Hace 1 año | Por liztorra a threadreaderapp.com
Publicado hace 1 año por liztorra a threadreaderapp.com

Visto el ruido que hacen, cualquiera pensaría que tienen mucho público, pero no. En 2018-2019 solo ha ido a algún tipo de festejo taurino el 8 % de la población. 3 millones de personas. Hay más gente que escribe (8,7%), que taurinos. Hay que hablar de dinero público: no ya de subvenciones, es que en 2014-2015 (después no he encontrado datos) el 20% de las entradas eran directamente gratuitas. Eso por supuesto en plaza, en las capeas y encierros lo de ir de gratis es por descontado.

Comentarios

t

#6 Pero la Iglesia cada vez es más rica, con más patrimonio.

c

#6 Qué palabro mas acertado: para lelismo.

imagosg

#6 Monarquia, Iglesia y Tauromaquia inflan los datos, porque agonizan.
Me pregunto por qué no dejamos de subvencionar una actividad en la que el 81.4% de la poblacion la prohibiría o no está a favor, segun ésta estadística.

mperdut

#1 Te me has adelantado, eso venia a decir, que yo los que conozco lo que no quieren es pagar por los toros.

mtdla

#30 #1 Hay que tener en cuenta de donde viene: pan y circo (roma)

En los últimos siglos en lugar de tener gladiadores teníamos toros y toreros, pero sigue siendo un evento de violencia pagado por el estado para entretener al populacho.

Niessuh

#1 Esa es la clave, si quitas las subvenciones se acabó lo que se daba...no hay ni que prohibirlos

D

#40 el tema ese ese. Que en este país se vota facha...y lo facha y lo de matar animales es todo uno.

o

#45 son sus tradiciones

N

#40 Es lo que pretendía hacer podemos

Machakasaurio

#53 sencillisimo realmente.
Se modifica la constitucion con UNA FRASE.
Todo ciudadano tendra el derecho y el DEBER de pagarse sus propias fiestas, hobbies, creencias en seres mágicos y demas formas de ENTRETENIMIENTO.

Me puede justificar ALGUIEN como cojones consentimos que haya UN español sin casa y/o comida mientras pagamos toros, curas, y demas cosas que NO son esenciales?

mecha

#79 ¡porque no somos comunistas!

Y ya en serio, darle casa a un pobre no da ni dinero ni votos. Si no es eso lo que votamos, no es eso lo que tenemos. Por qué votamos otras cosas es un tema más complicado...

I

#79 Me parece perfecto, pero se te han olvidado conciertos, maratones, fútbol, días del nosequé, etc., etc., etc. Cada uno, que se pague su ocio y el dinero de todos para lo indispensable.

Machakasaurio

#90 "conciertos, maratones, fútbol, días del nosequé"=fiestas y hobbies...

N

#1 "hasta carmen calvo" , lo dices como si esta señora no fuera una de las preferidas del cáncer conservador patrio

Machakasaurio

#1 y cuando acabemos con los toros, podriamos seguir por la Iglesia, por los mismos motivos, luego vamos a por Casa Real, etc, etc..

De aqui a 2150 igual tenemos un pais moralmente equiparable a los nordicos a este ritmo, no desfallezcais!

#77 Algunos países nórdicos son monarquías, ergo tienen casas reales: Suecia, Noruega, Dinamarca...

Machakasaurio

#84 Más nos gustaria que nuestra casa real fuera como las suyas...
Igual dentro de 150 años, si no vuelven a casarse entre primos hermanos....
Crucemos los dedos

Azrapse

#84 No les chupemos las pollas todavía, como podría haber dicho el señor Lobo.
Que vivo por ahí y Suecia no es la utopía. Ni todo lo que hacen es bueno, ni todo lo hacen bien, ni lo hacen siempre por el bien de la gente. En algunas cosas España hace las cosas mucho mejor que Suecia.

Y los noruegos, en fin. Con solo decir que es una tradición habitual para los noruegos cruzar la frontera con Suecia cada dos semanas para hacer la compra, por la mierda de poder adquisitivo que tienen en su propio país...

S

#4 La mayor verdad que veras en este hilo la acabas de decir tu.

o

#4 lo q la mantiene son las subvenciones, ¿has leido el artículo?

