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El último misterio de la economía: ¿por qué no suben los salarios?

El último misterio de la economía: ¿por qué no suben los salarios?

La relación entre precios y salarios es tan vieja como la economía. Pero este paradigma comienza a resquebrajarse. Hasta el punto de que muchos economistas -de todas las escuelas- comienzan a hacerse la misma pregunta: ¿por qué no crecen los salarios en los países avanzados cuando la economía mundial vive un momento de expansión desconocido desde la Gran Recesión? No se trata de un fenómeno español...

| etiquetas: subida , salarios , recesión , interés
Comentarios destacados:                            
#7 Hombre... misterio, lo que se dice misterio no hay. Basta leerse el artículo y ver lo que sesudos simposios y cualificadisimos dossieres concluyen para comprobar que los sueldos no suben por lo que ya sabiamos: nano de obra barata "más productiva", deslocalización, desmantelamiento de la negociación colectiva.

Todo ello muy festejado en el propio El Confidencial.
Porque les han puesto una 'pata' encima.
#18 Totalmente de acuerdo. No creo que sea el paro; esa es la excusa. Yo trabajaba exportando productos ecológicos (me echaron por estar embarazada, que es otra historia). Mi salario anual era de 13000€. Eso lo vendía yo en un día de trabajo, y no era la única comercial. Imagínate lo que es estar así durante todo un año, la cantidad de ingresos. Los gastos eran bajos. Los dueños de la empresa, 9 hermanos en comunidad de bienes, con ganas de dinero (tienen varias otras empresas). De repente…   » ver todo el comentario
#18 no son los altos cargos, es la remuneración del capital.
Es cuantitativamente importante. En España, es casi tanto como los salarios, en cifras agregadas.
Los sueldos de los altos cargos es el chocolate del loro.
¿ No se explica esto ya en los Institutos ?
cc/ #59 -> se llevaban el dinero por propietarios = capital.
#59 entiendo que debes montar una empresa de exactamente lo mismo y les revientas el mercado. Y que si no puedes es porque hay un montón de cosas que no estás contando en los gastos. ¿Cuál era la inversión y el capital?
Lo dicho, montales la competencia al lado y vendiendo el producto a mitad de precio sacarás 300k al año que no está mal.
#1 porque no hace falta. nos pagan con cacahuetes y no nos quejamos. Nos roban a dos manos y siguen ganando elecciones. al que se queja lo echan a la calle y hay 200 personas en la puerta pegándose por su puesto cobrando menos. El misterio no es porqué no suben los salarios, el misterio es porqué querrían subirlos...
Resumen: Por culpa de la globalización y de la inmigración.
#2
Exacto, creando un 'ejercito industrial de reserva', Marx ya hablaba de esto hace mucho tiempo
es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva

Pensad en todos esos que presumen de ser la 'verdadera izquierda' y abogan por abrir fronteras.
#12 No creo que nadie medianamente serio puede oponerse a un reparto más equitativo de la riqueza a nivel global.

Lo que no puede ser es que esto sólo sivra para beneficiar las rentas de capital frente a las rentas del trabajo.
#2 lo ideal es que el hombre, o la mujer, ganase 1800€ de media para que su pareja pudiera quedarse en casa atendiéndo a una FAMILIA.

En su lugar tenemos hombre y mujer que ganan 900€ cada uno. Y no pueden exigir más, pues hay un “ejército industrial de reserva” importado e inagotable. (#12)

El empresario paga MUCHO menos y transfiere la carga económica al Estado (que paganos todos), quien ha de complementar esos sueldos miserables a base de complementos, paguitas, VPOs, servicios públicos…   » ver todo el comentario
#35 "Salen mejor para el empresario los importados que viven 10 en un piso, se quejan menos, y vana recibir parte de su “sueldo” en forma de ayuditas."
Que se lo digan a la carnicería de Salvados.
#35 Nadie tendría que quedarse en casa y depender de su pareja . El hombre y la mujer deberían ganar 900 € cada uno PERO trabajando cada uno media jornada .
#35 tampoco critiques al sistema, critica a sus votantes, que mientras tanto aplauden con las orejas que haya presos políticos
#43 Presos políticos
:shit: :shit: :shit:
#46: En España los hay desde el momento en que para un mismo delito te aplican una condena diferente según seas de izquierda o derechas.
#35 Si ganaríamos 1800 euros una barra de pan valdría 3
#66 si ganásemos o ganáramos 1800 €, o su equivalente según la región, debido a la carestía del factor humano, la cosa estaría más equilibrada entre las tres partes (curri, empresario, Estado).

