TikTok y su polémica relación con los menores de edad (Hilo)

Un perito judicial informático especialista en delitos en las redes perpetrados por y contra menores analiza la red social de moda entre los menores de edad en un extenso hilo de twitter, con casos reales como ejemplo.

[#1 x.y.z]

Currazo.

[#4 Desactivado]

El hilo me ha recordado a menéame al poco ha saltado el primer subnormal atacando a EEUU y viendo el hilo como un ataque al comunismo.

[#32 DangiAll]

#4 Pues a mi cuando se ha puesto a hablar de EEUU me ha recordado el caso de unos chavales de 14 años por ahí, que fueron condenados a cárcel por mandarse fotos desnudos, que puede parecer un poco "banal", pero que para el juez fue un caso claro de posesión y distribución de pornografía infantil.

Minnesota Prosecutor Charges Sexting Teenage Girl With Child Pornography
"In the case, Jane Doe used the phone-based application Snapchat to send a revealing selfie to a boy at her school in Southern Minnesota"..." Rice County’s prosecutor charged her with felony distribution of child pornography. A conviction, or even a guilty plea to a lesser charge, would require Jane to spend 10 years on the sex offender registry."
https://www.aclu.org/blog/juvenile-justice/minnesota-prosecutor-charges-sexting-teenage-girl-child-pornography

[#36 Desactivado]

#32 no soy abogado, pero según la ley española también es así. Por ejemplo si un chico de 18 le hace un video porno a su novia de 17.
O incluso si dos menores se hacen un video de ellos mismos.
Aún más, un menor que se grave a sí mismo masturbándose.
¿Algún abogado en la sala?

[#46 Glifosato]

#36 Si un chico de 18 graba o recibe un video sexual de su pareja de 17 y lo conserva para su uso y disfrute privado no hay ningun tipo de delito.

Si un señor con bigote de 42 graba o recibe un video de un menor de 18 años y lo conserva, su simple tenencia, aunque no haya distribucion , se considera delito de posesión de pornografia infantil.

[#56 Desactivado]

#46 "no hay ningún tipo de delito"
¿Eso es una opinión como profesional del derecho? ¿En qué parte de la ley queda ese chaval excluido? Yo sigo viendo posesión en ambos casos. Lo pregunto para aprender.

[#57 Glifosato]

#56 Las leyes no deberían ser opinables. Que lo veas igualnp significa que lo sea

Te adjunto la doctrina de la Fiscalia General del Estado con ejemplos de diferentes edades y sus responsabilidades penales.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.boe.es/buscar/abrir_fiscalia.php%3Fid%3DFIS-C-2017-00001.pdf&ved=2ahUKEwiYoci51-XqAhUS1xoKHWljA8EQFjACegQIBBAB&usg=AOvVaw1JS7uocIajBdaQHvPcn2tD&cshid=1595586664999

[#58 Desactivado]

#57 gracias por el aporte

[#61 ataülf]

#46 sólo aparezco para decir que me ha encantao lo del bigote

[#21 sailfish_os]

#13 Aparte de lo que te comentan, también hay un detalle que no es menor: China es una dictadura. Por definición, las dictaduras son muy corruptas. Si ya hay atropellos muy graves en países homologados como democráticos, lo de China y similares es otro nivel. Criticar ese régimen no te convierte en defensor de EEUU.

[#8 painful]

Para quien quiera leerlo de tirón sin entrar a Twitter, que suele ser un rollo.
https://threadreaderapp.com/thread/1285685273548947456.html

[#16 Jakeukalane]

https://threadreaderapp.com/thread/1285685273548947456.html

editado:

Ya lo puso #8 iba a #_6

[#3 frg]

Me quedo con que antes de los 14, los menores requieren la autorización de todos sus padres para utilizar cualquier red social.

Respecto a Tik Tok, conozco uno que se dedicaba a visionar y filtrar vídeos. Cuenta que encontraba de todo, desde asesinatos, a violencia y porno más o menos explícito, y que en otoño aparecían vídeos de adolescentes "cortándose", como algo habitual en dicha temporada.

