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#43:
#2
La idea no era esa. La estrategia era confiar en que las personas siguieran las normas de distanciamiento voluntario y que tuviean los medios para qeudarse en casa si enfermaban. Y, si alguien enfermaba, que fueran los jóvenes que pasarían un cuadro menos grave que los de mayor edad.
La idea era que la enfermedad no llegara a las residencias de ancianos ni, en general, a los mayores de 70 años.
Y ahí es donde falló la estrategia, porque en las residencias y en la asistencia a domicilio "solo recomendó" no vistar a los ancianos y tampoco se dotó a los servicios sanitarios que los visitan de los medios para no contagiarles. Familiares y personal sanitario llevó el virus a los ancianos.
Creo que el error ha sido en el manejo de residencias de ancianos y de personal sanitario que tiene contacto con ellas. Y sí, ahí se ha cometido un error garrafal. En el manejo del posible contagio a la tercera edad.
El error no ha sido no imponer un confinamiento estricto como en España, sino uno selectivo más efectivo, para evitar que el virus entrara en las residencias, cosa que no se hizo a pesar de que el personal pedía equipo para hacerlo bien. Ahora se ha aumentado la protección tanto en asistencia a domicilio como en residencias y no se han cambiado las cosas para la población general, porque esas sí que han funcionado. Los hospitales y centros de salud empiezan a funcionar con más normalidad y se han empezado a hacer más test, con lo que las cifras de positivos poco sintomáticos o asintomáticos han subido sin que suban ni muertos ni ingresados en UCI.
Pero vamos, todavía no ha terminado la pandemia y este virus aún tiene mucho que decir con los desoconfinamientos, rebrotes y nuevas olas.
Las cifras de todas las estrategias se conocerán al final.
Subí ayer o antes de ayer los datos oficiales. Los subo hoy de nuevo. Lo que está subiendo son los datos de positivos que no tienen síntomas y eso es debido al gran número de test que se están haciendo estos últimos días.
Los positivos han subido a 62.324 pero los muertos siguen por 5.209 y los atendidos en cuidados intensivos 2.324
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
La idea no era esa. La estrategia era confiar en que las personas siguieran las normas de distanciamiento voluntario y que tuviean los medios para qeudarse en casa si enfermaban. Y, si alguien enfermaba, que fueran los jóvenes que pasarían un cuadro menos grave que los de mayor edad.
La idea era que la enfermedad no llegara a las residencias de ancianos ni, en general, a los mayores de 70 años.
Y ahí es donde falló la estrategia, porque en las residencias y en la asistencia a domicilio "solo recomendó" no vistar a los ancianos y tampoco se dotó a los servicios sanitarios que los visitan de los medios para no contagiarles. Familiares y personal sanitario llevó el virus a los ancianos.
Creo que el error ha sido en el manejo de residencias de ancianos y de personal sanitario que tiene contacto con ellas. Y sí, ahí se ha cometido un error garrafal. En el manejo del posible contagio a la tercera edad.
El error no ha sido no imponer un confinamiento estricto como en España, sino uno selectivo más efectivo, para evitar que el virus entrara en las residencias, cosa que no se hizo a pesar de que el personal pedía equipo para hacerlo bien. Ahora se ha aumentado la protección tanto en asistencia a domicilio como en residencias y no se han cambiado las cosas para la población general, porque esas sí que han funcionado. Los hospitales y centros de salud empiezan a funcionar con más normalidad y se han empezado a hacer más test, con lo que las cifras de positivos poco sintomáticos o asintomáticos han subido sin que suban ni muertos ni ingresados en UCI.
Pero vamos, todavía no ha terminado la pandemia y este virus aún tiene mucho que decir con los desoconfinamientos, rebrotes y nuevas olas.
Las cifras de todas las estrategias se conocerán al final.
Subí ayer o antes de ayer los datos oficiales. Los subo hoy de nuevo. Lo que está subiendo son los datos de positivos que no tienen síntomas y eso es debido al gran número de test que se están haciendo estos últimos días.
Los positivos han subido a 62.324 pero los muertos siguen por 5.209 y los atendidos en cuidados intensivos 2.324
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
#1:
Bueno, era su estrategia declarada. Como en Madrid con la operación Bicho.
#13:
Pues yo me he aburrido de leer comentarios casi siempre de meneantes derechosos defendiendo el modelo sueco y sus resultados porque el golpe económico sería menor que con el de confinamiento español.Las cifras económicas parece que no les dan la razón y los muertos...ya tal.
