Portada
mis comunidades
otras secciones
#29:
#7 Al contrario. Da una cifra extremadamente alta y pesimista.
No es "Number of cases" pero "Number of confirmed cases". Los casos no confirmadas son muy superiores a los confirmados. Todas aquellas personas que pasan el virus de forma asintomatica o con sintomas leves, no cuentan, ya que no es mas que un catarro.
No es "Number of cases" pero "Number of confirmed cases". Los casos no confirmadas son muy superiores a los confirmados. Todas aquellas personas que pasan el virus de forma asintomatica o con sintomas leves, no cuentan, ya que no es mas que un catarro.
#28:
Bien, estos datos ya son más parecidos a una distribución típica en una enfermedad. No hay novedad, la realidad se muestra muy terca tumbando exageraciones, está enfermedad, como cualquier otra, se lleva a los más vulnerables por circunstancias de salud accesorias agravadas por la infección.
De hecho las circunstancias de salud de los fallecidos son IDÉNTICAS a las causas de muerte sin coronavirus, problemas cardiovasculares, cáncer o vejez.
Catastrofistas, agoreros, trolls en general, yo os invoco para que busquéis un motivo por el que tirar abajo las cifras... O defender el terraplanismo, que viene a ser lo mismo.
De hecho las circunstancias de salud de los fallecidos son IDÉNTICAS a las causas de muerte sin coronavirus, problemas cardiovasculares, cáncer o vejez.
Catastrofistas, agoreros, trolls en general, yo os invoco para que busquéis un motivo por el que tirar abajo las cifras... O defender el terraplanismo, que viene a ser lo mismo.
#33:
#7 Solo te pueden dar de alta si has sido ingresado, algo que no ocurre con todos los casos de infección, seguramente los ingresos sean minoritarios.
Por contra para los casos mortales es realmente difícil que haya un descuento, ya que también aquellos que mueren fuera del hospital son analizados para verificar la causa de su muerte.
Por contra para los casos mortales es realmente difícil que haya un descuento, ya que también aquellos que mueren fuera del hospital son analizados para verificar la causa de su muerte.
#7:
Hay que decir que esta number of deaths / number of cases da una cifra a la baja y optimista.
Porque obviamente entre los casos hay gente que morirá y que en la fórmula no la coloca en number of cases
Sigo pensando que la mejor forma es número de altas vs número de bajas. Es un número con tendencia a bajar al principio (por la precaución en dar el alta). Por si alguien se lo pregunta ayer estaba en 9,3% y siguiendo la evolución creo que se estabilizará alrededor del 5-6%
Edito: Actualizado con los datos de hoy: 8,89%
Porque obviamente entre los casos hay gente que morirá y que en la fórmula no la coloca en number of cases
Sigo pensando que la mejor forma es número de altas vs número de bajas. Es un número con tendencia a bajar al principio (por la precaución en dar el alta). Por si alguien se lo pregunta ayer estaba en 9,3% y siguiendo la evolución creo que se estabilizará alrededor del 5-6%
Edito: Actualizado con los datos de hoy: 8,89%
Comentarios
#11 Es que para determinar que te deja secuelas tienen que haber pasado más de un par de meses... aún tienen margen de recuperación los primeros infectados, de tenerlas. No creo que salgan datos de secuelas mínimo hasta verano, por no decir un año.
#15 Gracias por la aclaración.
Bien, estos datos ya son más parecidos a una distribución típica en una enfermedad. No hay novedad, la realidad se muestra muy terca tumbando exageraciones, está enfermedad, como cualquier otra, se lleva a los más vulnerables por circunstancias de salud accesorias agravadas por la infección.
De hecho las circunstancias de salud de los fallecidos son IDÉNTICAS a las causas de muerte sin coronavirus, problemas cardiovasculares, cáncer o vejez.
Catastrofistas, agoreros, trolls en general, yo os invoco para que busquéis un motivo por el que tirar abajo las cifras... O defender el terraplanismo, que viene a ser lo mismo.
