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#20:
Yo cogí la tosferina el año pasado en Canadá (Quebec).
Al regresar a España fue cuando se empezaron a manifestar los síntomas.
Os juro que las pasé putas durante tres meses. Tosiendo hasta vomitar.
Noches enteras sin dormir y dolores por todo el pecho de los desgarros musculares provocados por la tos.
Lo peor es que mi doctora de cabecera no tenía ni idea de lo que me pasaba y me mandó pruebas para detectar un posible tumor pulmonar (doble de acojone).
Al final se me pasó sola (es un virus que se elimina al cabo de tres meses sin muchas complicaciones).
A todos aquellos que están en contra de las vacunas, les digo (desde mi máximo respeto y mi más sincera devoción):
ME CAGO EN VUESTRA PUTA MADRE A CABALLO Y FOLLÁNDOSE UN BATALLÓN DE LEGIONARIOS.
Al regresar a España fue cuando se empezaron a manifestar los síntomas.
Os juro que las pasé putas durante tres meses. Tosiendo hasta vomitar.
Noches enteras sin dormir y dolores por todo el pecho de los desgarros musculares provocados por la tos.
Lo peor es que mi doctora de cabecera no tenía ni idea de lo que me pasaba y me mandó pruebas para detectar un posible tumor pulmonar (doble de acojone).
Al final se me pasó sola (es un virus que se elimina al cabo de tres meses sin muchas complicaciones).
A todos aquellos que están en contra de las vacunas, les digo (desde mi máximo respeto y mi más sincera devoción):
ME CAGO EN VUESTRA PUTA MADRE A CABALLO Y FOLLÁNDOSE UN BATALLÓN DE LEGIONARIOS.
#1:
Traducción del párrafo más importante (en mi opinión):
El problema es que no es una elección individual sino que es una decisión que nos afecta gravemente a todos. Las vacunas funcionan mediante la creación de algo que se llama inmunidad de grupo: cuando la mayoría de la población está inmunizada contra una enfermedad, protege incluso a aquellos que no están vacunados, ya sean embarazadas, bebés o ancianos o enfermos. Para obtener inmunidad de grupo tiene que estar vacunada el 95% de la población. Pero los antivacunas han hecho un buen trabajo socavándola. En 2010, por ejemplo, sólo el 91% de los niños en California están al día en sus vacunas. Como era de esperar, California tuvo un brote masivo de tos ferina.
PS: Jenny McCarthy es una modelo ex playmate que se dedica a propagar el miedo a las vacunas: http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/07/jenny-mccarthys-dangerous-views.html
El problema es que no es una elección individual sino que es una decisión que nos afecta gravemente a todos. Las vacunas funcionan mediante la creación de algo que se llama inmunidad de grupo: cuando la mayoría de la población está inmunizada contra una enfermedad, protege incluso a aquellos que no están vacunados, ya sean embarazadas, bebés o ancianos o enfermos. Para obtener inmunidad de grupo tiene que estar vacunada el 95% de la población. Pero los antivacunas han hecho un buen trabajo socavándola. En 2010, por ejemplo, sólo el 91% de los niños en California están al día en sus vacunas. Como era de esperar, California tuvo un brote masivo de tos ferina.
PS: Jenny McCarthy es una modelo ex playmate que se dedica a propagar el miedo a las vacunas: http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/07/jenny-mccarthys-dangerous-views.html
#5:
Pues eso se arregla rápido: prohibición de que los niños que no estén vacunados asistan a la escuela.
Estamos viviendo un rebrote de enfermedades que estaban prácticamente erradicadas por la imbecilidad e ignorancia de sus padres.
Estamos viviendo un rebrote de enfermedades que estaban prácticamente erradicadas por la imbecilidad e ignorancia de sus padres.
#4:
Hola @triodos. Ya sé que debes estar muy ocupado denunciando a gente que no acepta comentarios en sus blogs y tal, pero aún así me gustaría recibir respuesta a mi pregunta: triodos-bank-antivacunas#c-1
Ha pasado ya más de un año y estoy empezando a pensar que quizá estés ignorando el tema. Espero equivocarme. Antropósofos saludos.
Ha pasado ya más de un año y estoy empezando a pensar que quizá estés ignorando el tema. Espero equivocarme. Antropósofos saludos.
#41:
#28 A ver alma de cántaro.
Ese estudio dice que elevados niveles de aluminio causan eso. Al igual que los elevados niveles de mercurio o de plomo.
No dice que las vacunas tengan relación, aunque algunas lleven aluminio en su composicion.
Es mas peligroso comerse un atun que vacunarse.
Manipulación al poder.
Ese estudio dice que elevados niveles de aluminio causan eso. Al igual que los elevados niveles de mercurio o de plomo.
No dice que las vacunas tengan relación, aunque algunas lleven aluminio en su composicion.
Es mas peligroso comerse un atun que vacunarse.
Manipulación al poder.
#93:
#28, #63, #78, #82 El problema es que no has comprendido el estudio que enlazas o quien te lo ha proporcionado e interpretado por ti, tampoco lo ha hecho.
Me llama la atención que llames lerdos a los demás y les digas que no saben inglés, cuando intuyo que ni tú mismo lo hablas o comprendes correctamente.
Te recuerdo (y el propio artículo no deja de ser cauto al respecto en todo momento), que correlación no implica causalidad.
El documento que nos enlazas dice que no demuestran que el aluminio sea directamente causante del autismo. Dicen que hay más reacciones adversas en vacunas que contienen aluminio comparadas con aquellas que no lo contienen, y que es sugerente que las menciones de casos de autismo sea concomitante (correlación) con el incremento de aluminio en las vacunas.
Sin embargo, dicen, es posible que otros factores como un aumento en el número de casos registrados o el incremento (que no es lo mismo, aunque parezca) de otras toxinas medioambientales (herbicidas, pesticidas o aluminio en otros productos como antitranspirantes y antiácidos) pueden haber contribuido al mayor número de casos de autismo registrados.
También observan que hay una fuerte correlación entre la vacuna que aquí llamamos "triple vírica" y el autismo, que sugieren que puede ser explicada por los efectos del acetaminophen (paracetamol, para bajar la fiebre).
En un artículo anterior, propusieron que un factor causante del autismo puede ser una aportación inadecuada de colesterol-sulfato tanto en útero como postnatal.
La síntesis del colesterol-sulfato en la piel es catalizada por la exposición al Sol. Plantearon la hipótesis de que el autismo ser inducido por una combinación de una dieta pobre en azufre y una insuficiente exposición a la luz solar tanto de la madre como del niño.
Al parecer, se ha identificado en un meta-estudio involucrando biomarcadores estrés oxidativos, una deficiencia consistente de glutatión en autistas, un antioxidante importante nucleofílico en azufre que juega un papel en detoxificar de aluminio el cuerpo.
Como el glutatión contiene un enlace péptidico entre el grupo amino de la cisteína y el grupo carboxilo de la cadena lateral del glutamato, propusieron que la cisteína, al ser el aminoácido limitante en la síntesis del glutatión, podría agotarse al redirigirse sus existencias para la producción de sulfato, debido al deterioro de la síntesis de sulfato desde el tiosulfato en la piel.
El glutatión y el sulfato, son también esenciales para detoxificar de xenobióticos y medicamentos normalmente administrados como el acetaminophen (paracetamol) en el hígado.
Otra cosa que comentan es que la deficiencia de vitamina D se ha conjeturado como factor de riesgo para el autismo por la aplicación con excesivo entusiasmo de crema solar. No sólo porque ésta interfiere con la producción de vitamina D3 y colesterol-sulfato, sino también porque con frecuencia contiene aluminio, especialmente la de factor de protección alto.
