Trump y Zelenski se reúnen en Florida para cerrar el acuerdo de paz "al 100%"

Por séptima vez y para cerrar 2025, el presidente ucraniano Volodímir Zelenski se reúne este domingo con su homólogo Donald Trump en la casa de Mar-a-Lago de Florida. El encuentro, que según la Casa Blanca tendrá lugar a las 13 horas (19:00 hora peninsular española), servirá para intentar cerrar el plan de paz de 20 puntos que Estados Unidos ha elaborado en diferentes encuentros con representantes diplomáticos de Kiev y Moscú. Zelenski reiteró en la víspera la necesidad de que su país reciba garantías de seguridad sólidas para aceptarlo.

[#5 mr_b]

Viendo los puntos, quiero comentar cuatro de ellos:

1. Ucrania es un país soberano: Rusia no aceptará perder el territorio que se declaró independiente.
2. Se comprometen a no atacarse: Ucrania lleva atacando su propio territorio desde 2014. ¿Qué hacemos con eso? ¿O eso sí vale?
3. Garantías de seguridad: Rusia no aceptará que la OTAN le siga enviando armas a Ucrania. Es uno de los puntos básicos que Rusia ha dicho que no aceptará desde hace décadas.…   

[#11 antesdarle]

#5 Ucrania no ha estado atacando su propio territorio, sino que ha estado combatiendo a fuerzas separatistas armadas, financiadas y apoyadas por Rusia en parte de su territorio.

[#13 Atusateelpelo]

#11
08/08/2016
www.elconfidencial.com/mundo/2016-08-08/ucrania-guerra-extrema-derecha

[#15 antesdarle]

#13 en todas las guerras hay indeseables, creer que Ucrania un buen día se despertó y dijo “ah mira, voy a atacar a mi propia población porque me apetece” es un relato bastante infantil. Rusia intervino y Ucrania respondió militarmente porque había una insurgencia armada. La que inició el conflicto fue Rusia.

[#21 HeilHynkel]

#15

Claro majo. Y Alemania atacó Polonia porque les atacaron una emisora de radio.

[#22 antesdarle]

#21 Polonia era parte de Alemania? menudo nivel. Si esto es todo lo que tienes que responder lo dejamos aquí. A no ser que te refieras a Rusia que en ese caso tendrías razón, en compararlas, ya que también la Alemania Nazi invadió Polonia para recuperar territorios que consideraba históricamente alemanes

[#31 unaiur]

#22 Pues mira tu que sí. La parte de Polonia que Alemania atacó primero era parte de Alemania hasta la Primera Guerra Mundial. Y esa era la excusa de Hitler para invadir Polonia, que estaba recuperando Prusia.

[#33 antesdarle]

#31 ni entiendes de lo que estamos hablando aquí.

[#34 HeilHynkel]

#22

Depende del año. De hecho, ahora mismo Polonia tiene parte de Prusia.

[#24 Atusateelpelo]

#15 Pues mira, esta bien que hagas refrencia al euromaidan en el 2014. Por que es de lo que hablas con usar la fuerza y las armas contra ucranianos para tomar el poder ¿no?

[#26 antesdarle]

#24 surgió porque una gran parte de la sociedad ucraniana rechazó un gobierno corrupto y autoritario y quiso un futuro en la UE. De hecho se inició en el 2013 aunque el traidor de Yanukóvich huyera en febrero de 2014. La URSS ya colapsó hace años, acéptenlo de una vez. Ucrania merece ser libre.

[#27 antesdarle]

#26 los que atentaron contra manifestantes obedecían órdenes del gobierno de Víktor Yanukóvich que era claramente un gobierno títere de Rusia, donde vive ahora la sucia alimaña, en Rusia. Los responsables de las muertes fueron siempre los mismos.

[#28 Atusateelpelo]

#26 Una gran parte de la sociedad ucrania acepto la violencia para derribar un gobierno elegido en elecciones.
Otra parte, el Donbas, no lo acepto.
Y por eso desde 2014 se ejercio violencia contra esa parte de ciudadanos ucranianos desde Kiev.