#2:
Pero esa era la idea ¿no?...crear inmunidad de grupo asumiendo miles de muertos.
#72:
#52
Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad,
Pues sí, un poco. Porque:
--La gente mayor se enfadó. Y algunos salieron hasta en los medios de comunicación diciendo que ellos no se iban a aislar.
--Al principio no se prohibieron las visitas a las residencias, solo se "recomendó" no ir.. con lo que nadie pudo frenar a los que iban.
--Además, mucho del personal de atención domiciliaria trabaja por horas (son "timmaranställd"), que tienen menos cobertura social que los trabajadores con contrato fijo, con lo que no tenían tan fácil quedarse en casa como quienes tienen un contrato fijo.
--El personal sanitario no llevaba equipo de protección suficiente para no contagiar a los ancianos.
Así que sí, ahora que hemos visto lo que ha pasado con los ancianos, sí... se ha hecho mal con ellos.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
¿Hacemos la cuentas? :
Según el artículo (copio y pego):
Más del 90 % de los muertos por covid-19 en Suecia son mayores de 70 años, y la mitad del total proceden de asilos, mientras que un cuarto recibía atención domiciliaria.
Según los datos de la página de la fölkhälsomyndigheten que puse unos comentario más arriba, hoy hay algo mäas de 5200 muertos. Para redondear, hago los cálculos con 5200:
La mitad del total de los muertos vivía en residencias/Äldreboende: 2600
El otro 25% recibía atención domiciliaria/hemsjukvården: 1300
Eso es un 75% de los muertos (3900)
Hoy hay unos 5200 muertos acumulados. Solo faltan 1300 sin atención domiciliaria.
El 90% de los muertos eran personas de más de 70 años. De 5200 son 4680.
Lo que se ha hecho mal es no tomar mejores medidas para proteger a los ancianos, cubriendo mejor su atención:
--facilitando a todo el personal que los atiende (no solo a los contratados fijos) medidas de protección física y cobertura social para quedarse en casa
--siendo más rigurosos con las visitas a los ancianos
Por eso hay que valorar las medidas por separado y ver dónde está el fallo. Y yo no creo que el fallo haya estado en que no se impuso un confinamiento riguroso a toda la sociedad. Y creo, además, que no haber tenido ese confinamiento riguroso, ahora tiene ventajas.
Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad,
Pues sí, un poco. Porque:
--La gente mayor se enfadó. Y algunos salieron hasta en los medios de comunicación diciendo que ellos no se iban a aislar.
--Al principio no se prohibieron las visitas a las residencias, solo se "recomendó" no ir.. con lo que nadie pudo frenar a los que iban.
--Además, mucho del personal de atención domiciliaria trabaja por horas (son "timmaranställd"), que tienen menos cobertura social que los trabajadores con contrato fijo, con lo que no tenían tan fácil quedarse en casa como quienes tienen un contrato fijo.
--El personal sanitario no llevaba equipo de protección suficiente para no contagiar a los ancianos.
Así que sí, ahora que hemos visto lo que ha pasado con los ancianos, sí... se ha hecho mal con ellos.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
¿Hacemos la cuentas? :
Según el artículo (copio y pego):
Más del 90 % de los muertos por covid-19 en Suecia son mayores de 70 años, y la mitad del total proceden de asilos, mientras que un cuarto recibía atención domiciliaria.
Según los datos de la página de la fölkhälsomyndigheten que puse unos comentario más arriba, hoy hay algo mäas de 5200 muertos. Para redondear, hago los cálculos con 5200:
La mitad del total de los muertos vivía en residencias/Äldreboende: 2600
El otro 25% recibía atención domiciliaria/hemsjukvården: 1300
Eso es un 75% de los muertos (3900)
Hoy hay unos 5200 muertos acumulados. Solo faltan 1300 sin atención domiciliaria.
El 90% de los muertos eran personas de más de 70 años. De 5200 son 4680.
Lo que se ha hecho mal es no tomar mejores medidas para proteger a los ancianos, cubriendo mejor su atención:
--facilitando a todo el personal que los atiende (no solo a los contratados fijos) medidas de protección física y cobertura social para quedarse en casa
--siendo más rigurosos con las visitas a los ancianos
Por eso hay que valorar las medidas por separado y ver dónde está el fallo. Y yo no creo que el fallo haya estado en que no se impuso un confinamiento riguroso a toda la sociedad. Y creo, además, que no haber tenido ese confinamiento riguroso, ahora tiene ventajas.