#28 No lo harán, de la misma forma que piensan que los casos confirmados del coronavirus son todos los casos del coronavirus.
#28 son 20 veces mayores que las de la gripe. Te parecen buenos datos? Te parece que no hay novedad, un virus que se extiende como la gripe y es 20 veces mas mortal según esos datos (en realidad solo es 10 veces más mortal)? Pues nada todo bien. Muertos al año por gripe unos 500 mil, posibles muertos por coronavirus, según estos datos, 10 millones.
#35 en base a qué datos haces esa proporción? Es sencillamente falso.
#39 pues por que si miras esa página con datos del cdc chino verás que pone mortalidad estimada 2% y si miras la página con datos del cdc USA verás que pone mortalidad estimada gripe 0.12%. Informate un poco. Y los 500 mil muertos al año de gripe están puestos en muchas partes.
Y la mortalidad del corona no va a ser al final del 2% va a ser sobre el 1%. Que es 10 veces la mortalidad de la gripe y una autentica barbaridad para una enfermedad contagiosa como el corona.
#40 Dame datos, estudios, no artículos de prensa.
estimación NO es correlación, y muestra NO es población.
De 3º de la ESO.
#44 quieres datos?
Ahí los tienes, haz tu mismo la cuenta.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
#46 Alma de Dios, eso son CASOS CONTABILIZADOS.
REPITO
CONTABILIZADOS
REPITO
CONTABILIZADOS
REPITO
CONTABILIZADOS
REPITO
CONTABILIZADOS
UNO por UNO.
En la gripe comun (que incluye la última gripe pandémica, la aviar o tipo A o H5N1) ya NO SE CONTABILIZAN los casos.
Si se miraran UNO POR UNO todos los casos, arrojaría una tasa de mortalidad de entre 7% y 10%, y se ESTIMA que cada año mueren 650.000 personas por la suma de todas las cepas de gripe que nos afectan año tras año.
REPITO
NO SE SABE CUANTOS NO INFECTADOS HAY, POR LO QUE NO SE SABE LA MORTALIDAD REAL.
REPITO
NO SE SABE CUANTOS NO INFECTADOS HAY, POR LO QUE NO SE SABE LA MORTALIDAD REAL.
#49 barco crucero. 3700 pajeros, se les hizo el test a todos. Resultados, 700 infectados, 35 estan graves y 4 muertos de momento. Aquí no se sabe cuántos infectados había del total? Recuerda que le hicieron la prueba a TODOS. Donde esta tu argumento en un caso 100% controlado como el crucero? Donde se saben exactamente todos los porcentajes? AI dios...
Por cierto en el crucero ha muerto otro hoy y con 35 graves puede que haya más o puede que no...
#52 te han hecho la prueba? pues descuenta uno de momento, dos conmigo.
REPITO
NO SE SABE CUANTOS NO INFECTADOS HAY, de entre los 7.000.000.000 habitantes de este planeta, POR LO QUE NO SE SABE LA MORTALIDAD REAL.
Un barco no es una muestra representativa de la población, sino de la población de un barco EN CONCRETO, que fue seleccionado porque se sabía que se iban a encontrar enfermos.
Es como estimar la estatura media de la población tomando medidas a la puerta de un partido de Basket.
En serio, esto es básico, de educacion secundaria obligatoria.
#54 mira los datos del crucero donde les han hecho la prueba a TODOS
700 infectados, 35 graves y 4 muertos, uno de hoy. Con 35 graves puede que haya más muertos o puede que no... Con la prueba hecha a TODOS. Ejemplo 100% controlado. Te vale? Quieres datos... pues un experimento más controlado que el del crucero no vas a encontrar.
Ah , claro, ya sabia que el barco no es una muestra representativa. Déjalo.
#56 no voy a perder mi tiempo en explicarte lo que te deberían haber explicado en el colegio.
Si no pudieron ellos, no voy a poder yo.