Si metes 6-8 millones de golpe “para pagar las pensiones”... pues el desajuste es lógico y enorme.

El empresario y el Estado se frotan las manos con tanto “candidato”.
#71 si suben los sueldos subirían los productos de consumo, tú no tienes que equilibrar con el empresario ni el Estado....somos sus muñecos, meterlo en la cabeza...preocuparse por el dinero es de pobres
#73 Me refiero a 1800 € por unidad familiar, o su equivalente por unidad familiar. En Euskadi, por ejemplo, con esa cantidad una familia andará muy justa para llegar a fin de mes.

Cuando digo por unidad familiar, me refiero a que es preferible que uno de los dos trabaje y consiga lo suficiente, y que la otra persona pueda elegir o un puesto por horas o quedarse en casa a atender a la familia (uhhhhh, qué tradicional).

Es lo que ocurría antes y funcionaba. Favorecía la formación de…   » ver todo el comentario
#92 No era una argumentación.

ves? lo que yo te diga...tonto
#95 je je, eres muy infantil
#92 sigue viviendo en los mundos de yupi
#66 pero si ya tenemos precios europeos desde que entramos en el euro. Lo único que es mas barato respecto a los países ricos europeos es la comida y la vivienda, todo lo demás vale mas o menos igual.
#35 Que un andaluz no sube al norte a trabajar?


Tu eres tonto aparte de casposo?
#35 El andaluz y el resto de españoles que quieren y pueden, si que sube al norte a trabajar, pero al norte de los pirineos (Francia, Reino Unido, Irlanda, Holanda, Alemania, Bélgica, etc...), donde pueden encontrar salarios decentes y vivir relativamente bien. Yo llevo 7 años en Irlanda y cada vez hay mas españoles, aunque no tantos como los que puedes encontrar en Reino Unido o Alemania.
#12 la culpa es de los perroflautas, no de aquellos que se aprovechan de las personas con necesidades tan burguesas como comer...

God bless América.
#2 Falso. Por culpa del paro. cc #12 En la época de la burbuja es cuando más subieron los sueldos y es cuando España recibía más emigrantes y cuando más globalizada estaba. Es el paro lo que impide la subida de los salarios, por eso la cuestión del paro no se soluciona, porque el pleno empleo va en contra de los intereses de las grandes empresas, porque les obliga a subir el salario o pierden a sus trabajadores. Con los niveles de paro es lo contrario, no solo no te suben el sueldo, sino que estás obligado a seguir trabajando para la misma empresa porque está la cosa muy mal para encontrar otro trabajo.
Edito: Se me ha adelantado #4
#44 Por culpa del paro y de los putos sindicatos que son unos golfos vendidos y estomagos agraddecidos. No te olvides
#12 uh, esque la verdadera izquierda debe abordar por fronteras abiertas. Una mayor población permitiría trabajar menos horas semanales.
#12 total, que eso no es nada nuevo desde la época de Marx, que ya ha llovido. Entonces, si es verdad lo que dice el artículo, es decir, que es novedad que no aumenten los salarios con las condiciones actuales de la economía, no creo que guarde relación lo uno y lo otro.
#12: Lo de abrir las fronteras debería ser un hecho a largo plazo, empezando por extender la justicia por todo el mundo.