Quizás tú seas quien deba tirar de comprensión lectora con el artículo y darte cuenta de que lo más cercano a algo causante de autismo que dice, es que las deficiencias en la síntesis de colesterol-sulfato en la piel y en el sistema vascular PUEDEN ser causantes de autismo y que las vacunas PUEDEN actuar sinérgicamente con estas deficiencias en el niño que sea vulnerable.
Y que proponen que simples medidas correctoras como un incremento de la exposición a la luz del Sol y un menor uso de crema protectora, pueden ayudar a proteger al niño de una reacción severa a las vacunas que contengan aluminio.
Puede interesar a #41, #46, #73
Me llama la atención que llames lerdos a los demás y les digas que no saben inglés, cuando intuyo que ni tú mismo lo hablas o comprendes correctamente.
Te recuerdo (y el propio artículo no deja de ser cauto al respecto en todo momento), que correlación no implica causalidad.
El documento que nos enlazas dice que no demuestran que el aluminio sea directamente causante del autismo. Dicen que hay más reacciones adversas en vacunas que contienen aluminio comparadas con aquellas que no lo contienen, y que es sugerente que las menciones de casos de autismo sea concomitante (correlación) con el incremento de aluminio en las vacunas.
Sin embargo, dicen, es posible que otros factores como un aumento en el número de casos registrados o el incremento (que no es lo mismo, aunque parezca) de otras toxinas medioambientales (herbicidas, pesticidas o aluminio en otros productos como antitranspirantes y antiácidos) pueden haber contribuido al mayor número de casos de autismo registrados.
También observan que hay una fuerte correlación entre la vacuna que aquí llamamos "triple vírica" y el autismo, que sugieren que puede ser explicada por los efectos del acetaminophen (paracetamol, para bajar la fiebre).
En un artículo anterior, propusieron que un factor causante del autismo puede ser una aportación inadecuada de colesterol-sulfato tanto en útero como postnatal.
La síntesis del colesterol-sulfato en la piel es catalizada por la exposición al Sol. Plantearon la hipótesis de que el autismo ser inducido por una combinación de una dieta pobre en azufre y una insuficiente exposición a la luz solar tanto de la madre como del niño.
Al parecer, se ha identificado en un meta-estudio involucrando biomarcadores estrés oxidativos, una deficiencia consistente de glutatión en autistas, un antioxidante importante nucleofílico en azufre que juega un papel en detoxificar de aluminio el cuerpo.
Como el glutatión contiene un enlace péptidico entre el grupo amino de la cisteína y el grupo carboxilo de la cadena lateral del glutamato, propusieron que la cisteína, al ser el aminoácido limitante en la síntesis del glutatión, podría agotarse al redirigirse sus existencias para la producción de sulfato, debido al deterioro de la síntesis de sulfato desde el tiosulfato en la piel.
El glutatión y el sulfato, son también esenciales para detoxificar de xenobióticos y medicamentos normalmente administrados como el acetaminophen (paracetamol) en el hígado.
Otra cosa que comentan es que la deficiencia de vitamina D se ha conjeturado como factor de riesgo para el autismo por la aplicación con excesivo entusiasmo de crema solar. No sólo porque ésta interfiere con la producción de vitamina D3 y colesterol-sulfato, sino también porque con frecuencia contiene aluminio, especialmente la de factor de protección alto.
Quizás tú seas quien deba tirar de comprensión lectora con el artículo y darte cuenta de que lo más cercano a algo causante de autismo que dice, es que las deficiencias en la síntesis de colesterol-sulfato en la piel y en el sistema vascular PUEDEN ser causantes de autismo y que las vacunas PUEDEN actuar sinérgicamente con estas deficiencias en el niño que sea vulnerable.
Y que proponen que simples medidas correctoras como un incremento de la exposición a la luz del Sol y un menor uso de crema protectora, pueden ayudar a proteger al niño de una reacción severa a las vacunas que contengan aluminio.
Puede interesar a #41, #46, #73
#89:
#82 Estoy leyendo el estudio completo.
Página 12:
Se muestra una tabla de incidencia del autismo
"Given that autism incidence in the VAERS database continued to rise after a small dip around 2000, and given the knowledge that total thimerosal burden had been significantly reduced by that time, we developed the hypothesis that an enhancement of aluminium adjuvant in the vaccine might have been the reason for the observed continued high rates of autism."
Lo que viene siendo que ya han decidido de antemano que las vacunas son las responsables del autismo (porqueyolovalgo), y dado que han visto que aunque haya disminuído el mercurio -anterior supuesto causante- en las vacunas la incidencia de autismo sigue elevándose, pues en lugar de llegar a la conclusión lógica (que a lo mejor estaban equivocados al relacionar vacunas y autismo) han decidido que el causante no era el mercurio, sino el aluminio (porqueyolovalgo otra vez).
En las conclusiones dice esto:
While we have not shown that aluminum is
directly causative in autism, the compelling evidence available from the literature on the toxicity of
aluminum, combined with the evidence we present for severe adverse reactions occurring much more
frequently following administration of aluminum-containing vaccines as compared to non-aluminumcontaining
vaccines, suggests that neuronal damage due to aluminum penetration into the nervous
system may be a significant factor in autism.
Que es radicalmente opuesto a lo que se encuentran en la página 17:
The association of aluminum-containing vaccines in general with autism
does not quite make statistical significance (p = 0.06) compared to non-aluminum-containing vaccines
En cualquier caso, durante todo el estudio se habla de niños susceptibles + vacuna con aluminio + acetaminofeno (paracetamol), y el mecanismo sería que, ya que la vía por la cual se metaboliza el paracetamol es la misma por la que se metaboliza el aluminio, el darle a los niños susceptibles (incide en lo de susceptibles) paracetamol cuando se administra la vacuna, saturaría las enzimas encargadas de la glucuronidación y la sulfatación impidiendo la eliminación del aluminio.
Tendría sentido también, aunque obvia que se consume más aluminio en antiácidos, antitranspirantes, o envolviendo el bocata del recreo en papel albal del que habría en todas las dosis necesarias de una vacuna.
Bueno, lo dice al final, de pasada.
Y por cierto, #63, sí, hay diferencias entre vía oral y vía i.m.
La principal de ellas es que el aluminio de las vacunas (por vía intramuscular) lo que hace es que exista un reservorio en el lugar de la inyección -para eso se añade-, y por vía oral puede pasar perfectamente al torrente sanguíneo. Es decir que es más probable que llegue al cerebro si lo administras por vía oral que si lo haces por vía intramuscular.
Pero vale.
Página 12:
Se muestra una tabla de incidencia del autismo
"Given that autism incidence in the VAERS database continued to rise after a small dip around 2000, and given the knowledge that total thimerosal burden had been significantly reduced by that time, we developed the hypothesis that an enhancement of aluminium adjuvant in the vaccine might have been the reason for the observed continued high rates of autism."
Lo que viene siendo que ya han decidido de antemano que las vacunas son las responsables del autismo (porqueyolovalgo), y dado que han visto que aunque haya disminuído el mercurio -anterior supuesto causante- en las vacunas la incidencia de autismo sigue elevándose, pues en lugar de llegar a la conclusión lógica (que a lo mejor estaban equivocados al relacionar vacunas y autismo) han decidido que el causante no era el mercurio, sino el aluminio (porqueyolovalgo otra vez).
En las conclusiones dice esto:
While we have not shown that aluminum is
directly causative in autism, the compelling evidence available from the literature on the toxicity of
aluminum, combined with the evidence we present for severe adverse reactions occurring much more
frequently following administration of aluminum-containing vaccines as compared to non-aluminumcontaining
vaccines, suggests that neuronal damage due to aluminum penetration into the nervous
system may be a significant factor in autism.
