Hace 12 años | Por --264306-- a lavozdegalicia.es
Publicado hace 12 años por --264306-- a lavozdegalicia.es

Una de las normas del plan de ajuste que presentó en diciembre el presidente del Gobierno italiano, Mario Monti, se refiere a los pagos en efectivo, que se limitan a 1.000 euros. Es una de las medidas para luchar contra el fraude fiscal. Por encima de esta cantidad solo se podrá pagar con cheque, transferencia bancaria o tarjeta de crédito y está prevista una sanción administrativa que...

Comentarios

Manyly

#9 ¿No será por los cargos por pagar con tarjeta?

D

#4 Hombre, si a veces comentas sin faltar el respeto ni insultar, y comentarios inteligentes. Toma, te regalo un boton verde de esos.

Tao-Pai-Pai

#22 Estoy en modo recarga de karma. Y gracias, le daré buen uso a tu positivo.

D

#23 No trollees mucho cabroncete

D

#23 A ver si dura. Que cuando te portas como una persona normal aportas comentarios muy buenos.

gadolinio

#4 ¿Cuántas cosas de más de mil euros sueles comprar al mes?

Tao-Pai-Pai

#32 Cualquier juguetito eléctrico de última generación en el sex-shop ya pasa de eso.

Summertime

#34 No siempre, yo me he comprado una tele que me ha costado mas de 1.000 euros, que pague en efectivo y no me dieron factura con nombre apellidos y NIF solo el tiquet de compra para la garantia. La compra es perfectamente legal y el dinero no es negro lol simplemente es que no me da la gana de usar la tarjeta me gusta el efectivo

Al-Khwarizmi

#4: Es que si los movimientos grandes de dinero no quedan "registrados con nombres y apellidos" en alguna parte, es imposible cobrar impuestos sobre la renta y el patrimonio. El Estado necesita saber cuánto dinero tiene y cuánto dinero gana la gente, eso no es nada nuevo, lleva toda la vida siendo así. Con esta medida simplemente se pretende hacer mejor y que los listillos de siempre se salgan un poco menos con la suya.

Yo personalmente lo veo bien, lógicamente no eliminará de raíz el fraude fiscal (existe en todas partes) pero sí que puede reducirlo y acercarnos un poco a los países serios.

D

#4 Ahora mismo el único pago de más de 1000 euros que quizás sería aceptable que no se hiciera por un banco, sería el pago de una nómica normalita, aunque quizás aquí no lo sea tanto, y aún así en teoría esa debería ir con tu nombre y apellidos.

A mi particularmente no me afectaría, excepto por lo dicho. Este tema más bien me huele a eso de utilizar las palabras terrorismo y pornografía infantil contra la libertad de internet, cuando lo que quieren decir es recortar la libertad de expresión y para defender derechos de autor para lo cual los primeros son más bien la excusa para llegar a lo segundo.

m

#3 ¿Pero qué dices? ¿qué tiene que ver que sea público o no? Si precisamente lo que hay que hacer para luchar contra el fraude fiscal es controlar todo el dinero. No puede ser que haya gente que esté declarando que gana el sueldo mínimo y por detrás se esté embolsando el doble o el triple. Contra eso hay que luchar, y la única forma es controlar hasta el último céntimo. De hecho, si en mi mano estuviera quitaría todos los billetes de circulación para obligar a que quede rastro de todas las transacciones y destapar a los mamones que no declaran lo que ganan (y a los que pagan en negro que no siempre es culpa del trabajador final).

D

#13 pues yo en las tiendas pequeñas prefiero pagar en efectivo, sean 10 euros o 1000, para que no les metan el palo con la comisión de la tarjeta. En algunas te hacen descuento por ello o te regalan cosas.

D

#14 Espero que ese descuento no sea porque así pasan de declarar la transacción.

D

#15 ellos sabrán, pero vaya la factura en cosas caras te la hacen igual. En otros casos, por ejemplo tienda de deportes, pues te regalan unos calcetines o algo así. Aunque suelo pagar así en tiendas en las que tengo alguna confianza con el dueño por hacerle el favor, no por regla general.