#28:
#3 Es de los países con mejor sociedad del bienestar del mundo, con buenos salarios, ecologistas, solidarios, igualitarios. Casi mejor lo hacemos al revés y decimos de qué puede ser ejemplo otros países (como el nuestro) para Suecia 
Ni siquiera en este tema, que la han cagado, tienen peor tasa de muertos por millón de habitantes que España (y ya si nos vamos al MoMo de ambos países, mejor ni hablamos)
Ni siquiera en este tema, que la han cagado, tienen peor tasa de muertos por millón de habitantes que España (y ya si nos vamos al MoMo de ambos países, mejor ni hablamos)
#52:
#43 Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad, y pensar que dejando correr el virus por la sociedad de forma semicontrolada no causaría tantos muertos. Fueron demasiado optimistas ante lo desconocido.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
Comentarios
Bueno, era su estrategia declarada. Como en Madrid con la operación Bicho.
#1 Toma:
#6 ¿Tienes tantos que ya repartes?
#17
Ves tú, éste ha tenido gracia.
#6 Hombre, parece bastante relacionado... la noticia habla de la estrategia sueca y el lo enlaza con la madrileña.
No veo el calzador.
#48 Hablé de otra cosa de la que habla la noticia. Muy del pesimismo antropológico español, autocriticarse de gratis cuando la noticia no habla de eso. Si no ves el calzador...
#53 ¿Comparar el caso de otro país con un caso parecido de aquí te parece hablar de otra cosa?
Pues venga, pues vale, pues muy bien.
Volteretas mentales para llevar razón. Lo que vosotros queráis.
#56 El día que aprendamos a fortalecer nuestras virtudes y dejar las vergüenzas de puertas para dentro, nos empezaremos a parecer a otros países considerados motores económicos. Tú no lo ves, pues yo sí veo el calzador que comenta #6
#88 Si si, las vergüenzas de puertas para dentro... pero a ser posible primero solucionarlas.
Y a estos desastres políticos hay que darles visibilidad para quitárnoslos de encima.
#89 Soltar bilis en todas las noticias que, como esta, hablan de otros países no soluciona nada.
#48 Para enlazarle a la madrileña lo de la "estrategia declarada" ha tenido que hacer algo de palanca.
No compara el caso de otro país con un caso parecido de aquí porque no determina diferencias ni semejanzas. Declara una equivalencia sin más.
#75 Bien. Os podéis quejar de la calidad de su comparación si queréis, pero no de que no esté relacionado.
#76 Ah no , yo no he dicho eso.
Una cosa puede estar relacionada con otra con la que no encaja por haber diferencia entre ambas. El calzador puede entonces forzar la relación hasta alcanzar la correspondencia.
#6 Llámame loco pero el comentario y el artículo hablan de estrategias ante el coronavirus. ¿O es que no lleva calzador solamente si habla directamente de Ayuso?
#71 Le han acusado de calzador porque no les gusta su opinión y ese es el primer argumento en contra que se les ha ocurrido. Yo ya me he cansado de pelear.
#1 Es lo que siempre se ha llamado hacerse el sueco.
#1 es aqui donse se reparten ?
#1 Ya tardabas.
#4 Es un magnifico plan si eres tan tonto de pensar que no te puede afectar a ti, que se lo digan a Boris Johnson.
Pero esa era la idea ¿no?...crear inmunidad de grupo asumiendo miles de muertos.
#2 no me suena que les preguntasen a los muertos sobre su participación en el plan
#2 Lo de la inmunidad de grupo te dirán que no. Es un no pero si. Y es obvio que no lo han conseguido.
Pero lo de los miles de muertos, si que lo han conseguido.
#8 Y lo que te rondaré, Morena.
#8 Ya tienen la mitad del plan cumplido.
#8 A lo mejor es que les da igual pero no lo dicen.
Contempla esa opción.
#8 y la economia tan jodida como si se hubieran confinado
#8 no lo han conseguido en plan ... que hace unos días salió una nueva seroprevalencia y decían que iban por el ... ¡6 %!
No es ya que no lo hayan conseguido, es que ni se acercan
#50 no he visto ese estudio, pero tienen mas o menos el mismo resultado que España, donde sí hemos estado metidos en casa?