Pero estoy de acuerdo en que una apertura inmediata podría ser contraproducente.
#12 reparto de la riqueza a todos los niveles.
Fronteras fuera.
Los tomates de Marruecos, no de el Ejido por inmigrantes con sueldos de mierda.....
Y así sucesivamente.
#12 estar en contra de la globalización (la que se está produciendo actualmente) no viene reñido con la idea de abrir fronteras. O estás de acuerdo que una persona, por haber nacido donde ha nacido, tenga menos derechos que otra? Ahora, que esta idea es muy difícil de llevar a cabo? Eso no te lo discuto, pero eso es lo que persigue la izquierda.
#64 El tema de la inmigración es que muchos vienen a España a trabajar en puestos que los españoles no quieren. Eso es algo que pasa en muchos países ricos. Hoy en día hay muchos universitarios, muchos mas que hace unas décadas, y quieren trabajar de lo suyo. Pero claro, no todas las carreras tienen las mismas salidas. Así que muchos, no encuentran trabajo de lo suyo, pero tampoco quieren ponerse a trabajar limpiando casas, por poner un ejemplo.

Mira en USA lo que pasa, Trump no quiere inmigrantes. Pero quién te va a atender en los bares? o en los restaurantes de comida rápida? si son todos inmigrantes!!!
#12 "...Marx"
#12 Por mucho ejercito industrial de reserva que se prepare: con unos sindicatos fuertes y unos obreros unidos y comprometidos ya pueden venir mil millones de inmigrantes al país que los sueldos se mantienen en niveles decentes si o si.

Pero claro, lo fácil es ir de padefo y echarle la culpa a los inmigrantes que te quitan el trabajo y bajan los sueldos.
#85 los inmigrantes no nos quitan el trabajo. Vienen a trabajar de lo que no queremos trabajar.
#85 Aparte de la lucha sindical, muy necesaria, lo que falta es un gobierno que de verdad gobierne. Un gobierno que sea fuerte y no ceda a chantajes de la patronal, que no este corrompido y que no robe lo que el legítimo del pueblo.
#2 La culpa es de los pobres, claro.
#49 #82 No la tomeis conmigo. Me he limitado a resumir el artículo
#2 He aquí el problema. Gente engañada que se come con patatas la propaganda fascista: "La culpa de nuestra pobreza, la tienen esos otros pobres".
MENTIRA.
#3 Peor, porque en España nos hemos aficionado a rescatar empresas con gestores con grandes sueldos.
Si yo veo que las otras empresas han sido rescatadas no voy a mejorar las condiciones de mis subordinados para que se motiven para realizar un mejor trabajo... Tampoco voy a recortar parte de mi fantástico sueldo en favor de la empresa, ya vendrán los contribuyentes a rescatarla cuando toque.
#3 es lo que tiene creerse "clase media"
#3 La culpa no es si gestiono mal mi dinero, porque si actuo de esa manera caeré de la peor forma que se puede caer. El problema es la mala gestión. todo el dinero robado daria para usarse en mejores acciones que ayudasen a la sociedad.
Por el desempleo, y cuando baja el desempleo se facilita la movilidad del trabajador para que no suban los salarios y la competitividad no baje.
Hay competencia a la baja de salarios, y el salario mínimo es de chiste.
Las multinacionales juegan un papel muy importante. Sus centros en distintos países, mismo occidentales, compiten entre ellos por su supervivencia lo que mantiene los salarios en la nevera.

A nivel país es muy difícil luchar contra esto, se necesita ser mucho más grande.
#5 Frente a una economía globalizada sólo cabe una política globalizada.

En Europa tenemos la Unión Europea, con una capacidad de control y regulación sobre las empresas mucho mayor de lo que tendrían esos paises por separado. El problema es que incluso la Unión Europea en su conjunto, se está convirtiendo en un mercado secundario dentro del mercado global.
Hombre... misterio, lo que se dice misterio no hay. Basta leerse el artículo y ver lo que sesudos simposios y cualificadisimos dossieres concluyen para comprobar que los sueldos no suben por lo que ya sabiamos: nano de obra barata "más productiva", deslocalización, desmantelamiento de la negociación colectiva.

