Desde Estados Unidos a Asia, pasando por América Latina, una transición demográfica amenaza con inestabilidad económica a los paÃses que no se preparen para ella. Millones de empleos en todo el mundo están en riesgo. En pocas partes como en Estados Unidos impactará tanto al mercado laboral el tsunami plateado del envejecimiento de la población. En ese paÃs, la generación del llamado baby boom, compuesta por los nacidos entre 1945 y 1965, está jubilándose a un ritmo de 10.000 personas diarias.
Comentarios
Si no viviesemos en una sociedad dedicada a los baby boomers otro gallo cantarÃa. A ellos no se les ha pedido tanto sacrifio ni de lejos a lo que nos piden ahora. No es que nos guste la mobilidad, es que no tenemos la suficiente estabilidad como para meternos a una hipoteca (además a 30-40 años, ¿Estamos locos?), antes en menos de diez ya habÃas pagado el piso y el coche.
Vivir de alquiler, que además va subiendo de precio, ¿Y sabéis a donde va ese dinero? La mayorÃa a manos de baby boomers. Sueldos basura en un paÃs donde el poder adquisitivo a caido en picado, no nos podemos permitir nada más que vivir.
Tu danos sueldos de 2000€ para arriba (a quien se lo merezca) y verás lo pronto que dejamos el Car2Go, lo pronto que tenemos ahorros para nuestra casa, para emprender y montarnos nuestro propio negocio.
Es que lo que más rabia me da de esta gente es que vive en una realidad paralela, no tienen ni idea lo que es ser joven en esta sociedad, ellos siempre han sido los protagonistas de todo, hasta en la jubilación quieren serlo.
#11 Yo no soy baby boomers ni milenials, soy de una generación intermedia. Los baby boomers han vivido en una época donde la tecnologÃa comenzaba a mejorar la vida de verdad, en un mundo lleno de recursos y sin los problemas de sobrepoblación que se avecina. ¿Es culpa de ellos? Obviamente no. Esa generación ha sido quién comenzó a reclamar un medio ambiente más saludable, por ejemplo. Las generaciones que vienen lo tienen más jodido, pueden culpar al resto de seres humanos si lo desean. y eso es lo que harán (y hacen, según veo en #10) le echaran las culpas a los mayores, a los inmigrantes (que aunque se vea feo decirlo se reproducen como conejos), en fin. El ser humano es otra especie más y se observan los mismos fenómenos que en otras. Cuando hay sobrepoblación aumenta la competencia intraespecÃfica.
https://es.wikipedia.org/wiki/Competencia_intraespec%C3%ADfica
#12 Yo en ningún momento le he echado la culpa a los inmigrantes, asà que esa parte la voy a obviar.
No, no es culpa suya que durante su juventud las cosas empezaran a cambiar a mejor de forma vertiginosa, eso fue una maravilla para la sociedad. Lo que yo critico es que en este momento las cosas son mucho más diferentes, y esta generación no solo está sacando partido si no que además nos está perjudicando de una forma increible. En muchÃsimos niveles, trabajo, vivienda y desarrollo propio, por poner algunos ejemplos.
Y por su puesto que también tienen cosas buenas, eso nunca lo he puesto en duda, simplemente he comentado mi opinión respecto a algunas referencias del artÃculo.
#14 Es tu opinión, respetable y con parte de razón, a mi punto de ver. Respecto a los inmigrantes, dale tiempo al tiempo, al fin y al cabo el que los sueldos sean bajos es gracias a los baby boomers que promocionaron la inmigración para "flexibilizar los sueldos".
#10 #12 #15 #24
Aplicar en España el término babyboomers resulta confuso, pues nuestra explosión de natalidad tuvo lugar poco después de la muerte de Franco.
El máximo de nuestra distribución de población está en los nacidos entre 1975-1980
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a#/media/File:Piramide_de_poblacion_de_Espa%C3%B1a.png
#40 Cierto, pero aún asà sigue entiendo lo que querÃa decir, serÃa nuestra generación babyboomer particular. Gracias por el dato.
#40 Iba a decir esto mismo. Lo que no impide decir que el 'silver tsunami' llegará a la costa española 10-20 años más tarde que la de EEUU.
#40 Mmmm..... interesante. ¿Y ese pico de los nacidos alrededor de 2008? ¿Me lo explica alguien?
#78 yo te lo explico.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cheque_bebé
#78 Inmigrantes. Si ya lo combinas con #81 tienes la tormenta perfecta.
#78 Pues es un pico unos 30-35 años después del "superpico". Creo que no hacen falta más explicaciones... Seguro que dentro de otros 25-30 años hay otro piquito...
#40 el baby boom en España no fue en los 70 y ochenta sino en los 50 y 60, que según la pirámide de población hay más habitantes entre 30 y 40 años no implica que haya habido un baby boom en esa época, eso se debe a otros factores como que los nacidos en el baby boom. Empezaron a tener hijos a finales de los setenta y en los ochenta, y también se debe a la inmigración puesto que los inmigrantes que vienen son personas en edad de trabajar.
