente en los países con una democracia arraigada, de hecho en la mayor parte del planeta todavía se te pueden llevar policías en pasamontañas sin que nunca sepas quien lo ordenó, y date con un canto en los dientes si vuelves a aparecer.

D

#27
Definición perfecta de guantanamo y las democracias consolidadas.

a

#64 La palabra democracia no sale en la constitución de USA ni una sola vez.

D

#72
Buenoooo..pues entonces pongamos como ejemplo cierto país donde familia de un dictador muerto atropella a dos guardiciviles con premeditación y salen absueltos..podría ponerte más ejemplos,pero creo que servirían de poco

a

#79 No sé a dónde quieres llegar. Lo que yo he dicho es un hecho, puedes comprobarlo si quieres. Y es así porque cuendo se escribió la constitución de estados unidos, este país no se planteó como una democracia, la idea de democtracia, entonces no se consideraba algo deseable ni funcional.

España, por otro lado, se plantea en su contitución como una democracia desde el principio. Que tu opines que un juez se ha equivocado en un caso concreto cuya sentencia ni siquiera te has leído, creo que es irrelevante para decidir sobre si la constitución española está bien o mal redactada, incluos aunque sé por dónde vas y estoy de acuerdo contigo.

D

#27 Quien quiera pruebas que pregunte.

Abfjmp

#52 yo se perfectamente lo que hay en Minsk, y como son los Bielorrusos y como se las gasta la policía, no voy a discutir contigo que nunca estuviste allí.

D

#55 Pero yo sí he estado, ¿como son?, por que la policía a palos gana por goleada la española.

Abfjmp

#75 hay más mundo del que tu te crees.

Abfjmp

#42 yo voy todos los años, menos este, no te montes peliculas.

rojo_separatista

#49, si vas todos los años y eres mínimamente objetivo sabrás que Bielorrusia a pesar de ser un país pobre tiene cosas muy positivas, me vas a negar que hay menos indigentes que en el resto de países de la región o que Minsk es una ciudad limpia, segura y ordenada.

D

#49 Tu has viajado a Bielorrusia lo que yo he viajado a la India. 0 .

w

#57 Hombre, si me intentas corregir con una noticia, al menos lee la noticia que envías

ha sido detenida este lunes por la mañana en el centro de Minsk, según han informado testigos de los hechos

Los testigos han asegurado que la dirigente opositora ha sido capturada por individuos no identificados cuando se encontraba caminando cerca del Museo de Arte Nacional

Vamos, eso suena mas a secuestro que a detención, y mas aun si la policía lo investiga como secuestro...

ewok

#60 No intento corregir, ni siquiera he votado negativo, pero haciendo una búsqueda rápida sale que publico.es, eldiario.es, elmundo, cope, okdiario, antena 3, elespañol, infobae, y así hasta varias decenas de medios de las más diversas líneas editoriales ponen lo mismo: detenida por personal sin identificar. La Vanguardia es el único que he visto que lo titule "secuestran".

w

#66 Sinceramente, que personas enmascaradas fuercen a alguien a entrar en una furgoneta/minibus, sin identificarse como policías, y que la policía no sepa o no diga donde está esa persona, suena mas a secuestro que a detención

ewok

#76 Vale.

D

Me encanta el olor a falsa bandera por la mañana.

gregoriosamsa

#2 ¿es real o irónico? porque no veo sentido que se secuestren a si mismos, es un plan con difil conclusión

darkromo

#11 ¿No le ves sentido a fingir un secuestro para acusar al gobierno y presionarlo internacionalmente con intención de derrocarlo? Puede que no sea lo que está ocurriendo, pero no es como si no hubieramos visto a gobiernos hundir sus propios barcos para justificar casus belli...

gregoriosamsa

#18 si si, y lo de los barcos funcionó muy bien cuando no había cámaras ni comunicaciones y se hacía en el mar sin que nadie lo viera, pero en 2020 me parece complicado mantener esa historia sin cabos sueltos en contra de los que tienen el poder con todos sus recursos. pueden quedar muy muy ridículos si se ve que es un paripé, creo que ya está bastante en entredicho el gobierno de bielorrusia como para hacer falta este tipo de tretas.

o

#31 No se este caso pero anda que no nos hemos comido mierda ahora que nos creemos super informados, vamos que estan gobernando trump y bolsonaro y espera que vendrán más listos

darkromo

#31 ¡Pero si las están haciendo todo el tiempo! Que se sostengan en el tiempo o no da lo mismo, porque son noticia un par de días, y luego los medios afines ya se encargan de no volver a hablar más del tema. Para ejemplo cercano al bielorruso, geográficamente y en métodos utilizados, tienes el maidan en Ucrania.