La hemeroteca esta llena de noticias que atestiguan lo que comento por mucho que se quiera disfrazar y tratar de que se olvide.

¿Que Rusia aprovecho la coyuntura para invadir Ucrania? Si.
¿De verdad fue libre Ucrania desde el 2014 hasta la invasion de Rusia? No.

Cuando hablas de que Ucrania merece ser libre solo te refieres a que Ucrania esta mejor siendo "nuestra" que siendo "rusa". Porque en realidad te importa poco la verdadera libertad de Ucrania.

[#29 antesdarle]

#28 Es cierto que en 2014 hubo tensiones internas en Ucrania y violencia en algunas regiones como el Donbás. Ese gobierno, aunque elegido democráticamente, nunca sirvió realmente a los intereses de sus ciudadanos, pero eso no justifica que otro país invada y ocupe su territorio. La verdadera libertad de Ucrania significa poder decidir su futuro sin agresión externa, ya sea acercándose a la UE, la OTAN o cualquier otra alianza. Confundir violencia interna con derecho a intervención extranjera es manipular la historia.

[#30 Atusateelpelo]

#29
Derribar un gobierno electo por la fuerza de las armas ahora son "tensiones internas".
Atacar con las armas a la poblacion civil que no apoya es "golpe de estado" son "tensiones internas".

Supongo que los instigadores de ese "golpe de estado" son luchadores por la libertad sin ninguna injerencia extranjera.

Solo ha faltado que se te escapase que la unica libertad es la nuestra (supongo que los rusos y los chinos piensan lo mismo y para ellos los sufrimos sin libertad somos nosotros).

[#32 antesdarle]

#30 derribar un gobierno que no miraba por los intereses de sus ciudadanos. Un gobierno atroz y repugnante a las órdenes de Rusia. Bien derribado. Y cuando esa sucia rata pise otro país que no sea Rusia, espero que sea extraditado y juzgado como el criminal que siempre fue.

[#35 Atusateelpelo]

#32
Es que las urnas las carga el diablo. Si no sale lo que te gusta esta bien derribar a ese gobierno. Biba la democracia! (_{pero solo cuando salen los mios, eh})

Porque, claro, el gobierno que llego despues si miro por los intereses de sus ciudadanos hasta el punto de tensar tanto las relaciones con Rusa que han terminado en una guerra.

Un cambio cojonudo sin duda.

[#37 IkkiFenix]

#26 Y ahora tienen un gobierno más corrupto y autoritario.

[#36 IkkiFenix]

#15 Pues lo mismo que Rusia, no se despertaron un día y Putin dijo voy a atacar Ucranía, que me aburro. Aunque lo de Ucrana es peor porque esta a atacando a su propia población después de dar un golpe de Estado impulsado desde el extranjero.

[#14 mr_b]

#11 No se combate fuerzas separatistas lanzando misiles contra mercados, ni colegios, ni gente en general que nada tiene que ver con "separatismo".

Ahórrate seguir con la propaganda porque aquí no cuela.

[#16 antesdarle]

#14 las fuerzas separatistas prorrusas operaban desde barrios residenciales, colocaron artillería cerca de edificios civiles y usaban infraestructuras civiles para protegerse. Me dirás que Rusia no ha atacado objetivos civiles (solo hay que darle un vistazo a Mariúpol). Lo de que Ucrania bombardeó su propia población es una narrativa política para justificar una invasión atroz.

[#25 pozz]

#16 Unas semanas antes de que Putin lo ejecutase, Prigozhin, el que era el lider de los mercenarios nazis de Wagner, admitio sin tapujos que lo de la guerra del Donbas era una trola del Kremlin, que los ucranianos no atacaban a civiles que solo atacaban sus posiciones de los mercenarios rusos y terroristas prorrusos, que todo era una trola. Y es muy gracioso, porque los nazis rusos dejan a estos pro mentirosos, y les da igual, siguen erre que erre con las mentiras, por que al final, estos…   

[#1 Atusateelpelo]

¿Y se lo han dicho a Putin?