#95 SÃ, bueno, lo determinante es que ha hubo un baby crash a partir del año 80 y de ahà el socavón en la franja juvenil de esa "pirámide".
#14 Se te ha olvidado mencionar que son también los que se montaron en una burbuja desde mediados de los 80 hasta lo menos 2007 y se han estado puliendo el dinero de sus hijos y nietos a base de deuda. Y también son los babyboomers los que siguen votando a los de siempre porque son de los suyos, para que nada cambie.
Y lo jodido es que son una mayorÃa aplastante: http://www.populationpyramid.net/es/españa/2016/
#12 yo he observado, entre otras cosas, que se echa la culpa de casi todo a las generaciones anteriores como si la unica causa de los problemas actuales fuera estas. Se hace con los mayores lo que no se puede hacer por ejemplo con los inmigrantes, culparlos de los problemas. La xenofobia no se permite pero la gerontofobia, si. Los mayores son un chivo expiatorio que esta aceptado socialmente.
#16 sobre todo si votan en masa a partidos neofranquistas.
#25 eso ya lo he oido muchas veces, pero la realidad es que solo un sector de ello vota al PP. Asi que no se debe generalizar. En segundo liugar parte de la culpa la tienen los partidos que no han sabido convencer a ese sector con proyectos atractivos para ellos, quiza se olvidaron de ellos.
#16 30 años de insultarnos, culparnos de problemas provocados por otros y llamarnos ninis te quitan la razón... no veo a nadie culpar de nada a la generación de mis abuelos si no es de "trabajar demasiado" y ser "demasiado responsables y ahorradores".
No es una cuestión de edad, es una cuestión de generación. Nunca os habéis responsabilizado de nada y ahora os toca apechugar y recoger lo sembrado, por las buenas o por las malas, que ya bastante hemos pagado por vosotros.
#39 Eso de los "ninis" son inventos de periodistas. Yo no he oido nunca haboar de "ninis" a la gente mayor. Todo lo contrario oia a la mayoria justificar su situacion argumentando que "es que no hay trabajo". Muchos abuelos acogen o ayudan a sus hijos ( y a los nietos ) que estan en paro. O sea que la actitud es de comprension en lugar de hostilidsd, aunque claro hay excepciones , en sectores consevadores claro.
Las generaciones anteriores han contribuido a mejorar el pais, de lo unico que se les puede culpar es de no ser adivinos, y no haber adivinado que los politicos a los que votaban eran unos estafadores.
#94 Claro claro, "es que nadie lo sabÃa".
"La gente mayor" no hablaba de ninis hace 15 o 20 años, lo hacÃan los "jóvenes adultos" o "maduritos" que sà son gente mayor ahora. Y lo de llamar ninis es lo de menos, todo lo que va detrás es el desprecio, la desconfianza y las dificultades añadidas para poder desarrollarse en un mundo adulto (que antes podÃa pasar pero no hasta los 30-40 años...). Yo y muchos otros de mi generación nos hemos pasado la vida aguantando esas mierdas, te agradecerÃa que te pongas en la situación de otros en lugar de negar que nada haya ocurrido.
Te empeñas en hablar de gente mayor, abuelos... tú mismo metiendo a varias generaciones en el mismo saco, yo seguiré distinguiéndolas como debe ser.
#96 cuando se generaliza inevitablemente se cometen errore e injusticias. No puedo decir nada mas porque no se de qué hablas lo que no quiere decir que tu no hayas vivido esas situaciones a las que te refieres. Yo lo que ahora veo un cambio en las ultimas generaciones, porque en lugar de culpar a los poderosos como siempre se ha hecho con toda razon ahora se culpa a las generaciones anterores. He leido comentarios y articulos en los que practicamente se presentaba a los ancianos, sobre todo si estaban enfermos, como si fueran parasitos que viven "demasiado".
#16 No es culpa, es responsabilidad. Y hay que admitir que si hemos llegado a donde hemos llegado ha sido en parte por sus decisiones (tanto voluntarias como impuestas o forzadas).
¿Cómo es posible que los antiguos trabajadores tengan la mayorÃa los sueldos precrisis mientras que los nuevos somos mileuristas? Claramente hay un reparto desigual (entiendo que cobren más por antigüedad y experiencia) pero han visto llegar un poco de sacrificio, se han escondido y nos lo han dejado todo a los jóvenes.
Ganan muchÃsimo más, y algunos usan esto para comprar inmuebles para especular o alquilar, subiéndonos los precios a los que aún no tenemos una vivienda. Aparte de que es todo una gran ilusión, en este paÃs hay vivienda vacÃa a mansalva, pero no voy la van a vender por cuatro duros, quieren más, nosotros no podemos comprarlo, se lo alquilamos y como cada vez somos más en esta situación van subiendo los precios.
Pero claro, toda esta generación quiere ganar más para enviar a sus hijos a la universidad, para asegurarles un futuro, cuando en realidad nos lo están jodiendo unos por otros.
Este es su mundo, o te adaptas o mueres, no es paÃs para jóvenes.
#48 Porque habeis votado una reforma laboral. Capullos.