#52 Para ser más exactos me gustaría saber que esos muertos cuantos tenían patologías anteriores
#64 estaban en un crucero enfermos terminales no debían ser. Pero da igual, al final dirán que es como una gripe y listos. 3 millones de muertos entre 7500 millones en realidad no se notan. El discurso oficial es que es como una gripe y listos. Así funcionan las cosas. Es lo de siempre nos mean encima y dicen que esta lloviendo.
#46 Casos de coronavirus:
Todo el mundo: Casos 80.289, recuperados 27.789, muertos 2.704
Hubei: Casos 64.786, recuperados 18.921, muertos 2.563
Todo el mundo, menos Hubei: 15.503, recuperados: 8.868, muertos: 141
Hubei tiene el 80% de los casos, el 68% de los recuperados y el 95% de los muertos.
Y fuera de China hay 2.569 casos y parece que vamos a morir todos.
#35 eso es sencillamente falso, y producto de un desconocimiento profundo de nociones de estadística.
#41 Yo creo que todo gira en pensar que sabemos la mortalidad de la gripe. No se sabe. Y como no se sabe, decir "es como una gripe" es una gilipollez para intentar apaciguar la ansiedad.
#35 Es una gripe normal, pero con una diferencia muy importante, no hay vacuna.
Si no hubiese campaña de vacunación contra la gripe para los grupos de riesgo, ten por seguro que la mortalidad sería la misma (o peor,porque este coronavirus, por lo que se está viendo, no afecta prácticamente a niños, cosa que la gripe normal sí hace).
#35 Fíjate en lo que cuenta #28:
se lleva a los más vulnerables por circunstancias de salud accesorias agravadas por la infección.
Esa población está vacunada contra la gripe,
Para que te hagas una idea, a pesar de las vacunas, murieron 1852 personas por gripe en España el año 2.018, no te cuento sin vacunas.
#43 déjalo, no problem
#35 La gripe es peor, ten en cuenta que esta estudiada, hay vacunas, hay tratamientos y aun asi muere gente.
#28 Ah bueno, como no es más que otra enfermedad nueva bastante contagiosa que va a matar "solo" a los que tienen ciertas patologías y a algunos viejos pues ya nos quedamos tranquilos.
Gracias buen Español
#48 De nada buen Antonio, así es.
La posibilidad de morir de cardiopatía teniendo o no el corvirus es exactamente la misma.
Puedes seguir poniendote morado de colesterol hasta las trancas, eso si, con mascarilla, no te vayas a resfriar.
#28 joder, pero tu sabes comparar datos? has comparado los datos con el de la gripe? pq es 10 veces más mortal que la gripe. No se, no es el évola pero tampoco es una gripe normal.
#59 lee mis mensajes en este hilo, por favor.
Lo que se está diciendo por aquí roza lo ridículo, lo suficiente para plantearse que se está haciendo mal en la educación obligatoria.
#28 Esto es entre un 10x y un 20x la gripe de todos los años, y nuestro magnífico sistema de salud se colapsa en el pico de la epidemia estacional. Vamos q en China se han liado a hacer hospitales por deporte y la gente en las casas para que solucionen sus problemas familiares
#9 Entre 0,12% y 0,13% con los datos que das. Entre uno y dos órdenes de magnitud más bajo que el coronavirus.
#13 claro, pero seguirán diciendo que es como la gripe.
Artículo completo con todos los datos de la gripe en USA. Es de cdc de USA el equivalente a ccdc de China, que es el que han dado estos datos de mortalidad del coronavirus
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
Pero seguirán y seguirán diciendo que es como una gripe
#13 2.3% la mortalidad general que dice el estudio del que se han sacado los datos de este artículo. Vamos unas 20 veces la mortalidad de la gripe.
#25 haz el mismo cálculo con los datos de Italia y vemos lo que nos ha mentido China.
#36 Bueno, los datos de Italia confirma lo de la mortalidad de los más viejos. Y lo otro cuadra también de momento, 7 muertos de 283 o el 2.47% de mortalidad.