O

No ha tenido tiempo el PSOE en esta legislatura en hacer algo de izquierdas. Son tan antitaurinos como republicanos.

m

#8 Los que cobran el SMI son menos importantes que los gatos para muchos.

Dramaba

#22 Eso parece, que siempre se les olvida este tema.

m

#34 Imagino que hay más gatos en su círculo social... o simplemente el neocon ha ganado la partida

pedrobz

#8 Si, tenemos "eutanasia" como tenemos "aborto"... Sobre el papel si, pero entre objetores y trámites antes te mueres de viejo que de la eutanasia, y he puesto el aborto de ejemplo porque hay comunidades donde es imposible abortar por la publica, o por la privada (pagando) o te mudas de comunidad.

Aunque eso no es culpa directa del gobierno, es culpa de tener 17 reinos de taifas y haberles transferido demasiadas cosas.

m

#24 Gracias a esos "reinos de taifas", existirá la posibilidad de cambiar de comunidad cuando el gobierno central este dominado por esos que gobiernan esas comunidades donde es imposible ahora.

Rembrandt

#24 No hay ninguna comunidad donde no se hayan realizado abortos.

En las provincias donde no se realizan es principalmente porque se derivan a hospitales generales de otras provincias limítrofes (a aquellas que tienen un centro especializado en ello)

Y no, no tienes que mudarte de provincia. Tienen la obligación de gestionar todo el proceso y pagar cualquier gasto.

Así que es falso que es imposible abortar para ciertas personas. En la inmensa mayoría de provincias se puede abortar en la propia provincia y en las pocas que no, están obligados a derivarte a un hospital cercano y no pagas nada (veo que en algunas si tienes que pagar el viaje...)

No mientas para arrimar el ascua a tu sardina.....

O

#8 Por eso he mencionado solo al PSOE, no Podemos.

Shuquel

#65 La mayor subida del SMI de la historia fue del PSOE sin Podemos en el gobierno
En diciembre de 2018
"Aprobada la subida de 900 euros del salario mínimo interprofesional para 2019"
https://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/13554-aprobada-la-subida-de-900-euros-del-salario-minimo-interprofesional-para-2019/

o

#75 En tu enlace ni siquiera menciona al PSOE.
la medida fue apoyada por PSOE pero la proposición de ley vino de UP. Q un partido de izquierda proponga esa subida, el psoe no hubiera quedado muy bien sin no la hubiera apoyado. El UP tumbó el gobierno del PP y le ofreció a Sanchez liderar el nuevo gobierno a cambio de aprobar medidas como la subida del SMI.

"La subida del salario mínimo propuesta por Unidos Podemos-En Comú Podem-En Marea se sitúa en 13.300 euros anuales a final de la legislatura"


https://www.expansion.com/economia/2016/11/22/58347c6d268e3e87298b4735.html

Shuquel

#83 De mi enlace "El Gobierno ha aprobado un Real Decreto por el que se incrementa un 22,3% el salario mínimo interprofesional (SMI) para el año 2019, la mayor subida en cuatro décadas." En diciembre de 2018, que es cuando se aprobó la mayor subida del SMI, gobernaba en solitario el PSOE. No menciona PSOE, pero si pone "el gobierno" y buscando un poco en la historia reciente de este país sabrás que el gobierno era del PSOE en solitario.
La noticia que me enlazas es de la subida de 900 a 950.
La moción de censura la hizo Sánchez y tuvo el apoyo de varios grupos políticos entre ellos UP, pero el principal partido que decantó la moción fue el PNV.

o

#85 q sesgada tienes la información. Creo q no estoy de acuerdo con nada de lo q has dicho.
UP le ofreció hacer una moción de censura a Sanchez contra el PP y q ellos la apoyarian. Sanchez tomó la oferta.
Sanchez

De la noticia q te enlazé " Ley elaborada por En Comú Podem y en la que se concreta un alza del SMI a 800 euros mensuales en 2018 y a 950 euros en 2020." Las iniciativas de subir el SMI fueron de UP, NO fueron del PSOE. De hecho el PSOE NO queria subir el smi tanto.

