#7:
Va a tirar a la basura las bicis y carritos y les llama animales... es verdad, tiene mucho tiempo libre, supongo que en su casa ni hace la compra, ni depende de otro medio de transporte que su coche, supongo.
Mi vecina tiene ¡el frigorífico! en el rellano, lo compró y ahora no le entra por la puerta y lo tiene enchufado a un cable que ha sacado del interruptor de la luz de la escalera. Ahora mismo puedo salir y robarle un yogur!
#3:
Para cerdos incivilizados los que fuman en el ascensor...
#11:
Al principio de leer la carta, pensé poco menos que los vecinos del ático tiraban la bolsa de basura por el hueco de la escalera para ahorrarse bajarla, o que el del segundo tira por la ventana del patio el puré que le hace su mujer, o que doña Antonia la del ático tira por el mismo conducto la arena usada del gato (advertencia: todo esto, LO HE VISTO. Afortunadamente, no en mi casa)... cuando leí que la cosa era por carritos o bicicletas, no supe si reír o qué... A ver, desde luego que molestan (también habría que ver cómo de anchos son los rellanos, si es que no queda sitio para pasar, que puede ser...), pero un carrito de bebé suele pesar mucho y lo más lógico es que se quede en el rellano del portal para que sus dueños no lo tengan que subir y bajar por la escalera todos los días, que, sobre todo si no hay ascensor, resulta muy incómodo.
Aunque habría que ver cómo está esa escalera, la verdad, me parece que el tono de la carta es ciertamente exagerado. Por no decir directamente borde.
un carrito de bebé suele pesar mucho y lo más lógico es que se quede en el rellano del portal
¡Menuda lógica! Espero que mis vecinos nunca la apliquen como la aplicas tú.
Aunque considero que el tono de la carta es algo exagerado, entiendo perfectamente el cabreo. Las escaleras y rellanos son para acceder a las casas, y no para que cada uno guarde lo que no le entra en casa, o lo que le cuesta mucho subir por las escaleras.
#9:
Pues a mí me parece un impresentable. Los carros de la compra, carritos de bebé y bicicletas ocupan mucho espacio y no es fácil encontrarles sitio en una casa. Sobre todo si vive una familia grande en un piso pequeño.¿Ese es todo el problema que hay en su escalera? Se soluciona cambiando al vicepresidente del 3º.
Demasiadas veces, la intolerancia va unida a la desconsideración (Ley del Embudo)
#38:
En mi bloque no hay ascensor, solo tiene cuatro pisos, pero a un vecina que estaba harta de subir y bajar el carrito del bebé por la escalera, se le ocurrió dejarlo abajo en el portal, en un lateral. Baja y sube con el bebé en brazos y no tiene que cargar con el carrito. A los otros vecinos les pareció tan buena la idea que ahora hay una especie de Parking para carritos de bebe (4 o 5) en un lateral del portal. La gente lo respeta y sorprendentemente no los han robado ni los han roto ni nada. A mi la primera vez que lo vi me pareció un poco extraño, pero ahora me parece un gran ejemplo de convivencia
#55:
#36 Una anécdota que me explicó un amigo, al hilo de lo que cuentas:
Situación: zona recreativa en el campo, en Pascua, con decenas de familias pasando el día. En eso que llega un fulano que se pone a limpiar el coche con todas las puertas abiertas y la música a tope, molestando claramente a los presentes.
El padre de mi amigo se le acerca y le pide por favor: "Oye, tienes la música muy alta y estás molestando a todos los que hemos venido a pasar el día. ¿Te importaría bajarla?"
Respuesta del energúmeno: "Si te molesta, denúnciame" [Similar a tu "si te molesta, salte tú"]
Réplica del padre de mi amigo, que es calmado pero no se arredra fácilmente: "Mira, mejor te meto dos hostias y me denuncias tu a mí".
Resultado: el energúmeno bajó la música ipso facto, y parte de las familas, que estaban pendientes de la conversación, aplaudieron.
#41:
#9 Si no encuentras sitio en casa para algo... ¿para que lo compras?
Digo yo que si no me cabe en casa una maqueta de tren, pues no la planto en el portal. Lo mismo con un carro de la compra (enorme, te ocupa habitación y media), carritos de bebé (salón y medio) y biciletas (casa y media, nunca mejor dicho ).
Algunos confundís con mucha facilidad tolerancia con jeta. Quien quiera tener más cosas, que tenga más casa. Si no, que se aguante. El pasillo del portal no es un trastero, por mucha consideración que quieras aducir.
#1:
Buff! este tío los tiene bien puestos! los pone a parir, los amenaza y encima firma poniendo su número de piso!
#43:
A ver, seguro que hay casos y casos.
en mi portal se acumulan bicis, carritos y demas objetos, que dificultan enormemente el paso, y ya ni te cuento cuando subes con las bolsas de la compra... los que ponen el grito en el cielo apelando a la tolerancia y esas cosas tan de moda y tan bien vistas, imagino que no les ha tocado vivir lo mismo, porque yo me cago en todo lo que se menea cada vez que tengo que haer malabarismos para pasar. A mi tb me gustaría tener una bici, o un carrito para la compra en el rellano,en casa no me cabe, como al resto de mis vecinos y precisamente por eso no lo tengo, ¡coño que es de cajón!.
Otro mensaje para los super tolerantes; si un dia hay un incendio (por ejemplo) y alguien no puede salir debido a los cachibaches acumulados en la escalera, ¿seguiríais apelando a la tolerancia infinita esta que proacticais y lo lamentariais sin mas?
Un poco de sentido común, por favor.
#69:
Tristes los comentarios. No me extraña que España sea lo que es: un sindios.
En una comunidad han de haber normas. Y las normas están para cumplirse, en favor de la convivencia.
El que deja sus cosas fuera de su casa, está haciendo un uso indebido de las áreas comunes. No es un tema de tolerancia. Es un tema de respeto. De respetar las normas o pasárselas por el arco de triunfo.
Los trastos de uno han de estar en su casa. No en los rellanos y los portales. Por múltiples motivos más allá del respeto a la norma: seguridad, comodidad, higiene, limpieza, estética, funcionalidad... entre otros.
España es un país dónde sólo nos gustan los derechos. De los deberes no habla ni Dios.
Luego nos quejamos cuando se va la luz, nos cortan el agua, o el canuto de internet no es tan gordo como nos habían prometido...
Odio la mediocridad española. ¿Tan difícil es hacer las putas cosas bien? Simplemente bien...
Va a tirar a la basura las bicis y carritos y les llama animales... es verdad, tiene mucho tiempo libre, supongo que en su casa ni hace la compra, ni depende de otro medio de transporte que su coche, supongo.
Mi vecina tiene ¡el frigorífico! en el rellano, lo compró y ahora no le entra por la puerta y lo tiene enchufado a un cable que ha sacado del interruptor de la luz de la escalera. Ahora mismo puedo salir y robarle un yogur!
#7 Es una historia graciosa, pero tu vecina os está robando. Primero porque las zonas comunes no están para poner frigoríficos, el espacio que ocupa lo pagáis entre todos, y segundo porque la luz de la escalera también la pagáis entre todos, y un frigorífico (y más uno grande como es el caso) es de las cosas que más luz gasta (esta encendido todo el tiempo).
A costa de que me lluevan negativos he de decir que, aunque las formas no son las más correctas ni de lejos, lo que reclama este hombre es legítimo: las zonas de portal, rellanos y descansillos son zonas comunes, de todos los vecinos y no se puede hacer uso privado de ellas para nada que no hayan autorizado todos los vecinos o los estatutos de la comunidad o la ley.
No entiendo por qué, al que reclama lo que es legítimo, se le considera intransigente, payaso, etc. Por mucho que nos cueste creerlo, los que lo "hacen mal" son los que dejan esos objetos en los rellanos/portal. Incluso poner una plantita en el rellano sin consultar y recibir autorización es ir contra las normas y si alguien se queja por ello hace algo legítimo. Sí, quejarse por la plantita es exagerado y el que lo haga es demasiado puntilloso, pero la cosa es que puede hacerlo porque quien contraviene la norma es el de la plantita, el carrito, la bici, la basura. Que la molestia de algunas cosas es mínima, pues sí, que hay ciertas cosas que por la convivencia toleramos, pues también, pero que contravienen normas... pues es cierto.
Imagino que si se ha llegado al extremo de poner esa nota y en ese tono es porque no son cosas puntuales que se dejan un día y no molestan, sino que es porque se dejan un día, otro y otro también, dificultando el paso del resto y haciendo que el rellano se parezca más a un trastero que a una zona de paso.
De todas maneras, no conociendo el estado real de esa comunidad y qué ha llevado a este hombre a escribir esa nota, me parece un poco alegre hacer juicios de valor sobre lo oportuno o no de la nota.
#7 ¿Eres consciente de que es ella la que te está robando luz? Por poca que pudiese ser.
#3 No puedo estar más de acuerdo. El otro día estaba bajando (vivo en un 8º), se paró en el 4º y entró un vecino fumando. Le pedí que por favor lo apagara antes de entrar y mi dijo textualmente: "si te molesta, salte tu".
¿Tanto cuesta encender el cigarro cuando se está ya en la calle?
#36 Una anécdota que me explicó un amigo, al hilo de lo que cuentas:
Situación: zona recreativa en el campo, en Pascua, con decenas de familias pasando el día. En eso que llega un fulano que se pone a limpiar el coche con todas las puertas abiertas y la música a tope, molestando claramente a los presentes.