#9 #13 Hoygan que en #6 menciono que la mortalidad de la gripe es inferior por las vacunas.
Siguiendo con los datos, en USA se suministran 150 millones de vacunas contra la gripe al año y se calcula que tiene una efectividad del 40%.
https://espanol.cdc.gov/enes/flu/about/season/flu-season-2017-2018.htm
Si comparamos datos USA, de momento llevan 53 casos, 5 recuperados y 0 muertos. Ya se que es difícil que se mantenga el 0 en el marcador hasta el final, pero crucemos los dedos.
Hay que decir que esta number of deaths / number of cases da una cifra a la baja y optimista.
Porque obviamente entre los casos hay gente que morirá y que en la fórmula no la coloca en number of cases
Sigo pensando que la mejor forma es número de altas vs número de bajas. Es un número con tendencia a bajar al principio (por la precaución en dar el alta). Por si alguien se lo pregunta ayer estaba en 9,3% y siguiendo la evolución creo que se estabilizará alrededor del 5-6%
Edito: Actualizado con los datos de hoy: 8,89%
#7 esa forma de contar solo sirve cuando acaba la epidemia, no durante
#12 De hecho ya lo explico en el mensaje.
#7 Al contrario. Da una cifra extremadamente alta y pesimista.
No es "Number of cases" pero "Number of confirmed cases". Los casos no confirmadas son muy superiores a los confirmados. Todas aquellas personas que pasan el virus de forma asintomatica o con sintomas leves, no cuentan, ya que no es mas que un catarro.
#7 Solo te pueden dar de alta si has sido ingresado, algo que no ocurre con todos los casos de infección, seguramente los ingresos sean minoritarios.
Por contra para los casos mortales es realmente difícil que haya un descuento, ya que también aquellos que mueren fuera del hospital son analizados para verificar la causa de su muerte.
#7 Necesitas un diferimiento, analizar los infectados en enero a día de hoy podría dar un ratio que se acerque mucho a la realidad, ya que han pasado al menos 25 días para que se curen o mueran.
Pues la mortalidad se parece a la de la "típica gripe", con la particularidad de que la gripe tiene números menos malos porque un gran porcentaje de la población de riesgo ya está vacunada.
#6
Sí, como la gripe
Tasa de mortalidad de la gripe en Estados Unidos. Para comparar. Datos del gobierno USA.
https://www.cdc.gov/flu/images/about/burden/Influenza-Chart-Infographic-high-res.jpg
Entre 0.12% y 0.13%
Pero #0 , por favor, un poco de precisión. Eso no es tasa de mortalidad.
cc/ #6 #9
#6 Pero por un lado tienes la gripe, donde hay algunos que están vacunados y no se toman medidas especiales para contenerla, y por el otro tienes el coronavirus donde se están tomando medidas extremas para contenerla, incluyendo entre otras cosas, aislar la población.
No es justa la comparación. Si trataras al coronavirus como se trata a la gripe (donde por ejemplo no se aísla la población ni los infectados), los casos se dispararían mucho más allá de los que existen ahora superando con creces los casos de gripe.
#5 Esos datos hay que ir a buscarlos en Delorean, aún es pronto.
#10 No coñe, se que es tremendamente pronto. Pero seguro que alguno que sepa de estos temas nos puede desgranar de la gente que lo ha superado las secuelas. ¿Quiere decir eso que sea algo generalizado? Pues no. Pero me da la impresión que mas que la muerte el problema va a ser los "cuerposdescombro" que va a dejar.
La mortalidad de los pacientes de cáncer los incluye inmunoDeprimidos por la quimio?
#84 Es que no es el porcentaje que tienes de morir cada vez que coges el coche. Sino el porcentaje de que cuando mueras, tu muerte se deba a un accidente de tráfico. Me he explicado como el culo
Mis disculopas. Tus datos son totalmente correctos.
