El secretario general del PSM, Tomás Gómez, ha dicho hoy que los socialistas tienen "alguna información" de que el proyecto de ocio y casinos Eurovegas, que impulsa el magnate Sheldon Adelson en Alcorcón, "se ha caído" y ha exigido al Gobierno de la Comunidad que aclare este asunto.
#3:
Ojalá, el medio ambiente y los vecinos lo agradecerán, los especuladores, corruPPtos, adePPtos al PPelotazo y chuPPones que se jodan.
#10:
No es que haya caído, es que nació muerto como Gran Scala, o el parque temático sobre el Quijote que iban a hacer por Toledo. Son cosa que no tienen sentido y son desproporcionadas hasta para ser oportunidades de robo entre nuestros políticos.
Quiero decir que por ejemplo Terra Mítica salió adelante porque su tamaño permitía licitaciones de obras, etc. y no escapaba de lo que parecía razonable. Claro que Gran Scala o Eurovegas es el sueño de muchos políticos, pero es inviable. De hecho creo que el negocio está tan sólo en los estudios, los actos organizados para presentar el "proyecto", etc.
-Esto es lo que ha pasado con "Parque Warner", el otro "megaproyecto" de la comunidad de madrid que nos vendieron de forma parecida a Eurovegas:
"Según el plan inicial, a partir de 2003 alrededor del parque iba a construirse un resort con hoteles, parque acuático y campos de golf, que acogería a uno de cada tres turistas que viniera a Madrid. Pero desde el inicio pincharon las expectativas. Se pidió paciencia para amortizar la inversión, se culpó al precio del petróleo, a la lluvia, al sol, a la falta de cultura lúdica europea… Ahora el parque ronda el millón de visitas anuales (contra los tres previstos) y en 2009, cuando se hizo la última estimación pública, su deuda rondaba los 200 millones. No hay datos más fiables porque Parques Reunidos rehúsa dar información que no tenga fines comerciales".
"La Comunidad de Madrid se desvincula de su criatura, de la que llegó a poseer el 46%, en la que invirtió 368 millones, para la que construyó una línea de tren que costó 84 más y una autovía de 24 millones más. Un paso más en un proceso que huele mal desde que el año pasado Parques Reunidos, la actual gestora del parque, presentara un ERE para 88 trabajadores de una plantilla de 500. Desde que la empresa se hizo cargo, la cantidad de empleados se ha reducido el 40%, y eso ha supuesto menos servicios, y que muchos trabajadores hayan sido reabsorbidos como eventuales durante el verano, el único periodo del año rentable". http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/04/06/madrid/1333667523_928097.html
"Se sabe poco sobre cuál será el coste de este proyecto, pero se maneja en los medios una cifra de 25.000 millones de euros, si se construyeran todos los hoteles y casinos planteados. Lo que sí sabemos es que según los propios promotores, el origen de la mayor parte de esa inversión serán créditos procedentes de…..¡bancos españoles!
Aquí surge la primera duda ¿se trata de bancos rescatados con dinero público? Y entonces uno se pregunta si todo el esfuerzo realizado con un enorme sacrificio social de los españoles para sacarlos del agujero se va a saldar invirtiendo el dinero en esos casinos. O si serán bancos no rescatados, y entonces la duda es ¿cómo es posible que no haya crédito para la pequeña empresa, para el emprendedor, para el negocio local….y lo haya para esta macrofiesta del juego y del ladrillo?.
La conclusión no puede ser más triste: no hemos aprendido nada".
En “Detengamos Eurovegas Alcorcón” tienen claro que no podemos continuar con el modelo económico basado en la construcción y el turismo de masas que nos ha conducido a la crisis actual. Y comparan Eurovegas un proyecto como la planta fotovoltaica de Talaván. En dicha planta una inversión de 250 millones de euros prevee generar 2.250 empleos directos, por lo que si la inversión fuera de 18.000 millones como se espera en Eurovegas, se generarían unos 158.400 empleos directos, lo cifra similar a los 164.000 empleos directos de Eurovegas. La diferencia fundamental es el tipo de actividad generada por una u otra inversión, teniendo un valor añadido muy superior la planta fotovoltaica de Talaván. Prohíben a “Detengamos Eurovegas Alcorcón” preguntar en el pleno (una vez más)
Tomás Gomez reza cada día para que caíga Eurovegas, y con él el PP de Madrid, dada su inutilidad para ganar unas elecciones, a pesar de como está Madrid...
#23:
El artículo no trata de que el proyecto de Eurovegas se haya caido sino de que Tomás Gómez dice que tiene información sobre que el proyecto se ha caído.
Redactores haciendo de portavoces de políticos. Periodismo de mierda camino de portada.
Irrelevante al máximo.
#1:
Hasta que no la haga pública, es un farol y vale 0.
#13:
A ver si es verdad y le siguen los JJOO Madrid 2020 y otros disparates. Madrid puede gastar ese dinero mucho mejor. #12 yo siempre he pensado que no ibamos a ver un solo ladrillo puesto. El negocio de todo esto está en la construcción y la especulación ( En serio alguien se imagina a turistas ricos de toda Europa yendo a Madrid al casino a jugar?) y Adelson además quiere que sean otros los que pongan el dinero. Antes lo habría hecho alguna caja de ahorros...ahora está mas complicado.
#20:
Normal que el proyecto no avance, el Sr. Adelson no es tonto y quería que otros le financiaran EuroVegas pues como buen hombre de negocios sabe que lo más importante es no invertir nunca tu propio dinero. La cuestión es que en este páramo no ha encontrado a nadie que pueda financiar esta locura y claro, le da pereza poner él los millones.
De todos modos yo creo que Gómez está troleando al PP de Madrid porque sabe que el proyecto está pasando por dificultades, si bien no creo que tenga la certeza de que se va a detener. Hablando del proyecto y señalando su debilidad colabora a cargárselo, viene a ser una profecía auto-cumplida salvando el hecho de que la influencia de Tomás Gómez sobre el éxito de este proyecto es muy testimonial.
Pero vamos, la credibilidad que le doy a este pieza es nula.