El padre de mi amigo se le acerca y le pide por favor: "Oye, tienes la música muy alta y estás molestando a todos los que hemos venido a pasar el día. ¿Te importaría bajarla?"
Respuesta del energúmeno: "Si te molesta, denúnciame" [Similar a tu "si te molesta, salte tú"]
Réplica del padre de mi amigo, que es calmado pero no se arredra fácilmente: "Mira, mejor te meto dos hostias y me denuncias tu a mí".
Resultado: el energúmeno bajó la música ipso facto, y parte de las familas, que estaban pendientes de la conversación, aplaudieron.
#55 Jajaja un amigo hizo una parecida pero desde lejos. En este caso además estaban de barbacoa y provocaban tanto humo que no vió bien a quién pedía que bajaran la música.
A los pocos segundos un grupo de adorables gitanos nos amenazaban de muerte mientras al colega lo zarandeaban entre cuatro y el patriarca gritaba:
-Si somos todos seres humanos es que no nos podeis respetaaaaarrrr!!!Tenemos que respetaaaarnooosss!!
Uy he dicho patriarca.. lo siento quería decir adorable abuelo. Por supuesto no queria dar a entender que eran gitanos ya que eso sería racista, por supuestos los culpables éramos nosotros por pedir que bajaran la música o dejaran de echar neumaticos a la barbacoa o que los niños dejaran de escupir a los niños de la familia que estaba al lado o de robar a los abuelos del otro... Lo siento mucho debería de haberme callado y haberme tragado la anecdota al igual que nos tuvimos que tragar todo aquel día muy adentro, u otros días con otras historias. Lo siento no pretendía generalizar, ya se que aún siendo víctima una y otra vez el verdugo/agresor/culpable soy yo si pienso algo malo de los gitanos.
#36 Vaya pedazo de cabrón. Yo, una de dos: o le dejo el ascensor "ambientado" y me bajo o directamente no le dejo entrar, según tenga el estómago en ese momento...
#3 como odio a esos hijos de pu.... Y mira que está el cartel bien claro, pero les importa una mierd$ el resto. En tema de conciencia cívica España tiene mucho que avanzar respecto a muchos de los países de su entorno. Aquí la gente va a lo suyo y si le recriminas su actitud encima se enfadan.
#3 Por no hablar de los que directamente tiran la colilla al suelo en medio de la escalera. Cuando descubra quien es (y ya tengo a un sospechoso), le vaciaré un cenicero entero en el felpudo de su puerta, a ver si le gusta.
Al principio de leer la carta, pensé poco menos que los vecinos del ático tiraban la bolsa de basura por el hueco de la escalera para ahorrarse bajarla, o que el del segundo tira por la ventana del patio el puré que le hace su mujer, o que doña Antonia la del ático tira por el mismo conducto la arena usada del gato (advertencia: todo esto, LO HE VISTO. Afortunadamente, no en mi casa)... cuando leí que la cosa era por carritos o bicicletas, no supe si reír o qué... A ver, desde luego que molestan (también habría que ver cómo de anchos son los rellanos, si es que no queda sitio para pasar, que puede ser...), pero un carrito de bebé suele pesar mucho y lo más lógico es que se quede en el rellano del portal para que sus dueños no lo tengan que subir y bajar por la escalera todos los días, que, sobre todo si no hay ascensor, resulta muy incómodo.
Aunque habría que ver cómo está esa escalera, la verdad, me parece que el tono de la carta es ciertamente exagerado. Por no decir directamente borde.
Me tira la bicicleta a la basura porque le molesta que la deje en el rellano y le arranco las tripas, yo es que flipo, luego se le llena la boca hablando de convivencia. Joder, yo al igual que #11 es que me imaginaba algo mucho más grave, menudas tonterías, en serio.
No sé qué haría este tío con un vecino que tengo yo, que por no aparcar un par de metros encima del portal, jode 1 aparcamiento, todo por tener el coche justo justo delante del portal...
un carrito de bebé suele pesar mucho y lo más lógico es que se quede en el rellano del portal
¡Menuda lógica! Espero que mis vecinos nunca la apliquen como la aplicas tú.
Aunque considero que el tono de la carta es algo exagerado, entiendo perfectamente el cabreo. Las escaleras y rellanos son para acceder a las casas, y no para que cada uno guarde lo que no le entra en casa, o lo que le cuesta mucho subir por las escaleras.
#9#11 Lo vuestro es ironía, ¿no? No puedo creer que vayais en serio. La escalera es una zona común y esto quiere decir que no se le puede dar uso privativo como dejar carritos, frigoríficos, etc. Si no se entiende esto, estamos en un país más tercermundista de lo que ya de por sí parece.
Hay algunos que siempre estáis con las normas en la boca.Yo, la verdad es que prefiero el sentido común. La norma desprovee de responsabilidad a los usuarios. Reduce la cuestión a seguirla o saltársela, sin la posibilidad de llegar a conclusiones "de cajón" por uno mismo.
Ej: Si no quiero cargar con el carrito cuatro veces al día, mejor le pregunto a mis vecinos si les importa que lo deje abajo. Donde menos moleste, porque si no, no estarán de acuerdo.
Si dejo el carrito en un sitio de paso, cualquiera, incluído yo mismo, puede tropezar.
L_a_ salud de mi espalda está por delante del sentido de la estética de mis vecinos, pero por detrás de su derecho a seguir con dientes, o poder escapar de un incendio.
#84 Si no quieres vivir en un cuarto sin ascensor no es problema de los demás. Tampoco querrás dejar el coche a 5 minutos de tu casa si no encuentras hueco y no por eso vas a preguntar a tus vecinos si puedes dejarlo en el rellano donde no moleste.
No te gusta el sentido estetico de tus vecinos? pues ellos cogen el carrito, se lo meten pa casa y lo venden por ebay... si las normas como dices solo son cuestión de seguirlas o saltarselas todos podemos saltarnoslas.
#94 No estoy insultando a nadie. Estoy constatando que, o no comprendes lo que lees, o no lees con suficiente atención.
Si yo te pregunto la hora, y tú me contestas que verde, desde luego que no podré contestar.
En cuanto a lo de aparcar mi coche. Es un sofisma. Ni me conoces, ni sabes si aparco cerca o lejos, ni si me importa.
Y desde luego, a mí no me parece normal que si alguien no puede contestar, insulte. ¿A ti sí? Pues ya nos vamos conociendo...
Pues a mí me parece un impresentable. Los carros de la compra, carritos de bebé y bicicletas ocupan mucho espacio y no es fácil encontrarles sitio en una casa. Sobre todo si vive una familia grande en un piso pequeño.¿Ese es todo el problema que hay en su escalera? Se soluciona cambiando al vicepresidente del 3º.
Demasiadas veces, la intolerancia va unida a la desconsideración (Ley del Embudo)
#16 ¿Donde pone que los carros sean robados? Porque yo (y mucha gente) tenemos carros de la compra nuestros, que usamos, valga la redundancia, para hacer la compra.
A propóstito de tu comentario #16 , comentaré que Mercadona ha encontrado un sistema buenísimo para los carritos.
Me explico: Resulta que se dió cuenta que es más caro comprar un carro nuevo, que ir al chatarrero a recomprarle los carritos que le roban y allí depositan.
Tan sólo era una anécdota.
#69 ¿Cuando alguien se acristala la terraza también le das ese mitin?¿o las desconsideraciones con dinero son menos? Debo estar lerda esta mañana, pero no entiendo la relación... Los carritos de bebé en el rellano, ¿roban ancho de banda? Yo creía que era Timofónica.
#73, jajaja! "Los carritos de bebé en el rellano, ¿roban ancho de banda? Yo creía que era Timofónica."... Muy bueno.
Me refiero a que casi nadie hace nunca nada bien, y las empresas no iban a ser menos. Si contrato 20 Mb/s, quiero 20Mb/s SIEMPRE. No puntualmente. Nada de garantías de mínimos. Pero esto no interesa a Timofónica ni a ningún otro operador. La luz... Pregúntale a la gente por Girona, a ver qué piensan de que la nieve y la lluvia les dejen sin suministro... El agua, vivo en un sitio con una red de distribución de mierda y la cortan cuando les parece... Sin avisar siquiera... Y así todo.
Pero claro el españolito de a pie tiene que poder dejar el carrito en la escalera, el coche a la puerta, no se canse, y la basura en cualquier sitio donde no le moleste y le dé la gana... Los demás que se jodan...
En la terraza haz lo que te parezca siempre y cuando respetes las normas (uniformidad de fachada etcétera si las hubiera).
#77 Entiendo tu punto de vista, pero se trata del mismo caso: El uso de un espacio comunitario para uso particular. En realidad estaba pensando más en los famosos "solariums" que en un balcón.
No obstante, cuando no había ascensor en todas las casas, era muy habitual dejar los carritos en el hueco de la escalera, al lado de los buzones. ¿que se formaban pelusones por no poder barrer bien ese trozo? Yo, por lo menos, sigo prefiriendo cobrarle alquiler a los pelusones a que un vecino mío se deslome subiendo y bajando trastos.
Creo recordar que también se dejaban las botellas de butano vacías, para evitarle viajes al butanero.
Dime nostálgica, pero me parece que era una forma más racional de (con)vivir.
Otra cosa es que el "bebé" cumpla 18 años y el carrito siga en el rellano...
Por otro lado, las comunidades de vecinos deberían ser COMUNIDADES y DE VECINOS. Lo malo es que cada vez hay menos de esas y más comunidades de propietarios. Y es un matíz.
#100 Pues no iba por ahí la cosa, pero gracias por concursar.