#93 y 10 veces mas q Finlanda q tambien estuvieron confinados en casa
España ha tenido la mala suerte junto a Italia de ser los primeros paises afectados en Europa.
#98 claro, lo de Finlandia es lo logico. Me soprende que en España, estando confinados tengamos un porcentaje muy similar. Dentro de las opiniones de barra de bar que es hablar sin tener ni idea de virus y más aun de un virus nuevo, me esperaba que Suecia tuviese un % mucho mas alto que nosotros. Es como si estar confinado no hubiese valido para nada. Al final llegas al 5% igual, pero mas aburrido. Por supuesto, tambien esta la hipotesis de que sin confinamiento podriamos haber llegado al 10% (con muchos mas muertos, claro) y que hay muchos mas factores (como que la distancia social en Suecia casi viene de serie)
#99 el crecimiento del numero de afectados por COVID19 es exponencial. El problema es q en España, por ser el segundo pais afectado de Europa, se tomaron medidas mas tarde, cuando la expansion del virus era grande.
Compara a Irlanda y Reino Unido. Ambos con el mismo tiempo para reaccionar (2 semanas mas q Italia), pero Irlanda hizo confinamiento, que resultó en pocos muertos y Reino Unido no hizo confinamiento, consiguiendo ser el pais con peores resultados.
Los paises nordicos partieron con ventaja tambien, mas tiempo para tomar medidas
#93 porque nosotros lo cogimos de golpe mientras que ellos han necesitado un par de meses más
Piensa que aún tenemos más mortalidad que ellos (0'606 vs 0'518)
#8 sort of...
#2 tu pregunta es una simplificación, y por lo tanto una manipulación. Infórmate un poco más de el porque de esta estrategia y de quien tiene en Suecia el poder de estas decisiones.
#2
La idea no era esa. La estrategia era confiar en que las personas siguieran las normas de distanciamiento voluntario y que tuviean los medios para qeudarse en casa si enfermaban. Y, si alguien enfermaba, que fueran los jóvenes que pasarían un cuadro menos grave que los de mayor edad.
La idea era que la enfermedad no llegara a las residencias de ancianos ni, en general, a los mayores de 70 años.
Y ahí es donde falló la estrategia, porque en las residencias y en la asistencia a domicilio "solo recomendó" no vistar a los ancianos y tampoco se dotó a los servicios sanitarios que los visitan de los medios para no contagiarles. Familiares y personal sanitario llevó el virus a los ancianos.
Creo que el error ha sido en el manejo de residencias de ancianos y de personal sanitario que tiene contacto con ellas. Y sí, ahí se ha cometido un error garrafal. En el manejo del posible contagio a la tercera edad.
El error no ha sido no imponer un confinamiento estricto como en España, sino uno selectivo más efectivo, para evitar que el virus entrara en las residencias, cosa que no se hizo a pesar de que el personal pedía equipo para hacerlo bien. Ahora se ha aumentado la protección tanto en asistencia a domicilio como en residencias y no se han cambiado las cosas para la población general, porque esas sí que han funcionado. Los hospitales y centros de salud empiezan a funcionar con más normalidad y se han empezado a hacer más test, con lo que las cifras de positivos poco sintomáticos o asintomáticos han subido sin que suban ni muertos ni ingresados en UCI.
Pero vamos, todavía no ha terminado la pandemia y este virus aún tiene mucho que decir con los desoconfinamientos, rebrotes y nuevas olas.
Las cifras de todas las estrategias se conocerán al final.
Subí ayer o antes de ayer los datos oficiales. Los subo hoy de nuevo. Lo que está subiendo son los datos de positivos que no tienen síntomas y eso es debido al gran número de test que se están haciendo estos últimos días.
Los positivos han subido a 62.324 pero los muertos siguen por 5.209 y los atendidos en cuidados intensivos 2.324
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
#43 Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad, y pensar que dejando correr el virus por la sociedad de forma semicontrolada no causaría tantos muertos. Fueron demasiado optimistas ante lo desconocido.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
#52
Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad,
Pues sí, un poco. Porque:
--La gente mayor se enfadó. Y algunos salieron hasta en los medios de comunicación diciendo que ellos no se iban a aislar.
--Al principio no se prohibieron las visitas a las residencias, solo se "recomendó" no ir.. con lo que nadie pudo frenar a los que iban.