#19:
#15: más que un comentario es una especie de collage de titulares
Respecto al tema y escribiendo este comentario desde Salou, plagada de turistas rusos "malafollás", ingleses borrachuzos, maños (pumas los llamamos aquí) jubiletas que se quejan hasta de la luz de las farolas y juerguistas diversos, améN de los millones de familias "normales" que nos visitan de toda España, Europa y resto del planeta, donde se va a poner en pocos meses la primera piedra del extrañísimo complejo BCN World, al lado del gran Port Aventura (éste es el único que da beneficios en casi toda Europa y aún así están deseando echar a más trabajadores), simplemente os puedo decir una cosa: carece de sentido la ubicación de ese "EuroVegas", al margen que su financiación ya se veía y se ve que es puro humo. Y ojalá, os lo aseguro, pudiera funcionar y trajera puestos de trabajo, no se violentaran normas en vigo de ningún tipo y todo fuesen beneficios para los madrileños y castellanos... pero... es que no eso no vislumbra en el horizonte, amigos.
#32 Si los puestos de Eurovegas se iban a cubrir con gente de países latinos y que no pagarían la SS ya me dirás en qué influye el Euromierda en los 6 millones de parados españoles.
#38 No, se cubriría con gente que sepa hablar inglés. No hace falta traer "latinos" porque los salarios en España ya están hundidos. Y además genera más puestos de trabajo que crupiers o camareros, también generaría muchos puestos en proveedores y mantenimiento.
#73 Hasta en el Sahara hay vida. Pero imagínate si encima es un "secarral": ¿de dónde saldrá toda el agua necesaria para abastecer semejante edificación, y la energía? Más Marina d'Or y Seseñas, no gracias.
Es un desmadre, ya ni comentamos el hecho que les harían una legislación a la carta (fumar).
Tomás Gomez reza cada día para que caíga Eurovegas, y con él el PP de Madrid, dada su inutilidad para ganar unas elecciones, a pesar de como está Madrid...
No es que haya caído, es que nació muerto como Gran Scala, o el parque temático sobre el Quijote que iban a hacer por Toledo. Son cosa que no tienen sentido y son desproporcionadas hasta para ser oportunidades de robo entre nuestros políticos.
Quiero decir que por ejemplo Terra Mítica salió adelante porque su tamaño permitía licitaciones de obras, etc. y no escapaba de lo que parecía razonable. Claro que Gran Scala o Eurovegas es el sueño de muchos políticos, pero es inviable. De hecho creo que el negocio está tan sólo en los estudios, los actos organizados para presentar el "proyecto", etc.
#10 solo una puntualización. El parque temático sobre el quijote al que te refieres, Se llamaba Reino de Don Quijote era un mini Las Vegas, con sus furcias y todo y lo iban a hacer en Ciudad Real... Despropositos everywhere y lo malo de todo esto es que si se cae este proyecto volverá a surgir otro parecido de aqui a un tiempo
#10 Te has dejado el proyecto Las Vegas de los Monegros (o como se llame) entre las proyecciones faraónicas extractivo/lisérgicas de nuestros ínclitos capitostes.
#10 Terra mítica como otros parques temáticos, existen desde cuando EuroDisney intento instalarse en España y fue rechazado diciendo que ellos mismos podrían hacer parques iguales más baratos. Eurodisney ahora en Francia con ganancias millonarias y los parques españoles en quiebra o casi. Eurovegas es lo mismo, si se deja escapar y montan otro tipo de casinos o negocios parecidos en España sería una ruina. Solo el nombre vale mucho y atrae turistas..
#62: Disneyland Paris (hace años que no es Euro Disney) no va demasiado bien. Algún año ha tenido ganancias muy tímidas, pero en general tiene pérdidas y anda refinanciándose.
Port Aventura acaba de inaugurar la ampliación del parque acuático, el año pasado Shambhala, hace dos años el hotel de lujo Gold River tematizado en el Far West, a la vez lleva años desarrollando paralelamente el proyecto Lumine de turismo de negocios con 3 campos de golf que suman 45 hoyos, un SPA de lujo al lado del mar y un centro de convenciones. Por otra parte "La Caixa" ha vendido en dos tiempos el 100% a una empresa italiana que tiene ilusión en el parque, los reviews de Tripadvisor por las nubes de buenos y hasta el truño-putero-ludópata de BCN World parece que será algo más que humo gracias a todo ello.
Por otro lado a Isla Mágica en Sevilla las cosas no le van terriblemente mal. Como mezcla la oferta "parque de atracciones de la ciudad" con el de "parque temático" y a Sevilla el turismo nunca le irá mal (demasiada belleza junta para ignorarla) va tirando sin caer en la dejadez, aunque sí es cierto que al principio los números no salían.
...mientras en el reverso oscuro...
Terra Mítica "apesta a zombie" por el momento, aunque puede revivir si hay un milagro en Benidorm y renuevan su visión de turismo. A pesar de todo es innegable que Benidorm ya no es sólo ese paraiso de ancianos de antaño y atrae más público joven y familiar.
Del Parque Warner sólo decir que ahora forma parte de "Parques Reunidos" [sic], que es una de esas grandes empresas que olían a azufre PPero hasta que Candover ("pérfida albión") la compró. Su activida es dedicares a comprar todos los cutreparques que (casi) no funcionan y estrujarlos hasta (casi) cerrarlos (sólo decir que el Warner y el de Atracciones de Madrid son ambos de ellos ¿Adivinas que le pasará a uno de ellos?).
#66 ¡Ojo! Usar una opinión de libertaddigital.com como fuente de algo es jugar no ya con fuego sino con residuos nucleares.
#66 Ahí no hay nada relevante, sólo habla de cuatro columnistas sin ningún poder de decisión. Tienes que demostrar que el Gobierno no quería Eurodisney.
#81 Juer que cosas, claro que el gobierno quería Erodisney. Como este ahora quiere Eurovegas. El problema es el mismo eurodisney se cansó de criticas de la oposición, ecologistas, periodistas y movimientos ciudadanos. Y ahora está pasando lo mismo con Eurovegas.
-Esto es lo que ha pasado con "Parque Warner", el otro "megaproyecto" de la comunidad de madrid que nos vendieron de forma parecida a Eurovegas:
"Según el plan inicial, a partir de 2003 alrededor del parque iba a construirse un resort con hoteles, parque acuático y campos de golf, que acogería a uno de cada tres turistas que viniera a Madrid. Pero desde el inicio pincharon las expectativas. Se pidió paciencia para amortizar la inversión, se culpó al precio del petróleo, a la lluvia, al sol, a la falta de cultura lúdica europea… Ahora el parque ronda el millón de visitas anuales (contra los tres previstos) y en 2009, cuando se hizo la última estimación pública, su deuda rondaba los 200 millones. No hay datos más fiables porque Parques Reunidos rehúsa dar información que no tenga fines comerciales".