#16 no te da a ti mas de 600€ o no se los da a nadie? Puede ser que tengas un limite puesto a tu tarjeta. En cuanto al riesgo, a mi nunca me ha supuesto ningun nerviosismo llevar mucho dinero encima. Si te atracan te van a atracar igual lleves 100 euros o 1000. Que te quiten mas o menos dinero es irrelevante, al menos para mí (sobretodo si el seguro del hogar te cubre atracos y tal, muchos lo hacen). (y no metas 1000 pavos en la cartera hombre, que si te atracan se lo llevan todo. Metes 100 y el resto lo llevas en otro bolsillo!, así solo se llevarán 100 euros a menos que sepan de atemano que llevas mucho dinero!)

pip

#17 como realmente nunca lo he intentado, no puedo confirmártelo. Creo haber leído en algún papel de estos de condiciones del servicio que hay un límite de 600€ de retirada en efectivo en el cajero, no en la tarjeta. Mi tarjeta de débito no tiene más límite que el dinero disponible que yo sepa (tampoco he intentado gastarlo todo)

Igualmente como te digo no es mi problema la comisión que le cobren a la tienda, que puede ser mucho o nada, depende del banco y lo que haya negociado la tienda.

También depende de tu banco que las transferencias tengan comisiones o no. Mi banco me cobra 0€ por transferencias nacionales, así que en caso de una cantidad muy alta en vez de tarjeta opto por la transferencia; también me interesa en ese caso que quede bien reflejado que hice el pago, precisamente porque es una cantidad grande.

inconnito

#17 Está bien que seas un potentado y te dé igual que te quiten más o menos dinero. Si no te importa, quedamos un día y te atraco. A ser posible, ya que te da igual, intenta llevar 2 ó 3 mil euros. Gracias.

D

#39 no es ser un potentado, es que me da la misma rabia que me atraquen por 100 que por 1000, por que por las dos tienes la misma posibilidad de acabar mal ya sea por buscarte una ruina o por que te hagan algo. Por otro lado, por la perdida economica, ya decia que mi seguro del hogar me lo cubre.

Ihzan

¿Pagará el gobierno italiano el coste de mantenimiento de las tarjetas/cuentas? ¿De verdad es una medida antifraude o una manera de que todos estemos fichados con las tarjetas? ¿Pasarán los bancos a tener comisiones 0 todos o pagará el gobieno esos gastos de mas que pueden darse en algunos casos?

#15 No tiene tiene que ver. La comisión se la pasa el banco por el uso del TPV, que depende de como hayas negociado con el banco puede ser de hasta un 4%. Ese dinero, que el vendedor va a "perder" dandoselo al banco, algunos prefieren descontartelo del PVP. Ellos se quedan igual, pero el cliente se lleva un descuento que puede hacer que repita en futuras compras.

D

#19 Ese es el objetivo: que estemos todos fichados con tarjetas. Que si tienes una multa no te libre Dios de pagarla. Que en un futuro muy lejano - desgraciadamente - el Estado te pueda "desconectar" del sistema si no te pliegas a él o si intentas huir del control de masas. Dentro de poco no habrá dinero en metálico, solo cuentas bancarias que te podrán bloquear cuando interese...

pip

#14 el cajero no da mas de 600€. Para pagar 1000€ en efectivo, tengo que ir con la oficina del banco abierta, hacer cola y sacar 1000€ en ventanilla. Luego tengo que ir con la cartera abultada hasta la tienda, con el riesgo que supone. Me imagino que al de la tienda no le importan esas molestias ni posibles incidentes que yo tenga, y a mí no me importa la comisión que le cobre el banco, no es problema mío.

pedrobz

#16 Si, si da mas. Yo en Ingdirect le tengo subido el limite a bastante mas de 600, y siempre me da, por lo menos hasta ahora. Normalmente a las tarjetas le meten 2 limites, un limite diario de 600 y otro limite semanal de 2000, lo hacen por seguridad (ya bastante putada es que te roben la tarjeta y te saquen esa pasta), pero si llamas a tu banco, ellos te suben el limite, hasta cierto punto, normalmente hasta el valor de tu nomina.

i

somos unos completos gilipoyas en manos de banqueros mafiosos

D

#1 "gilipollas"...