Shuquel

#86 De tu noticia "El pleno del Congreso ha aprobado este martes, con 174 votos a favor, 137 en contra (los del PP y Foro Asturias) y 30 abstenciones (de C's), tramitar una ley que suba de forma escalonada el Salario Mínimo Interprofesional (SMI)."
No sé si se llegó a tramitar una ley que subiera el SMI a 800€ en 2018 y 950 en 2020 porque Rajoy "firma con sindicatos y patronales el pacto para que se eleve el sueldo más bajo hasta los 850 euros de ahora a 2020"
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2017/12/26/actualidad/1514281679_625692.html%3foutputType=amp

Y es más el SMI en 2018 era de 735,90€
https://www.sepe.es/HomeSepe/ca/que-es-el-sepe/comunicacion-institucional/noticias/historico-de-noticias/2018/detalle-noticia.html?folder=/2018/Enero/&detail=smi_2018

Así que solo gracias al gobierno con apoyos externos se hizo la mayor subida del SMI de la historia de 735,9 a 900.

La moción de censura la presentó el PSOE y fue Unidas Podemos quien ofreció su apoyo en la moción de censura, no se ofreció a hacerla sino a apoyarla una vez que supo que el PSOE había registrado una moción de censura.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20180525/443821171064/pablo-iglesias-podemos-mocion-de-censura-sin-condiciones.html%3ffacet=amp
De hecho UP ya intentó una moción de censura que no salió adelante, así que en 2018 se adhirió a la que propuso el PSOE.

De todas formas la moción de censura salió gracias a muchos partidos políticos que la apoyaron no solo a UP

o

#87 la moción de censura la propuso Pablo Iglesias a Sanchez diciendo q votaria a favor de una moción de censura y sin poner de condición q tendrian q entrar en el gobierno. Sanchez, poco despues, presentó la moción de censura.

1) Pablo Iglesias ofrece su apoyo a una moción de censura contra el PP
2) Psoe medita en la oferta
3) PSOE decide dar el paso y presenta la moción
4) La moción de censura sale adelante y el PP es desalojado del gobierno

"Pero fue Podemos quien abrió la veda con un tuit de Pablo Iglesias el jueves pasado tras conocerse la sentencia de la Gürtel: “La sentencia de hoy debería tener como respuesta una moción de censura de la oposición. Estamos dispuestos a apoyar a Pedro Sánchez si la presenta. La democracia no puede soportar delincuentes a los mandos del Gobierno”"
"Desde Podemos tienen la impresión de haber hecho el trabajo de Sánchez al contactar con todos los grupos que han apoyado la moción"
"El partido morado ha sido un actor clave esta semana. Se ha encargado de tejer los mimbres para que la moción prosperara y de coser y recoser las costuras de la lona protectora. No sólo puso la cuestión sobre la mesa. Cuando vio peligrar su viabilidad, movió la fichas en el tablero y añadió presión al PNV para que acabara por decantar la balanza con sus cinco diputados o para articular una alternativa que desplazara al Gobierno de Mariano Rajoy de la Moncloa: nuevas elecciones."

Vamos, q UP hizo todo el esfuerzo para q el PSOE ganara la moción de censura. Es importante tener estas cosas claras. Sanchez nunca hubiera presentado esa moción si no hubiera sido por Pablo Iglesias q le ofreció su apoyo incondicional.


https://www.lavanguardia.com/politica/20180601/443979936014/papel-clave-podemos-mocion-censura-pedro-sanchez-pnv-pablo-iglesias.html

Shuquel

#8 La mayor subida del SMI de la historia fue sin Podemos en el gobierno

Caravan_Palace

#67 cuando fue eso?

Shuquel

#70 En diciembre de 2018
"Aprobada la subida de 900 euros del salario mínimo interprofesional para 2019"
https://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/13554-aprobada-la-subida-de-900-euros-del-salario-minimo-interprofesional-para-2019/

D

#7 -vox y trabajar
- Militar e inteligencia.

m

un 8% de la población no es poco, es mucho, no es para nada marginal, compararlo con ir al cine es una mamarrachada. Los toros hay que abolirlos por razones éticas, no hacen falta argumentos de popularidad que en todo caso les dan la razón a los taurinos.

rob

Hacen falta más toreros muertos. De otro modo, la fiesta se extinguirá.

Raziel_2

#11 Pablo Carbonell está totalmente de acuerdo con tu comentario.

sauron34_1

El problema no es el toreo, que le quedan tres telediarios. Los festejos taurinos es otro cantar. A San Fermín no lo veremos cancelado en esta vida.