#48 Hay un sector que como tiene buenos sueldos actua asi. Pero hay muchos que tambien estan en una muy mala situacion economica por diversas razones, y a eso se le une muchas veces una salud bastante deteriorada.
Hay personas que invitieron en pisos , pero al mismo tiempo tienen hijos en paro. Las sutuaciones son muy variadas y por tanto no se puede generalizar ni culpar o responsabilizar a la totalidad de los miembros de una generacion. Conozco gente de esa generacion que estan bien situados, toda la vida han tenido buenos ingresos, pero hay otros que se han pasado toda la vida con periodos de paro muy grandes y trabajando en empleos temporales que ersn una mierda
#97 Por supuesto, no todos son iguales o han hecho lo mismo, pero tendrás que reconocer que son a suficiente mayorÃa como para afectarnos de esa forma.
#48 Ah y evidentemente culpando a ese sector que ha malvivido se esta cometiendo una nueva injusticia con ellos
#48 ¿Cómo es posible que los antiguos trabajadores tengan la mayorÃa los sueldos precrisis mientras que los nuevos somos mileuristas? Claramente hay un reparto desigual (entiendo que cobren más por antigüedad y experiencia) pero han visto llegar un poco de sacrificio, se han escondido y nos lo han dejado todo a los jóvenes.
Asà que acusas a los colegas veteranos de que el sueldo de los jóvenes sea bajo porque se niegan a rebajarse el suyo. Me temo que la cosa funciona de otra forma. Si a alguien veterano el empresario le ofrece un sueldo bajo lo más probable es que se ria de él en la cara, en cambio a un joven le ofrece un sueldo bajo y este pierde el culo por él o agacha la cerviz y acepta y si no lo hace él habrá una cola de jóvenes dispuestos a aceptarlo. La culpa de los sueldos bajos no es de aquellos que no se quieren rebajar el sueldo, es de aquellos que están dispuestos a aceptar el sueldo que sea. Pero si hay un defecto que tiene la juventud es que no es capaz de luchar unida por sus derechos, es muy facil echar la culpa a otros en cambio es dificil unirse y luchar.
#16 lo de echar la culpa a los jóvenes es de siempre.
#12 Echar la culpa es diferente de establecer responsabilidades... pero claro un X tampoco va a entender esas cosas, habéis vivido a la sombra de los babyboomers y no cambiaréis de mentalidad.
"Esa generación ha sido quién comenzó a reclamar un medio ambiente más saludable" Chistaco.
"le echaran las culpas a los mayores, a los inmigrantes" Ahora resulta que los inmigrantes son ricos y votan en grupo por su beneficio egoista.
Quien siembra vientos recoge tempestades. Fdo: un nini.
#37 Si, es cierto quién siembra vientos recoge tempestades.
#12 Los babyboomers vivimos una reconversión industrial durÃsima. Al salir de la universidad en los 90, el paro era igual o peor que hoy. Los salarios no daban para pagar hipotecas....
No era muy distinta la españa del 93...
#70 Si, es cierto, en aquella época hubo una crisis de las gordas y habÃa mucho trabajo en negro.
#12 El ser humano no es otra especie más; serÃa una generalización falsa.
Las particularidades del ser humano son singulares; nos estamos pareciendo más a grandes colonias de insectos que a cualquier otro mamÃfero.
De hecho la mayor parte de hormigueros y colmenas tienen menos individuos que las grandes ciudades humanas actuales.
Vamos hacia macrosociedades, hacia la sinergia. La cooperación intraespecÃfica y el altruismo están en niveles insólitos para un ser vivo.
Cuando hablas de competencia intraespecÃfica estás volviendo a la época de las tribus; e incluso a los reducidos grupos sociales en los que vivÃan los neandertales.
La irrupción de internet es otra vuelta de tuerca. El interconectar millones de cerebros humanos casi en el acto mediante smartphones nos asemeja más a un megaorganismo que a individuos aislados.
#10 Del artÃculo: "Y al empezar a pasar masivamente a retiro, no encuentran en la siguiente generación, la de sus hijos, la misma disposición al sacrificio, el compromiso económico y la dedicación laboral que requiere mantener el negocio vivo por otros 30 o 40 años.
El resultado: millares de pequeñas empresas familiares están cerrando."
De tu comentario: "Tu danos sueldos de 2000€ para arriba"
Ya está todo dicho.
#27 En mi comentario también he escrito que con ese dinero podemos empezar nuestro propio negocio. Que yo sepa para cualquier tipo de actividad lavoral por tu cuenta te hace falta tener unos fondos al principio, si no quieres ganartelos y prefieres pedirlos a familiares o al banco es otro asunto. Lo que yo he descrito es la forma que yo considero más adecuada para lanzar una empresa o ser autónomo, trabajar lo justo para tener esos fondos y entonces lanzarme. Pero si no tengo capacidad de ahorrarlos o pedirlos voy a tener muy dificil el empezar mi trabajo por mi cuenta.
#44 *laboral, me sangran los hogos a mi mismo
#10 Lo que es ridiculo es que en un pais como España las pensiones sean mas altas que los salarios.
#83 O al revés, que los sueldos sean más bajos que las pensiones. El problema no es que ellos cobren "mucho", es que nosotros cobramos poco.
