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#2:
No ha habido un topo, ha habido cientos, nada nuevo. Sólo había que ver "los momentos" de las detenciones y como se administraban políticamente. Aunque la presión policial haya ayudado, la clave del abandono de la violencia por parte de ETA es la falta de apoyo social.
#6:
De hecho yo estoy casi convencido que en algún momento toda la cúpula de ETA eran topos, pero entre ellos no se conocían su verdadera identidad. 
#1:
Aunque he meneado.... si es cierto lo que ponen, dan suficiente información para que en el entorno sepan de quien están hablando. Que ha habido un topo en ETA que ha hecho historia, está claro, pero no sé hasta qué punto los detalles que han puesto pueden ser verídicos.
#34:
#2 Jajajajaja.
¿Falta de apoyo social?. Me desorino, ahora resulta que la paz a Euskadi la ha traído el miembro de ETA y condenado por secuestro Arnaldo Otegi.
Dirás a falta de apoyo económico al ver como todos los batasunis ya no podían esquilmar ayuntamientos para pagar atentados ni podían enchufar asesinos cuando estos salían de la cárcel.
Ahora todos los batasunis váis de demócratas y de la vía pacífica pero solamente porque España os plantó cara y os dejó con el culo al aire.
Si no fuera por la vía policial todavía estaríais haciendo hijos predilectos de vuestros pueblos a De Juana y Cheroqui. O mucho peor Josu Ternera seguiría siendo con tu voto, presidente de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco.
¿Falta de apoyo social?. Me desorino, ahora resulta que la paz a Euskadi la ha traído el miembro de ETA y condenado por secuestro Arnaldo Otegi.
Dirás a falta de apoyo económico al ver como todos los batasunis ya no podían esquilmar ayuntamientos para pagar atentados ni podían enchufar asesinos cuando estos salían de la cárcel.
Ahora todos los batasunis váis de demócratas y de la vía pacífica pero solamente porque España os plantó cara y os dejó con el culo al aire.
Si no fuera por la vía policial todavía estaríais haciendo hijos predilectos de vuestros pueblos a De Juana y Cheroqui. O mucho peor Josu Ternera seguiría siendo con tu voto, presidente de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco.
#3:
En ambientes abertzales, hace años que se decía que el número 1 o 2 de ETA eran topos, porque sino no se entendía que en cuanto un chaval se quería meter, ya lo detenían.
Comentarios
No ha habido un topo, ha habido cientos, nada nuevo. Sólo había que ver "los momentos" de las detenciones y como se administraban políticamente. Aunque la presión policial haya ayudado, la clave del abandono de la violencia por parte de ETA es la falta de apoyo social.
#2 Igualmente, me pregunto si hubiera disminuido tanto el apoyo social si ETA siguiera tan fuerte como antes. A ver cuantos de esos que han cambiado de opinión ha sido por darse cuenta de que hacen mal, o por darse cuenta de que no van a conseguir nada de esa manera.
#4 Creo que el "cambio de opinión/estrategia" ha venido motivado, sobre todo, por una mejora de la calidad de vida. No es los mismo un lugar arrasado por el paro y la droga, que un lugar con oportunidades donde la gente se puede acomodar.
#2 Sólo había que ver "los momentos" de las detenciones y como se administraban políticamente.
Dejas claro lo que te preocupa y molesta.
#18 Cualquiera que haya abierto los ojos para algo mas que para mirarse al espejo ha podido ver como la lucha antiterrorista ha sido politizada desde siempre.
#25 Sí, sobre todo por ETA.
#2 "la clave del abandono de la violencia por parte de ETA es la falta de apoyo social"
Si, ya, claro, claro...
La falta de apoyo social a sido cuando al brazo político le estaban dando tantos palos que ordenaron a los fascistas abertzales que dejasen de apoyar a ETA. Solo hay que ver como cambian los discursos de los fascistas abertzales de siempre de acuerdo a lo que predicaba el partido de turno.
#32 #34 Cuando se dice falta de apoyo social no se suele referir especialmente a los votantes de Batasuna precisamente. Se nota que no conoces como eran las cosas hace 30 años y como son ahora.
#46 ¿Quieres decir que antes además de los proetarras, también la gente del pnv apoyaba a ETA?
#46 No deberías hablar con trolls. Da por imposible dialogar con ellos.
#2 Jajajajaja.
¿Falta de apoyo social?. Me desorino, ahora resulta que la paz a Euskadi la ha traído el miembro de ETA y condenado por secuestro Arnaldo Otegi.
Dirás a falta de apoyo económico al ver como todos los batasunis ya no podían esquilmar ayuntamientos para pagar atentados ni podían enchufar asesinos cuando estos salían de la cárcel.
Ahora todos los batasunis váis de demócratas y de la vía pacífica pero solamente porque España os plantó cara y os dejó con el culo al aire.
Si no fuera por la vía policial todavía estaríais haciendo hijos predilectos de vuestros pueblos a De Juana y Cheroqui. O mucho peor Josu Ternera seguiría siendo con tu voto, presidente de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco.