Que es radicalmente opuesto a lo que se encuentran en la página 17:
The association of aluminum-containing vaccines in general with autism
does not quite make statistical significance (p = 0.06) compared to non-aluminum-containing vaccines
En cualquier caso, durante todo el estudio se habla de niños susceptibles + vacuna con aluminio + acetaminofeno (paracetamol), y el mecanismo sería que, ya que la vía por la cual se metaboliza el paracetamol es la misma por la que se metaboliza el aluminio, el darle a los niños susceptibles (incide en lo de susceptibles) paracetamol cuando se administra la vacuna, saturaría las enzimas encargadas de la glucuronidación y la sulfatación impidiendo la eliminación del aluminio.
Tendría sentido también, aunque obvia que se consume más aluminio en antiácidos, antitranspirantes, o envolviendo el bocata del recreo en papel albal del que habría en todas las dosis necesarias de una vacuna.
Bueno, lo dice al final, de pasada.
Y por cierto, #63, sí, hay diferencias entre vía oral y vía i.m.
La principal de ellas es que el aluminio de las vacunas (por vía intramuscular) lo que hace es que exista un reservorio en el lugar de la inyección -para eso se añade-, y por vía oral puede pasar perfectamente al torrente sanguíneo. Es decir que es más probable que llegue al cerebro si lo administras por vía oral que si lo haces por vía intramuscular.
Pero vale.
#46:
#28 A lo que hay que añadir que los efectos de los metales pesados son por acumulación. Te tendrías que estar metiendo vacunas con aluminio todos los días para sufrir efectos a largo plazo por las vacunas.
Es más peligrosa la contaminación por metales pesados de los alimentos, como bien menciona #41, que las cantidades controladas que pueda tener una dosis de vacuna que te pones un par de veces en la vida.
Es más peligrosa la contaminación por metales pesados de los alimentos, como bien menciona #41, que las cantidades controladas que pueda tener una dosis de vacuna que te pones un par de veces en la vida.
#73:
#63 Ah, citando el famoso estudio falso que relaciona la trile vírica con el autismo. El que se hizo manipulando
los datos y a cuyo autor le retiraron la licencia por falta de ética. http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/estudio-wakefield-vacunas-autismo-fraude.html
Sigue viviendo en tu mundo chaval.
los datos y a cuyo autor le retiraron la licencia por falta de ética. http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/estudio-wakefield-vacunas-autismo-fraude.html
Sigue viviendo en tu mundo chaval.
#52:
#17 Las vacunas previenen las enfermedades epidemias . Esto significa que la ausencia de vacunas no provoca epidemias.
Cogértela con papel de fumar mientras te entretienes con un trile semántico simple y llanamente no va cambiar la realidad:
En los lugares donde no llegan las vacunas existe una tasa de mortalidad infantil por enfermedades infecciosas muy superior a aquellos lugares donde si hay vacunas. Y en los paises donde hay vacunas no se aprecia una incidencia significativa de incidencias relacionadas con las vacunas - desde luego no existe una tasa de mortalidad provocada por las vacunas ni remotamente parecida a la que aparece en ausencia de vacunas.
Otra cosa son las excepciones puntuales, pero eso es como ser alérgico a la penicilina - eso no significa que la penicilina sea mala.
Cogértela con papel de fumar mientras te entretienes con un trile semántico simple y llanamente no va cambiar la realidad:
En los lugares donde no llegan las vacunas existe una tasa de mortalidad infantil por enfermedades infecciosas muy superior a aquellos lugares donde si hay vacunas. Y en los paises donde hay vacunas no se aprecia una incidencia significativa de incidencias relacionadas con las vacunas - desde luego no existe una tasa de mortalidad provocada por las vacunas ni remotamente parecida a la que aparece en ausencia de vacunas.
Otra cosa son las excepciones puntuales, pero eso es como ser alérgico a la penicilina - eso no significa que la penicilina sea mala.
#85:
#82 Perdón, pensaba que te referías al otro estudio, que había sido desacreditado tiempo atrás.
Sobre el que enlazas, la verdad es que si lees las conclusiones no acaba por decir nada concreto: Dice que parece que el aluminio parece estar relacionado con el autismo (aunque no llega a decir que sea la causa), dice que las tasas de autismo han aumentado de forma similar al contenido en aluminio de las vacunas (aunque tampoco dice más allá de que es una correlación sugerente), y dice que podría haber otras explicaciones. De hecho, una de las explicaciones que yo he oído es que hay muchos más diagnósticos de autismo que antes pasaban por "el rarito de la clase" y nada más. En todo caso, gracias por la aportación.
"While we have not shown that aluminum is directly causative in autism, the compelling evidence available from the literature on the toxicity of aluminum, combined with the evidence we present for severe adverse reactions occurring much more frequently following administration of aluminum-containing vaccines as compared to non-aluminum-containing vaccines, suggests that neuronal damage due to aluminum penetration into the nervous system may be a significant factor in autism"
"However, it is possible that other factors, such as more aggressive reporting or simultaneous increases in other environmental toxins, e.g., herbicides or pesticides, or aluminum in other products such as antiperspirants and antacids, may have contributed to these observed increases."
Sobre el que enlazas, la verdad es que si lees las conclusiones no acaba por decir nada concreto: Dice que parece que el aluminio parece estar relacionado con el autismo (aunque no llega a decir que sea la causa), dice que las tasas de autismo han aumentado de forma similar al contenido en aluminio de las vacunas (aunque tampoco dice más allá de que es una correlación sugerente), y dice que podría haber otras explicaciones. De hecho, una de las explicaciones que yo he oído es que hay muchos más diagnósticos de autismo que antes pasaban por "el rarito de la clase" y nada más. En todo caso, gracias por la aportación.
"While we have not shown that aluminum is directly causative in autism, the compelling evidence available from the literature on the toxicity of aluminum, combined with the evidence we present for severe adverse reactions occurring much more frequently following administration of aluminum-containing vaccines as compared to non-aluminum-containing vaccines, suggests that neuronal damage due to aluminum penetration into the nervous system may be a significant factor in autism"
"However, it is possible that other factors, such as more aggressive reporting or simultaneous increases in other environmental toxins, e.g., herbicides or pesticides, or aluminum in other products such as antiperspirants and antacids, may have contributed to these observed increases."
Comentarios
Yo cogí la tosferina el año pasado en Canadá (Quebec).
Al regresar a España fue cuando se empezaron a manifestar los síntomas.
Os juro que las pasé putas durante tres meses. Tosiendo hasta vomitar.
Noches enteras sin dormir y dolores por todo el pecho de los desgarros musculares provocados por la tos.
Lo peor es que mi doctora de cabecera no tenía ni idea de lo que me pasaba y me mandó pruebas para detectar un posible tumor pulmonar (doble de acojone).
Al final se me pasó sola (es un virus que se elimina al cabo de tres meses sin muchas complicaciones).
A todos aquellos que están en contra de las vacunas, les digo (desde mi máximo respeto y mi más sincera devoción):
ME CAGO EN VUESTRA PUTA MADRE A CABALLO Y FOLLÁNDOSE UN BATALLÓN DE LEGIONARIOS.
#20 Pues para no tener muchas complicaciones, provoca 300.000 muertos al año:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tos_ferina
Vamos, que no son bromas.
#20 A los antivacunas los podría ver agonizando entre sufrimientos y no me darían ninguna pena... Asesinos...
Debería ser un deber igual que pagar impuestos.
#69 Jajaja jajaja... Que cretinada!
#20 ¿Y tú por qué no estabas vacunado contra la tos ferina?
#95 Te respondo yo a la pregunta que le haces a #20: porque la eficacia es del 70 al 90% en los primeros 2 a 5 años después de la aplicación de la vacuna, con disminución de la inmunidad con el tiempo hasta que tras cerca de 12 años de la administración de la última dosis, se pierde la inmunidad frente a Bordetella pertussis.