#83: Ojo con las medias, que porque unos cobren mucho no significa que todos los demás cobren demasiado.
#10 No estoy para nada de acuerdo con tu comentario.
Si hablas con los babyboomers (especialmente en referencia a España).
La gente que se refiere en el articulo son gente entre 55 -70 años. Muchos de los cuales tuvieron comienzos mucho peores que los nuestros. Vivan en habitaciones alquiladas porque no tenian dinero para poder comprar o mudarse a un piso. No iban a restaurantes a menudo y sus vacaciones consistian en viajar en coche, tren o autobus al pueblo/costa.
Actualmente la "juventud" tiene una seria de gastos, que antiguamente no existian, por lo que los ingresos se destinaban a necesidades.
Por otro lado al crecer la poblacion, hay mas mercado y mas demanda laboral, sin tanta movilidad como la actual. Los candidatos para los puestos eran más excasos por lo que los salarios tenian que ser más altos si querian tener mano de obra.
#92 Yo soy jóven y minimizo mis gastos al máximo para poder ahorrar, y no puedo. Te digo que no tengo ningún lujo o capricho, y además hace dos meses me subieron el alquiler. Las perspectivas de trabajo son iguales que cuando empecé, y ofertas hay pero muy similares o peores a lo que tengo ahora mismo. ¿Aún crees que la "juventud" vivimos mejor? ¿Te has dejado manipular por los medios y su propaganda "millenial"?
Alemania tiene el doble de densidad de población y no tienen la magnitud de estos problemas. Espero que no seas de los que creen que en España "sobran" ingenieros o del estilo, aquà lo que sobra son mamadurrias y desigualdades. Y respecto a los puestos siguen siendo igual de concretos que antes o más, con la diferencia de que ahora pagan a precio de becario.
#98
No he dicho que la juventud vive mejor, porque no lo creo. Pero no estoy de acuerdo con que mis padres vivieron mejor que nosostros. Creo que ambas epocas han tenido dificultades aun siendo diferentes. Las condiciones son diferentes
Alemania, tiene similares problemas laborales que españa. Habla con la gente que esta con los minijobs. Aunque si es cierto que las diferencias laborales entre los trabajos a tiempo completo no son tan dispares como en españa
#98: Yo eso de que "sobran ingenieros y faltan personas especializadas en trabajos manuales" también lo he escuchado.
Y... vale, no está mal saber un oficio, pero con lo de los robots más vale no confiar demasiado en los trabajos automatizables.
#92 Soy autónomo, de mis tarifas, salvo una que ha subido en una cosa muy especializada, el resto se han quedado igual o han bajado desde 2012 (cuando empecé) a pesar de ser también cosas que requieren varios años de formación. En cambio mi alquiler y mi recibo de la Seguridad Social sà han ido subiendo. Esos son mis recibos principales. No me parece mal que suba la Seguridad Social, de ahà salen las bajas y pensiones y ha ido subiendo poco a poco.
Pero a pesar de que me mudé a otra casa en otro municipio para pagar menos alquiler ahorrándome 100 € al mes (trabajo en casa y vivo solo, asà que puedo hacer este tipo de ajustes en mis gastos), este año ha tocado subida de alquiler (11 euros al mes). El móvil e Internet en casa lo necesito por mi actividad para trabajar. La luz sigue subiendo.
No tengo coche. No tengo hijos (no tengo interés en tenerlos, pero para quienes sà quieren tenerlos, el sistema toma la decisión por ellos). Quiero decir que mucha gente joven estamos echando cuentas y haciendo por optimizar nuestros gastos, pero a pesar de todo, el panorama laboral es el que hay (y afecta tanto a quienes trabajan por cuenta ajena como propia). Por eso no me cuadra la explicación de que los jóvenes ahora tenemos muchos gastos.
He vivido fuera de España e incluso teniendo un sueldo que los de allà consideraban bajo, me daba para ahorrar, viajar, salir a tomar algo, etc. No asà en España. Lo siento, pero la situación económica en España es pésima y ahà es donde está el problema, no en algunos gastos nuevos como puede ser tener Internet (es chocolate del loro). El famoso "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades".
Salvo un periodo breve en que mis padres vivieron juntos en la casa de mi familia materna con el resto de la familia, el resto alquilaron y compraron su casa. De hecho pagaron simultáneamente alquiler e hipoteca. Ninguno con estudios, eran obreros en fábricas. Y cuando cerró la fábrica donde trabajaba mi madre, yo tenÃa 3 años y mi madre se dedicó a criarme y no volvió a trabajar después. Lo siento, pero la situación económica entre ambas generaciones no es la misma de hoy ni por asomo. Me parece mal que se culpe a millennials por su situación cuando en muchos casos se han esforzado tanto o incluso más que la generación anterior. Yo por ejemplo trabajaba y estudiaba a la vez. Mis padres no quisieron/pudieron pero tuvieron un futuro laboral, aunque en los últimos años ya empezó a ser más complicado (aumentó el paro entre mayores de 50 años). Ahora ambos están jubilados. Se divorciaron hace años (antes de jubilarse) y mi padre se compró otra casa con su jubilación. Yo, trabajando, necesito que me avale cuando alquilo un piso porque a pesar de haber pagado siempre el alquiler, recibos, etc., las agencias de alquiler/inmobiliarias no se fÃan de la capacidad de pago de un autónomo salvo que dejes un depósito de por ejemplo 3000 €, que a ver quién es el guapo que ahorra eso hoy cuando todo los salarios/tarifas en España son low cost.