#2 y en la cúpula ahora serán mayoría
De hecho yo estoy casi convencido que en algún momento toda la cúpula de ETA eran topos, pero entre ellos no se conocían su verdadera identidad.
#6 Mierda... me leí el libro hace siglos y no me acuerdo de cual era. Era un libro sobre algún tipo de grupo secreto en que se infiltraba un topo y todos lo eran. No era la saga de los Illuminati.
Jo.. ahora me voy a quedar con la duda de que libro era todo el día.
#8 ¿El topo?
#8 "El hombre que fue Jueves" de Chesterton. Un libro recomendable
#17 #22 #41 Gracias
#8 http://www.scribd.com/doc/4880935/El-hombre-que-fue-jueves-Chesterton-pdf
#22 gran libro!
#8 el hombre q fue jueves?
ojo, spoil
#6 Me recuerda a "memorias encontradas en una bañera" de Stanisław Lem
jajajajajajaja #6
#6
http://tinyurl.com/cgtl92n
Aunque he meneado.... si es cierto lo que ponen, dan suficiente información para que en el entorno sepan de quien están hablando. Que ha habido un topo en ETA que ha hecho historia, está claro, pero no sé hasta qué punto los detalles que han puesto pueden ser verídicos.
En ambientes abertzales, hace años que se decía que el número 1 o 2 de ETA eran topos, porque sino no se entendía que en cuanto un chaval se quería meter, ya lo detenían.
Joder, si dicen a que aparato pertenecía, que eran 5 o 6 en ese aparato y que un familiar cercano enfermó de cancer y pasó de no tener dinero a tenerlo yo supongo que los de las pistolas ya lo tienen bastante clarito, no?
#27 Los mejores hospitales para tratar el cáncer están en USA
La SS financia también tratamientos que no se pueden llevar a cabo en España.
#29 La SS financia también tratamientos que no se pueden llevar a cabo en España.
Desconocía totalmente este dato. Supongo que acceder a esos tratamientos por la SS no será nada sencillo.
#30 Desconocía totalmente este dato. Supongo que acceder a esos tratamientos por la SS no será nada sencillo.
Me supongo que será cosa de que el médico determine que el problema no puede ser tratado en el país pero sí en el extranjero. Más que no ser sencillo, supongo que es poco probable.
La credibilidad de Interviú siempre me ha parecido muy endeble, es muy dada al sensacionalismo. No hay mas que ver la forma cutre en la que dejan caer que Josu Ternera es otro topo.
#40 Es posible que haya algo de hipocresía en esto pero aún así creo que hay una pequeña gran diferencia entre piratear un programa y exigir que la empresa de software ponga a mi disposición, por mi cara bonita, el crack correspondiente.
Es que, joder, decir que qué hijoputas son los de Interviú por no dármelo todo gratis con la malvada intención de que acabemos comprando su revista es, como decimos en Cataluña, de tener molta barra (que vendría a ser mucha jeta, más o menos).
No me lo creo.
Primero: Los servicios secretos españoles tienen fama de cutres, pero de ahí a dar todos estos datos sobre un infiltrado va un mundo. Sguro que tienen infiltrados y que se usan distintas tecnologías policiales, pero habría que ser gilipollas para desvelárselas a un periodista de Intervíu.
Segundo: En España el tratamiento contra el cáncer está, hasta donde sé, en la vanguardia. Efectivamente, tienes que compartir cuarto en hospitales que a veces están hechos un asco, pero de ahí a que la gente esté desesperada por conseguir un tratamiento... Vamos, el artículo nos deja a la altura del betún.
Me imagino que esto es un ejemplo bastante bueno de guerra psicológica, o que están intentando despistar a la cúpula de ETA por algún motivo, aunque no sé si a estas alturas de la película tiene sentido.
#35 La ignorancia es muy atrevida, decir que nuestros servicios secretos son cutres... 30 y tantos años de democracia con terrorismo y otros muchos de dictadura con lo mismo hace que esos temas controlen bastantes, entre otras cosas muchos países tienen la suerte de no tener terrorismo y eso hace que en esos temas los nuestros estén mas preparados. Muchísimas veces especialistas españoles han ido a otros países a asesorarlos.
La manía que tenemos de menospreciarnos para todo.
Varón, pelo moreno, 50 años, jefe del aparato de mugas, antecedentes penales pero sin delitos de sangre, un familiar muy enfermo de cáncer...
Si este tío existe, será mejor que ponga pies en polvorosa porque solo les ha faltado decir su nombre completo.
Lo que yo no entiendo es lo del tratamiento de cáncer del familiar. ¿No lo cubría la Seguridad Social? Que no estamos en EEUU (aunque camino vamos).
#16 ¿Y donde pone que su familiar estaba en España?
#26 ¿Y dónde he dicho yo que estuviera en España? Si no lo está, siendo familiar, no tendría dificultades para acceder a los servicios sociales. Y si era un familiar muy próximo, como dice la noticia, y el topo controlaba la muga, o estaba en España o estaba en Francia, donde se aplica tres cuartos de lo mismo.
#12 ¿¿Tu no cobras por tu trabajo??