A ver si a lo que huele es a machismo-rabioso-que-no-viene-a-cuento, porque yo no sé si vives con tus padres, con cuatro estudiantes, con tu novia o con un señor de Cuenca, pero si la imagen de carro de la compra que te viene a la mente es la de un carrito de supermercado, tú, mucho a la compra no has ido.
Si en lugar de firmar Reina de la entropía, llego a firmar Manolo Cabeza Bolo, ¿te habría olido a feminismo rabioso? ¿quién es el de los prejuicios aquí?
#9 Si no encuentras sitio en casa para algo... ¿para que lo compras?
Digo yo que si no me cabe en casa una maqueta de tren, pues no la planto en el portal. Lo mismo con un carro de la compra (enorme, te ocupa habitación y media), carritos de bebé (salón y medio) y biciletas (casa y media, nunca mejor dicho ).
Algunos confundís con mucha facilidad tolerancia con jeta. Quien quiera tener más cosas, que tenga más casa. Si no, que se aguante. El pasillo del portal no es un trastero, por mucha consideración que quieras aducir.
#41 Another, en general me gustan tus comentarios, y me has dejado un poco pasmada.
¿Me estás diciendo que quien vive en un "Trujillo" es porque quiere?
Pues mi piso en el barrio de Salamanca que me lo vayan preparando. ¡pero ya!
#91 ¿Me estás diciendo que quien vive en un "Trujillo" es porque quiere?
No es esa mi intención. Es más bien opinión. Sobre que si no necesitas algo y menos puedes mantenerlo (que incluye guardarlo a buen recaudo), pues no te hagas con ello.
Si es una necesidad real y tienes un problema de espacio real (hay muchas cosas innecesarias de las que presncindir en las casas), pues es para verlo. Pero primero uno mismo tiene que poner de su parte. Si finalmente no hay solución, se rebusca.
#9 y también para aquellos que dicen que no es una molestia los carritos y demás, a ver no se como será en esa comunidad en concreto, pero en la nuestra el seguro de la comunidad nos obliga a no tener nada absolutamente nada debajo de la escalera, y hay un vecino que hasta hace poco no había forma de que lo entendiera, el problema es el mismo, carritos de bebes, tronas, sillas de coche, hasta que al final le dijimos que si pasaba algo y el seguro nos decía que no se hacia cargo por haber objetos debajo de la escalera, lo pagaría el todo, de su bolsillo, entonces si que desaparecieron las cosas de debajo, es que hay que pensar un poco, si hay razones para que no haya nada, no tiene que haber nada, pq para que tu tengas sitio en tu casa estas perjudicando a los demás vecinos en caso de que ocurra algo. Por eso a mi no me parece un intolerante, no es para llamarles cerdos, pero entiendo su indignación, si el problema es el mismo que el nuestro ... los seguros.
En mi bloque no hay ascensor, solo tiene cuatro pisos, pero a un vecina que estaba harta de subir y bajar el carrito del bebé por la escalera, se le ocurrió dejarlo abajo en el portal, en un lateral. Baja y sube con el bebé en brazos y no tiene que cargar con el carrito. A los otros vecinos les pareció tan buena la idea que ahora hay una especie de Parking para carritos de bebe (4 o 5) en un lateral del portal. La gente lo respeta y sorprendentemente no los han robado ni los han roto ni nada. A mi la primera vez que lo vi me pareció un poco extraño, pero ahora me parece un gran ejemplo de convivencia
#31 La verdad es que lo estaba pensando mientras leía la carta. ¡Qué lástima que lo que nos sorprende sea lo correcto! #38 Absolutamente genial.
La primera vez que entré en un portal en Berlín me quedé sorprendido por la cantidad de bicis que había en el portal, todas con su pata de cabra y no contra la pared. Habría que ver las circunstancias de este tipo, pero así de primeras parece un troll de rellano.
Para echar de comer a parte que metan la nota en una noticia de xenofobia.
A ver, seguro que hay casos y casos.
en mi portal se acumulan bicis, carritos y demas objetos, que dificultan enormemente el paso, y ya ni te cuento cuando subes con las bolsas de la compra... los que ponen el grito en el cielo apelando a la tolerancia y esas cosas tan de moda y tan bien vistas, imagino que no les ha tocado vivir lo mismo, porque yo me cago en todo lo que se menea cada vez que tengo que haer malabarismos para pasar. A mi tb me gustaría tener una bici, o un carrito para la compra en el rellano,en casa no me cabe, como al resto de mis vecinos y precisamente por eso no lo tengo, ¡coño que es de cajón!.
Otro mensaje para los super tolerantes; si un dia hay un incendio (por ejemplo) y alguien no puede salir debido a los cachibaches acumulados en la escalera, ¿seguiríais apelando a la tolerancia infinita esta que proacticais y lo lamentariais sin mas?
Un poco de sentido común, por favor.
Tristes los comentarios. No me extraña que España sea lo que es: un sindios.
En una comunidad han de haber normas. Y las normas están para cumplirse, en favor de la convivencia.
El que deja sus cosas fuera de su casa, está haciendo un uso indebido de las áreas comunes. No es un tema de tolerancia. Es un tema de respeto. De respetar las normas o pasárselas por el arco de triunfo.
Los trastos de uno han de estar en su casa. No en los rellanos y los portales. Por múltiples motivos más allá del respeto a la norma: seguridad, comodidad, higiene, limpieza, estética, funcionalidad... entre otros.
España es un país dónde sólo nos gustan los derechos. De los deberes no habla ni Dios.
Luego nos quejamos cuando se va la luz, nos cortan el agua, o el canuto de internet no es tan gordo como nos habían prometido...
Odio la mediocridad española. ¿Tan difícil es hacer las putas cosas bien? Simplemente bien...
#69, te he votado positivo por que estoy al 100% de acuerdo contigo y en completo desacuerdo con los que piden "tolerancia" en casos en los que esta virtud no juega ningún papel. No obstante, he de decirte querido amigo que se dice "Ha de haber normas"
Lo grande no es la noticia, es los pedazos de comentarios que se marca la gente. Peligroso, que si e tome ansiolíticos... Así nos va en este país, que el que se escandaliza porque la gente sea irresponsable y maleducada se le tacha de intolerante.
La próxima vez que un coche os tape el carril bici y vengáis a menéame a lloriquear... ¡eh, tómate un ansiolítico hombre! ¡no seas intolerante!
#35 "Dejar un coche en la calle" no es lo mismo que "Dejar un coche en la calle obstaculizando el carril bici, o la salida de un aparcamiento"
Pues lo mismo, "Dejar una bici en el rellano" no es lo mismo que "Dejar una bici en el rellano obstaculizando el paso o la puerta de salida".
Tampoco está bien defender a este hombre sin haber visto como estaba realmente el rellano. Lo mismo puede tener razón que ser un sin-vida.
Yo he tenido vecinos mucho peores, que tiraban basura a mi propio patio, viviendo yo en el bajo y ellos arriba. Tuvimos que poner un techado a los patios... luego vinieron unos vecinos nuevos y ¡oys! que feo esta el techado del vecino que se ve por la ventanaaa, ¡tiene pinta de estar cerdo! no me gusta el color y la pinta de cutre hecho a mano... ¡que lo quite!
Estoy flipando con algunos comentarios.
Si algo me molesta en mi casa, ¿La solución es sacarlo a que moleste a mis vecinos?
La tolerancia es algo distinto a hacer lo que me salga de las pelotas y al que no le guste que se aguante.
En tu casa harás lo que quieras, pero las zonas comunes son de todos, y todas las opiniones cuentan.
Si a nadie le importara que hubiera trastos en las zonas comunes, pues se puede dejar lo que se quiera. Pero si a alguien le molesta, hay que respetar, o al menos hablarlo para llegar a un acuerdo.
Y por lo visto, hay varias personas a las que esto le molesta. Ya la carta comienza diciendo que "hay personas en el edificio". Es decir, no es una carta de un particular.
En cuanto a lo que decís de los vecinos fumadores, también flipo.
Yo soy fumadora, pero antes de entrar al portal, apago el cigarro. Aunque lo acabe de encender y no lleve ni la mitad, lo apago. Y no se me ocurriría fumar en el ascensor. Porque la gente no tiene por qué tragarse mi humo si no le gusta.
Si se quiere vivir en una sociedad, hay que aprender a respetar las normas de dicha sociedad (comunidad/familia/loquesea). Convivir es eso: respetar.
Ole los cojones de los meneantes. Vamos, que si hay un incendio, se corta la luz y me mato huyendo del fuego porque un GILIPOLLAS ha decidido usar la escalera como trastero es normal y yo soy encima un amargado. Que mi edificio parezca un gallinero porque unos cerdos no saben guardar las cosas en casa encima me ha de alegrar que yo este pagando una hipoteca para no poder disfrutar de mi casa.
¿Que guarde directamente todo en el ascensor no? así tengo los calzones a mano cuando me voy a trabajar y se me olvide ponermelos y ahorro un preciado trozo de armario en casa...
Creo que nos pasamos opinando, porque en realidad, aquí nadie tiene ni idea de cómo está el edificio de este señor, digo yo. Así que ala, nos ponemos a sacar conclusiones, y pista! No sé, igual el señor tiene razón, igual no.
Desde luego, por lo menos el hombre da la cara, y pone en qué piso vive él, y a quien le parezca mal, le puede pedir cuentas. Que hay gente que ni eso. Ponen la notita y ya está.