D

A ver: el "gilipollas" que me ha votado negativo en #47: QUE LO DIGO POR CORREGIR UN ERROR DE #1. Hay que ser gilipollas...

D

#7 A ti te supondría un peligro? Por qué? Manejas dinero en negro habitualmente?

D

#11 ¿Te interesa mucho?. Cíñete a lo que tú has dicho. Si no hubiese dinero en metálico, serían los bancos los que decidiesen a quien pagar primero, no tú.

D

#67 Pues yo durante el año pasado no use nada de dinero físico y el banco no decidió nada. Sencillamente porque supervisar todos los pequeños pagos de todo el mundo no tiene ningun interés. A menos que trafiques con drogas, vendas cosas robadas o seas alguien que va por ahí pegando sablazos, no creo que tengan mucho interés en saber en que kiosko te compras el tabaco.

Por cierto, supongo que no usaras ninguna cuenta de gmail.....

D

#6 Claro, como eso no supone ningún peligro..¿verdad?. Lo que hay que oir

ikipol

#6 VIVA EL TRUEQUE!!!!

D

#6 Espero que no, dudo que mi camello tenga datáfono.

B

#46 Yo le he hecho transferencias al mío con el título de "Apoyo emocional". roll

D

Lo cierto es que la banca con esta medida se va a forrar en comisiones. Toma liquidez.

D

digo yo que quitaran los billetes de 500€ ¿no?

kittenfukker

Me parece una medida fantástica siempre y cuando al mismo tiempo se facilite una forma de realizar la transacción sin costes para comercio y consumidor.

B

Cuando estuve currando en Italia, una compañera mía ( que ganaba más que yo pero no mucho más) me dijo que ella siempre llevaba 3000 euros en el bolso por si tenia que comprar algo importante. Yo me cachondeé al momento y ella puso cara de no entender mis coñas. Le pregunté si lo decía en serio y ella en vez de contestarme, me sacó del bolso 6 billetes de 500 euros sujetos por una pinza. Me dijo, y lo pude comprobar, que en Italia prefieren llevar pasta gansa cogida en una pinza a usar tarjeta. Purita ostentación, vamos. No quiero decir que todo el mundo lleve 3000 euros en el bolsillo, pero vi a bastante gente pagando en tiendas normales, supers, pizzerias sacando un fajo de billetes cogido por una pinza.

silosenovengo

"Es una medida que se "copia" de Italia y Grecia, con la excusa de luchar contra el fraude. Cuándo en realidad lo que se teme es una falta de liquidez.

Dicho en plata: quieren evitar un corralito, fuga de capitales o retirada de fondos bancarios de manera considerable. Algo está ocurriendo y algo nos están ocultando.
A este castillo de naipes le roza una ráfaga de viento y se derrumba con todo el equipo."

05-01-2012 18:42 UTC por Belmont @ gestha-pide-gobierno-limitar-1-000-euros-pago-metalico-recaudar/0003

Hace 12 años | Por --240474-- a europapress.es

D

De verdad que eso de limitar a 1000€ lo veo una trampa. No me fío, mira que ya de por sí no me fío de los bancos pero esto me hace que desconfíe menos de ellos.

Digo que es una trampa porque:

1. Nos hace pagar con tarjeta, por lo que tenemos que tener una tarjeta para utilizar, lo que significa que los bancos nos podrán seguir cobrando las comisiones gigantezcas por utilizarlo.

2. Nos hace pagar con tarjeta, por lo que por cada compra que hacemos el banco se lleva un piquillo, que si lo ponemos a nivel nacional, es un señor picazo.