Pero vamos, lo que venia a decir, es que aún así, tienes muchísimas más probabilidades de morir en un accidente de tráfico, en un accidente laboral, o en uno domestico, que por coronavirus.
¿Era?
#1 edad, corregido .gracias
Si tienes entre 40 y 49 años la probabilidad de fallecer si tienes la enfermedad es de un 0,4%. Es parecido a ponerse en una cola de 250 personas donde uno será elegido para su ejecución, aunque tendrán prioridad los que tengan algún problema cardiovascular.
#22 todos al gimnasio y hacer Keto para bajar la diabetes
#22 No exactamente. La gran mayoria de las muertes fueron en china. El sistema de salud nuestro es bastante mejor, asi que no es estadisticamente significativo todavia.
#22 Tienes un 1,19% de posibilidades de morir cada vez que coges el coche.
Por poner poner los datos en perspectiva...
#67 Menuda barbaridad... tienes en torno al 2,5% de posibilidades de tener un siniestro con lesiones a lo largo de un año conduciendo, de las cuales pocas tienen resultado de muerte.
#74 http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com/2010/10/cual-es-la-probabilidad-real-de-morir.html
1 de cada 89. Eso es 1,19% de que tu muerte se deba aun accidente de tráfico.
Ahora pon tu la fuente de tu dato.
#79 https://www.icea.es/es-es/informaciondelseguro/paginas/visor.aspx?url=%2fes-es%2finformaciondelseguro%2falmacendedatos%2fautos%2f2019%2ffrec_sinies_193.xls&IdCategoria=161 Tienes que bajar el que pone "frecuencia siniestral"
A esta empresa (ICEA) volcamos datos prácticamente todas las empresas de seguros, probabilidad de accidentes corporales graves es del 0,04% anual. El dato que yo te había puesto es de lesiones totales (culpa + no culpa) en mi compañía, entiendo que las demás usan otro sistema para medir la frecuencia de lesiones porque la diferencia es muy alta a favor nuestro y en cambio en la RC total la diferencia es baja, pero solo se me ocurre que metan como lesiones casos de fraude confirmado y nosotros hasta que no pagamos no las tenemos en cuenta.
De todas formas, lo que has puesto en tu anterior comentario es que tienes esa probabilidad “cada vez que coges el coche”, en ese caso alguien que coge el coche dos veces al día tendría una probabilidad acumulada de morir a lo largo de un año mayor al 100% (ya sé que no se calcula como una suma, pero es por simplificar), no tiene ningún sentido, lo que tu enlace analiza es la probabilidad a lo largo de toda una vida, pero sigue siendo muy alto, no sé de dónde habrán sacado los datos.
#67 pero no puede ser. Según ese porcentaje, cualquiera que coja el coche para ir a trabajar, sería muy raro que no muriera el primer año.
Aparte, solo en Barcelona he visto se calculan unos 4,7 millones de desplazamientos en un día laborable. Bastante más de 100, y de cada 100 le tocaría a uno!. Deberían morir al día decenas de miles de personas.
#81 #82 Es que no es el porcentaje que tienes de morir cada vez que coges el coche. Sino el porcentaje de que cuando mueras, tu muerte se deba a un accidente de tráfico. Me he explicado como el culo
#85 ahhhh!!
#67 ¿No te dio cierta sospecha incómoda cuando escribías esa cifra?
Es que alucino mucho cuando se dice una cifra así sin sentido y la gente no se da cuenta que eso no puede ser verdad.
#67 así que uno de cada 80 días q vaya en coche voy a morir jaja
#94 Mas detalles y aclaraciones de mi cagada en los comentarios que siguen.
Vamos, que estamos ante una gripe un poco más dura y estamos con el tema que no cagamos. En fin.
Echad un vistazo a este hilo de twitter con los datos del gobierno de Singapur:
Había una serie hace años que hablaba de un virus que mataba a los mayores de 18 años, y estaba ambientada en Inglaterra, alguno se acuerda?