Y claro, si la última vacuna de refuerzo es a los 6 años de edad, con 18 años ya has perdido la inmunidad.
CC: #99
#95 Estaba vacunado.
La inmunidad se pierde de adulto.
#20 QUÉ GRAN INSOLIDARIO...., NO HABERTE VACUNADO....¡Castigo de dios!
#20 Canada lamentablemente tiene una tasa de magufos anti vacunas bastante alta. En las Olimpiadas de invierno de 2010 tuvieron un brote de rubeola bastante importante, porque solo el 84% de los niños esta vacunado:
http://www.nbcnews.com/id/39768249/#.UoKWivnTv7c
Con la cantidad de viajeros que llegan a Canada de todas partes del mundo, no tardaremos en ver enfermos de polio en las calles de Toronto.
Traducción del párrafo más importante (en mi opinión):
El problema es que no es una elección individual sino que es una decisión que nos afecta gravemente a todos. Las vacunas funcionan mediante la creación de algo que se llama inmunidad de grupo: cuando la mayoría de la población está inmunizada contra una enfermedad, protege incluso a aquellos que no están vacunados, ya sean embarazadas, bebés o ancianos o enfermos. Para obtener inmunidad de grupo tiene que estar vacunada el 95% de la población. Pero los antivacunas han hecho un buen trabajo socavándola. En 2010, por ejemplo, sólo el 91% de los niños en California están al día en sus vacunas. Como era de esperar, California tuvo un brote masivo de tos ferina.
PS: Jenny McCarthy es una modelo ex playmate que se dedica a propagar el miedo a las vacunas: http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/07/jenny-mccarthys-dangerous-views.html
#1 ¿Y no será de haber chupado tantas pollas?
#2 JAJAJAJJAAJAJJAJAJ
#2
¿hablas de CR7?
#1 Las vacunas previenen las enfermedades. Esto no significa que la ausencia de vacunas las provoque.
La noticia es sensacionalista a tope, ¿eh?
#17 No, lo que pasa es que hay personas que pueden estar delicadas de salud (ancianos, personas con alguna dolencia, etc.), que a lo mejor no se pueden vacunar ellas (si tienes mal el sistema inmunitario las vacunas no funcionarán bien) y que se benefician de la inmunidad de grupo. Si un porcentaje suficientemente elevado de población está vacunada contra una enfermedad, ésta se transmitirá con menos frecuencia, protegiendo incluso a personas no vacunadas.
#17 Es que no se ha dicho eso en ningún momento. Se ha dicho que la ausencia de vacunas provoca la reaparición de enfermedades que habían sido prácticamente erradicadas debido a la desaparición de la inmunidad de grupo
#17 Las vacunas previenen las enfermedades epidemias . Esto significa que la ausencia de vacunas
noprovoca epidemias.Cogértela con papel de fumar mientras te entretienes con un trile semántico simple y llanamente no va cambiar la realidad:
En los lugares donde no llegan las vacunas existe una tasa de mortalidad infantil por enfermedades infecciosas muy superior a aquellos lugares donde si hay vacunas. Y en los paises donde hay vacunas no se aprecia una incidencia significativa de incidencias relacionadas con las vacunas - desde luego no existe una tasa de mortalidad provocada por las vacunas ni remotamente parecida a la que aparece en ausencia de vacunas.
Otra cosa son las excepciones puntuales, pero eso es como ser alérgico a la penicilina - eso no significa que la penicilina sea mala.
Pues eso se arregla rápido: prohibición de que los niños que no estén vacunados asistan a la escuela.
Estamos viviendo un rebrote de enfermedades que estaban prácticamente erradicadas por la imbecilidad e ignorancia de sus padres.
#5 Amen.
Que vaya a escuelas de no vacunados. Luego todos corriendo al hospital con el hijo grave por meningitis.
#5 Pelín absurdo desde el momento en que la escolarización es obligatoria. Por otra parte, qué culpa tendrá el niño de la estupidez de sus padres.
#55 los que no tenemos la culpa somos el resto. Y ya que no hay forma de obligarles a vacunar, sí se les puede obligar a no poner en riesgo al resto.
#5 En EEUU hay ciertos sectores conservadores (los libertarios, para ser más específicos) que consideran que el gobierno no debería obligarles a hacer nada. Si vacunaran a la gente por decreto, este sector seguramente se rebelaría pensando que viven en un estado dictatorial.
#55 La educación, aunque obligatoria, no tiene por qué ser en una escuela, por lo que hay gente que se dedica a educar a los hijos en casa (por razones religiosas, ideológicas, etc.) Vamos, que cada uno hace lo que le dé la gana con sus hijos, y el estado no tiene por qué meterse según ellos.
En cualquier caso, el individualismo es lo que prima, y por eso se toleran movimientos como los antivacunas, en los que la obligación cívica de vacunar a tus hijos para prevenir epidemias se supedita a las preferencias y paranoias individuales.
#5 Se me ha pasado por la cabeza al leerte que mas de un antivacunas seguro que estaría encantado, con la de historias "alternativas" a las que a veces se apuntan ya habrá alguno que otro a favor del Homeschooling.
#5 Claro, pero que cubran las vacunas, porque en 14 meses llevo invertidos más de 600€ en vacunas, que no cubre mi querida comunidad de Madrid...
Hola@triodos. Ya sé que debes estar muy ocupado denunciando a gente que no acepta comentarios en sus blogs y tal, pero aún así me gustaría recibir respuesta a mi pregunta: triodos-bank-antivacunas#c-1
Ha pasado ya más de un año y estoy empezando a pensar que quizá estés ignorando el tema. Espero equivocarme. Antropósofos saludos.
#4 Parece que te contestaron hace un año ya
España es el país donde más crece Triodos Bank/c9#c-9
#28 A ver alma de cántaro.
Ese estudio dice que elevados niveles de aluminio causan eso. Al igual que los elevados niveles de mercurio o de plomo.
No dice que las vacunas tengan relación, aunque algunas lleven aluminio en su composicion.
Es mas peligroso comerse un atun que vacunarse.
Manipulación al poder.
#28 A lo que hay que añadir que los efectos de los metales pesados son por acumulación. Te tendrías que estar metiendo vacunas con aluminio todos los días para sufrir efectos a largo plazo por las vacunas.
Es más peligrosa la contaminación por metales pesados de los alimentos, como bien menciona #41, que las cantidades controladas que pueda tener una dosis de vacuna que te pones un par de veces en la vida.
#41, #46 Hola listillos. "Our results provide strong evidence supporting a link between autism and the aluminium in vaccines". ¿Pero es que nadie en este país sabe inglés? ¿O simplemente no os gusta leer?
Por cierto, no es lo mismo ingerir aluminio por vía oral, que intramuscular. Los fanáticos sin espíritu crítico ni curiosidad científica me dais miedo.
#63 Ah, citando el famoso estudio falso que relaciona la trile vírica con el autismo. El que se hizo manipulando
los datos y a cuyo autor le retiraron la licencia por falta de ética. http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/estudio-wakefield-vacunas-autismo-fraude.html
Sigue viviendo en tu mundo chaval.
#73 En serio, no podéis ser tan lerdos. El autor del estudio que enlazo en #28 no es ningún doctor Wakefield. ¿Ves su nombre en la cabecera del estudio? No sé... a lo mejor lo ves... Yo veo "Stephanie Seneff, Robert M. Davidson and Jingjing Liu".
Solo hay una referencia al estudio de Wakefield entre las 121 que contiene el estudio. Los datos usados provienen del VAERS (The Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) is a surveillance system implemented by the U.S. government). Podéis votarme negativo como animalicos, me la suda. Quien quiera ver el estudio del MIT, ahí está. Los que no, que le metan aluminio a sus hijos.