#92 completamente de acuerdo.
#10 En las actuales generaciones se da un fenomeno muy curioso. Culpar a anteriores generaciones de vuestros problemas. Siempre se habia culpado de los problemas a las clases dominantes, o sea a las clases con poder. Ahora sin embargo se culpa a todos los miembros de una generacion, asi sin distinguir la clase social, como si ser babyboomer significara pertenecer a una clase social privilegiada. No se si detras de estas ideas hay algun grupo que esta poniendo en practica una estrategia para dividir a la gente y crear conflictos desviando la atencion de los verdaderos culpables, que son los que han tenido y tienen el poder, o es algo espontaneo, pero es la primera vez que ocurre. No se hasta donde llegara esta hostilidad intergeneracional. Este mundo no para de darme sorpresas asquerosas.
No tiene mucho que ver, pero me acabo de acordar de una pelicula de ciencia ficcion " la fuga de Logan" en la que los mayores de 35 años eran eliminados. Aquella sociedad futura rechaba a los viejos y en cuanto aparecian los primeros signos de envejecimientos se procedia a la eliminacion del individuo.
Con un paro en mayores de larga duración manteniéndose o creciendo en cifras mo veo lo de prolongar la edad de jubilación salvo si lo que pretenden es que cada vez se cobren menos
#2 Lo que se pretende es que la plebe palme antes de los 65, pero eso no te lo van a decir directamente.
Bastará con ir poniendo los medios para que ocurra.
#5 Estoy contigo. Ya no se verán gente de 80 y algo. Te jubilas y mueres.
#62 Algo parecido a la fuga de Logan, ya se lo montarán asi.
#2 si lo que pretenden es que cada vez se cobren menos
Es exactamente lo que pretenden
Los empresarios y polÃticos corruptos van de la mano, y les importa media mierda el paÃs a largo plazo
#6 No les quites mérito al resto de babybommers que les votaron. No irÃan de la mano, les bastó la correa, pero su complicidad nos ha jodido igual.
#6 por favor, no metas a TODOS los empresarios en el mismo saco.
#36 Grandes empresarios, IBEX35, tú me entiendes y el que me lee también
Año tras año bajan las rentas del trabajo y suben las del capital que aún por encima están menos gravadas. Y vosotros hablando de babybomers y millenials...
En la economÃa tan globalizada que hemos creado o juegas con las reglas de los "mercados" (que no dejan de ser los intereses empresariales, o los ricos o como queráis llamarle) o te vas a tomar por culo literalmente. Esto es un retroceso de la democracia de al menos un siglo.
Pero sigamos culpando los jóvenes a los viejos y los viejos a los jóvenes, cuando ni unos ni otros, hemos hecho nada para revertir la situación que probablemente a dÃa de hoy sea ya irreversible, al menos por vÃas pacÃficas y democráticas.
#57 Hay mucha gente que estamos viviendo una guerra de clases mediante el dinero. Antes se hacÃa por opresión y con ejércitos y ahora se hace con $$$$.
Otra noticia echando pestes de los milenials, vailla no me lo experava!
#7 Te venden cuando eres un crÃo que te puedes comer el mundo, que tengas aspiraciones, que con esfuerzo se puede conseguir todo, y cuando llegas al mundo laboral te das cuenta, que para el 99% de la población, lo único que puedes aspirar a ser un currela en alguna empresa, y con un poco de suerte tener algún mando intermedio porque consigues uno o dos ascensos.
Entonces chocas con la contradicción, donde cada vez tienes más acceso a la información, ves las cosas buenas y malas que pasan en el resto del mundo, donde viajar cada vez es más fácil y con todo ese contexto, quedarte en la tienda de papá (que cada vez dará menos beneficios, porque el salvaje capitalismo nos lleva a un hilo comercial de grandes cadenas) no es atractivo.
Primero te llenan la cabeza de ilusiones y después te das la torta con la realidad y encima la culpa es de los "milenials" que han sido criados asÃ...
#17 menos paro, más competencia y subida de sueldos? o lo que pasará que todo se concentrará en grandes superficies, desapareciendo el tejido comercial local, descendiendo el número de empleos requeridos a la par que sube el número de la gente que se jubila?
Ejemplo de la noticia: La librerÃa que cerrará y 20 personas se irán al paro. Uno se jubila y se pierden 20 puestos de trabajo. Y después que? Otro pequeño negocio? Una gran superficie? donde con 5 personas (y sueldos miseros) ya se tenga suficiente? Para mi es el problema que deberÃa de plantearse.
Y esto evidentemente tiene una relación directa con las pensiones, menos trabajadore y más parados, no facilitan para nada las cosas.