"La Comunidad de Madrid se desvincula de su criatura, de la que llegó a poseer el 46%, en la que invirtió 368 millones, para la que construyó una línea de tren que costó 84 más y una autovía de 24 millones más. Un paso más en un proceso que huele mal desde que el año pasado Parques Reunidos, la actual gestora del parque, presentara un ERE para 88 trabajadores de una plantilla de 500. Desde que la empresa se hizo cargo, la cantidad de empleados se ha reducido el 40%, y eso ha supuesto menos servicios, y que muchos trabajadores hayan sido reabsorbidos como eventuales durante el verano, el único periodo del año rentable". http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/04/06/madrid/1333667523_928097.html
"Se sabe poco sobre cuál será el coste de este proyecto, pero se maneja en los medios una cifra de 25.000 millones de euros, si se construyeran todos los hoteles y casinos planteados. Lo que sí sabemos es que según los propios promotores, el origen de la mayor parte de esa inversión serán créditos procedentes de…..¡bancos españoles!
Aquí surge la primera duda ¿se trata de bancos rescatados con dinero público? Y entonces uno se pregunta si todo el esfuerzo realizado con un enorme sacrificio social de los españoles para sacarlos del agujero se va a saldar invirtiendo el dinero en esos casinos. O si serán bancos no rescatados, y entonces la duda es ¿cómo es posible que no haya crédito para la pequeña empresa, para el emprendedor, para el negocio local….y lo haya para esta macrofiesta del juego y del ladrillo?.
La conclusión no puede ser más triste: no hemos aprendido nada".
En “Detengamos Eurovegas Alcorcón” tienen claro que no podemos continuar con el modelo económico basado en la construcción y el turismo de masas que nos ha conducido a la crisis actual. Y comparan Eurovegas un proyecto como la planta fotovoltaica de Talaván. En dicha planta una inversión de 250 millones de euros prevee generar 2.250 empleos directos, por lo que si la inversión fuera de 18.000 millones como se espera en Eurovegas, se generarían unos 158.400 empleos directos, lo cifra similar a los 164.000 empleos directos de Eurovegas. La diferencia fundamental es el tipo de actividad generada por una u otra inversión, teniendo un valor añadido muy superior la planta fotovoltaica de Talaván. Prohíben a “Detengamos Eurovegas Alcorcón” preguntar en el pleno (una vez más)
#15: más que un comentario es una especie de collage de titulares
Respecto al tema y escribiendo este comentario desde Salou, plagada de turistas rusos "malafollás", ingleses borrachuzos, maños (pumas los llamamos aquí) jubiletas que se quejan hasta de la luz de las farolas y juerguistas diversos, améN de los millones de familias "normales" que nos visitan de toda España, Europa y resto del planeta, donde se va a poner en pocos meses la primera piedra del extrañísimo complejo BCN World, al lado del gran Port Aventura (éste es el único que da beneficios en casi toda Europa y aún así están deseando echar a más trabajadores), simplemente os puedo decir una cosa: carece de sentido la ubicación de ese "EuroVegas", al margen que su financiación ya se veía y se ve que es puro humo. Y ojalá, os lo aseguro, pudiera funcionar y trajera puestos de trabajo, no se violentaran normas en vigo de ningún tipo y todo fuesen beneficios para los madrileños y castellanos... pero... es que no eso no vislumbra en el horizonte, amigos.
El artículo no trata de que el proyecto de Eurovegas se haya caido sino de que Tomás Gómez dice que tiene información sobre que el proyecto se ha caído.
Redactores haciendo de portavoces de políticos. Periodismo de mierda camino de portada.
Irrelevante al máximo.
#23 no discutiré la calidad del meneo (no lo he leído). Pero en las noticias le he visto diciendo literalmente que han preguntado porque saben algo.
Que lo diga y se deje de ostias. Cuando deciden preguntar, en lugar de denunciar (y no digo ante la policía, con los medios me conformo) es que algo hay ahí...
Normal que el proyecto no avance, el Sr. Adelson no es tonto y quería que otros le financiaran EuroVegas pues como buen hombre de negocios sabe que lo más importante es no invertir nunca tu propio dinero. La cuestión es que en este páramo no ha encontrado a nadie que pueda financiar esta locura y claro, le da pereza poner él los millones.
De todos modos yo creo que Gómez está troleando al PP de Madrid porque sabe que el proyecto está pasando por dificultades, si bien no creo que tenga la certeza de que se va a detener. Hablando del proyecto y señalando su debilidad colabora a cargárselo, viene a ser una profecía auto-cumplida salvando el hecho de que la influencia de Tomás Gómez sobre el éxito de este proyecto es muy testimonial.
Pero vamos, la credibilidad que le doy a este pieza es nula.
Tomas exige que se aclare que se ha caido un proyecto que a el siempre le ha parecido mierda y deberia estar contento pero en este caso si se cae sera una gran oportunidad perdida por el PP ...
El proyecto Eurovegas tiene la misma pinta que el proyecto Gran Scala en Aragón, que hizo modificar una serie de leyes para permitir el juego dentro de la comunidad autónoma y que creo que tras la caida de Gran Scala, no se han modificado de nuevo, por lo que muchas empresas de juego que antes no estaban permitidas campan a sus anchas por la comunidad.
A esto le veo la misma pinta. ¿Cuantas leyes se cambian para Eurovegas que favorecerán indirectamente a otras empresas?
#41 La Clave de "Las Vegas" es que en California el juego está prohibido. En Europa es legal.
En cuanto al consumo eléctrico... la nuclear de Trillo no se construyó para dar electricidad a Guadalajara... Las centrales eléctricas que proporcionan energía a Madrid están fuera de esta comunidad autónoma.
ya dije en su momento que esto mismo se habia planteado hace unos 4 años en Slovakia pero que al final se cayo de forma rara tambien. A ver si el Anderson lo que le gusta es que los lideres chorras le coman la pilinga?
A ver si es verdad y le siguen los JJOO Madrid 2020 y otros disparates. Madrid puede gastar ese dinero mucho mejor. #12 yo siempre he pensado que no ibamos a ver un solo ladrillo puesto. El negocio de todo esto está en la construcción y la especulación ( En serio alguien se imagina a turistas ricos de toda Europa yendo a Madrid al casino a jugar?) y Adelson además quiere que sean otros los que pongan el dinero. Antes lo habría hecho alguna caja de ahorros...ahora está mas complicado.