Todo ello muy festejado en el propio El Confidencial.
#7 Te has dejado la guinda del pastel:

"los salarios seguirán sin recuperar el poder adquisitivo durante algún tiempo debido a causas estructurales"
#8 Menos mal que Rivera lo arreglará todo. :-*
#23 bajara el precio del gramo de farlopa con Rivera
#23 Yo he leído en Menéame que si sale Pablo Iglesias Turrión, ataremos los perros con longanizas, el dinero surgirá del suelo como un maná, todos tendremos un Ferrari gracias a la RBU.
#32 yo no digo exactamente eso, pero de todos los países de Europa, el que mejor y más rápido se está recuperando (y no una recuperación de mentira como la que tenemos en España y que no se cansan de repetir los del PP) es Portugal, aplicando políticas muy parecidas a las que aplicaría Podemos en caso de llegar al poder.
#67 el que mejor y más rápido se está recuperando

Ni mejor ni más rápido que Irlanda o España

aplicando políticas muy parecidas a las que aplicaría Podemos en caso de llegar al poder.

Sí, "parecidísimas": con recortes mayores que los que hizo el PP

www.libremercado.com/2017-12-13/no-portugal-no-abandono-la-austeridad-
#87 A ver: Han bajado la deuda del 130% del PIB a 117% que no esta mal para los meses que llevan y España esta aumentando su porcentaje de deuda. Nada es perfecto pero es una tendencia que no es despreciable.
#32 Pues no se a que esperas para votarlos, mejor un Ferrari a que te roben y te meen en la cara como el pepé- pxxe, no?{lol}
#7 Estas hablando de el Confidencial, no le puedes pedir peras al olmo
#7 el precio no subirá mientras la oferta sea más alta que la demanda. O se meten los trabajadores en sectores de alta demanda y poca oferta o los sueldos son bajos. La verdad no veo ningún secreto al tema.
#96 "Se meten los trabajadores en sectores de alta demanda"... "se meten...", "ellos"... "sectores de alta demanda"... 3.000.000 de trabajadores....

Qué daño estan haciendo los liberales y sus "sencillas recetas"
"¿por qué no crecen los salarios en los países avanzados cuando la economía mundial vive un momento de expansión desconocido desde la Gran Recesión?"

Esto es directamente FALSO.

El mundo crece a un miserable 2%, en tiempos de la socialdemocracia y el comunismo crecía casi a 7%

datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.KD.ZG  media
#10 Espero que entiendas que correlación no implica causalidad; si fuera así, deberíamos volver a la economía de la época de la revolución industrial, cuando se dispararon las tasas de crecimiento. Y también deberías entender que los países "comunistas" no fueron precisamente los que contribuyeron a esas tasas de crecimiento de alrededor del 5% (lo del 7% te lo has sacado de la manga)
#88 "casi" al 7%, desde luego el 6'66% de 1964 está más cerca de un 7 que de un 6.

Lo que está claro es que desde que las políticas liberales tomaron el control el mundo se ha estancado.
#89
"casi" al 7%, desde luego el 6'66% de 1964 está más cerca de un 7 que de un 6.

Ah, o sea,

1963 no son "tiempos de comunismo y socialdemocracia"
1964 ya son "tiempos de comunismo y socialdemocracia"
1965 ya no son "tiempos de comunismo y socialdemocracia"
1966 tampoco son "tiempos de comunismo y socialdemocracia"
1967 siguen sin ser "tiempos de comunismo y socialdemocracia"
1968 ya vuelven a ser "tiempos de comunismo…   » ver todo el comentario
#10 ¿Y los datos de lo que dices? Yo solo veo lo del mundo pero lo del comunismo no lo has puesto. Y ya de paso podrías hacer dicho el 40% hombre.
#11 Yo no veo que eso sea lo que está pasando, al menos aquí y ahora. Las clases trabajadoras españolas se han contenido en tener hijos en las últimas décadas porque querían darles una vida mejor. Es gracias a la inmigración que ha aumentado la competencia por los empleos y han bajado los sueldos. Cuántos millones de inmigrantes recibió España en la década de los 2000? Inmigrantes que son hijos de gente pobre, que, contrariamente a la teoría esta que enlazas, tienen todos los hijos que pueden en la esperanza de que les mantengan, o sea que cuanto más pobres, más hijos.
#13 Ya no afecta tanto al número de hijos por cuestiones sanitarias y tecnológicas, pero la parte fundamental de la ley se sigue cumpliendo.