#80 Y otro. El estudio al que me refiero en #63 se publicó en noviembre de 2012, lee #78. Los autores son miembros del MIT. Lo vuelvo a enlazar con la vaga esperanza de que alguien se lo lea... http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/27/09/71/2012-2013/MIT--aluminium--autisme.pdf
¿Trabajáis en farmacia? Si no, me cuesta entender tanto despropósito...
#75 ten en cuenta que la derecha americana también es muy religiosa. Además si ponemos al liberalismo he de entender que quieren pasta. La mejor forma es que el gobierno obligue a vacunar, de esa forma las farmacéuticas venderán muchas vacunas.
¿En EEUU es obligatorio vacunar? Si no lo es el estado no obliga a nada. En cambio si lo fuera alguien ganaría mucho dinero. Yo creo que esto viene mas de dios es bueno y no permitirá que me pase nada. Y si me pasa es porque él quiere. Por cierto, una persona de izquierdas también puede ser religiosa.
#82 vamos a suponer que las vacunas pueden tener como efecto secundario el autismo. Llevamos muchos años con vacunas y no veo a todo el mundo autista así que supongo que serán casos muy puntuales. Pero, si es así ¿que propones?. ¿las eliminamos?
#84 El motivo principal por el que es la derecha radical la que más se opone a las vacunas es que lo primero en su ideario político es la libertad individual. Que el estado decida en algo tan íntimo como la salud es una intromisión intolerable para ellos, un atentado a su libertad y sus derechos civiles y un intento de la izquierda de imponer un estado pseudo-comunista.
En general, cualquier cosa que suene a "bien común" a ellos les suena a "comunista" que en su cerebro es peor que ser asesino en serie
#82 Perdón, pensaba que te referías al otro estudio, que había sido desacreditado tiempo atrás.
Sobre el que enlazas, la verdad es que si lees las conclusiones no acaba por decir nada concreto: Dice que parece que el aluminio parece estar relacionado con el autismo (aunque no llega a decir que sea la causa), dice que las tasas de autismo han aumentado de forma similar al contenido en aluminio de las vacunas (aunque tampoco dice más allá de que es una correlación sugerente), y dice que podría haber otras explicaciones. De hecho, una de las explicaciones que yo he oído es que hay muchos más diagnósticos de autismo que antes pasaban por "el rarito de la clase" y nada más. En todo caso, gracias por la aportación.
"While we have not shown that aluminum is directly causative in autism, the compelling evidence available from the literature on the toxicity of aluminum, combined with the evidence we present for severe adverse reactions occurring much more frequently following administration of aluminum-containing vaccines as compared to non-aluminum-containing vaccines, suggests that neuronal damage due to aluminum penetration into the nervous system may be a significant factor in autism"
"However, it is possible that other factors, such as more aggressive reporting or simultaneous increases in other environmental toxins, e.g., herbicides or pesticides, or aluminum in other products such as antiperspirants and antacids, may have contributed to these observed increases."
#85 #89 Esto suena a "Vaya, nos hemos pegado un curro que te cagas cruzando datos y no hemos sacado nada. Total, vamos a dejarlo lo más bonito posible y a publicarlo en una revista con un factor de impacto de mierda."
#82 Estoy leyendo el estudio completo.
Página 12:
Se muestra una tabla de incidencia del autismo
"Given that autism incidence in the VAERS database continued to rise after a small dip around 2000, and given the knowledge that total thimerosal burden had been significantly reduced by that time, we developed the hypothesis that an enhancement of aluminium adjuvant in the vaccine might have been the reason for the observed continued high rates of autism."
Lo que viene siendo que ya han decidido de antemano que las vacunas son las responsables del autismo (porqueyolovalgo), y dado que han visto que aunque haya disminuído el mercurio -anterior supuesto causante- en las vacunas la incidencia de autismo sigue elevándose, pues en lugar de llegar a la conclusión lógica (que a lo mejor estaban equivocados al relacionar vacunas y autismo) han decidido que el causante no era el mercurio, sino el aluminio (porqueyolovalgo otra vez).
En las conclusiones dice esto:
While we have not shown that aluminum is
directly causative in autism, the compelling evidence available from the literature on the toxicity of
aluminum, combined with the evidence we present for severe adverse reactions occurring much more
frequently following administration of aluminum-containing vaccines as compared to non-aluminumcontaining
vaccines, suggests that neuronal damage due to aluminum penetration into the nervous
system may be a significant factor in autism.
Que es radicalmente opuesto a lo que se encuentran en la página 17:
The association of aluminum-containing vaccines in general with autism
does not quite make statistical significance (p = 0.06) compared to non-aluminum-containing vaccines
En cualquier caso, durante todo el estudio se habla de niños susceptibles + vacuna con aluminio + acetaminofeno (paracetamol), y el mecanismo sería que, ya que la vía por la cual se metaboliza el paracetamol es la misma por la que se metaboliza el aluminio, el darle a los niños susceptibles (incide en lo de susceptibles) paracetamol cuando se administra la vacuna, saturaría las enzimas encargadas de la glucuronidación y la sulfatación impidiendo la eliminación del aluminio.
Tendría sentido también, aunque obvia que se consume más aluminio en antiácidos, antitranspirantes, o envolviendo el bocata del recreo en papel albal del que habría en todas las dosis necesarias de una vacuna.
Bueno, lo dice al final, de pasada.
Y por cierto, #63, sí, hay diferencias entre vía oral y vía i.m.
La principal de ellas es que el aluminio de las vacunas (por vía intramuscular) lo que hace es que exista un reservorio en el lugar de la inyección -para eso se añade-, y por vía oral puede pasar perfectamente al torrente sanguíneo. Es decir que es más probable que llegue al cerebro si lo administras por vía oral que si lo haces por vía intramuscular.
Pero vale.
#28, #63, #78, #82 El problema es que no has comprendido el estudio que enlazas o quien te lo ha proporcionado e interpretado por ti, tampoco lo ha hecho.
Me llama la atención que llames lerdos a los demás y les digas que no saben inglés, cuando intuyo que ni tú mismo lo hablas o comprendes correctamente.
Te recuerdo (y el propio artículo no deja de ser cauto al respecto en todo momento), que correlación no implica causalidad.
El documento que nos enlazas dice que no demuestran que el aluminio sea directamente causante del autismo. Dicen que hay más reacciones adversas en vacunas que contienen aluminio comparadas con aquellas que no lo contienen, y que es sugerente que las menciones de casos de autismo sea concomitante (correlación) con el incremento de aluminio en las vacunas.
Sin embargo, dicen, es posible que otros factores como un aumento en el número de casos registrados o el incremento (que no es lo mismo, aunque parezca) de otras toxinas medioambientales (herbicidas, pesticidas o aluminio en otros productos como antitranspirantes y antiácidos) pueden haber contribuido al mayor número de casos de autismo registrados.
También observan que hay una fuerte correlación entre la vacuna que aquí llamamos "triple vírica" y el autismo, que sugieren que puede ser explicada por los efectos del acetaminophen (paracetamol, para bajar la fiebre).
En un artículo anterior, propusieron que un factor causante del autismo puede ser una aportación inadecuada de colesterol-sulfato tanto en útero como postnatal.
La síntesis del colesterol-sulfato en la piel es catalizada por la exposición al Sol. Plantearon la hipótesis de que el autismo ser inducido por una combinación de una dieta pobre en azufre y una insuficiente exposición a la luz solar tanto de la madre como del niño.
Al parecer, se ha identificado en un meta-estudio involucrando biomarcadores estrés oxidativos, una deficiencia consistente de glutatión en autistas, un antioxidante importante nucleofílico en azufre que juega un papel en detoxificar de aluminio el cuerpo.