#28 Te meten lo del emprendizaje con uk embudo para que asà capitalices tu paro y si te arruinas, pues un problema menos para el estado
Eso significa que no habra paro?
#17 Buena pregunta.
#17 si no hay dinero para jubiliaciones van a seguir trabajando muchos
"Es que lo que más rabia me da de esta gente es que vive en una realidad paralela, no tienen ni idea lo que es ser joven en esta sociedad, ellos siempre han sido los protagonistas de todo, hasta en la jubilación quieren serlo."
¿ Me puedes decir que ves tan envidiable en la via de esta gente?
#11 Recuerda poner el hastag y el número de comentario si quieres responder a alguien.
No veo nada envidiable, simplemente creo que su forma de pensar y opinar no es extrapolable a nuestra forma de vivir. Nos hechan la culpa de todo cuando por un lado es la situación en la que nos ha tocado vivir y por otro son ellos mismos quienes agravan el problema.
No es un discurso victimista, el precio de vivir hoy en dÃa no es el mismo que hace 30 años, y los sueldos ha pesar de haber subido no ha compensado nada, nuestro poder adquisitivo está muy lejos del que tuvieron ellos cuando eran jóvenes. Estoy seguro de que no fue un camino de rosas, pero ellos tuvieron bastante más facilidad para crecer y formar una familia, además de que sus padres no irÃan poniendo piedras en el camino de las siguientes generaciones.
Aparte el mundo periodÃstico se dedica a crear unos prejuicios bestiales desde el momento en que ser millenial significaba actuar de una forma. Cuando en realidad nacer en este momento nos ha hecho ser asÃ, no al revés.
#13 No, nuestros padres no lo tuvieron fácil y aunque la vida era (supuestamente) mas barata los sueldos no daban para mucho. El hecho de que pudieron formar una familia fue, entre otras cosas, porque destinaron todos sus recursos a hacerlo. Nuestra situación actual es que no solo queremos formar una familia sino que ademas mantener el mismo estatus cuando no tenemos responsabilidad familiar, ya sea gastando en ocio, viajes, aparatos, etc.
Nuestros padres sacrificaron muchas de esas cosas para que todo saliera adelante.
No estoy diciendo que ahora no sea caro vivir, deberÃamos tener mejor sueldos y conciliación familiar pero tenemos que ser conscientes de que el hecho de "disfrutar de la vida" lleva unos gastos que no siempre son asumibles.
#47 Los sueldos sà daban para mucho, con uno podÃan mantener una familia, no tendrÃan las mismas comodidades que ahora, pero para la época era más que suficiente.
No, no dedicaron todos sus esfuerzos en formar una familia, tienen "lujos", apartamento en la playa, en su momento un coche bueno que ha habrán cambiado un par de veces como mÃnimo, algún viaje, tenÃan bastantes electrodomésticos que nosotros hemos ido reduciendo o sustituyendo y que en su momento eran más caros y consumÃan más ...
Yo entiendo que el nuevo estilo de vida sea más caro, pero es que aunque quisieras vivir como ellos no podrÃas. Yo soy de la generación "millenial" y te aseguro que apenas comparto valores con lo que quieren que seamos. A mi me han enseñado a ser un "señor", tener responsabilidades, afrontar retos, saber comprar, ser independiente, educado,... Y aún asà sigo casi sin poder acabar el mes, y eso sà es un sacrifico constante.
#47 #53 #55 Yo no estoy hablando de resignación, conformismo y de aceptar lo que nos dan, hay que luchar para conseguir mejores condiciones. Lo que que estoy un poco cansado de escuchar es que todo pasado fue mejor, todo tiene sus claroscuros, hubo épocas jodidas, hubo otras crisis en el pasado, no siempre un sueldo dio para todo. Por supuesto la gente disfrutó en su tiempo pero también hizo sacrificios de los que nadie se acuerda.
El caso es que el tema de "no hay futuro para los jóvenes" ya se hablaba en los 70 y posteriormente en los 80, buscad en la hemeroteca. En los 80 no habÃa perspectiva, solo seguir y a ver si salÃamos.
#60 Aunque hubiese mucho paro también habÃa mucho trabajo en negro y oportunidades, y las ayudas europeas revertÃan (algo) en la población.
Puedes esgrimir todos los datos macroeconómicos que quieras (luego os quejaréis de que los polÃticos viven desconectados del mundo real), la realidad es que antes con 20 años uno podÃa hacer su vida (comprar piso y coche y también salir de fiesta) sin ser la mascota de por vida de sus padres. Hoy casi ni con 40, y eso es devastador psicológicamente.
#63 Qué hubiese mucho paro y trabajo en negro no lo relaciono con buena época, parece la actual.
En el segundo parágrafo mezclas percepciones de tu entorno que pueden no ajustarse a la realidad.
Y, por favor, no me digas que estoy fuera de la realidad ya que tuve que emigrar para buscarme las habichuelas, asà que la realidad ya hace tiempo que me dio un puñetazo en la cara.
#76 HabÃa paro y trabajo en negro porque la economÃa se movÃa de otra forma. Te parecerá lo que quieras pero al menos la gente podÃa vivir dignamente.