#12#13 Yo no veo un imposible que los clientes acudiesen a jugar a un eurovegas... acudían a las Vegas en medio del desierto... la principal diferencia que veo es otra, las Vegas se puso al alcance de California, pero en medio de ninguna parte, la clave que la hizo posible fue la ingente cantidad de energía que le proporcionaba la recien construída presa Hoover del río Colorado... por contra Madrid es una comunidad con 6 millones de habitantes y rodeada de otras provincias, y no de desierto... yo me pregunto ¿de donde se pensaba sacar la energía para un proyecto aunque fuera de un mini-mini-Las Vegas, ¿hay oferta suficiente en la zona o es que había algún proyecto pensado? porque si no la hay y no hay proyecto, entonces Eurovegas estaba muerto desde el principio, y si no hay sufiente energía y había proyecto, ¿cual?, ¿hidroelectrico? ¿térmico de carbón? lo dudo, ¿nuclear? ¿dónde? ¿una nueva central sobre el antiguo emplazamiento de Zorita?, ¿gas? tal vez...
En todo caso yo creo que la ejecución o no de Eurovegas (sea lo que sea finalmente) quedará sellada cuando se establezca la sede de los JJOO.
También se me ocurre que símplemente al proyecto le faltase realidad desde el principio, pero que se esté usando como reclamo para atraer inversión, interés... es decir lanzas la liebre, y si los demás la siguen el proyecto real se lanza, pero si la siguen pocos, no se hace, eso sí que los que ya se han puesto a seguirla sigan dando vueltas...
#41 No creo que la fuente de energia sea ningun problema, ahora mismo con la crisis en España nos sobra capacidad generadora (renovables, centrales de gas, ... ) y de hecho tenemos algunas centrales muertas de risa, aunque las estamos pagando por otro lado.
Ojalá que sea cierto, pero estando la mafia madrileña detrás me parecería extrañísimo que el negocio se viniera abajo antes de forrarse.
Va a ser otro pufo más de la mafia madrileña. Además, la transparencia sobre el tema es nula.
"¿Qué aspectos del futuro proyecto Eurovegas le parecen poco transparentes?
Uff, absolutamente todos. Es uno de los casos de opacidad informativa más flagrantes que existen en este momento. Ahora nos enteramos que desde hace 7 años la empresa llevaba haciendo estudios en España para ver dónde ponía Eurovegas, pero nosotros sólo hace un año hemos tenido noticia de ello, a raíz de una pugna, bastante patética por cierto, entre dos administraciones autonómicas, catalana y madrileña.
Se supone que creará empleo y atraerá turismo.
¿Cómo se sustenta esa afirmación? ¿Dónde están los estudios de viabilidad económica? ¿Quién los tiene? Desde luego, nosotros no. Esperamos conocerlos de aquí a un año, porque no es correcto que se estén cambiando leyes a favor de un negocio concreto, por mucho dinero que supuestamente aporte a la Comunidad." Así lucha el lobby de la transparencia pública: “No podemos depender de las filtraciones interesadas a los medios"
Ojalá sea cierto. Pero mucho me temo que si realmente supiesen que se ha caído les estaríamos viendo en todos los medios anunciándolo a bombo y platillo.
Suena a Tomás Gómez haciendo el pero vaya, que la cosa ya se sabe públicamente que pinta un poco mal, y el silencio del PP de Madrid es sospechoso.
Yo no entendí la oposición tan frontal en particular de la izquierda cuando todo se pintaba bonito: que iba a traer mucho dinero para invertir y esas cosas. Yo todavía no me he metido en el convento moral hasta tal punto que me rasgue las vestiduras porque monten casinos, y tampoco entendí por qué protestaba la izquierda y no los curas, que sería lo propio.
Quiero decir, no tendría nada en contra si lo hicieras bien. Si montaras un proyecto como este y los beneficios los destinaras parcialmente a financiar a unos cuantos policías e inspectores de hacienda que paliaran la criminalidad, prostitución y fuga de capitales a las que te arriesgas, pues genial: y si se le hunde al Adelson, al menos se ha dejado la pasta aquí y de algo habrá servido.
El problema además de las leyes a medida, vino cuando el tipejo este quería que los bancos le pusieran 2/3, una cantidad de dinero tan enorme que se necesitaban varios bancos diferentes para financiarle. Y poco a poco la cosa fue decayendo hasta que parece que el tío quería poner cosa de 1/10. Con lo cual en lo que se ha ido convirtiendo es en que o salía bien la inversión de EuroVegas, o los bancos que habían prestado el dinero se iban a tomar por culo, con el consiguiente rescate que nos tendríamos que comer por enésima vez los pringaos de siempre.
Con esas perspectivas casi mejor que se vaya a la mierda.
El tema es que ahora tendrían excusa y dirán que el problema del paro en la Comunidad de Madrid se podría haber solucionado y es todo por culpa de cuatro antisistema(y filoetarras, claro)
¿en algún sitio se puede apostar a que Eurovegas no se llegará ni a inaugurar? lo he preguntado en anteriores hilos del tema... estoy totalmente convencido de ello.
Ahora sólo falta que Madrid 2020 se vaya ATPC, y por fin los imbéciles que gobiernan tendrán que hacer otra cosa que no sea poner ladrillos y hostelería venida a más.
Es normal que Adelson se haya retirado. Según le han dicho no hay garantías de que el PP continúe presidiendo España, la Comunidad de Madrid ni la Alcaldía. Y claro no hay garantías de que no queden revocados los permisos cuando empiecen a construir. Demasiada inseguridad política a la vista, ¿no creéis?
Si muere Eurovegas y el chanchullo económico que la Esperanza Aguirre seguramente tenía garantizado con ello, la Espe tendría que volver a pensar en la política... lo cual explicaría que estas últimas semanas se está dejando ver otra vez.
Comentarios
Ojalá, el medio ambiente y los vecinos lo agradecerán, los especuladores, corruPPtos, adePPtos al PPelotazo y chuPPones que se jodan.
#3 Los seis millones de parados que se jodan también ¿no? En ese plan...