3. Nos hace que tengamos que tener el dinero en el banco, lo que significa un gran control.

4. Al final, la gente tendrá todo su dinero en el banco, y será porque estaré paranoico, pero creo que cuando todos los bancos colapsen, los ahorros irán a la mierda, la gente no tendrá nada, y los supermegarricos, nos podrán comprar todas nuestras posesiones por dos euros, nosotros tendremos que ceder, y al final estaremos como en la edad media (que es lo que quieren los señoritos como el hijo de la Cayetana de Alba, para pegarse espadazos en los tribunales) sirviendo a los supermegarricos (aunque ya lo estemos) viviendo en sus tierras y consumando ellos por cojones (o te cortan la cabeza, o te queman en la hoguera por terrorista) el derecho de pernada.

5. Me da igual que nos repitan por todos los medios de comunicación que estamos en crisis... por mucho que se repita una mentira, seguirá siendo una mentira, estamos en medio de la época del Gran Robo por parte de la élite, y no me fío de nada de lo que diga el Lobo.

6. Cualquier medida tomada por un gobierno, donde haya un tecnócrata, significa que intentarán robarte por algún lado. ¿Te fiarías si el presidente del gobierno es un asesino psicópata, un ladrón (aunque ya lo sea) reconocido, o haya tenido episodios de esquizofrénia y paranoia?

Así que os digo que esto me huele a Trampa, aunque nos digan que van a controlar el dinero negro, ellos podrán seguir utilizando su dinero negro porque hecha la ley, hecha la trampa.

Summertime

#56 no dudes que eso es una trampa, es llevar el control del dinero de las personas a un grado maximo. Tu date cuenta que ya en la declaracion de la renta el gobierno fija cuanto dinero necesitas tu para atender a tus necesidades basicas y las de tu familia ( el famoso minimo personal de 5000 euros al año que jamas he entendido lol a mi me gustaria que me explicasen como se distribuye ese dinero para sobrevivir todo el año pero bueno) el dinero para mantener a cada hijo , y ahora .......el control a lo que gastas en comprarte una puerta para tu casa o comprarte una tele de plasma por que te ha dado el capricho y te lo puedes permitir o si llenas o no el deposito de gasoil de la calefaccion de tu casa en el invierno.

Y como bien has dicho hecha la ley hecha la trampa, ahora el que tenga que hacer una reforma si le cuesta 1500 € lo que hara será pagar la mitad al inicio y la otra mitad al final de obra, o simplemente pagara 900 euros con factura el resto en negro.

karlos_

No va en contra del fraude. Esta medida como todas es a favor de los bancos.
Precisamente, ultimamente solo hacen que subir comisiones y ante el miedo a perder clientes, ya tienen a su "banquero" de presidente. Legislando a su gusto.

doozer

Me niego a usar mas tarjetas, ni de debito ni credito o mierdas como la travel. ¡ME NIEGO! El Santander en 2 años, me envio sin solicitarlo 3 tarjetas de credito, a las cuales sin activar pasaron los costes de mantenimiento. Y alguno de mis seguros vendio mis datos, numero de cuenta incluido, y una empresa fraudulenta me paso leves cargos en cuenta "Si cuela". Mientras los bancos abusen y las leyes de proteccion de datos no se cumplan, dinerito en el bolsillo. Todo el mundo me dice que llevar dinero es un peligro, pero nunca me atracaron a excepcion de mi propio banco.

D

Fantástica idea, a partir de ahora los pagos en efectivo de más de 1.000 € serán automáticamente en negro.

Alberthox88

Normal, sede de mafiosos...

J

Eliminar el dinero físico, seria la delicia de cualquier gobierno.
Seria el control total de tu vida. Donde estas y que compras. Y luego nos preocupamos por si hay cámaras en la calle.
Me extraña que nadie aún no haya nombrado al Gran Hermano

z

#65 Ahi esta. En poco tiempo han pasado de 12500€ a 2500€ y ahora a 1000€. Posiblemente este limite seguira reduciendose usando diferentes excusas.
Si a esto le añadimos las leyes Sinde, la SOPA y leyes antiterroristas varias, el panorama se vuelve cada vez mas y mas opresivo. Ya solo les falta monitorizar el consumo de agua con la escusa de que "es ecologico" para que no puedas ir ni a mear sin que se entere el Gran Hermano. Sera que se huelen problemas?