Vamos que opinar por opinar... Linchamiento al señor por un tema en el que no sabemos si tiene razón o no...
hablando se entiende la gente... pero al que no se entiende hablando, hay que amenazarle y, al parecer, este vecino es lo que ha tenido que hacer (viendo que es el vicepresidente, entiendo que es un tema de la Comunidad, no de capricho personal, aunque todo puede ser)
En mi Comunidad se ha llegado a acuerdos que algunos vecinos parecen no querer entender, porque en mi ciudad está prohibido por una ordenanza municipal tener tendales a la calle, y pese a que hace 3 años que se instó a todos los vecinos a quitar los que tenían y a tender la ropa en unos trasteros cojonudos, con ventana y todo, los que lo tenían (el tendal en la calle) se lo pasan por el forro (y se recuerda en cada reunión de vecinos)
PD: también me fastidia el humo de los fumadores en el ascensor, pero lo que no tolero es que dejen las colillas junto a mi felpudo, igual que yo no voy a cagar en la puerta de su casa, tampoco quiero que tiren mierda en la mia.
Pero claro, es que soy un intransigente y no se convivir con más gente.
A todos los que decís que es un intolerante y tal por no permitir carritos de bebé, de la compra, bicicletas, etc, os quiero preguntar, si se produjera un incendio, por poner un ejemplo, y la gente tuviera que bajar por las escaleras a toda leche ¿también os parecería bien que estuviera llena de trastos que impidieran el paso?
Además de lo que comentaban más arriba, si algo no te entra en casa, no lo compres, el rellano es un espacio común, no tu trastero particular. Lo que si es cierto es que el tono de la carta no es el más adecuado.
Que alguien le meta en sangre una buena dosis de ansiolíticos a este señor. Si todo el mundo afrontase los problemas como el payaso que ha escrito esta nota estaríamos a ostia limpia todos los días.
#22 La tolerancia está muy sobrevalorada. La primera acepción de la RAE para "tolerar" es "sufrir, llevar algo con paciencia". La segunda es "permitir algo que no se tiene por lícito, sin aprobarlo expresamente". La última acepción (la cuarta) es "respetar las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias." Y esta última acepción se ha elevado a la categoría de virtud.
Dicho esto, yo lo tengo claro, estoy muy orgulloso de ser intolerante. Soy intolerante con los que fuman en el ascensor, soy intolerante con los que dejan la bolsa de la basura en la escalera y se olvidan de sacarla, etc.
No todo el mundo sabe convivir en un bloque de pisos. Todos en mayor o menor medida molestamos en algún momento a los que viven pared con pared con nosotros, pero hay auténticos especialistas en el arte de dar por saco.
Esto es como los meneos de gitanos. Gente que vive con lo que se habla en el meneo, en este caso trastos en el rellano que pueden afectar a tu convivencia en la comunidad y que normalmente los que lo "sufren" hablan pestes y luego están los paladines de la justicia, los pro-tolerancia que en su vida habrán visto ni siquiera una maceta en el rellano y hablan de que hay que respetar esas cosas y que si uno se queja ya le tachan de maleducado, imbécil, etc.
Es decir, me hace gracia la gente que luce la bandera de la tolerancia y todo eso, sin haber (bastantes) vivido con ello y sin tener ni puta idea.
En mi caso, como no he vivido un problema así, y aunque no fuera problema, directamente en mi rellano, aparte de macetas, poca cosa más, pues no opino. En cambio, en temas de gitanos, pues sí que opino y, es más, me quejo como poco y me llevo en algunos casos la etiqueta de racista, como poco, por la gente que como en este meneo, aboga a la pro-tolerancia sin tener ni puta idea.
Lo que viene siendo el doble rasero que caracteriza a la gente de por aquí.
Supongo que habría que ver la actitud de los vecinos. Si te dicen que por favor no dejes las cosas en el rellano 100 veces, o lo intentas no hacer o te disculpas como mínimo.
Nosotros tenemos a unos que hacen fiestas y vomitan por el balcón, tiran colillas y bebidas (y no a la calle) a la casa del vecino de abajo y al portal. Se les ha pedido que lo dejen de hacer... pero con el tiempo veremos que pasa (al de abajo lo tienen encabronado claro) Que dejen las bicis en el rellano es lo de menos, pero da la casualidad que en menos de 2 metros cuadrados hay dos puertas y dos bicis que imposibilitan el salir de tu casa normalmente.
Casos hay millones. Personas también...cada uno es diferente y aguanta lo que quiere o puede.
no sabemos convivir en comunidades, somos todos unos egoistas y al final.. en todas las comunidades sufren o al que se pasa de la raya, o al que se pasa de tikismikis... como tengan a los dos, encima se retroalimentan y es insoportable!!
#37 En ningún lado veo que la noticia ligue la nota vecinal a la xenofobia... Que sí, que la han puesto como ilustración, pero si ves una foto de un bebé en el aparador de una carnicería no significa que vendan carne humana.
Me gusta como se hace en este foro para seguir el juego a un periódico y tachar cualquier pensamiento sensato de xenofobo. Para empezar en este país hay libertad de expresión y si uno es xenófobo es bien libre de serio mientras no incumpla las leyes, pero el caso es que aunque ese hombre fuera xenófobo (que ninguno de nosotros lo puede saber solo por que salga en ElPais) lo que ha dicho esta perfectamente escrito y sin ni un solo tinte racista, llama cerdos a los guarros y me parece completamente normal todo lo que dice.
Algunos parece que no les molesta, diciendo que a rellanos anchos tabla de surf y carrito de la compra, pues amigos, el rellano hay que limpiarlo, labor retribuida a señora con fregona que por supuesto sorteará cachivaches quedado todo roñosos y digno de cochiquera.
Fdo.
Antonio 7º dch.
Fe de erratas: Cuando digo "es lógico dejar un carrito de bebé en el rellano del portal", léase "es lógico dejar un carrito de bebé en el rellano del portal, en la zona de detrás de las escaleras, donde no hay ninguna puerta a vivienda alguna, no estorba a nadie ni en caso de emergencia ni en ningún otro caso, y además está escondido para que, en el hipotético caso de que entre algún antropoide al portal a hacer el gamberro y arrancarle las hojas a las plantas de las macetas, no pueda verlo y le dé por llevárselo creyéndose muy gracioso". Muchas gracias.
Y porque sean plegables no implica que no pesen un rato y medio y si no hay ascensor y vives en el cuarto, te deslomes subiendo y bajando todos los santos días cuando puedes ponerlo donde, efectivamente, no moleste a nadie y sea práctico para tí.
En al comunidad de vecinos de mis padres, ya pasó algo parecido, porque la gente dejaba todo tipo de cosas en las escaleras, y un día se fueron todas a la basura tras varios avisos previos. Hubo un gran revuelo y gente mosqueada, pero desde entonces no hubo más estorbos en la escalera, que por cierto también es la única salida en caso de incendios.
Yo puedo entender que se deje un carrito de bebé en la planta baja de un edificio sin ascensor, porque el carrito de bebe es necesario, pero ni las bicicletas ni los carritos de la compra, y mucho menos un coche de juguete para niños como he llegado yo a ver, son necesarios. Si no te caben en casa, no los compres (y vamos, no me jodas, que los carritos de la compra de hoy en dia se doblan y no ocupan nada, es pura vaguería).
El tio se pasa en las formas, vale, pero no me puedo creer que haya tanta gente defendiendo el dejar trastos en la escalera...
Y esto me ha recordado a una nota similar que vi en la escalera de un amigo mio:
"Por favor, le pedimos a la persona que utiliza la papelera del rellano como lavabo cuando viene de fiesta, que se espere a llegar a casa"
a ver gente, lo intolerante no es el hecho de quejarse contra la gente que deja trastos en el pasillo sino en las palabras usadas y los insultos.
Está claro que no hay que dejar trastos en la entrada a no ser que se acuerde de alguna forma con todos los vecinos. Ahora bien, se puede ser más educado a la hora de solicitar e incluso a la hora de amenazar. Y da igual si se ha dicho cien veces, la carta podía haver sido igual sin los insultos pero con la amenaza de denunciar a los vecinos que dejan trastos.
En definitiva, no se puede avogar por ser civilizado insultando. Para mi civilizado significa también respeto, se pone un aviso, se habla con los vecinos y si la gente no cumple se imponen las pertinentes denuncias. En última instancia se pueden tirar las cosas a la calle si el problema persiste, pero lo de llamar animales a los vecinos me parece asqueroso.
Si son cerdos como van a estar civilizados ?? Hubiera tenido que escribir " A estos hipocritas vecinos disfrazados de ciudadanos " .... o algo por el estilo
Si dejo la bici en la escalera y acaba en la basura, el del 3ºF iba a ir a comisaria a denunciarme, pero por agresión, por que le iba a dejar la cara como un pan.
Cualquiera pensaba que los vecinos llenaban la escalera de mierda... pero por dios, pero dejar una bici en el rellano no hay que ponerse así, joder. Ese tío es de los que consejos doy que para mi no tengo...
Lo de dejar cosas tiene fácil solución: jornada de puertas abiertas... oséase, portal abierto toooda la tarde ... pase Vd. y y pille lo que le guste... asunto arreglao!!!
Lo primero, supongo que si el hombre es vicepresidente lo habrá planteado más de una vez en las reuniones y, al ver que la gente sigue pasando de él, comprendo que su tono sea un tanto duro. Lo mismo le pasó a un vecino de mis padres que estaba harto de pedir en las reuniones que la gente fuera más limpia. Terminó poniendo un cartel de un mono titi comiendo pipas para ilustrar su súplica de que la gente no se comportase como animales. La verdad es que ahora, gracias al intolerante vecino, el rellano está bastante más limpio.