Ajá, interesante ver la correlación con enfermedades preexistentes en los pacientes: vamos, que si ya estás hecho una mierda a lo mejor te remata, pero si estás medio sano sales adelante.
#3 The Monty Python Flying Circus.
La verdad es que iba sobre otras cosas, pero merece la pena.
#4 ¿Que porcentaje queda con secuelas? Parece una tontería...pero si te deja pulmones y corazón tocados...es una puñeta.
#3 no era Australia? The tribe
#3 Si, pero no recuerdo el nombre. Que iban en pandas y demas. Estaba curiosa, aunque solo vi un par de capítulos.
#3 utopia
#18 No.
#18 muy buena serie y digna de ver estos días. Es una serie inglesa pero sl virus de Utopía no discriminaba por edad (por otra cosa, pero no voy hacer mas espoiler)
Las palabras de Milá, muy sensatas dificiles de ver en la tele hoy en dia.
#63 no pasa nada, solo mata principalmente a viejos y enfermos... Es como salir en la tele diciendo que hay un asesino en serie suelto pero no pasa nada, solo ataca a personas de color y yo soy blanquito.
Como mata de verdad el coronavirus, y porque mirar las estadísticas de mortalidad no deja ver el problema real:
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/f8y4zi/korea_noncoronavirus_patient_dies_as_7_hospitals/
Esto paso hace nada con una variante de la gripe común y ni nos enteramos en las noticias.
No digo que coronavirus sea una simple gripe, pero da que pensar .... que es un poco histeria global.
"Los profesionales del CIBER de Epidemiología y Salud Pública (Ciberesp) y del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII) han estimado en el resumen de la temporada de gripe 2017-2018 que cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron."
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800-000-casos-52-000-ingresados-y-15-000-muertos-5427
#31 "Sometimes you're the windshield, sometimes you're the bug" -- Mark Knopfler
#89 Que dices Ada YA ha solucionado el problema de la vivienda, el de SU vivienda .... lo otra ya tal.
Lo real va a ser el impacto económico.
Las crisis económicas traen muerte y miseria. Lo real va a ser el impacto en el comercio global y las grandes economías.
#27 por eso mismo...
VAMOS A MORIR TODOS!
#23 #0 Por fin nos vamos a poder comprar una casa y podre dejar de poner esto en Meneame!
#24 O morimos, o nos quedamos con las casa de los que mueran.
Me parece buen plan las dos cosas.
#24 Tranquilo, siempre habrá una empresa dispuesta a pagar por la vivienda más de lo que tu ofrezcas. Ésta luego te la alquilará al precio que le convenga. Y las empresas son como las hidras, por mucho que le cortes una cabeza, hay otras detrás, y tu tendrás que seguir pagando al que quede detrás de la empresa.
#80 Me has arruinado el dia 😰 😂
#88 Alégrate! Ya tenemos el Coronavirus por barna!!! Quizás ante la falta de turistas, si que puede que bajen los precios de AirBnB y podamos pagarnos en un -2 interior de 20m2 y con salida directa al parking.
Fuera coñas, yo no se que hace Ada, que mucho venir de la PAH y más concienciada que ella con el problema de la vivienda no hay nadie, que todas las medidas que toma son tibias e insuficientes. Además del problema del transporte público y la contaminación, donde antes de poner facilidades al ciudadano, pone trabas. Y lo digo tristemente como simpatizante de la izquierda no nacionalista.
#23 eso es un axioma.
Buenos datos.
Sin duda es baja la tasa de mortalidad, salvo que seas tú al que le toque ese mínimo porcentaje y te mueras. Entonces te dará igual que sea baja o no.
La immensa mayoria seguro que són persones que tenen problemes de salud,y cualquier cosita les afecta más
Subieron la edad de jubilación a los 67 años por que ya estaban preparando el coronavirus en algún laboratorio....
Mierda, soy hombre y con diabetes de tipo 1, estoy jodido.
super interesante