D

Mucho cuidado con las tarjetas. Muchos comercios se saben el truco de que salga un mensaje en el datafono "operación rechazada", la pasan otra vez y luego descubres que te han cobrado dos veces.

Seta_roja

#74 Eso se soluciona fácilmente con un bidón de gasolina en su puerta...

M

#74 Pues es tan fácil como ir al banco y decir que anulen uno de los dos pagos. Y si te dicen algo, "mira las horas de cada pago" Si el mismo comercio, misma cantidad y con una separación de segundos o un minuto es obvio que hay algo raro.
Simplemente es estar atento a las anotaciones de la tarjeta.

cubano

Ahora los bancos subirán las comisiones por pago por transferencia y negocio redondo.
Dentro de poco me prohibirán tener una hucha con efectivo en casa.

D

En las papelerías pondrá "Las fotocopias se abonarán sólo por transferencia bancaria"

D

Pues en mi opinion, si se acabara con el dinero el papel y todo fuera "dinero electrónico", se acabaría el fraude fiscal. Sería todo un logro para España, que defrauda a Hacienda todo lo que no está escrito y más. Ah, y con tasa Tobyn incluida para las transacciones financieras. El Estado quedaría limpio y puro de deudas.

G

¿Que no afecta a casi nadie? Afecta a muchos comercios de lujo, muchas agencias de viajes, discotecas, restaurantes y en servicios para grupos. En cosas como comprar una television, un traje de boda, electrodomesticos..

Y a mi me parece bien esta medida pero siempre y cuando se baje la comision que se lleva visa y amex por cada venta. SI no esta medida hara ganar mucho mas dinero a los bancos y a las empresas que emiten tarjetas pero perjudicara a todos los comercios que pierden dinero en favor de los bancos.

D

Pues yo paso, de hecho a mi me gustaría que se pagase en metal convertible, desde hierro hasta uranio, y nada de papel o numeritos electrónicos, pago en especias puras y duras o que mi dinero sea convertible en un mercado cerrado donde la cantidad de dinero sea estática. Cuando me refiero a metales me refiero a todos los de la tabla periódica.

P

Creo que hay tarjetas prepago que no cobran comisiones. Sería una opción.

D

Una medida desmedida, sobretodo para la inmensa mayoria de la poblacion que todos los dias hace pagos de mas de 1000 euros

jaz1

pues hay algo a mi que no me gusta y suelo utilizar tarjetas para casi todo lo que no sea el pan, pero no me gusta esa obligacion que quereis que os diga...

y si los bancos les da por poner un numero de entradas de tarjeta de pago a segun que tiendas cosa que estoy segura que ya hacen que pasa entonces????

vet

Pues que aprendan

f

¿Alguien tiene algún problema en que le ingresen la nómina en el banco? ¿O porque le domicilien los recibos? ¿Entonces cuál es el problema con la tarjeta?

Summertime

#61 el problema esta en que muchas entidades cobran por apunte en cuenta :)y no tardaran en cobrar tambien por los pagos con tarjeta ademas de al comercio al consumidor.....si no al tiempo.
Yo jamas pago con tarjeta, prefiero sacar el dinero y pagar en efectivo y tener absoluto control sobre lo que gasto y no llevarme sustos en cuenta

del_dan

No me parece mala idea, para para el dinero negro.

ahora bien haciendo esto los que gana también son bancos, tendrían que aplicar comisiones 0, para movimiento de dinero.

systembd

Vale, no hay problema. Ahora todos los mafiosos irán a cobrar el seguro muchas veces al mismo sitio.

D

Cojonudo, por un lado mi tarjeta tiene un limite de 6oo u 800 €... Por otro lado el banco ladron en el que estoy y por ahora no puedo irme (BBVA) me ha llegado a cobrar por anotacioens algo asi como 0.50 €... Que asco dan.

De todos modos el que quiera dinero negro, tanto cobrarlo como pagarlo, tendra mil maneras de soltar esa pasta.

D

bienaventurados los italianos, que pueden hacer compras de más de mil euros día sí y día también

charangada

Ese apostillamiento del titular.... eso de que Italia es reacia al pago con tarjeta está fuera de lugar. En el 2010, el % de pagos realizado con tarjeta fue del 37,5%. Situándose por encima de la media de la unión europea, que ronda el 33%.
A tener en cuenta es el dato de Francia, solo 20%, el menor de la zona euro.