#32 Si los puestos de Eurovegas se iban a cubrir con gente de países latinos y que no pagarían la SS ya me dirás en qué influye el Euromierda en los 6 millones de parados españoles.
Eurovegas: puestos de trabajo falsos y otras mentiras
Eurovegas: puestos de trabajo falsos y otras menti...
santidemajo.blogspot.com.esPerdón, sí que influiría en algo, en precarizar el trabajo y aumentar aún más las mafias y la corruppción.
#38 No, se cubriría con gente que sepa hablar inglés. No hace falta traer "latinos" porque los salarios en España ya están hundidos. Y además genera más puestos de trabajo que crupiers o camareros, también generaría muchos puestos en proveedores y mantenimiento.
#3 ¿qué medio ambiente, si el sur de Madrid es un secarral?
#73 Hasta en el Sahara hay vida. Pero imagínate si encima es un "secarral": ¿de dónde saldrá toda el agua necesaria para abastecer semejante edificación, y la energía? Más Marina d'Or y Seseñas, no gracias.
Es un desmadre, ya ni comentamos el hecho que les harían una legislación a la carta (fumar).
Título alternativo:
Tomás Gomez reza cada día para que caíga Eurovegas, y con él el PP de Madrid, dada su inutilidad para ganar unas elecciones, a pesar de como está Madrid...
No es que haya caído, es que nació muerto como Gran Scala, o el parque temático sobre el Quijote que iban a hacer por Toledo. Son cosa que no tienen sentido y son desproporcionadas hasta para ser oportunidades de robo entre nuestros políticos.
Quiero decir que por ejemplo Terra Mítica salió adelante porque su tamaño permitía licitaciones de obras, etc. y no escapaba de lo que parecía razonable. Claro que Gran Scala o Eurovegas es el sueño de muchos políticos, pero es inviable. De hecho creo que el negocio está tan sólo en los estudios, los actos organizados para presentar el "proyecto", etc.
#10 solo una puntualización. El parque temático sobre el quijote al que te refieres, Se llamaba Reino de Don Quijote era un mini Las Vegas, con sus furcias y todo y lo iban a hacer en Ciudad Real... Despropositos everywhere y lo malo de todo esto es que si se cae este proyecto volverá a surgir otro parecido de aqui a un tiempo
#26 +1 por la referencia a Futurama
#26 Nunca lo he oído relacionar, pero a mi me parece clara su relación con el aeropuerto de grado internacional y pista extra-ancha...
#26 "Se llamaba Reino de Don Quijote era un mini Las Vegas, con sus furcias y todo y lo iban a hacer en Ciudad Real... "
No son furcias, amigo Sancho, que son mozas del partido.
http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/ceclm/libros/amatller/p%E1ginas/p1/ocr03.htm
#26 Las furcias ya andan en los polígonos. Como si el negocio de hoteles y casinos se basase en la prostitución.
#10 Te has dejado el proyecto Las Vegas de los Monegros (o como se llame) entre las proyecciones faraónicas extractivo/lisérgicas de nuestros ínclitos capitostes.
#11 Y módulo lunar.
#12 No lo dudes, el timo de la estampita entre políticos corruptos, a gran escala y nivel global ¿por qué no? mientras haya tontos...
#34 El proyecto de Monegros era el Gran Scala
#43 Ah OK... lectura rapida...
#10 Terra mítica como otros parques temáticos, existen desde cuando EuroDisney intento instalarse en España y fue rechazado diciendo que ellos mismos podrían hacer parques iguales más baratos. Eurodisney ahora en Francia con ganancias millonarias y los parques españoles en quiebra o casi. Eurovegas es lo mismo, si se deja escapar y montan otro tipo de casinos o negocios parecidos en España sería una ruina. Solo el nombre vale mucho y atrae turistas..
#62: Disneyland Paris (hace años que no es Euro Disney) no va demasiado bien. Algún año ha tenido ganancias muy tímidas, pero en general tiene pérdidas y anda refinanciándose.
#62 Perdona pero en España no se rechazó Eurodisney, al revés, se intentó que se instalasen aquí.
#65 http://www.libertaddigital.com/opinion/pedro-fernandez-barbadillo/la-pataleta-de-los-progres-con-eurodisney-67433/
http://www.rtve.es/alacarta/videos/te-acuerdas/acuerdas-quedamos-sin-eurodisney/613667/
#62 "En quiebra o casi"
Port Aventura acaba de inaugurar la ampliación del parque acuático, el año pasado Shambhala, hace dos años el hotel de lujo Gold River tematizado en el Far West, a la vez lleva años desarrollando paralelamente el proyecto Lumine de turismo de negocios con 3 campos de golf que suman 45 hoyos, un SPA de lujo al lado del mar y un centro de convenciones. Por otra parte "La Caixa" ha vendido en dos tiempos el 100% a una empresa italiana que tiene ilusión en el parque, los reviews de Tripadvisor por las nubes de buenos y hasta el truño-putero-ludópata de BCN World parece que será algo más que humo gracias a todo ello.
Por otro lado a Isla Mágica en Sevilla las cosas no le van terriblemente mal. Como mezcla la oferta "parque de atracciones de la ciudad" con el de "parque temático" y a Sevilla el turismo nunca le irá mal (demasiada belleza junta para ignorarla) va tirando sin caer en la dejadez, aunque sí es cierto que al principio los números no salían.
...mientras en el reverso oscuro...
Terra Mítica "apesta a zombie" por el momento, aunque puede revivir si hay un milagro en Benidorm y renuevan su visión de turismo. A pesar de todo es innegable que Benidorm ya no es sólo ese paraiso de ancianos de antaño y atrae más público joven y familiar.
Del Parque Warner sólo decir que ahora forma parte de "Parques Reunidos" [sic], que es una de esas grandes empresas que olían a azufre PPero hasta que Candover ("pérfida albión") la compró. Su activida es dedicares a comprar todos los cutreparques que (casi) no funcionan y estrujarlos hasta (casi) cerrarlos (sólo decir que el Warner y el de Atracciones de Madrid son ambos de ellos ¿Adivinas que le pasará a uno de ellos?).
#66 ¡Ojo! Usar una opinión de libertaddigital.com como fuente de algo es jugar no ya con fuego sino con residuos nucleares.
#66 Ahí no hay nada relevante, sólo habla de cuatro columnistas sin ningún poder de decisión. Tienes que demostrar que el Gobierno no quería Eurodisney.