#16 Los mejores hospitales para tratar el cáncer están en USA
Es posible que dicho familiar fuera también un etarra que estuviera huído #16
fue la primera victima francesa, fue el fin de eta
fue la primera comparecencia de zapatero
"quiero agradecer a Francia y en especial a su presidente Sarkozy"
Su nombre era Robert Paulson
Meter topos en eta antes del 2000 era casi imposbile, porque ni la Guardia C. ni la policía contaba con agentes vascos que fueran realmente de cultura euskaldún, muy poquitos debían tener. Por no hablar de que a eta dificilmente entrabas si no te conocían desde chaval. Vamos, que ninguno daría el pego.
Lo que se ha venido haciendo es otra cosa. Sobornar a miembros de eta para colaborar con la policía. Vienen a ser topos también, pero de heróicos no tienen nada. Un tio que un día antes está dispuesto a matarte, y al siguiente a su compañero por dinero... en fin. Es peor engendro que el miembro fanatizado. Si alguien más fuerte que el estado español le hiciera una oferta volvería a cambiar de bando.
En este caso se habla de que lo hacía por un familiar enfermo de cancer, pero no me lo creo mucho. Eta se lo podía haber pagado también. Suena a excusa noble para camuflar que el tio quería irse de rositas por sus crímenes y además ganar pasta.
Odio a los héroes porque siempre esconden mierda bajo su capa.
vamos, lo que de toda la vida se ha conocido como un "soplón" y un "traidor"
Yo no voy a menear esto. No me parece bien difundir esta información todavía
El famoso 'Susper", sus papeles, y su asombrosa fuga de una cárcel francesa quizás tengan algo que ver.
"Accedió a colaborar con el Estado a cambio de que los fondos reservados pagaran un costoso tratamiento médico de un familiar enfermo de cáncer. Desde su cargo en el aparato de ‘mugas’"
. ¿ Dios mio , que clase de mierda es esta ? ¿ En serio, como os podeis creer un reportaje que comienza asi, que toma por tonto al lector ?
"Varón. Pelo moreno. Etarra. Más de 50 años, con antecedentes penales pero sin delitos de sangre. ¿El nombre? Esta revista no puede darlo sin comprometer la seguridad de este agente doble, clave en la lenta agonía de ETA. Durante años, este hombre controló dentro de ETA el aparato de mugas"
Pero no podemos dar el nombre . TOP SECRET
Joder, que hijos de puta estos de Interview. Osea, el topo -- varon de 50 anyos -- era miembro del grupo de fronteras, que era muy reducido (5 o 6). Y tenia un familiar con cancer. Osea, solo les ha faltado publicar su arbol genealogico. Vamos a ver, cualquiera en el entorno etarra sabra ahora mismo quien es!!. Pero bueno, es que estamos tontos?. Y el CNI, como lo permite?. Sera mentira?.
#50 Yo elegiría mandar a todos a campos de trabajo de siberia.
No será uno calvo y con ojos tristones.
Me llamo Topo Hans […]
Yo leyéndome solo el previo, no me creo que hayan entrevistado a un topo de ETA. Que lo haya, no digo que no, pero esto me suena a esas entrevistas que se inventan apoyándose en los datos que ha propiciado la propia policía o alguien interesado.
Traicionar a quienes confían en uno es de las cosas más bajas que puede hacer una persona. No sé si el artículo pretende que lo aplaudamos o algo así pero lo cierto es que la táctica de los dobles agentes es de lo más repugnante que se ha inventado en el ámbito policiaco.
No me gustan los traidores, ni los asesinos de Viriato, ni los topos policiacos ni ninguno.
#45 Se supone que se hace por un bien mayor. Imagínate que tienes en tu poder la forma de vencer al capitalismo e instaurar un orden político perfecto, pero para ello tienes que traicionar a tu colega el presidente de la nación. ¿La traición o que miles/millones de personas vivan oprimidos por el capitalismo?
Sea cual sea tus fines, vender a los tuyos es lo más vergonzoso y patetico que puedes hacer.
A mi me daria verguenza ver a la cara de un tio así aunque me ayudara contra mi enemigo.
#15 No te preocupes, a juzgar por tu comentario, puedo asegurar que tú no estarás en situaciones así, dado que requieren de inteligencia y astucia.
#54 Eso seria si fuera un infiltrado pero era un traidor rastrero que es la cosa más baja que puede ser un ser humano, lo unico que tienes que ser es un miserable.
Pero no espero que sepas diferenciar infiltrado de traidor.
Yo no meneo, porque me da rabia que a estas alturas del siglo XXI, haya revistas que publican una intro de sus artículos en internet, pero que para leerlo entero tengas que comprar el taco de hojas grapadas.
Interviu, tú antes molabas!
#12 Menuda desfachatez la de Interviú... ¡Intentar cobrar por su trabajo!
#13
Todos los que te han votado positivo nunca se han descargado y/o instalado software pirata.
Ya ves tu la hipocresía de este país
#12 Periodismo shareware
#12 Pues claro que antes molaba, sacaba a tías en bolas
ETA entera es un topo de las cloacas del estado hace años para distraer la atención y ganar votos el PPSOE.
#10 Y otros forrarse con escotlas claro.
#10 estás bien informado.