Datos de http://sdw.ecb.europa.eu/browse.do?node=3447413

D

Malditos bancos...

c

A mí no me parece bien que los bancos cobren comisiones por las tarjetas. No entiendo el motivo. Porque aún encima les ahorras trabajo a ellos. Otro abuso más de los bancos que permiten los políticos.

e

Aquí todo el mundo critica la medida, con argumentos bastante flojos en mi opinión, como si hiciera compras de más de mil euros de manera regular ¡¡suerte que tienen entonces!!

Esta claro que como toda medida puede perjudicar si se utiliza mal pero más debería de estar claro que aflora bastante el dinero negro ya que los que se llevan varios miles de euros al año en dinero negro lo van a tener bastante más complicado de colocar.

DoñaGata

desde luego yo nunca salgo de casa sin 2 ó 3 billetes de 500 euros....vamos de lo más normal salir a comprar con más cantidad de la que gano al mes.
Ahora en serio.... a mi no me parece una mala medida, es la forma de pillar a los chanchulleros.

enmafa

esas cantidades estan prohibidas para mi...no pasa de 300 en la cuenta del banco lol

a

Pero quien cojones paga 1000€ en cash? yo ponía el límite en 100 y ya me parece bastante.

D

Lo que se quiere es reducir la cantidad de dinero en metálico para que se use más el dinero electrónico, ficticio, con el fin de "apalancar" más las cuentas. Es una escalada más de un desastre de consecuencias terriblles.
Si todos retiráramos el primer día de mes nuestro salario y pagáramos en metálico todos nuestros gastos diarios, a la Banca (*) le iría peor y por ende a nosotros, los que producimos, mejor.
(*) Uso el término la Banca porque es "una", es decir, un sistema con muchos agregados (bancos, cajas, etc)

lluigi_

Pues a mi me parece una buena medida. Con esto evitas el movimiento de dinero negro. Se debe de recordad que en España, es el sitio europeo con más billetes de 500 euros. Yo tengo una tarjeta que tiene 0 gastos, es mirarlo un poco.

b

#69 no entiendo la correlación. Si no hay factura no hay "obligación" de hacer los pagos de más de mil euros por banco. Puede que se de el caso contrario, gente interesada en desprenderse de su dinero negro exija que no se emita factura para no estar obligados a que su patrimonio quede a la vista de la administración.

Esta medida sin otro soporte nace coja.

D

No entiendo la controversia por tener que pagar con tarjeta. Que quede registrado con nombres y apellidos las transacciones de más de 1000 euros, no me parece nada mal, y es una buena medida para evitar todos los chanchullos a los que también estamos acostumbrados en España (descuentos de IVA, pagar en negro, transacciones dudosas, etc) y que perjudican al buen ciudadano. Y de verdad, que alguien me cuente su última experiencia pagando a tocateja más de 1000 euros y me explique por que es mejor pagar con dinero en mano.

ikipol

¡FREE ELWING!

ikipol

PERDÓN, #10 NO ERA AQUÍ. ERA EN OTRA NOTICIA PERO NO ME ACUERDO

noexisto

Siempre que una cuenta por ciudadano y una Visa per càpita sean gratuitas no hay problemas. Serà la siguiente medida del gobierno, verdad?

#10 #12 tener màs de 50 páginas abiertas las carga el Diablo

ikipol

DA IGUAL, LOS QUE MANEJAN DINERO NEGRO PAGAN EN NEGRO. ESA ES LA ITALIA QUE DEJA BERLUSCONI

Penetrator

#2 No grites, que no estamos ciegos.

D

#2 no puede existir una factura por encima de los 999 euros que no haya sido pagada por banco. Y los inspectores de hacienda no son imbéciles, como pillen cantidades varias de 999 euros o similares, la inspección que les cae, los cruje seguro. El dinero negro va a salir asi, no todo, pero si una parte, solo por esa parte ya merece la pena.