#81 Juer que cosas, claro que el gobierno quería Erodisney. Como este ahora quiere Eurovegas. El problema es el mismo eurodisney se cansó de criticas de la oposición, ecologistas, periodistas y movimientos ciudadanos. Y ahora está pasando lo mismo con Eurovegas.
#10 Sí, pero aunque se caiga ahora, por el camino ya dejan modificadas un par de leyes. Tranquilo que ya las aprovecharán para algo.
Ojalá sea cierto:
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equomadrid.org-¿CUÁNTOS PUESTOS DE TRABAJO CREARÁ EUROVEGAS?:
"Michael Leven, director ejecutivo, acabó reconociendo que Eurovegas crearía 15.000 empleos" (primero en la construcción y después en el macrocomplejo).
http://www.publico.es/espana/438253/bienvenido-mister-adelson
Eurovegas: puestos de trabajo falsos y otras mentiras
Eurovegas: puestos de trabajo falsos y otras mentiras
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santidemajo.blogspot.com.esEurovegas 'no creará ni el 20% de los 260.000 empleos que dicen'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/20/madrid/1348142739.html
Eurovegas generará 28.000 empleos, menos que los 260.000 anunciados por Aguirre
http://www.20minutos.es/noticia/1436353/0/eurovegas/entrevista-responsable/comunicacion-adelson/
Los promotores de EuroVegas negocian con bancos españoles su financiación
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ccaa.elpais.comEurovegas, o cómo el dinero de nuestros bancos rescatados puede acabar en un casino
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hayderecho.com-Esto es lo que ha pasado con "Parque Warner", el otro "megaproyecto" de la comunidad de madrid que nos vendieron de forma parecida a Eurovegas:
"Según el plan inicial, a partir de 2003 alrededor del parque iba a construirse un resort con hoteles, parque acuático y campos de golf, que acogería a uno de cada tres turistas que viniera a Madrid. Pero desde el inicio pincharon las expectativas. Se pidió paciencia para amortizar la inversión, se culpó al precio del petróleo, a la lluvia, al sol, a la falta de cultura lúdica europea… Ahora el parque ronda el millón de visitas anuales (contra los tres previstos) y en 2009, cuando se hizo la última estimación pública, su deuda rondaba los 200 millones. No hay datos más fiables porque Parques Reunidos rehúsa dar información que no tenga fines comerciales".
"La Comunidad de Madrid se desvincula de su criatura, de la que llegó a poseer el 46%, en la que invirtió 368 millones, para la que construyó una línea de tren que costó 84 más y una autovía de 24 millones más. Un paso más en un proceso que huele mal desde que el año pasado Parques Reunidos, la actual gestora del parque, presentara un ERE para 88 trabajadores de una plantilla de 500. Desde que la empresa se hizo cargo, la cantidad de empleados se ha reducido el 40%, y eso ha supuesto menos servicios, y que muchos trabajadores hayan sido reabsorbidos como eventuales durante el verano, el único periodo del año rentable".
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/04/06/madrid/1333667523_928097.html
El Parque Warner presenta un nuevo ERE que afecta a 68 trabajadores. En cinco años, la empresa ha pasado de 900 trabajadores a 430
http://economia.elpais.com/economia/2013/01/17/actualidad/1358449752_462892.html
-Una reflexión interesante:
"Se sabe poco sobre cuál será el coste de este proyecto, pero se maneja en los medios una cifra de 25.000 millones de euros, si se construyeran todos los hoteles y casinos planteados. Lo que sí sabemos es que según los propios promotores, el origen de la mayor parte de esa inversión serán créditos procedentes de…..¡bancos españoles!
Aquí surge la primera duda ¿se trata de bancos rescatados con dinero público? Y entonces uno se pregunta si todo el esfuerzo realizado con un enorme sacrificio social de los españoles para sacarlos del agujero se va a saldar invirtiendo el dinero en esos casinos. O si serán bancos no rescatados, y entonces la duda es ¿cómo es posible que no haya crédito para la pequeña empresa, para el emprendedor, para el negocio local….y lo haya para esta macrofiesta del juego y del ladrillo?.
La conclusión no puede ser más triste: no hemos aprendido nada".
http://www.juantxo.org/2013/01/25/el-coste-de-eurovegas/
Un ejemplo de alternativa a Eurovegas:
En “Detengamos Eurovegas Alcorcón” tienen claro que no podemos continuar con el modelo económico basado en la construcción y el turismo de masas que nos ha conducido a la crisis actual. Y comparan Eurovegas un proyecto como la planta fotovoltaica de Talaván. En dicha planta una inversión de 250 millones de euros prevee generar 2.250 empleos directos, por lo que si la inversión fuera de 18.000 millones como se espera en Eurovegas, se generarían unos 158.400 empleos directos, lo cifra similar a los 164.000 empleos directos de Eurovegas. La diferencia fundamental es el tipo de actividad generada por una u otra inversión, teniendo un valor añadido muy superior la planta fotovoltaica de Talaván.
Prohíben a “Detengamos Eurovegas Alcorcón” preguntar en el pleno (una vez más)
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detengamoseurovegasalcorcon.wordpress.comTalaván albergará la central fotovoltaica más grande de Europa y la primera que comercializará sin primas
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elperiodicoextremadura.comAunque nos insistan continuamente en que "no hay alternativas" siempre, siempre, siempre las hay.
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#15: más que un comentario es una especie de collage de titulares
Respecto al tema y escribiendo este comentario desde Salou, plagada de turistas rusos "malafollás", ingleses borrachuzos, maños (pumas los llamamos aquí) jubiletas que se quejan hasta de la luz de las farolas y juerguistas diversos, améN de los millones de familias "normales" que nos visitan de toda España, Europa y resto del planeta, donde se va a poner en pocos meses la primera piedra del extrañísimo complejo BCN World, al lado del gran Port Aventura (éste es el único que da beneficios en casi toda Europa y aún así están deseando echar a más trabajadores), simplemente os puedo decir una cosa: carece de sentido la ubicación de ese "EuroVegas", al margen que su financiación ya se veía y se ve que es puro humo. Y ojalá, os lo aseguro, pudiera funcionar y trajera puestos de trabajo, no se violentaran normas en vigo de ningún tipo y todo fuesen beneficios para los madrileños y castellanos... pero... es que no eso no vislumbra en el horizonte, amigos.
Hasta que no la haga pública, es un farol y vale 0.