Como el glutatión contiene un enlace péptidico entre el grupo amino de la cisteína y el grupo carboxilo de la cadena lateral del glutamato, propusieron que la cisteína, al ser el aminoácido limitante en la síntesis del glutatión, podría agotarse al redirigirse sus existencias para la producción de sulfato, debido al deterioro de la síntesis de sulfato desde el tiosulfato en la piel.
El glutatión y el sulfato, son también esenciales para detoxificar de xenobióticos y medicamentos normalmente administrados como el acetaminophen (paracetamol) en el hígado.
Otra cosa que comentan es que la deficiencia de vitamina D se ha conjeturado como factor de riesgo para el autismo por la aplicación con excesivo entusiasmo de crema solar. No sólo porque ésta interfiere con la producción de vitamina D3 y colesterol-sulfato, sino también porque con frecuencia contiene aluminio, especialmente la de factor de protección alto.
Quizás tú seas quien deba tirar de comprensión lectora con el artículo y darte cuenta de que lo más cercano a algo causante de autismo que dice, es que las deficiencias en la síntesis de colesterol-sulfato en la piel y en el sistema vascular PUEDEN ser causantes de autismo y que las vacunas PUEDEN actuar sinérgicamente con estas deficiencias en el niño que sea vulnerable.
Y que proponen que simples medidas correctoras como un incremento de la exposición a la luz del Sol y un menor uso de crema protectora, pueden ayudar a proteger al niño de una reacción severa a las vacunas que contengan aluminio.
Puede interesar a #41, #46, #73
#63 El estudio que inició la campaña antivacunación es tildado de "fraude elaborado"
Un artículo publicado este mes [enero de 2011] en British Medical Journal (BMJ) concluía que un polémico estudio de 1998 [que sugería la existencia de un posible vínculo entre la enfermedad gastrointestinal y la aparición de trastornos del comportamiento —incluyendo el autismo— en niños tras la recepción de la vacuna triple vírica —sarampión, paperas, rubeola—] se trataba de un ‘fraude elaborado’.
El periodista de investigación británico Brian Deer, que escribió el artículo de BMJ, afirmó que los autores del ensayo, publicado originalmente en The Lancet, tergiversaron los historiales médicos de la mayoría de los 12 niños que participaron en el mismo.
http://gtt-vih.org/actualizate/boletin_sobre_vacunas_del_sida/vax_enero2011/noticias_internacionales_1
#41 A ver como te lo explico "alma de cántaro": te comes un atún con más de 3 añitos, y es peligroso (léete las últimas recomendaciones de la UE, por supuesto a las que no se hace demasiada publi, que no recomiendan comer pescado a las embarazadas y niños de corta edad por su alta concentración en mercurio); te PONEN LA VACUNA CON MENOS DE 3 MESES y a esa edad el sistema inmunológico NO ESTA DESARROLLADO COMPLETAMENTE en el niño NI TAMPOCO SU ORGANISMO, por lo que TIENE MAS PROBABILIDADES DE QUE EL ALUMINIO O CUALQUIER MIERDA QUE LE METEN A LAS VACUNAS LE AFECTEN AL CRECIMIENTO, entre otras cosas, CAUSE AUTISMO.
EN MAYUSCULAS TE HA QUEDADO MAS CLARO, ALMA DE CANTARO?
#41 Y si le preguntas al carnicero, te dirá que comer es necesario para vivir. ¿Vas a dejar de comer porque el señor gane dinero con la carne que te vende?
Por puntos:
1) La culpa es compartida: de los anti-vacunas por difundir teorías con estudios poco o nulamente contrastados (y en algunos casos hasta modificados chapuceramente, como se demostró con lo del autismo y la triple vírica) y también de las familias que prefieren creer a un tele-predicador/naturista/tipo de la tele/página web antes que al resto de la mayoría de la comunidad científica mundial.
2) El tema de la tos-ferina tiene tela porque ya no solo es tener o no tener la enfermedad (que puede ser mortal) es que es una de las enfermedades MÁS CONTAGIOSAS QUE EXISTEN, osea que un brote de tos-ferina puede ser catastrófico y además aunque sobrevivas a la infección, LA INCIDENCIA DE SECUELAS RESPIRATORIAS ES ALTÍSIMA.
#16 ahora que dices del autismo, en la serie 'The Shield', creo que en la temporada 4 asocian el autismo de sus hijos a no se qué vacuna. Y los americanos lo que dice el cine y la TV 'va a misa'.
Las vacunas han sido determinantes en la erradicación de enfermedades. En eso de acuerdo. Pero no todas las vacunas son inocuas.
#18 En efecto, algunas vacunas contienen aluminio, que es un potente neurotóxico. El tipo que escribe el artículo se dedica a desacreditar a los científicos que critican las vacunas pero por lo visto ignora un estudio que relaciona claramente el aluminio de las vacunas con el autismo y otras enfermedades. Los autores pertenecen al MIT, que no sé si le parecerá autoridad suficiente... EEUU,nuevo estudio del MIT establece relacion entre el aluminio de las vacunas y el autismo
EEUU,nuevo estudio del MIT establece relacion entr...
ddata.over-blog.com#28 No me canso de poner este vídeo cada vez que sale el tema de las vacunas.
Incluso aunque puedan existir esos efectos adversos (de los que no hay consenso ni de lejos), a lo mejor hay que mirar con más cuidado las estadísticas de pros y contras.
Estoy bastante harto de esos movimientos pijo-hippies, como lo de parir en casa y tal. Cuanto gilipollas, no se puede decir otra cosa. Luego hay problemas, muertes, etc... Por su hippismo, por puto snobismo.
#15, por favor, no mezclemos temas. El parto en casa ha demostrado ser tan seguro como el parto hospitalario en numerosos estudios clínicos (especialmente concluyente el estudio canadiense que analizaba más de 4.000 partos en casa versus hospitalarios a "igualdad de condiciones"), y en varios países desarrollados -como en Canadá u Holanda- forman parte de su sistema nacional de salud. No quiero mezclar debates aquí por no irnos al offtopic, pero me fastidia que se añada al mismo saco que las magufadas antivacunas cuando la evidencia científica habla por sí sola.
¿y aquí queremos ceñirnos a la evidencia científica, verdad?
#32 a "igualdad de condiciones"
Hombre, claro, así cualquiera. Como que todos tenemos instrumental quirúrgico, anestesia, camilla, vendas, sangre, plasma y los mejores médicos en nuestra casa. ¡Así yo también hago un parto que te cagas, aunque tenga que sacar el niño por el ojete!
#38, te lo explicaré para que se me entienda mejor. Igualdad de condiciones se refiere a partos en los que el bebé y madre están bien de salud ambos porque se han hecho los pertinentes controles prenatales, el bebé está colocado en cefálica, está a término (no prematuros), se descartan partos gemelares, etc... es decir, para el estudio se descartan todos aquellos partos que en el hospital se derivarían a Alto riesgo (de hecho para los partos de lto Riesgo, si tampoco se detectasen en los controles prenatales podrían derivar en muerte directamente si se intentasen en un hospital convencional, o no se realizase una cesárea programada, por ejemplo).
Al resto de tu intervención, decirte que los partos en casa se asisten normalmente por una matrona, que no se usa anestesia y la mayoría de material del que hablas no se usa, precisamente porque la parturienta tiene libertad de movimiento y no hay que "sacar niños por el ojete". Las intervenciones tipo "cortes" e instrumental bajan significativamente en los partos en casa, y eso sí que está documentado y demostradísimo.
Por último, te dejo un par de enlaces por si te quieres documentar. Te advierto por adelantado que formarse una opinión propia y no sesgada lleva algo más que leerse un par de comentarios de un blog. Si te interesa el tema, tienes referencias bibliográficas científicas para seguir investigando en los enlaces:
http://educer.es/seguridad-parto-en-casa/
http://www.crianzanatural.com/art/art126.html
#44 ¿Se ha hecho el mismo estudio pero respecto a la salud y supervivencia de la madre?