No me importaría que alguien con un trabajo similar comentara un poco más, para hacernos una idea de cómo funcionan estas cosas.

[#31 NanakiXIII]

#3 Tiene que ser una mierda de trabajo. O te entra una depresión o te vuelves insensible.

[#52 frg]

#31 Lo ha dejado, por lo que intuyo un poco de ambas, o no tener horarios y sueldos decentes.

[#38 laguerrillasilenciosa]

#3 Yo me conformaría mucho con saber que hasta los 14 los padres realmente saben lo que hacen sus hijos en internet. A partir de esa edad es entre difícil e imposible. Si no has conseguido que a los 14 sepan lo que hay, olvídate.
Es difícil con estas edades; muchos directamente quieren ser influencers o youtubers, ¡¡Hasta se leen los libros que escriben sus ídolos!! Les contamos los riesgos, y nuestra voz produce cierto eco en sus cerebros... posiblemente lo recordarán allá por los 25.

[#47 la_gusa]

#38 a los 14 años los medios para conectarse a Internet generalmente siguen siendo tuyos. No le puedes cerrar la cuenta pero le puedes quitar el móvil

[#50 laguerrillasilenciosa]

#47 Sí, qué fácil es la vida. Si no le vas a dejar usarlo, no le des un móvil con internet. Si no le das un móvil con internet, posiblemente le estás convirtiendo en un paria social contra su voluntad. Si no tiene un móvil con internet o le capas el internet, se hará tiktoks con el móvil de alguien... No se puede (y, en mi opinión, no se debe) fiscalizar 100% la vida de los hijos. Luego que si no crecen, que si no saben gestionar la responsabilidad... Pues no sé, yo creo que es mejor darles otro tipo de herramientas, hablarlo mucho y enseñar situaciones reales. Que lleguen a los 14 con cierta cabeza depende sobre todo de lo que te lo hayas currado desde que tenían 0 años.
Mucha gente quiere que el mundo de los adolescentes sea igual que fue el suyo, y así generación tras generación.

[#51 la_gusa]

#50 Yo de adolescente quería una moto, todos mis amigos tenían una. Con 14 años era muy normal y mis padres no me la compraron y no era un paria.

Lo que hay que enseñar es evidentemente responsabilidad, pero si esa responsabilidad no existe, y no entienden que con 14 años no puedes hacer ciertas cosas, pues habrá que castigarlos de algún modo, digo yo. Si consigues que el chaval tenga cabeza, cojonudo, pero no se puede decir que como no puedes controlar lo que publican tienes que favorecer ese comportamiento. Esto es un acuerdo, yo controlo lo que subes y tienes movil. Haces lo que te salga del puro, no pidas tener móvil

[#54 Maestro_Blaster]

#51 #50 Los dos estáis diciendo lo mismo Y los dos tenéis mucha razón.

[#60 llom]

#51 Así es. Yo intento enseñar a mis hijas que no es necesario tener lo que todos quieren. Desde pequeños piden juguetes o trastos que tienen sus amigos. ¿Qué educación les damos si les compramos todo lo que piden?

[#59 llom]

#50 Tengo un sobrino de 10 años y es de los pocos de su clase que aún no tiene móvil. Se nos va de las manos.

[#11 Espartalis]

Llamadme loco pero leyendo lo que dice este perito judicial, veo esto:

Buscan a Nadia, una joven de 16 años desaparecida en Pontevedra desde el lunes

Buscan a Nadia, una joven de 16 años desaparecida ...

Y esto, que es el canal de YouTube de la chica desaparecida, con mayoría videos de los que sube a Tik Tok:

Y me cuadran muchísimas cosas.

Ojalá me equivoque.

Mis hijos lo van a pasar mal conmigo, pero es lo que hay.