El artículo no trata de que el proyecto de Eurovegas se haya caido sino de que Tomás Gómez dice que tiene información sobre que el proyecto se ha caído.
Redactores haciendo de portavoces de políticos. Periodismo de mierda camino de portada.
Irrelevante al máximo.
#23 no discutiré la calidad del meneo (no lo he leído). Pero en las noticias le he visto diciendo literalmente que han preguntado porque saben algo.
Que lo diga y se deje de ostias. Cuando deciden preguntar, en lugar de denunciar (y no digo ante la policía, con los medios me conformo) es que algo hay ahí...
Los bancos no pican y ya no tiene CajaMadrid que saquear
Normal que el proyecto no avance, el Sr. Adelson no es tonto y quería que otros le financiaran EuroVegas pues como buen hombre de negocios sabe que lo más importante es no invertir nunca tu propio dinero. La cuestión es que en este páramo no ha encontrado a nadie que pueda financiar esta locura y claro, le da pereza poner él los millones.
De todos modos yo creo que Gómez está troleando al PP de Madrid porque sabe que el proyecto está pasando por dificultades, si bien no creo que tenga la certeza de que se va a detener. Hablando del proyecto y señalando su debilidad colabora a cargárselo, viene a ser una profecía auto-cumplida salvando el hecho de que la influencia de Tomás Gómez sobre el éxito de este proyecto es muy testimonial.
Pero vamos, la credibilidad que le doy a este pieza es nula.
Tomas exige que se aclare que se ha caido un proyecto que a el siempre le ha parecido mierda y deberia estar contento pero en este caso si se cae sera una gran oportunidad perdida por el PP ...
Mucho ojo. Que se haya 'caido' a lo mejor significa que se renuncia a los hoteles de lujo, y solo habrá casino y puticlubs.
#11 es más, paso de los casinos, (lo siento tenía que decirlo).
Monorrail!
Si cae Eurovegas no caera solo...
#5 Tienes razón, yo me caeré de la silla de la risa que me dará...
El proyecto Eurovegas tiene la misma pinta que el proyecto Gran Scala en Aragón, que hizo modificar una serie de leyes para permitir el juego dentro de la comunidad autónoma y que creo que tras la caida de Gran Scala, no se han modificado de nuevo, por lo que muchas empresas de juego que antes no estaban permitidas campan a sus anchas por la comunidad.
A esto le veo la misma pinta. ¿Cuantas leyes se cambian para Eurovegas que favorecerán indirectamente a otras empresas?
#41 La Clave de "Las Vegas" es que en California el juego está prohibido. En Europa es legal.
En cuanto al consumo eléctrico... la nuclear de Trillo no se construyó para dar electricidad a Guadalajara... Las centrales eléctricas que proporcionan energía a Madrid están fuera de esta comunidad autónoma.
ya dije en su momento que esto mismo se habia planteado hace unos 4 años en Slovakia pero que al final se cayo de forma rara tambien. A ver si el Anderson lo que le gusta es que los lideres chorras le coman la pilinga?
A ver si es verdad y le siguen los JJOO Madrid 2020 y otros disparates. Madrid puede gastar ese dinero mucho mejor.
#12 yo siempre he pensado que no ibamos a ver un solo ladrillo puesto. El negocio de todo esto está en la construcción y la especulación ( En serio alguien se imagina a turistas ricos de toda Europa yendo a Madrid al casino a jugar?) y Adelson además quiere que sean otros los que pongan el dinero. Antes lo habría hecho alguna caja de ahorros...ahora está mas complicado.
#12 #13 Yo no veo un imposible que los clientes acudiesen a jugar a un eurovegas... acudían a las Vegas en medio del desierto... la principal diferencia que veo es otra, las Vegas se puso al alcance de California, pero en medio de ninguna parte, la clave que la hizo posible fue la ingente cantidad de energía que le proporcionaba la recien construída presa Hoover del río Colorado... por contra Madrid es una comunidad con 6 millones de habitantes y rodeada de otras provincias, y no de desierto... yo me pregunto ¿de donde se pensaba sacar la energía para un proyecto aunque fuera de un mini-mini-Las Vegas, ¿hay oferta suficiente en la zona o es que había algún proyecto pensado? porque si no la hay y no hay proyecto, entonces Eurovegas estaba muerto desde el principio, y si no hay sufiente energía y había proyecto, ¿cual?, ¿hidroelectrico? ¿térmico de carbón? lo dudo, ¿nuclear? ¿dónde? ¿una nueva central sobre el antiguo emplazamiento de Zorita?, ¿gas? tal vez...
En todo caso yo creo que la ejecución o no de Eurovegas (sea lo que sea finalmente) quedará sellada cuando se establezca la sede de los JJOO.
También se me ocurre que símplemente al proyecto le faltase realidad desde el principio, pero que se esté usando como reclamo para atraer inversión, interés... es decir lanzas la liebre, y si los demás la siguen el proyecto real se lanza, pero si la siguen pocos, no se hace, eso sí que los que ya se han puesto a seguirla sigan dando vueltas...
#41 No creo que la fuente de energia sea ningun problema, ahora mismo con la crisis en España nos sobra capacidad generadora (renovables, centrales de gas, ... ) y de hecho tenemos algunas centrales muertas de risa, aunque las estamos pagando por otro lado.
#41 En España lo que sobra ahora mismo es potencia instalada de energia.
Desmentido Las Vegas Sand desmienten a Tomás Gómez y aseguran que siguen adelante con Eurovegas
Las Vegas Sand desmienten a Tomás Gómez y aseguran...
eldigitaldemadrid.esOjalá que sea cierto, pero estando la mafia madrileña detrás me parecería extrañísimo que el negocio se viniera abajo antes de forrarse.
Va a ser otro pufo más de la mafia madrileña. Además, la transparencia sobre el tema es nula.
"¿Qué aspectos del futuro proyecto Eurovegas le parecen poco transparentes?
Uff, absolutamente todos. Es uno de los casos de opacidad informativa más flagrantes que existen en este momento. Ahora nos enteramos que desde hace 7 años la empresa llevaba haciendo estudios en España para ver dónde ponía Eurovegas, pero nosotros sólo hace un año hemos tenido noticia de ello, a raíz de una pugna, bastante patética por cierto, entre dos administraciones autonómicas, catalana y madrileña.
Se supone que creará empleo y atraerá turismo.