Es gracias a la inmigración que ha aumentado la competencia por los empleos y han bajado los sueldos.

Los inmigrantes están dejando de llegar o muchos se están volviendo a sus paises de origen desde que empezó la crisis.
#14 Los inmigrantes están dejando de llegar Te recomiendo que sigas las noticias, no es la cosa tan así. Se han ido algunos sudamericanos porque en sus países están creciendo ahora, pero siguen llegando marroquíes por ejemplo. Y lo que nos queda. Date una vuelta por una zona agrícola en tiempo de cosecha y a ver qué encuentras. El año pasado fui a Jaen en autobús por la recogida de la aceituna y estaba todo lleno de inmigrantes, acampando incluso en la calle en las zonas próximas a las…   » ver todo el comentario
#14 También puedes darte una vuelta por lepe o Huelva en temporada de recogida de la fresa. Igualito que lo que dice #16
¿Quién dice que no suben?

Que se lo pregunten a los del decil 10 a ver si han subido o no (y eso que los datos del INE no incluyen a los presidente y directivos de las empresas).  media
#19 ¿esos salarios son bruto o neto? ¿Donde están definidos los deciles? Pass enlace a la página por favor que desde el móvil no es tan fácil buscar...
#98 Los salarios son en bruto.
La noticia donde apareció esa gráfica es esta: elpais.com/economia/2016/11/11/actualidad/1478896538_396681.html
Los datos provienen del INE, ahí no he encontrado todos los datos, pero aquí están los datos por deciles entre 2009 y 2015:
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11765
#100 Bueno, del decil 5 al diez han aumentado el salario el menos la inflación acumulada, y del 6 al 10 más. De lo que se deduce que la mayoría de trabajadores mantiene o mejora su poder adquisitivo. No es sólo el 10% de más arriba, es la mitad de la población... Y el sexto decil es a partir de 1700€, que no me parece ninguna salvajada de ricos ya que son 20.000€...
En tres palabras: Lucha de clases.
Tampoco sube la inflación a pesar de que se pintan billetes por millones.
#21 ¿Cómo que no? Desde que estuvo negativa en 2014 hasta el día de hoy, que está a 1,35%, no ha dejado de subir ningún año
Buena pregunta...  media
Porque se perdería competitividad, nuestra industria es el turismo, mucho sol y buenos precios, yo no tocaría mucho estas cositas.
Que deberían subir si, pero con cuidaito que puede repercutir negativamente.
#25 Exacto, dóblate bien para que no necesiten ni vaselina para metértela hasta el estrógamo, no vaya a ser que suban los costes de producción y te bajen el sueldo además de los pantalones. :-D xD :hug:
#78 Y se te olvida la subida de los precios que lleva aparejada. 8-D
Porque antes estaba el bloque del este, y si el nivel de vida en occidente bajaba por debajo del de oriente existía el riesgo de una revolución global.
Ahora no hay contraparte y los 90, con la bonanza económica, destruyeron la lucha sindical y la conciencia de clase.
Porqué sinó no habría consultas laborales
Misterio ninguno, la reducción de los salarios es uno de los principales objetivos del neoliberalismo imperante
#28 Por eso los países con más libertad tienen salarios y nivel de vida inferiores...
¿Soy el único que piensa que la economía sube porque bajan los salarios o qué?
Por que hay algunos que sólo tienen 3000€ en la cuenta bancaria.
#31 yo tenía 3000€ en la cuenta bancaria tras ahorrar 1 año.
Por una cosa que se llama capitalismo. >:-(
Eso es mentira a mi me subieron el salario el siglo pasado. :troll:
Por que el principio de:
“Dejad tranquilos a los supuestos creadores de trabajo, que cuando tengan mucho dinero crearan mucho trabajo, y der güeno“

Es falso. Y como contrajemplo la situación actual.