[#3 Doisneau]

#1 Mas bien Putin y Trump han hablado y se lo van a decir a Zelenski

[#6 Atusateelpelo]

#3 Entonces no es un acuerdo de paz. Es ir a firmar la rendicion.

[#9 ElenaCoures1]

#3 Y cuando Zelenski diga que no, como en las otras ocasiones ¿Qué será lo que digáis?

[#19 Spirito]

#9 Bueno, Zelenski hará lo que le diga su amo Trump, por la cuenta que le trae.

[#20 ElenaCoures1]

#19 Con como le ha tratado el imbécil de Trump, se va a fiar Zelenski
Tienes el mismo nivel en ortografía que en geopolítica
Corre al altar de Putin, que se te apagó una velita

[#8 Jakeukalane]

Bueno, pues Lyman, Kramatorsk, Slovianks y Kupiannsk rusas. Ellos sabrán.

Lo suyo sería que nos dejaran a los europeos en paz y que ucranianos y rusos se peguen entre ellos con su propio dinero, no con el nuestro.

[#2 ofuquillo]

¿Von der Leyen está invitada, aunque solo sea para servir los cafés?

[#4 Sergio_ftv]

#2 Von der Leyer y algunos representantes más de la derecha europea están en el cuarto de al lado esperando a cuatro a que terminen para a continuación prestar sus servicios.

[#7 ofuquillo]

#4 Probablemente será así, sí.
Increíble la redacción de algunos puntos de la propuesta, como el 7, que no hayan tenido respuesta directa y contundente de la UE, pues es una injerencia absoluta de EEUU.

[#23 ur_quan_master]

#2 los cafés los pagamos los europeos.

[#18 suppiluliuma]

Resumen de los comentarios de este envío: (fap, fap, fap) ¡Jódete, Zelenski, nuestro Dios-Emperador Trump te va a forzar a que te rindas! ¡Viva Trump! (fap, fap, fap) ¡Rusia venceráaaaaaaaaaaaaahhhhhh!

[#38 anamabel]

#18 A ver, Zelenski jodido ya está, porque su principal proveedor de armas y garante de la democracia mundial le está forzando a negociar, previa humillación televisada, pero a la vez, si negocia con Rusia se salta la ley (eso nunca ha sido un problema desde el golpe del Maidan)

Otro problema para Zelenski es que probablemente la ultraderecha ucraniana lo quiera matar, como si se tratara de un vulgar Oles Buzina, por intentar negociar la paz

[#39 suppiluliuma]

#38 A ver, @vonmises jodido ya está, porque miente todo el tiempo.

* Sigues sin responder a mi pregunta de si crees que la Gloriosa Cruzada Nacional está justificada por la masacre de Paracuellos. Supongo que porque la respuesta es un rotundo sí.
* Sigues sin ser capaz de justificar por qué es imposible que Putin decidiera destruír Ucrania como estado entre 2014 y 2021, y eso desmonta tu falsa dicotomía: o a) Putin tenía decidido destruír Ucrania desde antes de 2014, o b) es…   

[#17 io1976]

Zelensky o cedes o el FBI a través de la NABU va a terminar sacando todas tus mierdas de corrupción.
Esto va a ser la reunión.

[#10 ElenaCoures1]

¿Territorio independiente ocupado por tropas rusas?
¿Ucrania atacó el MH17 derribado por rusos con armas rusas en zona separatista?
Bulos y más bulos
Por eso se sigue apoyando a Ucrania frente al fascista y criminal de Putin
Que ahora el imbécil de Trump se crea que puede "imponer" la paz a favor de Putin, es otra muestra de su falta de realismo

[#12 pitercio]

Que vayan directamente Starmer y Macrón.