HaCHa

#43 No se puede ir borracho, es un peligro.

Tampoco se puede ir sobrio. Resulta entre aburrido, desagradable, canalla y subnormal.

Uda

Me jode muchísimo levantarme a las 5 de la mañana para trabajar y que parte de mi sueldo vaya para subvencionar estás aberraciones. Taurucidio abolición!!!!!!

#43 seguro que se hacen pruebas de alcoholemia en entre ellos

y

Emn los pueblos donde se hace el correbou sí que hay afición, pero fuera de esto, nadie más.

#2 porque van todos borrachos

loborojo

#16 y es gratis para ellos, ya se lo pagamos entre todos.

DarthBlogger

#16 No se puede ir borracho, es un peligro. Y para estos no hay subvenciones, los paga el pueblo en si.
Eso si, incluso entre los aficionados a estos toros no hay mucho al que le guste los toros en plaza, a excepción de los concursos de recortadores que no tienen nada que ver.

j

#19 No sé si es buen argumento. Podríamos decir lo mismo de los gigantes y cabezudos o los pasacalles

vacuonauta

#23 o los conciertos

pedrobz

#23 Esos cabezudos se pagan indirectamente, la gente viene a ver los cabezudos... Pero luego se deja la pasta en bares y turismo, los cuales tendrán precios altos e impuestos altos para pagar a los cabezudos y demás, mientras las cuentas salgan positivas para todos no habrá problemas, pero en cuanto deje de venir gente porque ya no interesa...

D

#2 Porque sale gratis, los que participan no tienen que pagar una entrada, de digamos 20 o 30 euros, otro gallo cantaría.
Seguirían teniendo asistencia porque es partes de las fiestas pero ni de cerca tan multitudinaria.

banyan

Que caiga por su propia peso parece la mejor solución. 🍃

DrV

toros, festivales, futbol, baloncesto, femnismo, ONG...... viven de las subvenciones, simplemente con dejar de subvencionar se termina todo.

Mauro_Nacho

#38 Por mucho escándalo que hagan los defensores es un espectáculo muerto. Si quitáramos el apoyo institucional cerrarían todas las plazas en pocos años. Lo que hay que decir que los toros no es parte intrínseca de la identidad de España, es algo más anecdótico y un espectáculo grotesco y decadente. Que hayan políticos que defiendan con subvenciones es parte del vacío de ideas de algunos políticos.

crycom

#44 Pero es que no lo quitarían porque precisamente para eso hacen ruido, para que no se les acabe el chiringuito.

D

Mientras hayan gobiernos patriotas dispuestos a mantenerla a base de dinero público, está tradición tan nuestra aguantará.
Por supuesto que sí.

porto

Recuerdo a Paco Vázquez en Coruña esforzándose para que la gente acudiese a ver los toros, llegando a mandar desde la alcaldía cartas a todas las casas.

johel

Cuando dicen que son los eventos mas populares no mienten, pero lo que no dicen es a que tipo de PoPularidad se estan refiriendo.

Mark_

Por eso no hay que prohibirla, eso le daría fuera a esos cornudos (y no hablo de los toros). Con dejarla caer por su propio peso ya vale

s

En las Ventas sí que gusta y por lo tanto en toda Espaaaaaña.

sebiyorum

Las corridas de toros y otras torturas de los toros no va a desaparecer y da igual si van un millón o 100 psicópatas a verlas. La desproporción económica pública y privada de la que disfruta esta actividad y su ramificación en otros ámbitos, fincas, ganadería, empleo, modo de vida y visión cultural, de una parte de la sociedad muy poderosa y carca, mantendrán en pie este chiringuito disfrazado de cultura y protegido por las leyes. Repito no importa tanto que no vaya nadie como el nivel de protección jurídica que se le ha dado y los intereses económicos que hay detrás.

cdya

Si gana el PP y Vox las próximas elecciones hasta la harán resurgir.

Lamantua

En cuanto retiran la paguita adiós… Yo pensaba que era cosa de viejos y menuda sorpresa. Van más los del botellón que los de la boina. wall

sieteymedio

Acabarán como los circos, que solo habrá dos dando vueltas por toda España en los ayuntamientos que los dejen caer.