En la actualidad no es asÃ.
#60 Tampoco se puede obviar que al morir Franco hubo un relevo generacional, (aunque eran los hijos de franquistas) entraron en tromba los de la generación babyboom, y ahà siguen hasta nuestros dÃas ocupando poltrona.
Y tampoco son muy ejemplares en cuanto al trato a sus mayores : Mientras ellos se aseguraban jubilaciones doradas les dieron pensiones muchas veces ridÃculas a los jubilados de la época (por trabajar toda su vida, ellos de verdad) y a muchos los abandonaron en residencias.
Las crisis afectan menos cuando están los tuyos en el poder.
#67 ¿Qué tiene que ver eso con lo que he dicho?
#53 "apartamento en la playa"
Tu flipas
#47 El primer sueldo de mi padre en su trabajo de toda la vida le daba para pagar pensión completa (incluido lavanderÃa). Y aún se quejaba porque le ponÃan mucha verdura. Con sus estudios hoy dÃa directamente tirarÃan su CV a la basura. Pero no, no lo tuvo fácil
#47 Que ese argumento para que te comas las lentejas siga colando con gente mayor de 12 años tiene delito... debe ser que en los 80 no habÃa discotecas
#55 Que de todo mi argumento sólo te quedes con salir de fiesta...
#58 Estás hablando de destinar recursos... dices que toda una generación destinaba sus recursos a su familia y otra destina sus recursos a "vivir" y por eso no puede hacer otra cosa...
¿con qué me tengo que quedar?... ¿No es relevante el discutir el % de gasto en ocio de una generación u otra ante afirmaciones tan atrevidas (e infantiles) como la tuya?
#47 La diferencia fundamental es una.
Hoy no se puede tener familia porque no se tiene acceso a una vivienda familiar con un solo sueldo.
Quizás sea problema de la desaparición de las poblaciones rurales en las que debe ser barato vivir pero no queda actividad económica; y la falta de vivienda en las ciudades aglomeradas.
Antiguamente faltaba el dinero, productos tecnológicos, alimentación básica, higiene; pero todo el mundo tenÃa su casa familiar, incluyendo el que picaba los billetes en el tranvÃa.
#13 pero el error es culpar a las generaciones anteriores o del mismo modo cuando éstas lo hacen respecto de las actuales, cuando ciertamente de lo que se trata es de situaciones y momentos sociales e históricos absolutamente distintos con condiciones vitales distintas, mejores o peores, pero muy diferentes. La cuestión es el enfoque hacia las causas y quienes las generaron más alla de extender vagamente el juicio de culpabilidad difuso a una generacion o generaciones anteriores por que con ello lo que unicamente estamos haciendo es mirar el dedo que señala la luna.
#11 un mundo en expansion, acumularon pisitos y ahora van queriendo vivir de explotar a los "jovenes de 40" obligados a compartir piso con alquileres impagabables. Mientras tanto han seguido votando PPSOE (o republicanos/democratas, tories/labour ponga aqui su duopolio) que han hecho todo lo posible por bajar salarios (deslocalizar a china y traer inmis)
FALSO.
En Japón los cuidados a la tercera edad son uno de los principales motores de creación de empleo.
Lejos de cargarse empleos, cuidar a nuestros ancianos y sus pensiones es el futuro del empleo.
Estoy aburrido de sensacionalismo con el trabajo, se nota que hay mucho miedo y están aprovechándose de ello para viralizar.
#35 Ah! Menos mal que en Japón, la referencia en cuanto a polÃtica social en todo el mundo occidental, es asÃ.
Sabiendo que pronto incorporaremos su modelo en el resto del mundo, me quedo más tranquilo. /s
#42 GanarÃa el doble si cuido de mis padres y tengo claro que si ellos lo desean, prefiero trabajar para ellos y ganar mas.
Echa números, que con los sueldos que nos están quedando, meter a los padres en una residencia es una ruina.
#45 Impresionante. Tu aportación es:
TÚ-¡FALSO! ¡En Japón no es asÃ!
OTRO-Japón es la excepción, no la regla.
TÚ-Meter a los padres en una residencia es una ruina.
¿Tú lees lo que te escriben otros?
#65 Cuando merece la pena. Busqué el enlace a la noticia que fundamenta mi comentario pero no lo encontré.
Este habla de que es difÃcil encontrar enfermeras para cuidar ancianos:
http://www.japantimes.co.jp/news/2016/06/27/reference/nursing-care-workers-hard-to-find-but-in-demand-in-aging-japan/
Y este de que están apostando por robots ante la falta de mano de obra barata para cuidad de ancianos.
http://www.businessinsider.com/japan-developing-carebots-for-elderly-care-2015-11
En mi caso, cuidar de mis padres tiene mucho mas sentido que trabajar por cuenta ajena.
Eso es similar a la lluvia plateada.
#3 La dorada es peor.
#18 pues imagÃnate cómo es la lluvia parda
#20 😖 😫
#20 #18 #3 No os olvidéis de la roja
#33 We don't forget:
#20 Nieve marrón es su nombre correcto.