Que vale, que razón tiene, que no se debe dejar el carrito o la bici en el rellano, pero tampoco es para insultar a nadie (en mi edificio yo nunca he visto eso, ya me miran mal por bajar la bici haciendo equilibrios en el ascensor, pero que se jodan, que hasta el trastero hay 6 pisos) este tio es un gilipollas. Ahora, que a mí me llama Cerdo por el palmo, y Dios le libre que viva encima suyo este maleducado, porque iba a rellenar a mi ahijado de azúcar y regalarle una bolsa de canicas, por borde y por Gilipollas... y que no suba a decirme nada o va a darle una nueva dimesión al término Incivilizado....
Comentarios
Va a tirar a la basura las bicis y carritos y les llama animales... es verdad, tiene mucho tiempo libre, supongo que en su casa ni hace la compra, ni depende de otro medio de transporte que su coche, supongo.
Mi vecina tiene ¡el frigorífico! en el rellano, lo compró y ahora no le entra por la puerta y lo tiene enchufado a un cable que ha sacado del interruptor de la luz de la escalera. Ahora mismo puedo salir y robarle un yogur!
#7
#7 Es una historia graciosa, pero tu vecina os está robando. Primero porque las zonas comunes no están para poner frigoríficos, el espacio que ocupa lo pagáis entre todos, y segundo porque la luz de la escalera también la pagáis entre todos, y un frigorífico (y más uno grande como es el caso) es de las cosas que más luz gasta (esta encendido todo el tiempo).
#7 no puede ser cierto
#7 Me escojono too,sólo con imaginarme el cuadro...
A costa de que me lluevan negativos he de decir que, aunque las formas no son las más correctas ni de lejos, lo que reclama este hombre es legítimo: las zonas de portal, rellanos y descansillos son zonas comunes, de todos los vecinos y no se puede hacer uso privado de ellas para nada que no hayan autorizado todos los vecinos o los estatutos de la comunidad o la ley.
No entiendo por qué, al que reclama lo que es legítimo, se le considera intransigente, payaso, etc. Por mucho que nos cueste creerlo, los que lo "hacen mal" son los que dejan esos objetos en los rellanos/portal. Incluso poner una plantita en el rellano sin consultar y recibir autorización es ir contra las normas y si alguien se queja por ello hace algo legítimo. Sí, quejarse por la plantita es exagerado y el que lo haga es demasiado puntilloso, pero la cosa es que puede hacerlo porque quien contraviene la norma es el de la plantita, el carrito, la bici, la basura. Que la molestia de algunas cosas es mínima, pues sí, que hay ciertas cosas que por la convivencia toleramos, pues también, pero que contravienen normas... pues es cierto.
Imagino que si se ha llegado al extremo de poner esa nota y en ese tono es porque no son cosas puntuales que se dejan un día y no molestan, sino que es porque se dejan un día, otro y otro también, dificultando el paso del resto y haciendo que el rellano se parezca más a un trastero que a una zona de paso.
De todas maneras, no conociendo el estado real de esa comunidad y qué ha llevado a este hombre a escribir esa nota, me parece un poco alegre hacer juicios de valor sobre lo oportuno o no de la nota.
#7 ¿Eres consciente de que es ella la que te está robando luz? Por poca que pudiese ser.
Para cerdos incivilizados los que fuman en el ascensor...
#3 No puedo estar más de acuerdo. El otro día estaba bajando (vivo en un 8º), se paró en el 4º y entró un vecino fumando. Le pedí que por favor lo apagara antes de entrar y mi dijo textualmente: "si te molesta, salte tu".
¿Tanto cuesta encender el cigarro cuando se está ya en la calle?
#36 Una anécdota que me explicó un amigo, al hilo de lo que cuentas:
Situación: zona recreativa en el campo, en Pascua, con decenas de familias pasando el día. En eso que llega un fulano que se pone a limpiar el coche con todas las puertas abiertas y la música a tope, molestando claramente a los presentes.
El padre de mi amigo se le acerca y le pide por favor: "Oye, tienes la música muy alta y estás molestando a todos los que hemos venido a pasar el día. ¿Te importaría bajarla?"
Respuesta del energúmeno: "Si te molesta, denúnciame" [Similar a tu "si te molesta, salte tú"]
Réplica del padre de mi amigo, que es calmado pero no se arredra fácilmente: "Mira, mejor te meto dos hostias y me denuncias tu a mí".
Resultado: el energúmeno bajó la música ipso facto, y parte de las familas, que estaban pendientes de la conversación, aplaudieron.
#55 Jajaja un amigo hizo una parecida pero desde lejos. En este caso además estaban de barbacoa y provocaban tanto humo que no vió bien a quién pedía que bajaran la música.
A los pocos segundos un grupo de adorables gitanos nos amenazaban de muerte mientras al colega lo zarandeaban entre cuatro y el patriarca gritaba:
-Si somos todos seres humanos es que no nos podeis respetaaaaarrrr!!!Tenemos que respetaaaarnooosss!!
Uy he dicho patriarca.. lo siento quería decir adorable abuelo. Por supuesto no queria dar a entender que eran gitanos ya que eso sería racista, por supuestos los culpables éramos nosotros por pedir que bajaran la música o dejaran de echar neumaticos a la barbacoa o que los niños dejaran de escupir a los niños de la familia que estaba al lado o de robar a los abuelos del otro... Lo siento mucho debería de haberme callado y haberme tragado la anecdota al igual que nos tuvimos que tragar todo aquel día muy adentro, u otros días con otras historias. Lo siento no pretendía generalizar, ya se que aún siendo víctima una y otra vez el verdugo/agresor/culpable soy yo si pienso algo malo de los gitanos.
#36 Vaya pedazo de cabrón. Yo, una de dos: o le dejo el ascensor "ambientado" y me bajo o directamente no le dejo entrar, según tenga el estómago en ese momento...
#3 como odio a esos hijos de pu.... Y mira que está el cartel bien claro, pero les importa una mierd$ el resto. En tema de conciencia cívica España tiene mucho que avanzar respecto a muchos de los países de su entorno. Aquí la gente va a lo suyo y si le recriminas su actitud encima se enfadan.
#3 Por no hablar de los que directamente tiran la colilla al suelo en medio de la escalera. Cuando descubra quien es (y ya tengo a un sospechoso), le vaciaré un cenicero entero en el felpudo de su puerta, a ver si le gusta.
#3 O los que tiran la funda del chicle en el ascensor
Al principio de leer la carta, pensé poco menos que los vecinos del ático tiraban la bolsa de basura por el hueco de la escalera para ahorrarse bajarla, o que el del segundo tira por la ventana del patio el puré que le hace su mujer, o que doña Antonia la del ático tira por el mismo conducto la arena usada del gato (advertencia: todo esto, LO HE VISTO. Afortunadamente, no en mi casa)... cuando leí que la cosa era por carritos o bicicletas, no supe si reír o qué... A ver, desde luego que molestan (también habría que ver cómo de anchos son los rellanos, si es que no queda sitio para pasar, que puede ser...), pero un carrito de bebé suele pesar mucho y lo más lógico es que se quede en el rellano del portal para que sus dueños no lo tengan que subir y bajar por la escalera todos los días, que, sobre todo si no hay ascensor, resulta muy incómodo.
Aunque habría que ver cómo está esa escalera, la verdad, me parece que el tono de la carta es ciertamente exagerado. Por no decir directamente borde.
Me tira la bicicleta a la basura porque le molesta que la deje en el rellano y le arranco las tripas, yo es que flipo, luego se le llena la boca hablando de convivencia. Joder, yo al igual que #11 es que me imaginaba algo mucho más grave, menudas tonterías, en serio.
No sé qué haría este tío con un vecino que tengo yo, que por no aparcar un par de metros encima del portal, jode 1 aparcamiento, todo por tener el coche justo justo delante del portal...
#11
un carrito de bebé suele pesar mucho y lo más lógico es que se quede en el rellano del portal
¡Menuda lógica! Espero que mis vecinos nunca la apliquen como la aplicas tú.
Aunque considero que el tono de la carta es algo exagerado, entiendo perfectamente el cabreo. Las escaleras y rellanos son para acceder a las casas, y no para que cada uno guarde lo que no le entra en casa, o lo que le cuesta mucho subir por las escaleras.
#11 Oye, eso de frigorífico en el rellano requiere, por méritos propios, foto y meneo. Porfa, porfa, porfa...
#9 #11 Lo vuestro es ironía, ¿no? No puedo creer que vayais en serio. La escalera es una zona común y esto quiere decir que no se le puede dar uso privativo como dejar carritos, frigoríficos, etc. Si no se entiende esto, estamos en un país más tercermundista de lo que ya de por sí parece.
#11 En el siglo XXI los carritos de bebé son plegables. Y los carros de la compra también. Y algunas bicicletas.
#81 Pues así ocuparán menos en el rellano.
Hay algunos que siempre estáis con las normas en la boca.Yo, la verdad es que prefiero el sentido común. La norma desprovee de responsabilidad a los usuarios. Reduce la cuestión a seguirla o saltársela, sin la posibilidad de llegar a conclusiones "de cajón" por uno mismo.
Ej: Si no quiero cargar con el carrito cuatro veces al día, mejor le pregunto a mis vecinos si les importa que lo deje abajo. Donde menos moleste, porque si no, no estarán de acuerdo.
Si dejo el carrito en un sitio de paso, cualquiera, incluído yo mismo, puede tropezar.