ME DA PÁNICO LA MEZCLA DE RR.SS Y LOS PEDÓFILOS, DEPRAVADOS Y ASESINOS

[#22 sailfish_os]

#11 También está la opción de usar TikTok con tu supervisión en PC y via web sólo para ver vídeos, pero está todo bastante capado respecto a la app. Ya lo hacen así para obligarte a usar el móvil y que te instales su basura de app, así tienen muchos más datos que robar

[#29 danao]

#11 pues... leyendo el hilo y viendo tu info, se me ha quedado el cuerpo revuelto

[#9 Jabiertzo]

En China no hay una ley que obligue a sus aplicaciones a ceder todos sus datos al gobierno, esto no sé de dónde lo saca este señor. Y por lo que he entendido leyendo el hilo, el problema es que en España carecemos de leyes eficaces para proteger los datos de los menores, por lo que al final los pedófilos pueden usar Tiktok o lo que les dé la gana para hacer de las suyas.

[#10 crysys]

#9 Sí la hay:

Ley de Ciberseguridad de China aprobada en 2016, por la que el gobierno puede restringir el anonimato de la red, exigir datos personales de usuarios en su país (sean o no ciudadanos chinos).

[#13 Jabiertzo]

#10 Eso no implica tener acceso a TODOS los datos, cómo nos hace creer este señor. Tiene que haber razones de seguridad para ello, igual que en otros países. La privacidad también es un derecho reconocido en China, por muchos cuentos que os cuenten.

[#35 melenas]

#13 En otros países lo que hace falta es una orden judicial, basada en sospechas fundadas de la comisión de un delito. Mientras en China no hace falta razón alguna para acceder a la información privada de empresas y organismos, se trata de una prerrogativa del Ministerio de Seguridad Pública que puede ser usada en cualquier momento y cuyo único límite es que no "se use la información de forma indebida" y estoy seguro de que eso no incluye el espionaje a disidentes políticos y/o secretos industriales de compañías extranjeras...

http://www.gov.cn/gongbao/content/2018/content_5343745.htm

[#41 laguerrillasilenciosa]

#13 Hasta donde yo sé, lo que dice #35 es la gran diferencia. Alguna legislación ya permite este tipo de actuaciones, con temas de derechos de autor, por ejemplo. Es una gran interferencia en la división de poderes. Empresas como Telegram se han peleado para que no les impongan este tipo de normativas, y con razón.

[#48 Glifosato]

#13 Has vivido en China? Yo si. A los 2 dias de llegarcomo maximo estas obligado por ley a presentarte en comisaría donde muy amablemente te hacen una ficha policial con los datos de donde vas a residir y tus huellas bajo pena de 5 años acusado de ser un "espía" si se te olvida o no haces el tramite.

Si quieres comprobar el derecho a la privacidad en China te invito a que hables de Tiananmen o Tibet en Wechat y veras que visita más amable recibes en casa...

He despertado a 3 vecinos con la carcajada que he soltado al leer que "la privacidad es un derecho reconocido en China"

[#14 awsd]

#10 Te añado un enlace para quienes no quieran buscarlo en google:
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Intelligence_Law

[#33 DangiAll]

#10 Eso es como el Patrioct Act de EEUU, y como empresas como HP y CISCO estaban en contra, porque te puede venir la NSA o el FBI y pedirte toda la informacion confidencial de sus clientes y ellos no se pueden negar, sin juez ni nada que avale que se respetan tus derechos.

[#49 Glifosato]

#33 os puedo contar una batallita de como trincaron a BPA en Panama.. por aquello de que algubos fabricantes se opusieron a la Patrioct Act.

Resulta que si tienes una cuenta en Andorra canta que con tu teléfono llames a un número andorrano, asi que el banco compra una centralita IP con salida al nodo de Madrid y lo conecta de forma cifrada con el banco andorrano. Tu llamas a un número madrileño y en realidad hablas con tu banco andorrano.

Bien, los de BPA decidieron hacer eso mismo entre Panamá y EEUU. A los pocos meses se destapó el escándalo pq EEUU tenia y tiene acceso a las comunicaciones cifradas de Cisco..esto, un fabricante que se oponia a la ley esa

[#12 StuartMcNight]

#_4 Es que el hilo esta currado y es muy informativo. Pero es obvio que usa Tik Tok por el tirón que tiene ahora la campaña que se le ha montado como parte del “anti China” que se ha lanzado para tapar otras cosas.