Nuevamente los gañanes del crecimiento exponencial infinito. Hacen falta más niños para pagar las pensiones y luego más y más y llegará el dÃa en que se necesite una camada de 10 hijos por pareja. Los recursos naturales ya tal, el agua dulce, los metales, la energÃa son recursos infinitos como no.
Para cuando un crecimiento uniforme con cambios tecnológicos?. Control de población?. Etc.
#46 El problema es convencer a los del estrecho para abajo sobre eso del control de población.
Yo sólo espero llegar a la jubilación cuanto todos ellos hayan muerto, para que quede algo para mi generación (mid-80s)... De todas formas, tampoco cuento con ninguna jubilación, desde los 25 tengo claro que si quiero poder mantener un nivel de vida aceptable, me lo tendré que procurar yo mismo.
#29 Yo soy del 84 y no esperarÃa mucha jubilación para nosotros....
#66 la jubilación hay que ganársela en la ruleta, el póker, La Bolsa, etc.
El Estado nos escupe
Cuando mueran los viejos se arregla el paÃs... Ellos son los que mantienen los corruptos y los que tienen pagas por encima de su productividad pasada. Tanta prejubilacion, MinusvalÃas ficticias y tantos que no se la rascaron en vida y por eso duran hasta los 90 años. El trabajo desgasta... Y muchos no han dado palo al agua, solo se unieron a los polÃticos y sus corruptelas para tener sueldos inflados.
Que inunden usa de moros, que les pagarán las pensiones
Se comenzó a considerar a la familia como "un sistema de opresión patriarcal". Se fomentó la vida fácil, el divorcio a las primeras de cambio, el aborto y la promiscuidad. Se convirtió al matrimonio en un contrato y al ser humano en una mercancÃa que coleccionar e intercambiar. El resultado es esto. Que lo disfruten.
#30 Que te de igual los negativos, algunos creen que van a cambiar el mundo y lo que hacen es convertir la sociedad en basura.
#30 la soledad es el precio de la libertad absoluta, libres de cargas familiares humillantes.
Ahora estoy viviendo en las antÃpodas ideológicas y tampoco es el edén: tener cientos de hijos y desatenderlos dispara la delincuencia
Me recuerda a los gorilas de espalda plateada...
El futuro del empleo consistirá en cuidar a todos esos viejos a la fuerza. Nada, nuestros estudios, ambiciones y experiencia laboral se convertirán en cambiar pañales por 4 perras. Lo tenÃan planeado, los muy cabrones.
"Algunos culpan de ello a las particularidades culturales de la generación millennial, la misma que parece aborrecer cualquier compromiso económico de mediano o largo plazo, desde comprar un auto hasta fundar una empresa."
Traducido por: no quiero tirar mi vida al retrete como hicieron mis padres y estar puteado todo el dÃa.
"Otros analistas apuntan a los elevados niveles de deuda estudiantil, a la creciente inestabilidad económica de sus vidas y a muchas otras explicaciones que en cualquier caso llegan a un mismo punto: el negocio de los viejos va a cerrar por que los jóvenes no seguirán con él."
Traducido por: bravo, tus hijos son más pobres que tú
En españa el baby boom fue (búsqueda rápida) más tarde, entre 1958 y 1977
https://envejecimientoenred.wordpress.com/2015/06/30/la-jubilacion-del-baby-boom-en-espana-motivo-de-preocupacion/
Ojo porque afecta durante el dia, la noche, y el resto de momentos.
Viene un reset del sistema, por eso la inmigracion masiva en Europa. Cuando todo estalle , las elites haran que los autoctonos y los foraneos se maten entre ellos. Todo con tal de evitar antorchas en sus mansiones.
#38 DistopÃa FTW!
Dilema: traspasar negocio a los empleados o vender el local a McDonald's.
A menos gente, a más tocamos.
Sensacionalista a más no poder. Qué pena de BBC.
Para empezar es un problema que se desarrollará a lo largo de las próximas décadas, pero está redactado como si fueramos a morir todos mañana.
Y luego, si los babyboomers venden sus negocios, será para que los compre otra persona, ¿No? Entiendo que un porcentaje alto cambiará de manos y se cerrará el resto, con lo cual tampoco es tanta catástrofe.
se acercan malos tiempos. cada siglo se tienen una serie de problemas nuevos (más lo que se arrastran de los anteriores). pero los polÃticos, los encargados de gestionarlos o predecirlos, siguen siendo igual de inútiles y de hijos de puta
Silver economy, la llaman
Al capitalismo salvaje ya le rinden beneficios. Sueldos y pensiones cada vez más precarias. Finalidad? Adocenamiento, redil. Con la inefable colaboración de las supersticiones y muñequitos de escayola. Mientras tanto consumamos, que es gerundio.
#4 No es gerundio
#4 Que en una noticia sobre el envejecimiento de la población y la dificultad para pagar las pensiones el comentario más votado sea tu magufada dice mucho del nivel conjunto. Se nos ve preparados para lo que viene porque lo hemos entendido
#9 será que lo has entendido tú solo.
#9 Bueno, no debió de pasar mucho tiempo siendo el más votado. En el momento de escribir esto, tiene un -22 como un mundo.