James_787

A nada que se retiren las subvenciones, la tauromaquia desaparece.
Pero igual que la santa iglesia, si no recibiera subvenciones y ayudas, de los feligreses no viven.
En 5 - 10 años serán historia.

g

Como espectáculo de masas le quedan dos corridas. El día que desaparezcan las subvenciones desaparecera este espectáculo deleznable.

D

Pues a mi me parece que un 8% es mucho mas de lo deseable.

Mauro_Nacho

#10 Lo importante es el proceso de reducción, que conforme pasan años, el toreo tiene menos seguidores, es un proceso sociológico, por mucho apoyo institucional que reciba es algo que cada vez se va reduciendo. El 8% es un porcentaje ya de por si residual, dentro de poco no tendrán a nadie. Estamos hablando de un espectaculo bastante pobre, repetitivo, ancestral y sobre todo es importante es la franja de más años, y es poco probable que se añadan nuevas generaciones.

crycom

#15 Ni aunque fuese un 0,5% de la población los quitarían porque son extremadamente ruidosos.

Kereck

#10 #15 Si, de hecho un 8% de la población me parece un montón. Es casi una de cada 10 personas que conoces. Me atrevería a asegurar que gente que vaya a conciertos de rock o heavy metal hay mucho menos porcentaje, y nadie piensa que se vayan a extinguir o que sean residuales.

HijosdeKroker

Ojalá

neiviMuubs

Por esto no puedo tomarme en serio a la derecha. Claman que se cierren los chiringuitos, pero luego quieren mantener todos estos pufos con olor a rancio que les recuerdan tiempos pasados. Da igual que ni vayan a los toros porque a la parienta le de asco ver sangrar a esos bichos, simplemente los mantienen por "tradición" y "cultura", eso cuando no caen en la idencencia de decir que con ello están preservando a esa especie de toros para que no se extinga.

Battlestar

#51 A la derecha hasta hace no mucho ni si quiera le importaban los toros. Del mismo modo que hasta hace no mucho estaban a favor de la ecología.
Han convertido a los toros, como la ecología, temas "apolíticos" en los que casi todo el mundo estaba de acuerdo (evidentemente menos los que viven de los toros claro) en temas políticos y gracias a la polarización y por mera antonomasia ahora tienes discordia donde antes había acuerdo o cuanto menos indiferencia.
Y hay que admitirlo, ha sido una jugada maestra, rastrera pero maestra, ahora tienes a la gente enfrentada y la mitad apoyándote en algo que estaban de acuerdo

Yo siempre he creído que no hace falta prohibirlo, basta dejar con que se muera solo. Más que nada porque si lo prohibiese de la noche a la mañana toda la gente que vive de eso desde ganaderos a taquilleros se van al paro. Dejando que se muera tienen tiempo de "reciclarse" al menos, los que quieran hacerlo.
Y para las subvenciones simplemente que apliquen el mismo baremo que apliquen para cualquier acto o deporte. Si les corresponde la misma subvención que un concurso regional de petanca pues se les da eso, y nada más.

Uda

Me jode muchísimo levantarme a las 5 de la mañana para trabajar y que parte de mi sueldo vaya para subvencionar estás aberraciones. Taurucidio abolición!!!!!!

Picho

Mentira. Le gusta a los politico de vox, pp y a la corona. Eso es suficiente para que el resto tengamos que pagarle el capricho

Tolodomonte

Ojalá se acabe esa mierda de una maldita vez.

W

La tauromaquia puede y ojalá así sea. Pero, ¿todas las fiestas en pueblos y ciudades que involucran toros (o algún otro animal) para que unos cuántos gilipollas hagan el imbécil y den rienda suelta a su psicopatía? ¿véis a los San Fermines como una fiesta que va a desaparecer pronto o los toros estos en Cataluña o Valencia que les prenden las astas? mientras eso no desaparezca no habremos avanzado mucho.

n

En éste momento está televisando Telemadrid una corrida de toros. Como mucho habrá 50 personas en la plaza, pero a saber cuánto ha costado la retransmisión de la corrida.

n

Está mas que claro y diáfano que sin subvenciones la "fiesta" dura dos años en general, y 10 años en Madrid.

X

Lo siento, soy incapaz de leer un artículo "periodístico" con faltas de ortografía y redactado con el orto. Y conste que estoy en contra de cualquier forma de tortura o maltrato a los animales.