El 90% de los que explica es aplicable a TODAS las redes sociales. No solo TikTok.

[#24 sailfish_os]

#12 No, todas las redes sociales no. Partiendo de que las RRSS comerciales son bastante malas desde el punto de vista de la privacidad, hay muchos niveles. Facebook es algo mucho más invasivo y que tiene prácticas peores que Twitter (que de las importantes es la mejor, pese a que es bastante deficiente) Y TikTok supera a estas, con el agravante de que está plagada de menores de edad, incluso por debajo de los 12 años.

P.D: Necesitamos un Hamilton o una Greta Thunberg que promocionen el uso de redes sociales libres y respetuosas con los usuarios como Mastodon o Pixelfed. Si conseguimos que términos como privacidad y software libre se consideren atractivos como ecológico o sostenible y se asocien a estos, hay una posibilidad de conseguirlo.

[#26 Desactivado]

#24 Me parece que se refiere a lo mismo (#12), la mayoría de cosas que comenta podrá ser mejor o peor, pero aplican a todas las redes sociales. Aunque me temo que cada red social nueva tenderá a ser peor, porque cada vez más pretenden centrarse en que los usuarios generen contenidos virales, o haya un rebaño que sigue dichos contenidos.

[#6 Desactivado]

Los blogs existen para algo. Twitter no sirve para estas cosas.

[#17 Varlak]

#6 Twitter hace lo mismo (escribir cosas) y lo ven más de 10 personas, así que aunque no esté diseñado ni optimizado para eso, es muchísimo más práctico para la divulgación que un blog. Si quieres hacer un post sobre como proteger a los crios de tiktok en un blog está guay, pero si en twitter lo ven 20 veces más personas está 20 veces mejor.

[#18 sailfish_os]

#17 Tampoco son cosas incompatibles tuitear y tener blog. Por ejemplo, el blog Astrobitácora se promociona con una cuenta de Twitter (que tiene bastantes seguidores) y no le va nada mal. Es mejor no tener todos los huevos en la misma cesta, en especial si no es tuya.

[#20 llorencs]

#17 Y yo votaré negativo a toda esta mierda. Y me jode, porque muchas veces es interesante. Pero Completamente inusable. Completamente de acuerdo con #6. Twitter es para mensajes cortos. No para eso. No entiendo esta nueva moda de no desarrollar las cosas e incluso usar mensajes cortos para contenidos más extensos. Es como usar tiktok para publicar un discurso de 1 hora, no tiene sentido. Para eso está YouTube.

[#30 Varlak]

#20 ¿Inusable? Son letras una detrás de otra, se usa igual que un blog

[#34 funkadelic]

#30 En última instancia son todo bits!

[#39 laguerrillasilenciosa]

#20 Puede que aún exista un mundo bloggero al que soy ajena, pero mi impresión es que eso ya pasó. En su día seguí unos cuantos, y la inmensa mayoría eran aburridísimos y era difícil dar con alguno guay.
Opino lo contrario que tú. Para este tipo de textos, me parece mucho más usable Twitter, donde además vas a tener más eco, como dicen por ahí.

[#23 Desactivado]

#6 Los tiempos cambian y lo útil de las redes sociales es su capacidad de difusión. A mí todo: "abro hilo" de Twitter me parece una aberración, porque es como intentar escribir una novela en servilletas de bar, pero al final es cierto lo que dice #17, que acaba teniendo 20 veces más difusión que cuando el autor pone un enlace a un blog, porque hoy en día ya nadie quiere leer artículos de más de 10 líneas.

Es cierto que Twitter no está diseñado para estas cosas, pero al final sirve para ello.

[#5 squanchy]

Magnífico envío. He aprendido mucho.

[#2 Desactivado]

Muy buen hilo, recomiendo seguir a la parte de peligros en las que enfoca el tema más desde una perspectiva social que legislativa, que me parece curiosa pero menos interesante.