L_a_ salud de mi espalda está por delante del sentido de la estética de mis vecinos, pero por detrás de su derecho a seguir con dientes, o poder escapar de un incendio.
La normativa anula la empatía.
#84 Si no quieres vivir en un cuarto sin ascensor no es problema de los demás. Tampoco querrás dejar el coche a 5 minutos de tu casa si no encuentras hueco y no por eso vas a preguntar a tus vecinos si puedes dejarlo en el rellano donde no moleste.
No te gusta el sentido estetico de tus vecinos? pues ellos cogen el carrito, se lo meten pa casa y lo venden por ebay... si las normas como dices solo son cuestión de seguirlas o saltarselas todos podemos saltarnoslas.
#87 Lectura comprensiva, creo que se llama. Y se da en 1º y 2º de primaria.
Cuando tus comentarios tengan relación con los míos, podrás pasar a 3º.
#92 Bueno, como contestar no puedes es normal que insultes...
#94 No estoy insultando a nadie. Estoy constatando que, o no comprendes lo que lees, o no lees con suficiente atención.
Si yo te pregunto la hora, y tú me contestas que verde, desde luego que no podré contestar.
En cuanto a lo de aparcar mi coche. Es un sofisma. Ni me conoces, ni sabes si aparco cerca o lejos, ni si me importa.
Y desde luego, a mí no me parece normal que si alguien no puede contestar, insulte. ¿A ti sí? Pues ya nos vamos conociendo...
Pues a mí me parece un impresentable. Los carros de la compra, carritos de bebé y bicicletas ocupan mucho espacio y no es fácil encontrarles sitio en una casa. Sobre todo si vive una familia grande en un piso pequeño.¿Ese es todo el problema que hay en su escalera? Se soluciona cambiando al vicepresidente del 3º.
Demasiadas veces, la intolerancia va unida a la desconsideración (Ley del Embudo)
#9 Hay que recordar que los carros del Mercadona o del carrefour son robados
En mi comunidad se han acumulado hasta 6!!!!!
Yo entiendo al tipo, porque algunos son muy cómodos con la compra...a costa del rellano.
#16 ¿Robados? Pagas 50 céntimos por cada uno...
#16 No sé de dónde has sacado que los carros de la compra han de ser robados, acaso nunca has visto carros de la compra así?
http://www.regalosconestilo.es/wp-content/uploads/2009/09/carros-de-la-compra1.jpg
#16 ¿Donde pone que los carros sean robados? Porque yo (y mucha gente) tenemos carros de la compra nuestros, que usamos, valga la redundancia, para hacer la compra.
A propóstito de tu comentario #16 , comentaré que Mercadona ha encontrado un sistema buenísimo para los carritos.
Me explico: Resulta que se dió cuenta que es más caro comprar un carro nuevo, que ir al chatarrero a recomprarle los carritos que le roban y allí depositan.
Tan sólo era una anécdota.
#16 Ya sé quien NO hace la compra en tu casa... Te presento un extraño artilugio:
http://www.latiendadelacocina.com/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/c/a/carrito-1.jpg
#69 ¿Cuando alguien se acristala la terraza también le das ese mitin?¿o las desconsideraciones con dinero son menos? Debo estar lerda esta mañana, pero no entiendo la relación... Los carritos de bebé en el rellano, ¿roban ancho de banda? Yo creía que era Timofónica.
#73, jajaja! "Los carritos de bebé en el rellano, ¿roban ancho de banda? Yo creía que era Timofónica."... Muy bueno.
Me refiero a que casi nadie hace nunca nada bien, y las empresas no iban a ser menos. Si contrato 20 Mb/s, quiero 20Mb/s SIEMPRE. No puntualmente. Nada de garantías de mínimos. Pero esto no interesa a Timofónica ni a ningún otro operador. La luz... Pregúntale a la gente por Girona, a ver qué piensan de que la nieve y la lluvia les dejen sin suministro... El agua, vivo en un sitio con una red de distribución de mierda y la cortan cuando les parece... Sin avisar siquiera... Y así todo.
Pero claro el españolito de a pie tiene que poder dejar el carrito en la escalera, el coche a la puerta, no se canse, y la basura en cualquier sitio donde no le moleste y le dé la gana... Los demás que se jodan...
En la terraza haz lo que te parezca siempre y cuando respetes las normas (uniformidad de fachada etcétera si las hubiera).
#77 Entiendo tu punto de vista, pero se trata del mismo caso: El uso de un espacio comunitario para uso particular. En realidad estaba pensando más en los famosos "solariums" que en un balcón.
No obstante, cuando no había ascensor en todas las casas, era muy habitual dejar los carritos en el hueco de la escalera, al lado de los buzones. ¿que se formaban pelusones por no poder barrer bien ese trozo? Yo, por lo menos, sigo prefiriendo cobrarle alquiler a los pelusones a que un vecino mío se deslome subiendo y bajando trastos.
Creo recordar que también se dejaban las botellas de butano vacías, para evitarle viajes al butanero.
Dime nostálgica, pero me parece que era una forma más racional de (con)vivir.
Otra cosa es que el "bebé" cumpla 18 años y el carrito siga en el rellano...
#101 Juana, he intentado explicarme en #79.
Por otro lado, las comunidades de vecinos deberían ser COMUNIDADES y DE VECINOS. Lo malo es que cada vez hay menos de esas y más comunidades de propietarios. Y es un matíz.
#73 Estaba hablando de estos carritos: http://www.yomecanico.com/carrito-tuneado/
Pero me ha parecido percibir el sutil aroma del feminismo-rabioso-que-no-viene-a-cuento...
#100 Pues no iba por ahí la cosa, pero gracias por concursar.
A ver si a lo que huele es a machismo-rabioso-que-no-viene-a-cuento, porque yo no sé si vives con tus padres, con cuatro estudiantes, con tu novia o con un señor de Cuenca, pero si la imagen de carro de la compra que te viene a la mente es la de un carrito de supermercado, tú, mucho a la compra no has ido.
Si en lugar de firmar Reina de la entropía, llego a firmar Manolo Cabeza Bolo, ¿te habría olido a feminismo rabioso? ¿quién es el de los prejuicios aquí?
#9 Si no encuentras sitio en casa para algo... ¿para que lo compras?
Digo yo que si no me cabe en casa una maqueta de tren, pues no la planto en el portal. Lo mismo con un carro de la compra (enorme, te ocupa habitación y media), carritos de bebé (salón y medio) y biciletas (casa y media, nunca mejor dicho ).
Algunos confundís con mucha facilidad tolerancia con jeta. Quien quiera tener más cosas, que tenga más casa. Si no, que se aguante. El pasillo del portal no es un trastero, por mucha consideración que quieras aducir.
#41 Another, en general me gustan tus comentarios, y me has dejado un poco pasmada.
¿Me estás diciendo que quien vive en un "Trujillo" es porque quiere?
Pues mi piso en el barrio de Salamanca que me lo vayan preparando. ¡pero ya!
#91 ¿Me estás diciendo que quien vive en un "Trujillo" es porque quiere?
No es esa mi intención. Es más bien opinión. Sobre que si no necesitas algo y menos puedes mantenerlo (que incluye guardarlo a buen recaudo), pues no te hagas con ello.
Si es una necesidad real y tienes un problema de espacio real (hay muchas cosas innecesarias de las que presncindir en las casas), pues es para verlo. Pero primero uno mismo tiene que poner de su parte. Si finalmente no hay solución, se rebusca.
#9 y también para aquellos que dicen que no es una molestia los carritos y demás, a ver no se como será en esa comunidad en concreto, pero en la nuestra el seguro de la comunidad nos obliga a no tener nada absolutamente nada debajo de la escalera, y hay un vecino que hasta hace poco no había forma de que lo entendiera, el problema es el mismo, carritos de bebes, tronas, sillas de coche, hasta que al final le dijimos que si pasaba algo y el seguro nos decía que no se hacia cargo por haber objetos debajo de la escalera, lo pagaría el todo, de su bolsillo, entonces si que desaparecieron las cosas de debajo, es que hay que pensar un poco, si hay razones para que no haya nada, no tiene que haber nada, pq para que tu tengas sitio en tu casa estas perjudicando a los demás vecinos en caso de que ocurra algo. Por eso a mi no me parece un intolerante, no es para llamarles cerdos, pero entiendo su indignación, si el problema es el mismo que el nuestro ... los seguros.
#9 No conozco el caso, pero por lo de cerdos y demás, no tiene pinta de ser ese el único problema...
Buff! este tío los tiene bien puestos! los pone a parir, los amenaza y encima firma poniendo su número de piso!
En mi bloque no hay ascensor, solo tiene cuatro pisos, pero a un vecina que estaba harta de subir y bajar el carrito del bebé por la escalera, se le ocurrió dejarlo abajo en el portal, en un lateral. Baja y sube con el bebé en brazos y no tiene que cargar con el carrito. A los otros vecinos les pareció tan buena la idea que ahora hay una especie de Parking para carritos de bebe (4 o 5) en un lateral del portal. La gente lo respeta y sorprendentemente no los han robado ni los han roto ni nada. A mi la primera vez que lo vi me pareció un poco extraño, pero ahora me parece un gran ejemplo de convivencia
#31 La verdad es que lo estaba pensando mientras leía la carta. ¡Qué lástima que lo que nos sorprende sea lo correcto!
#38 Absolutamente genial.
La primera vez que entré en un portal en Berlín me quedé sorprendido por la cantidad de bicis que había en el portal, todas con su pata de cabra y no contra la pared. Habría que ver las circunstancias de este tipo, pero así de primeras parece un troll de rellano.