#44, por supuesto, es bidireccional. El estudio trata la mortalidad madre/bebé y la morbilidad madre/bebé (secuelas, daños..). Por cierto, la morbilidad para ambos es inferior en los partos en casa.
#50 Por preferir, yo hubiera preferido que mi hijo naciera en casa pero en caso de hemorragia grave (que puede pasar aunque todo haya ido bien anteriormente), la posibibilidad de que mueran hijo y/o madre es demasiado elevada. Algo así le ocurrió a una famosa pro-parto en casa. Con estas cosas es mejor no arriesgar.
#44 No quiero salirme del tema y seguro que las estadísticas en general muestran que es seguro parir en casa.
Pero a título personal, si una de mis mejores amigas (perfectamente sana ella y el bebé con un embarazo de ensueño) hubiera dado a luz en casa, hubiera muerto desangrada seguro.
Hubo un problema y sufrió una grave hemorragia que en casa no hubieran podido tratar.
Sé que es un caso puntual y muy específico, pero arriesgarse a algo así de forma innecesaria me parece muy imprudente.
#38 No sé cómo harían antes para reproducirse, pero el caso es que lo hacían.
#32 Siempre y cuando no haya complicaciones.
Cuando un chino tiene tos ferina... ¿maulla?
Vale, me he ganado los negativos, pero tenía que decirlo
#51 No, miauruna.
Entre antivacunas, veganos y demás... nos van a matar a todos
#12 Es que solo con el título de la noticia para mi ya pierde la seriedad, me ha tocado viajar a varios continentes y por la cuenta que me trae tengo la cartilla de vacunaciones al día, pero no se me ocurre hacer culpable a Nuria Roca y sus lactobacilus por pillar la
cagaleraser regular constantemente, en Mumbai.Es de traca, luego messi dirá que invierte en la empresa x y ¿todos meterán allí sus ahorros? la gente tiene lo que se merece, no creo que sea culpa de los famosillos, sino de sus seguidores.
¿que caray es MLP?
#13 Por el tono que ha usado #12 apuesto que es acrónimo de: "Me La Pela". Pero si te soy sincero no estoy seguro.
Sobre lo de "la gente tiene lo que se merece", fíjate en el último párrafo:
"... feed her organic banana mash while you drink your ethical coffee, fine, but what gives you denialists the right to put my health at risk..."
Traducido:
"Dále de comer [a tu hijo] puré de plátano orgánico mientras te bebes tu "café ético", estupendo, ¿pero qué os da derecho a los "negacionistas" (éste término me lo invento. Ndt.) el derecho a poner en peligro mi salud.?"
O dicho de otro modo, ellos tienen lo que se merecen, y nosotros lo que ellos merecen también
#14 Totalmente de acuerdo, si los antivacunas murieran solos o matasen a toda su descendencia con su conducta les dábamos un premio Darwin y en Paz, el problema es que nos afectan a los demás.
#23 ¿My Little Pony?
"Un tonto tira una piedra al agua y 100 sabios no son capaces de recuperarla"
Esto demuestra que cualquier esfuerzo hecho entre todos durante décadas y siglos se puede revertir con muy poco esfuerzo y menos inteligencia aún.
¿"La tos ferina se erradicó en los 40"?
#22 Yo la tuve en el 84, aproximadamente con 5 años, y no soy del tercer mundo. También me ha llamado la atención ese dato.
Como digo siempre, estoy vivo gracias a los avances científicos . Ah, y mis padres no eran antivacunas precisamente.
#36 yo la tuve en el invierno 87/88 a los 4 años. La pediatra estaba empeñada en que no tenía nada, pero que tendría que operarme de amígdalas (o como se escriba). No se me pasaba, así que mi madre que se lo veía venir, me llevó al tío de la pediatra, que era médico de familia y pasaba consulta privada. Esperamos un rato para entrar y cuando salió el paciente que estaba dentro el médico dijo: a ver, que pase la de la tos ferina.
Mi madre siempre dice que el Dr. Boullosa me salvó la vida.
Y si le preguntais a alguien de mi pueblo por "Margarita", cualquiera os dirá que casi mata a su hijo...
A mi, jenny mccarthy, me puede pegar hasta los piojos.
#7 jajajajaj gracias, ahora lo voy pillando
#7 , #8 Claaaro. Hablemos de tetas, que es mucho más importante...
#9 Lo que si que es importante, al menos para mi, es el sentido del humor, y la explicacion que me ha dado #7 me ha hecho gracia, es mas, es graciosa, la noticia me sigue pareciendo un MLP
#10 MLP? Mother i Like to Phuck?
#23 Mas bien un, Me La Pela (copiado de otro usuario) jajaja pero el tuyo tambien esta bien
#9 Los millones de anti-vacunas que eligen una playmate como asesora en medicina no pueden estar equivocados.
¿acaso alguien conoce mas de dos o 3 nobeles en medicina? ¿y cuantas vigilantas de la playa? pues eso.
#11 Totalmente de acuerdo con el sentido del humor y lo importante que es tenerlo.
Más importante que tenerlo, en mi humilde opinión, es conservarlo. Sobretodo conservarlo cuando te han contagiado una enfermedad de éstas que están desde hace décadas superadas por la ciencia.
Y luego ya sí, hablar de la importancia del sentido del humor... con total autoridad
Edit2: La importancia de la noticia, a mi entender, reside en que
hasta hace pocose culpabade estas epidémias a los inmigrantes y la globalización. Con lo que no creo que sea un MLPHigos de fruta, ¿qué carajo es un MLP?
Yo gracias a Jenny McCarthy la tengo ferina, ¿me puedo quejar?
Es que para los americanos todo lo que suene a hacer algo por los demás, suena a comunismo. Y el comunismo es el diablo.
O mi ingles me limita leyendo esto, o no entiendo el porque del exito de esta noticia, para mi es un MLP
Y así es, queridos amigos, como la ignorancia camuflada de "neo-ciencia" se está cargando décadas de progreso en ciencia y medicina...
APPLAUSE
#3 no entiendo el porque del exito de esta noticia
Jenny McCarthy: http://www.wallpapersde.net/images/jenny-mccarthy-11762/jenny-mccarthy-11762.jpg
#3 porque pone "antivacunas" en la entradilla, y eso es click automático en "menéalo" para muchos.
Esto es el liberalismo, señores. Y va a ir a más. Prepárense.
#37 esto no tiene nada que ver con el liberalismo pero no pasa nada, metámoslo en todo lo malo.
#53 ¿y la de la tos ferina? ya que es la que ocupa el meneo. Si por el mero hecho de que haya algo que no es necesario del todo significa que nada es necesario mal vamos. Además las vacunas de la gripe (de esas variantes) si estas sano no son necesarias. Si tuvieras algún problema o fueras mayor de edad si serían aconsejables.
#59 no, se trata de ciencia. A la naturaleza le importa el cagarro de una mosca si los medicamentos los hace una malvada farmacéutica o sale del culo de un unicornio. Un virus es un virus y se comporta como tal. Por la misma regla de 3 ¿porque no tengo libertad para matar a alguien en EEUU?
#64 ya te digo que de la información oficial sobre la medicina oficial no me fio nada. yo te digo la misma frase al revés: si por el mero hecho de que una vacuna sea necesaria significa que todas las vacunas son necesarias mal vamos; por ejemplo, nos tendríamos que vacunar contra la caída del pelo, contra el mal aliento, contra el dolor de cabeza o contra la caries (ah, no, que esta existe pero no conviene). sobre la vacuna de la gripe, opino justo lo contrario, o sea es de las no necesarias. saludos
#67 ¿Me envías una fuente de fiar sobre la vacuna de la caries por favor? Es que me resulta curioso lo que dices...