Por otro lado, el gobierno bielorruso puede estar en entredicho para la opinión pública occidental, pero no internamente, donde sigue teniendo apoyo mayoritario. Erosionar ese apoyo interno es esencial si pretenden derrocar el gobierno.

D

#31
¿En serio crees que no ha habido atentados o acciones de falsa bandera en los últimos años dado que hay "cámaras y comunicaciones"?
¿De verdad eres tan ingenuo?
Los vuelos secretos de la CIA, las torturas en Guantánamo, atención hospitalaria a heridos de DAESH en hospitales de Israel, apropiarse de petróleo ajeno....Todo eso y mucho más está pasando ahora.

D

#11 Real como la vida misma, como estos casos.

https://threadreaderapp.com/thread/1298279072766853120

Y claro que tiene sentido, solo que o eres corto de miras o quieres engañar, sea como sea, #18 te explica el sentido de todo esto muy bien.

balancin

#18 #2 con la intención de derrocar a un dictador (que se auto define dictador)?

Qué sentido tenéis además de apoyar una dictadura??

darkromo

#84 No se autodefine dictador: reconoce su estilo como autoritario. Sería absurdo describirse como dictador en un país que organiza elecciones a la presidencia.

Pero bueno, ya sabemos como va esto: si el autoritario nos cae bien es un "gran estadista", y si nos cae mal, "dictador". Y su gobierno pasa a ser un "régimen".

A mí ya me pillan muy viejo para colármela.

Mysanthropus

#86 Hay cosas que la edad no cura...

CC #84

balancin

#86 se nota que lo autoritario te cae bien a ti.

Autoritario resulta ser para ti "un estilo" cayendo así dentro de tu propia trampa argumental.

Sus elecciones son reconocidamente, una pantomima. Ya sabes, las típicas de "estilos autoritarios"

D

#11
Real, es mucho más factible la falsa bandera que otras opciones.

gbas_gbas

#11 Si te secuestran encapuchados, automáticamente eres el bueno

D

#11

No te canses ; para Menéame cualquier operación de Maduro, Castro, Putin, Lukashenkho, Morales, y sus alegres dictadores es SIEMPRE una falsa bandera.

De hecho ahora mismo hay un tío en Alemania, ingresado en un hospital, porque se envenenó a sí mismo para engañar a la prensa occidental.

Obviamente las operaciones de EEUU, la CIA, el Reino Unido, etcétera son siempre auténticas; NUNCA trucos de sus enemigos.

D

#5 si piensas así me parece incongruente entonces que votes positivo al chavalín de #2 que dice que es un ataque de falsa bandera. O una u otra.

Cualquiera podría pensar que te agarras a un clavo ardiendo con tal de apoyar a el dictadorzuelo de Putin y sus esbirros

rojo_separatista

#13, cualquiera de las dos cosas puede ser, lo que es de cajón es que si realmente se la han llevado unos "enmascarados", eran policías con pasamontañas, tal y como ocurre en todos los países del planeta tierra cuando un juez lo ordena.

Abfjmp

#17 cuántas veces has estado tu en Bielorrusia?

rojo_separatista

#33, nunca, pero conozco a varios camaradas que viajan allí de forma regular. La verdad es que es un país que me gustaría visitar.

D

#13
Gracias por lo de chavalín,posiblemte sea mayor que ti..en cuanto a Putin y demás, en todos lados son dictadorzuelos..otra cosa es el sesgo cognitivo

D

#2 Me gusto más cuando los judíos se genozidaron de mentira para fastidiar a los chicos de Hugo Boss

c

A ver que hace ahora la oposición sin líderes...

Aunque esto es como Venezuela: la oposición tiene 5 o 6 líderes. No me extraña que no se coman una mierda en las elecciones.

Tiene pinta de ser ajuste de cuentas entre la misma oposición, dicen que la que se fue a los Enanos Bálticos huía principalmente de sus socios.