Para echar de comer a parte que metan la nota en una noticia de xenofobia.
A ver, seguro que hay casos y casos.
en mi portal se acumulan bicis, carritos y demas objetos, que dificultan enormemente el paso, y ya ni te cuento cuando subes con las bolsas de la compra... los que ponen el grito en el cielo apelando a la tolerancia y esas cosas tan de moda y tan bien vistas, imagino que no les ha tocado vivir lo mismo, porque yo me cago en todo lo que se menea cada vez que tengo que haer malabarismos para pasar. A mi tb me gustaría tener una bici, o un carrito para la compra en el rellano,en casa no me cabe, como al resto de mis vecinos y precisamente por eso no lo tengo, ¡coño que es de cajón!.
Otro mensaje para los super tolerantes; si un dia hay un incendio (por ejemplo) y alguien no puede salir debido a los cachibaches acumulados en la escalera, ¿seguiríais apelando a la tolerancia infinita esta que proacticais y lo lamentariais sin mas?
Un poco de sentido común, por favor.
¿A nadie le llama la atención que esta nota manuscrita no tenga faltas de ortografía?
#31 Quizá por eso sea el vicepresidente. En el país de los hoygan, el que tiene educación ...o es el rey o el tonto.
Tristes los comentarios. No me extraña que España sea lo que es: un sindios.
En una comunidad han de haber normas. Y las normas están para cumplirse, en favor de la convivencia.
El que deja sus cosas fuera de su casa, está haciendo un uso indebido de las áreas comunes. No es un tema de tolerancia. Es un tema de respeto. De respetar las normas o pasárselas por el arco de triunfo.
Los trastos de uno han de estar en su casa. No en los rellanos y los portales. Por múltiples motivos más allá del respeto a la norma: seguridad, comodidad, higiene, limpieza, estética, funcionalidad... entre otros.
España es un país dónde sólo nos gustan los derechos. De los deberes no habla ni Dios.
Luego nos quejamos cuando se va la luz, nos cortan el agua, o el canuto de internet no es tan gordo como nos habían prometido...
Odio la mediocridad española. ¿Tan difícil es hacer las putas cosas bien? Simplemente bien...
#69, te he votado positivo por que estoy al 100% de acuerdo contigo y en completo desacuerdo con los que piden "tolerancia" en casos en los que esta virtud no juega ningún papel. No obstante, he de decirte querido amigo que se dice "Ha de haber normas"
#80, siempre tengo dudas con según qué concordancias...
Zonas comunes no trasteros comunes, un poco exagerada la carta (no conocemos el grado de hinchamiento de cojones del individuo) pero tiene razón
Lo grande no es la noticia, es los pedazos de comentarios que se marca la gente. Peligroso, que si e tome ansiolíticos... Así nos va en este país, que el que se escandaliza porque la gente sea irresponsable y maleducada se le tacha de intolerante.
La próxima vez que un coche os tape el carril bici y vengáis a menéame a lloriquear... ¡eh, tómate un ansiolítico hombre! ¡no seas intolerante!
#35 "Dejar un coche en la calle" no es lo mismo que "Dejar un coche en la calle obstaculizando el carril bici, o la salida de un aparcamiento"
Pues lo mismo, "Dejar una bici en el rellano" no es lo mismo que "Dejar una bici en el rellano obstaculizando el paso o la puerta de salida".
Tampoco está bien defender a este hombre sin haber visto como estaba realmente el rellano. Lo mismo puede tener razón que ser un sin-vida.
Yo he tenido vecinos mucho peores, que tiraban basura a mi propio patio, viviendo yo en el bajo y ellos arriba. Tuvimos que poner un techado a los patios... luego vinieron unos vecinos nuevos y ¡oys! que feo esta el techado del vecino que se ve por la ventanaaa, ¡tiene pinta de estar cerdo! no me gusta el color y la pinta de cutre hecho a mano... ¡que lo quite!
Y parece que tiene tiempo libre ...
Espero que antes de tirar el carrito, mire a ver si está el bebé dentro.
Estoy flipando con algunos comentarios.
Si algo me molesta en mi casa, ¿La solución es sacarlo a que moleste a mis vecinos?
La tolerancia es algo distinto a hacer lo que me salga de las pelotas y al que no le guste que se aguante.
En tu casa harás lo que quieras, pero las zonas comunes son de todos, y todas las opiniones cuentan.
Si a nadie le importara que hubiera trastos en las zonas comunes, pues se puede dejar lo que se quiera. Pero si a alguien le molesta, hay que respetar, o al menos hablarlo para llegar a un acuerdo.
Y por lo visto, hay varias personas a las que esto le molesta. Ya la carta comienza diciendo que "hay personas en el edificio". Es decir, no es una carta de un particular.
En cuanto a lo que decís de los vecinos fumadores, también flipo.
Yo soy fumadora, pero antes de entrar al portal, apago el cigarro. Aunque lo acabe de encender y no lleve ni la mitad, lo apago. Y no se me ocurriría fumar en el ascensor. Porque la gente no tiene por qué tragarse mi humo si no le gusta.
Si se quiere vivir en una sociedad, hay que aprender a respetar las normas de dicha sociedad (comunidad/familia/loquesea). Convivir es eso: respetar.
Ole los cojones de los meneantes. Vamos, que si hay un incendio, se corta la luz y me mato huyendo del fuego porque un GILIPOLLAS ha decidido usar la escalera como trastero es normal y yo soy encima un amargado. Que mi edificio parezca un gallinero porque unos cerdos no saben guardar las cosas en casa encima me ha de alegrar que yo este pagando una hipoteca para no poder disfrutar de mi casa.
¿Que guarde directamente todo en el ascensor no? así tengo los calzones a mano cuando me voy a trabajar y se me olvide ponermelos y ahorro un preciado trozo de armario en casa...
Creo que nos pasamos opinando, porque en realidad, aquí nadie tiene ni idea de cómo está el edificio de este señor, digo yo. Así que ala, nos ponemos a sacar conclusiones, y pista! No sé, igual el señor tiene razón, igual no.
Desde luego, por lo menos el hombre da la cara, y pone en qué piso vive él, y a quien le parezca mal, le puede pedir cuentas. Que hay gente que ni eso. Ponen la notita y ya está.
Vamos que opinar por opinar... Linchamiento al señor por un tema en el que no sabemos si tiene razón o no...
hablando se entiende la gente... pero al que no se entiende hablando, hay que amenazarle y, al parecer, este vecino es lo que ha tenido que hacer (viendo que es el vicepresidente, entiendo que es un tema de la Comunidad, no de capricho personal, aunque todo puede ser)
En mi Comunidad se ha llegado a acuerdos que algunos vecinos parecen no querer entender, porque en mi ciudad está prohibido por una ordenanza municipal tener tendales a la calle, y pese a que hace 3 años que se instó a todos los vecinos a quitar los que tenían y a tender la ropa en unos trasteros cojonudos, con ventana y todo, los que lo tenían (el tendal en la calle) se lo pasan por el forro (y se recuerda en cada reunión de vecinos)
PD: también me fastidia el humo de los fumadores en el ascensor, pero lo que no tolero es que dejen las colillas junto a mi felpudo, igual que yo no voy a cagar en la puerta de su casa, tampoco quiero que tiren mierda en la mia.
Pero claro, es que soy un intransigente y no se convivir con más gente.
A todos los que decís que es un intolerante y tal por no permitir carritos de bebé, de la compra, bicicletas, etc, os quiero preguntar, si se produjera un incendio, por poner un ejemplo, y la gente tuviera que bajar por las escaleras a toda leche ¿también os parecería bien que estuviera llena de trastos que impidieran el paso?
Además de lo que comentaban más arriba, si algo no te entra en casa, no lo compres, el rellano es un espacio común, no tu trastero particular. Lo que si es cierto es que el tono de la carta no es el más adecuado.
Que alguien le meta en sangre una buena dosis de ansiolíticos a este señor. Si todo el mundo afrontase los problemas como el payaso que ha escrito esta nota estaríamos a ostia limpia todos los días.
Mmm, ahora entiendo todo:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/xenofobo/voto/elpepisoc/20100504elpepisoc_1/Tes
Menudo imbécil intolerante. Que lo internen antes de que haga daño a nadie.
#22 Reconozco que no tengo ni la menor idea de qué pinta esa nota de una comunidad de vecinos en un artículo sobre la xenofobia.
A ver si ahora resulta que quien se queje (de una forma u otra) de la incivilización de algunos de sus vecinos resulta que odia los extranjeros.
#22 Si todo el mundo afrontase los problemas como el payaso que ha escrito esta nota estaríamos a ostia limpia todos los días.
¿Y? ¿No decían que fostiándose se entiende la gente? ¿que para conocer a alguien debes luchar con él -Matrix dixit-?, etc...
#22 La tolerancia está muy sobrevalorada. La primera acepción de la RAE para "tolerar" es "sufrir, llevar algo con paciencia". La segunda es "permitir algo que no se tiene por lícito, sin aprobarlo expresamente". La última acepción (la cuarta) es "respetar las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias." Y esta última acepción se ha elevado a la categoría de virtud.
Dicho esto, yo lo tengo claro, estoy muy orgulloso de ser intolerante. Soy intolerante con los que fuman en el ascensor, soy intolerante con los que dejan la bolsa de la basura en la escalera y se olvidan de sacarla, etc.
Dale una gorra a un tonto...
#14 O como dice el dicho: "Para conocer a un españolito, dale un carguito"
No todo el mundo sabe convivir en un bloque de pisos. Todos en mayor o menor medida molestamos en algún momento a los que viven pared con pared con nosotros, pero hay auténticos especialistas en el arte de dar por saco.