#68 según lo que tú entiendes por fiable, no tengo ninguna oficial. si tienes interés, en el google es muy fácil buscar. al final la única diferencia es en qué autoproclamado experto confías.
#71 me fio de quien me convence, y suele coincidir que no hace negocio con ello.
sobre la tosferina, no escurro nada ni acepto el más mínimo menosprecio, ni me lo creo ni me lo dejo de creer. te digo lo que al anterior, lo único que nos diferencia es en quien confiamos no en quien tiene la razón.
en tu último párrafo te dejo que saques tú tus conclusiones que yo las mías ya las he sacado y son las mismas que antes, o sea me creo más otra versión pero sé que ambos dos no tenemos n.p.i.
buen día
#67 ya te digo que de la información oficial sobre la medicina oficial no me fio nada Entonces, ¿de quien te fías? ¿De cualquiera que no sea farmacéutica?
No me has respondido sobre la tos ferina. ¿Escurres el bulto?
Por otra parte si nos ponemos filosóficos ninguna vacuna es necesaria. La humanidad ha vivido mucho tiempo sin ellas, eso si, con enfermedades continuas. El caso está en que hay gente que no quiere vivir sin enfermedades y por eso se vacuna. Por cierto, la de la gripe si es necesaria. Fíjate que mi madre siempre la pillaba. Un años decidió vacunarse y desde entonces no la ha vuelto a coger (vacunándose cada año claro). Yo la veo bastante útil. Yo no me vacuno y no la cojo, ostia, esto significa que no es útil. Te dejo que saques tus propias conclusiones.
#64 ¿Nada que ver con el liberalismo? Ahí tienes a #59 En Estados Unidos los que hacen propaganda contra las vacunas son de extrema derecha ultraliberal, es el origen de todo esto. Los sistemas de vacunación son totalitarios según estos tipos porque se basan en que el Estado hace uso de su poder para supeditar la libertad individual al interés general. Si no existiera el liberalismo nadie se opondría a las vacunas. Habría conspiranoicos pensarás pero es que el origen de la paranoia conspirativa está en EE.UU. y allí surgió como consecuencia del liberalismo extremo de ciertos individuos.
Lo que esta mal este articulo es decir que la ingesta de aluminio es magufo/conspiranoico al mismo nivel que los antivacunas. El aluminio tiene relacion, aunque sea secundaria, con enfermedades como el Alzeheimer o el Parkinson y sus efectos a largo plazo estan todavia por saberse.
Lo que se sabe es que una senora murio en 2004 con una rara variedad agresiva del Alzeheimer a los 55 anos tras el agua que estaba bebiendo en 1988 se contamino con aluminio y su cerebro tenia 1000 la cantidad normal. Y que el aluminio esta presente no solo en vacunas, sino en leche infantil, antiacidos, el colacao, caramelos, etc...
Desde entonces los cientificos estan estudiando sus efectos. Si es posible, yo compro desodorantes libres de aluminio.
http://www.telegraph.co.uk/health/9119528/Is-aluminium-really-a-silent-killer.html
http://www.alzheimersresearchuk.org/news-detail/10567/New-study-investigates-aluminium-and-Alzheimers-link/
#21
Claro, los compras con alumbre.
#21 Lo del aluminio y el alzheimer es una historia "mu potita", en los 60 se empezó a ver relación entre acumulación de metales en el cerebro y algunas enfermedades mentales, como la locura del Rey Jorge, así que en los 70 un investigador se puso a analizar cerebros de muertos con alzheimer y vio que había mucho aluminio pero no tuvo en cuenta que si nuestra corteza terrestre se llama sial (de silicatos de aluminio) es por que este metal es el más abundante a nivel de suelo y el polvo lleva mucho aluminio, si se analizan los cerebros en un entorno sin polvo el nivel de aluminio baja a nada.
Hasta aquí una metedura de pata normal y corriente si no fuera por que un programa magufo holandés le dio publicidad diciendo noseque de una conspiración mundial de fabricantes de ollas a presión y... aquí seguimos con la tontería.
Es mas fácil para esos padres anti-vacunas achacar las culpas del autismo de sus hijos a la triple vírica, que factores geneticos y similares. Sus conciencias lo soportan mejor.
#87 También le echan la culpa al ácido fólico y ahora se lo dan a toda embarazada de más de treinta. Vaya usted a saber.
Magufos hundiéndonos la existencia a los que nos hallamos dentro de la población en riesgo.
Forma parte del rollo New age que tanto asco me da. Son los nuevos Hippies del siglo XXI, personas de familias acomodadas que no tienen ni puta idea de donde están pinados.
Creo que esta chica, Jenny, no es precisamente antivacunas... le han dedicado hasta una web
http://www.jennymccarthybodycount.com/Anti-Vaccine_Body_Count/FAQ.html
Y por qué no se vacunaba él?
Mientras que la gente no tenga un conocimiento de ciencia y una decisión racional de porqué hay que vacunarse, seguirán habiendo campañas de este estilo.
Para los que no saben qué es la tos ferina:
Y yo que pensaba que en estados unidos la libertad individual estaba por encima de los intereses de la sociedad. Pero ya veo que es según el campo de que se trate. Por ejemplo la poderosa industria médica. En este caso parece que el interés colectivo está por delante del individual. Farmafia tiene mucho poder.
melafo
Puede parecer una posición extremista pero los que se nieguen a vacunar a sus hijos deberían ser acusados de delito contra la salud pública.
Apuesto que todos los meneantes se han leído de cabo a rabo el tochaco en inglés.
Tos felina?
Si a mi Jenny McCarthy me dice algo también le hago caso. Y vosotros también.
Para estos casos siempre recurro a una gran (y barata) solución que dio en su día el sabio Dr. Hibbert en la serie The Simpsons: ¡fuego y en cantidad!
P.D: se entiende que sobre la gente que promociona la enfermedad y la muerte.
Ahora en serio, una pregunta por si alguien sabe de leyes: ¿no se podría juzgar un caso de estos en España como atentado frente a la salud pública? Al menos en cuanto a lo sanitario es exactamente eso, de hecho me recuerda más esto a un "atentado frente a la salud pública" que lo del tráfico de drogas, que nunca entendí muy bien porqué se considera así.
Anda que no molaba la tos ferina cuando era un crío, temblaban las paredes, jeje.
Yo tuve tos ferina y no fue para tanto, sí jodía mucho pero no estuve 3 meses. Y la cogí aquí en España osea que eso que está erradicada. Y la reacción de los médicos no fue nada espectacular osea que no es un caso excepcional.
¿Cómo puede ser tan categórico este tío con presuponer que ha cogido la tos ferina porque hay unos cuantos pirados que no se han vacunado?
Me asombra su contundencia. De todas formas parece ser que el primer no vacunado debe ser él mismo.., ¿No?
Si, si, yo también tengo tos felina. Esto es una epidemia. ¿Dónde está la OMS?
vaya chorrada.
que haya vacunas útiles o necesarias no significa que todas lo sean.
si le preguntas a las farmacéuticas o a gente que cobra o depende de las farmacéuticas o a gobiernos financiados por farmacéuticas, la respuesta estará clara.
#42 Cual? La polio, la meningitis, la rubeola, el sarampion, las paperas..?
#43 sí, todas esas son útiles o necesarias.
no me preguntas por más? la de la gripe A? la gripe común? la del papiloma?
repito, que algunas sean útiles o necesarias no significa que todas lo sean. y ya sabemos perfectamente que algunas son perjudiciales.
#53 Cuando hablas de la vacuna del papiloma, ¿te refieres a la del papiloma humano que previene el cáncer de cérvix en las mujeres y que no ha demostrado de forma concluyente que cause ningún daño mayor que cualquier otra vacuna? Porque esa, en concreto, a mí me parece muy necesaria.