¿Cómo se sustenta esa afirmación? ¿Dónde están los estudios de viabilidad económica? ¿Quién los tiene? Desde luego, nosotros no. Esperamos conocerlos de aquí a un año, porque no es correcto que se estén cambiando leyes a favor de un negocio concreto, por mucho dinero que supuestamente aporte a la Comunidad."
Así lucha el lobby de la transparencia pública: “No podemos depender de las filtraciones interesadas a los medios"
Así lucha el lobby de la transparencia pública: “N...
noticias.lainformacion.comOjala y no salga tampoco lo de las olimpiadas esas que tanto proclaman hoy en la tv con música épica.
Invictus, un poderoso hombre con una lista de contactos que le aportan una información valiosísima.
Mira que si lo dijese otro le daría más credibilidad, porque estoy deseando que nunca se ejecute esa aberración.
tambien a Simancas le dijeron que habia ganado y mira...
Que repugnancia me da el psoe y el payaso este...
Lo que yo digo es que si tan convencidos están que Eurovegas va a funcinar, que convenzan a otros inversores copón y se dejen al mafioso ese.
Ojalá sea cierto. Pero mucho me temo que si realmente supiesen que se ha caído les estaríamos viendo en todos los medios anunciándolo a bombo y platillo.
Suena a Tomás Gómez haciendo el pero vaya, que la cosa ya se sabe públicamente que pinta un poco mal, y el silencio del PP de Madrid es sospechoso.
Yo no entendí la oposición tan frontal en particular de la izquierda cuando todo se pintaba bonito: que iba a traer mucho dinero para invertir y esas cosas. Yo todavía no me he metido en el convento moral hasta tal punto que me rasgue las vestiduras porque monten casinos, y tampoco entendí por qué protestaba la izquierda y no los curas, que sería lo propio.
Quiero decir, no tendría nada en contra si lo hicieras bien. Si montaras un proyecto como este y los beneficios los destinaras parcialmente a financiar a unos cuantos policías e inspectores de hacienda que paliaran la criminalidad, prostitución y fuga de capitales a las que te arriesgas, pues genial: y si se le hunde al Adelson, al menos se ha dejado la pasta aquí y de algo habrá servido.
El problema además de las leyes a medida, vino cuando el tipejo este quería que los bancos le pusieran 2/3, una cantidad de dinero tan enorme que se necesitaban varios bancos diferentes para financiarle. Y poco a poco la cosa fue decayendo hasta que parece que el tío quería poner cosa de 1/10. Con lo cual en lo que se ha ido convirtiendo es en que o salía bien la inversión de EuroVegas, o los bancos que habían prestado el dinero se iban a tomar por culo, con el consiguiente rescate que nos tendríamos que comer por enésima vez los pringaos de siempre.
Con esas perspectivas casi mejor que se vaya a la mierda.
El tema es que ahora tendrían excusa y dirán que el problema del paro en la Comunidad de Madrid se podría haber solucionado y es todo por culpa de cuatro antisistema(y filoetarras, claro)
#22 La verdad es que ya da igual lo que digan, de hecho es más factible creer lo contrario a lo que digan, acertaríamos más.
Jugada en bolsa en 3,2,1 hundiendola, remontandola...un clasico, profit
¿Sabéis cual no se ha caído? El BCN World, que hubiese corrido la misma suerte, o peor, si no fuera por la mierda que ha salido de Eurovegas.
Una vez más, CiU, ... por el culo te la hinco.
Si lo dice Tomás Gómez.
Al ser preguntado sobre la información en cuestión o la fecha de la revelación de la misma, contestó:
"La segunda, ya tal"
Cuanto nos costará esta vez la estafa???
Se veia venir ante los ultimos plantones de Adelson
¿en algún sitio se puede apostar a que Eurovegas no se llegará ni a inaugurar? lo he preguntado en anteriores hilos del tema... estoy totalmente convencido de ello.
He entrado en la noticia y no sé cómo he acabado a aquí...
http://ecoteuve.eleconomista.es/galerias/series/15248/Las-mujeres-mas-provocativas-de-la-television/index.html
Ojalá se vaya a la mierda eso y la basura de Madrid 2020.
Ahora sólo falta que Madrid 2020 se vaya ATPC, y por fin los imbéciles que gobiernan tendrán que hacer otra cosa que no sea poner ladrillos y hostelería venida a más.
El timo de la estampita y un decorado de cartón de piedra, todo por un puñado de votos.
Pues nada, ahora tendremos que rescatar también a Eurovegas
#28 jajajajaja, que razon tines, como si no fuese suficiente con hacerlo con los Bancos
Relacionada, "La empresa de Adelson desdice a Tomás Gómez y asegura que Eurovegas sigue adelante" http://vozpopuli.com/actualidad/27705-la-empresa-de-adelson-desdice-a-tomas-gomez-y-asegura-que-eurovegas-sigue-adelante
#72 y en el mismo medio ,el Deutsche bank dice que va a ser que no. http://vozpopuli.com/actualidad/26356-deutsche-bank-destroza-eurovegas-el-proyecto-espanol-de-adelson-esta-en-las-ultimas
Pobres furcias, se quedan sin casinos...
Es normal que Adelson se haya retirado. Según le han dicho no hay garantías de que el PP continúe presidiendo España, la Comunidad de Madrid ni la Alcaldía. Y claro no hay garantías de que no queden revocados los permisos cuando empiecen a construir. Demasiada inseguridad política a la vista, ¿no creéis?
Si muere Eurovegas y el chanchullo económico que la Esperanza Aguirre seguramente tenía garantizado con ello, la Espe tendría que volver a pensar en la política... lo cual explicaría que estas últimas semanas se está dejando ver otra vez.
Vamos, que en Madrid han hecho el capullo.
Ea, ale, los currículos que habéis estado recogiendo pueden serviros como papel para limpiaros el culo.
parece ser que es cierto (sinceramente de buena tinta) y el pajaro este se ha quedado una comision,gastos o como se llame impresionante,
tal ves quieran que se rompan aun mas leyes para que su paraíso del juego tenga mejores prestaciones.
Tomas Garcia y su rollito Eurovegas se han convertido en los sustitutos de Ryaniar.
No caerá esa breva...
Tendremos que montarnos nuestro propio parque de atracciones.. con casinos...
O alguien creia que iba a salir adelante?
Y los catalufos llorando para que el Eurovegas se coloque en Barsalona.
Convertido en humo