Siento55

Lo que está pasando al este de Europa es descarado y patético. Pero ¿quién va a parar a Putin?

snosko

Educación, sanidad y seguridad social liberalizadas. Con problemas de acceso al trabajo. Sindicatos verticales.
No sé que opinaría Lenin de eso.

r

Menos mal que ahora son una democracia y no dictaduras chungas del proletariado.

Spartan67

Enmascarados hay muchos ahora.

e

Esta es la de los posados para los medios occidentales.

D

"Un grupo de hombres enmascarados en ropas de civil la obligaron a entrar en una furgoneta"
Dolor, mucho dolor.

PanConAjo

#61 por?

D

#61 Está correcto. Tal vez seas leísta y por eso te suena mal.

Fausto_Faustino

Más falso que una moneda de 3 euros.

Rokadas98

Ahora la pueden disfrazar de la ratita presumida, después exhibiría en una jaula de hierro de pueblo en pueblo.

D

¿Única opositora? ¿Enmascarados? ¿Quién ha podido ser? ¿Unos Umpa Loompa?

D

Que bromistas estos rusos...

rojo_separatista

Titular sensacionalista donde los haya, en todo caso será la policía bielorrusa que la habrá detenido porque algún juez lo ha ordenado. Lo que hay que preguntarse es de qué se la acusa y si estas acusaciones son justas o no...

Ahí van otros enmascarados, para poner en contexto el amarillismo del texto.

Waskachu

#5 lol lol lol lol lol lol

rojo_separatista

#15, vale, mea culpa... De todas formas viendo el tratamiento hacia bielorrusia cansinamente sesgado pues ya me figuré que era una operación policial, habrá que esperar a ver que es lo que está pasando... Días antes de las elecciones la policía bielorrusa ya detuvo un grupo de paramilitares que venían a liarla.

noexisto

#57 dice lo que esta (que sea el gobierno ya es otra cosa; que se pueda pensar razonablemente pues también)

eithy

#26 la verdad es que el trato está siendo cansinamente sesgado por gente como tú que justificas cualquier cosa que haga tu amado Putin o sus marionetas

Manolitro

#15 Esta gente es inmune a la realidad. Sólo necesita una excusa para poder votar negativo y ver si atrae a algún otro incauto, que será lo que le han pedido los jefes por el grupo de Telegram

Raro es que no haya soltado algún ytúmás contra occidente, EEUU o España

w

#29 El sesgo políticos de muchos da miedo. Soy de izquierdas, pero no por ello justificaría una dictadura o manipulación de elecciones para que ganara mi partido. Para mi la democracia está por delante de cualquier partido político

gregoriosamsa

#5 ¿cuantas veces se ha detenido a un político de esa forma? porque a Rato lo hicieron de forma muy distinta. hay que asumir que lo de bielorusia no es muy normal. No nos hace ningun favor defender un país como ese si no queremos que bielorusia sea el nuevo venezuela

ioxoi

#5 no esta nada claro, hay informaciones de desaparición por agencias de noticias, mientras otras dicen que ha sido una detención de la policia, ademas hay otros miembros del presídium de Consejo Coordinador desaparecidos.
por otra parte la policía bielorrusa ha declarado que ellos no la han detenido.
En resumen, que a falta de otros datos, esta desaparecida y lo mas probable es que secuestrada por el gobierno bielorruso.

D

#22 O un autosecuestro ya que no ha funcionado la "revolución de colorines".

Mysanthropus

#34 Porque por fuera van de rojos pero por dentro son muy pardos.

Esta gente no tiene nada de progresista.

D

#54 Tú bien sabes que es no ser progresista, azul pardo.

D

#34 Vergüenza debería de darte que todo el trifachito te vote en pleno, por algo será.

EspañoI

#34 fácil, les pagan por ello. Es triste, pero menéame está sustentado por gente que cobra por intoxicar, bien porque trabaja aquí, bien por que paga un partido político.

Abfjmp

#5 así se hace mira...

j

#5 Solo entré para ver tu comentario defendiendo al régimen dictactorial y represivo de bielorrusia que tanto te gusta y defientes, y no falla, encima sueltas un bulo!, premio!.

EspañoI

#5 hay que tener los cojones morenos para justificar así una dictadura...

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