Los supuestos creadores de trabajo son gente que se mueve, en su mayoría, por la avaricia. Y estamos dejando el futuro de nuestra sociedad en manos de gente avara..
Pq las empresas quieren mayores márgenes de beneficios.
Es ilógico que las empresas suban entre un 20-30 de beneficios, y los salarios apenas un 2%.
Sólo hay que mirar las cuentas de bancos y grandes empresas, siempre ganando y con grandes márgenes.
Porque los establecen las empresas.
Fase 1: Las élites saquean el país para enriquecerse y empobrecen a la mayoría trabajadora.
Fase 2: Las élites culpan del desastre a judíos, masones o inmigrantes para no ser señaladas ellas como lo que son: las verdaderas culpables.
Fase 3: El horror. {0x1f447}
(link: amp.europapress.es/internacional/noticia-cientos-neonazis-marchan-anto) amp.europapress.es/internacional/…
No és tan rebuscado como pensáis. La productividad en España es de risa. La única forma que tenemos de competir es bajando sueldos porque básicamente no hay otros sitios de donde recortar. Se trabaja diez horas al día para hacer el mismo trabajo que otros países hacen en seis.. Ojo, no digo que sea un problema del trabajador el problema es que el empresario medio español no tiene ni idea de dirigir una empresa.
#48 Y los que tienen empresas de exito usan estrategias de evasión fiscal. Y me hace gracia la opinion de alguno de que si metes impuestos a grandes empresas estas se van a ir ¿Para que las queremos si no aportan nada a la sociedad?
Es el mercado capitalista, señores.... no es otra cosa.
Porque sin intervención del estado es imposible
Desindustralización causada por la deslocalización que provoca la globalización.

Sistema educativo durante años rigido y diseñado para crear trabajadores en una estructura productiva que ya no existe, lo que dificulta la colocación y la innovación hacia los nuevos trabajos de valor (exceso de demanda en trabajos industriales y escasa oferta en los trabajos tecnológicos de más valor).

El mundo ya ha cambiado mientras hay estados o sociedades enteras que aún no se han dado cuenta, la noticia…   » ver todo el comentario
Avaricia + una clase obrera desmovilizada.
Las que más veo son la de las multinacionales que tiran los salarios a la baja y lo de los inmigrantes.
Cuando hay algún curro de mierda en el que pagan una miseria siempre tienes inmigrantes, y eso para la población nativa es una putada del copón.
Que es algo que parece que nadie se atreve a decir en voz alta porque te saltan los mongolos pielfinas ofendiditos, pero tanta inmigración es un lastre para los salarios.

En su día un amigo mío estuvo currando en el VIPS en Madrid, pero aguantó poco…   » ver todo el comentario
No suben porque ganan los de siempre.
Sub subcontratación a la orden del día.
Se pagan caros los servicios, pero se lo quedan las intermediarias.
En mi caso (y mis compañeros), percibimos menos de un 33% de lo que paga el cliente por nosotros.
Y el cliente es el erario público, pero claro... Los sobres son poderosos. :wall:
Cuando a la propia mano de obra barata le parece bien rescatar autopistas , bancos , hospitales privados pero le parece mal la negociación colectiva y las medidas de protección contra el desempleo pues que queréis que os diga, que se jodan
CADA PAIS TIENE QUE CREAR SUS PROPIOS POBRES NO IMPORTARLOS
Mientras sigan saliendo ofertas de empleo de ayudante de cocina 10 horas al dia 6 dias a la semana por 750€ netos y se apunten 800 personas optando al puesto, mientras el sueño de miles de personas siga siendo trabajar en Mercadona, Primark o similares en horarios criminales por el salario minimo y cuando sale una oferta de empleo en esas tiendas haya miles y miles de personas por ciudad.... los salarios no subiran.
Veo que a nadie se le ha ocurrido pensar que si no "suben" los salarios... Es porque los impuestos y la voracidad de todas las administraciones sr ha vuelto insaciable.

No, no es porque los empresario son unos malévolos avariciosos. Es que el estado se te lleva casi 3/4 partes de lo que ganas. Si pagas nominas en vez de cobrarlas, ya sabes de lo que hablo.
¿"Misterio"? ¡Pero si lo han hecho intencionalmente!
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