Esto es como los meneos de gitanos. Gente que vive con lo que se habla en el meneo, en este caso trastos en el rellano que pueden afectar a tu convivencia en la comunidad y que normalmente los que lo "sufren" hablan pestes y luego están los paladines de la justicia, los pro-tolerancia que en su vida habrán visto ni siquiera una maceta en el rellano y hablan de que hay que respetar esas cosas y que si uno se queja ya le tachan de maleducado, imbécil, etc.
Es decir, me hace gracia la gente que luce la bandera de la tolerancia y todo eso, sin haber (bastantes) vivido con ello y sin tener ni puta idea.
En mi caso, como no he vivido un problema así, y aunque no fuera problema, directamente en mi rellano, aparte de macetas, poca cosa más, pues no opino. En cambio, en temas de gitanos, pues sí que opino y, es más, me quejo como poco y me llevo en algunos casos la etiqueta de racista, como poco, por la gente que como en este meneo, aboga a la pro-tolerancia sin tener ni puta idea.
Lo que viene siendo el doble rasero que caracteriza a la gente de por aquí.
#61 Se llama progresía de salón y sí, es bastante común en esta, nuestra comunidad
El aburrimiento vital y la mala baba son una mezcla demasiado jodida para algunas personas.
Supongo que habría que ver la actitud de los vecinos. Si te dicen que por favor no dejes las cosas en el rellano 100 veces, o lo intentas no hacer o te disculpas como mínimo.
Nosotros tenemos a unos que hacen fiestas y vomitan por el balcón, tiran colillas y bebidas (y no a la calle) a la casa del vecino de abajo y al portal. Se les ha pedido que lo dejen de hacer... pero con el tiempo veremos que pasa (al de abajo lo tienen encabronado claro) Que dejen las bicis en el rellano es lo de menos, pero da la casualidad que en menos de 2 metros cuadrados hay dos puertas y dos bicis que imposibilitan el salir de tu casa normalmente.
Casos hay millones. Personas también...cada uno es diferente y aguanta lo que quiere o puede.
no sabemos convivir en comunidades, somos todos unos egoistas y al final.. en todas las comunidades sufren o al que se pasa de la raya, o al que se pasa de tikismikis... como tengan a los dos, encima se retroalimentan y es insoportable!!
Ojo que hay que ver la noticia entera:
No solo es de tinte intolerante, sino que es un tema de xenofobia.
Enlace a la noticia completa:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/xenofobo/voto/elpepisoc/20100504elpepisoc_1/Tes
#37 En ningún lado veo que la noticia ligue la nota vecinal a la xenofobia... Que sí, que la han puesto como ilustración, pero si ves una foto de un bebé en el aparador de una carnicería no significa que vendan carne humana.
#37
Yo es que veo muy pillado por los pelos que esta nota tenga que ver con la xenofobia, pero en fin...
todo es posible.
Como está el patio (de vecinos)...
La diplomacia no es su punto fuerte, aunque hay vecinos que no entienden si no te expresas en sus propios términos.
Me gusta como se hace en este foro para seguir el juego a un periódico y tachar cualquier pensamiento sensato de xenofobo. Para empezar en este país hay libertad de expresión y si uno es xenófobo es bien libre de serio mientras no incumpla las leyes, pero el caso es que aunque ese hombre fuera xenófobo (que ninguno de nosotros lo puede saber solo por que salga en ElPais) lo que ha dicho esta perfectamente escrito y sin ni un solo tinte racista, llama cerdos a los guarros y me parece completamente normal todo lo que dice.
La que se avecina...
Algunos parece que no les molesta, diciendo que a rellanos anchos tabla de surf y carrito de la compra, pues amigos, el rellano hay que limpiarlo, labor retribuida a señora con fregona que por supuesto sorteará cachivaches quedado todo roñosos y digno de cochiquera.
Fdo.
Antonio 7º dch.
ES EL TIO LA VARAAAAAA¡¡¡¡¡¡¡¡ SUS VI A CRUJIR VIIIIIIIIIIIIVOS ¡¡¡¡¡¡¡
Fe de erratas: Cuando digo "es lógico dejar un carrito de bebé en el rellano del portal", léase "es lógico dejar un carrito de bebé en el rellano del portal, en la zona de detrás de las escaleras, donde no hay ninguna puerta a vivienda alguna, no estorba a nadie ni en caso de emergencia ni en ningún otro caso, y además está escondido para que, en el hipotético caso de que entre algún antropoide al portal a hacer el gamberro y arrancarle las hojas a las plantas de las macetas, no pueda verlo y le dé por llevárselo creyéndose muy gracioso". Muchas gracias.
Y porque sean plegables no implica que no pesen un rato y medio y si no hay ascensor y vives en el cuarto, te deslomes subiendo y bajando todos los santos días cuando puedes ponerlo donde, efectivamente, no moleste a nadie y sea práctico para tí.
"[...] aunque me vaya la vida en ello, [...] aunque me pase el día en la comisaría."
¿Quién es el de la bicicleta? ¿Bjarne Riis?
En al comunidad de vecinos de mis padres, ya pasó algo parecido, porque la gente dejaba todo tipo de cosas en las escaleras, y un día se fueron todas a la basura tras varios avisos previos. Hubo un gran revuelo y gente mosqueada, pero desde entonces no hubo más estorbos en la escalera, que por cierto también es la única salida en caso de incendios.
Yo puedo entender que se deje un carrito de bebé en la planta baja de un edificio sin ascensor, porque el carrito de bebe es necesario, pero ni las bicicletas ni los carritos de la compra, y mucho menos un coche de juguete para niños como he llegado yo a ver, son necesarios. Si no te caben en casa, no los compres (y vamos, no me jodas, que los carritos de la compra de hoy en dia se doblan y no ocupan nada, es pura vaguería).
Este tío es un intransigente, o hay demasiados trastos en su bloque.
Pero sin duda, estas no son las formas, menos amenazando y poniendo a parir a todo el mundo...
EL día que deje el coche en doble fila, que le hagan lo mismo!!
Ojalá se presentase a presidente del gobierno, no iban a cambiar las cosas ...
El tio se pasa en las formas, vale, pero no me puedo creer que haya tanta gente defendiendo el dejar trastos en la escalera...
Y esto me ha recordado a una nota similar que vi en la escalera de un amigo mio:
"Por favor, le pedimos a la persona que utiliza la papelera del rellano como lavabo cuando viene de fiesta, que se espere a llegar a casa"
a ver gente, lo intolerante no es el hecho de quejarse contra la gente que deja trastos en el pasillo sino en las palabras usadas y los insultos.
Está claro que no hay que dejar trastos en la entrada a no ser que se acuerde de alguna forma con todos los vecinos. Ahora bien, se puede ser más educado a la hora de solicitar e incluso a la hora de amenazar. Y da igual si se ha dicho cien veces, la carta podía haver sido igual sin los insultos pero con la amenaza de denunciar a los vecinos que dejan trastos.
En definitiva, no se puede avogar por ser civilizado insultando. Para mi civilizado significa también respeto, se pone un aviso, se habla con los vecinos y si la gente no cumple se imponen las pertinentes denuncias. En última instancia se pueden tirar las cosas a la calle si el problema persiste, pero lo de llamar animales a los vecinos me parece asqueroso.
"Aquí, aquí, aquí no hay quien viva, aquí no"
... y venga derramas, ¡encima!
Si son cerdos como van a estar civilizados ?? Hubiera tenido que escribir " A estos hipocritas vecinos disfrazados de ciudadanos " .... o algo por el estilo
Si dejo la bici en la escalera y acaba en la basura, el del 3ºF iba a ir a comisaria a denunciarme, pero por agresión, por que le iba a dejar la cara como un pan.
Cualquiera pensaba que los vecinos llenaban la escalera de mierda... pero por dios, pero dejar una bici en el rellano no hay que ponerse así, joder. Ese tío es de los que consejos doy que para mi no tengo...
Lo de dejar cosas tiene fácil solución: jornada de puertas abiertas... oséase, portal abierto toooda la tarde ... pase Vd. y y pille lo que le guste... asunto arreglao!!!
Lo primero, supongo que si el hombre es vicepresidente lo habrá planteado más de una vez en las reuniones y, al ver que la gente sigue pasando de él, comprendo que su tono sea un tanto duro. Lo mismo le pasó a un vecino de mis padres que estaba harto de pedir en las reuniones que la gente fuera más limpia. Terminó poniendo un cartel de un mono titi comiendo pipas para ilustrar su súplica de que la gente no se comportase como animales. La verdad es que ahora, gracias al intolerante vecino, el rellano está bastante más limpio.
Madre mía como está el patio...
mmm... irrelevante?
Dónde hay un Juan Cuesta cuando se le necesita...
Un poco pasao el tipo.
Que vale, que razón tiene, que no se debe dejar el carrito o la bici en el rellano, pero tampoco es para insultar a nadie (en mi edificio yo nunca he visto eso, ya me miran mal por bajar la bici haciendo equilibrios en el ascensor, pero que se jodan, que hasta el trastero hay 6 pisos) este tio es un gilipollas. Ahora, que a mí me llama Cerdo por el palmo, y Dios le libre que viva encima suyo este maleducado, porque iba a rellenar a mi ahijado de azúcar y regalarle una bolsa de canicas, por borde y por Gilipollas... y que no suba a decirme nada o va a darle una nueva dimesión al término Incivilizado....
Menudo subnormal