[#15 Gispert]

Muy largo. No tengo capacidad para prestar atención más tiempo de lo que dura un vídeo de TikTok.

[#25 jalepo]

China chineando...

[#28 offler]

"Que le OBLIGA, sin poder negarse o poner peros, a FACILITAR todos los datos que disponga al GOBIERNO CHINO, sin contemplar ningún tipo de cortapisa legal que proteja a sus usuarios.

Traducción: Todo dato que tenga TikTok es un dato que tiene el gobierno chino. #ConspiracionesOn"

A ver, yo creo que si el gobierno chino lo pide (por el motivo que sea), la compañía no se puede negar, mientras que su "traducción" asegura que automáticamente todos tus datos pasa a tenerlos el gobierno chino, aunque no los haya pedido. No es lo mismo. Lo mismo sucede si un gobierno occidental pide los datos de un usuario de una aplicación por ser sospechoso de delito.

[#43 laguerrillasilenciosa]

#28 Lo ideal es que ni el gobierno chino ni ninguno pueda acceder a los datos sin una orden judicial. Porque se trata de encontrar delincuentes, no a quien les apetezca.

[#53 offler]

#43 Si, pero esa es otra discusión. Lo que dice ese hilo es que que un gobierno pueda obtener, significa que tiene, y eso no es así

[#55 laguerrillasilenciosa]

#53 Pues no sé, desconozco si cuando el estado puede acceder a todos tus datos lo hace instantáneamente o los deja en el sótano hasta que puedan ser útiles. El dato relevante es que la ley le permite disponer de ellos, tanto para un uso legítimo (delincuencia) como ilegítimo (disidencia, por ejemplo).

[#42 libelula]

Me parece sesgado.

Primero, como dicen por ahi arriba, la mayoria de las cosas que dice se aplican a todas/muchas webs y redes sociales. Por ejemplo, filtrar por edad solo preguntando si tienes mas de x años.

Segundo, TikTok es una empresa con sede en Estados Unidos, propiedad de una empresa China (ByteDance). ByteDance desarrolla el software para China (DouYin), y luego lo exportan como TikTok al resto del mundo, con servidores etc fuera de China. Entonces, el gobierno chino tendra acceso a los datos de ByteDance/DouYin, no de TikTok que es empresa americana, bajo la ley americana.

Podrias decir que como ByteDance es la propietaria, el gobierno chino podria ordenarles que cojan los datos de TikTok y se los den, pero eso entonces se podria decir de tantas y tantas empresas en occidente (incluida España) que tienen inversores chinos o extranjeros. Que los inversores/duenios de una empresa sean extranjeros no significa, ni mucho menos, que esa empresa este sometida a la ley del pais de los inversores. No, esta sometida a la ley del pais en el que opera.

[#37 Mskina]

¿Por qué es culpa de la aplicación que los menores tengan acceso libre a un teléfono y puedan instalar las aplicaciones que quieran?

[#44 LorenGuti]

#37 Un gran poder conlleva una gran responsabilidad.

[#7 mcfgdbbn3]

Lo leeré escuchando Tik tok de fondo:

[#40 Chimuelo]

Puedes usar https://threadreaderapp.com para visualizar un hilo como si fuera un blog.

En este caso:

https://threadreaderapp.com/thread/1285685273548947456.html

[#19 Desactivado]

Traducción: TikTok protege la "privacidad" de los pedófilos.

Traducción alternativa: TikTok dice que la "privacidad" de los (posibles) pedófilos solo la vulnera china.

PS: No entro en el debate de pedófilo/pederasta, que sería otra correción más.

[#45 kikoseis]

Una joyita.
La señorita pone Oh goodness I love to see it sobre una foto en la que han decapitado una estatua de Cristóbal Colón. (tweet 10 junio)

Una artista.

[#27 Desactivado]

Mis respetos al creador del hilo y los siguientes a éste acerca del tema.

Internet por desgracia ha conseguido que tanto ser padre como ser niño sea más difícil por las facilidades de que comentan delitos con tus datos.