--Además, mucho del personal de atención domiciliaria trabaja por horas (son "timmaranställd"), que tienen menos cobertura social que los trabajadores con contrato fijo, con lo que no tenían tan fácil quedarse en casa como quienes tienen un contrato fijo.
--El personal sanitario no llevaba equipo de protección suficiente para no contagiar a los ancianos.
Así que sí, ahora que hemos visto lo que ha pasado con los ancianos, sí... se ha hecho mal con ellos.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
¿Hacemos la cuentas? :
Según el artículo (copio y pego):
Más del 90 % de los muertos por covid-19 en Suecia son mayores de 70 años, y la mitad del total proceden de asilos, mientras que un cuarto recibía atención domiciliaria.
Según los datos de la página de la fölkhälsomyndigheten que puse unos comentario más arriba, hoy hay algo mäas de 5200 muertos. Para redondear, hago los cálculos con 5200:
La mitad del total de los muertos vivía en residencias/Äldreboende: 2600
El otro 25% recibía atención domiciliaria/hemsjukvården: 1300
Eso es un 75% de los muertos (3900)
Hoy hay unos 5200 muertos acumulados. Solo faltan 1300 sin atención domiciliaria.
El 90% de los muertos eran personas de más de 70 años. De 5200 son 4680.
Lo que se ha hecho mal es no tomar mejores medidas para proteger a los ancianos, cubriendo mejor su atención:
--facilitando a todo el personal que los atiende (no solo a los contratados fijos) medidas de protección física y cobertura social para quedarse en casa
--siendo más rigurosos con las visitas a los ancianos
Por eso hay que valorar las medidas por separado y ver dónde está el fallo. Y yo no creo que el fallo haya estado en que no se impuso un confinamiento riguroso a toda la sociedad. Y creo, además, que no haber tenido ese confinamiento riguroso, ahora tiene ventajas.
#72 Hoy hay unos 5200 muertos acumulados. Solo faltan 1300
sin atención domiciliaria.quería decir sin atención domiciliaria o sin vivir en una residencia.#72 no haber tenido ese confinamiento riguroso, ahora tiene ventajas.
¿Como cuales? ¿Como ni siquiera haber llegado al pico?
#80
El pico ya ha pasado. Mira las gráficas de muertes o ingresos hospitalarios.
La de casos nuevos no sirve porque la política de test ha cambiado y ahora se han habilitado tiendas y servicios "drop in" en algunas regiones para hacer test sin necesidad de valoración médica.
Mira las cifras de mortalidad por casos positivos..."casualmente" está bajando el porcentaje.
Pero cada uno se fija en lo que le parece que va bien para su hipótesis.
En fin ...eso, al final de la pandemia valoramos
#82 Hay más muertes diarias que en España. Y son muchos menos habitantes
#83 , #84 Suecia ha pasado el pico. Es lo que dije.
Ojalá esto termine pronto para todos
#82 ah!
Y hacen muchos menos test que en España, y tienen más casos diarios.
#43 Pues la estrategia les ha salido como el culo, y mira que hay pasado para estudiar que se ha hecho antes para evitar estas situaciones. Quizás no han tenido el cuenta que era un virus de crecimiento exponencial.
#55 ¿un virus de crecimiento exponencial?
#2 la inmunidad de grupo se la sudaba, la idea era no dañar la economia, cosa que tampoco han conseguido.
Pues yo me he aburrido de leer comentarios casi siempre de meneantes derechosos defendiendo el modelo sueco y sus resultados porque el golpe económico sería menor que con el de confinamiento español.Las cifras económicas parece que no les dan la razón y los muertos...ya tal.
#13 Pues yo pocos vi, más bien notaba que se esperaba que les fuese mal. Solo hay que mirar la sangre que se hace en este envío
#13 no sé a quiénes te refieres pero cuidado, que las cifras de Dinamarca siguen sin ser peores que las españolas.
#13 tienes guardado alguno de esos cientos de comentarios? O solo eres otro izquierdoso que viene a hablar de su libro?
#21 sí:
Suecia no se confinó para salvar su economía. Pero su economía se está hundiendo igualmente/c183#c-183
Suecia no se confinó para salvar su economía. Pero su economía se está hundiendo igualmente/c51#c-51
Suecia no se confinó para salvar su economía. Pero su economía se está hundiendo igualmente/c187#c-187
Señor ultraderechoso, cierre la puerta al salir...
#13 Habrá que analizarlo en el futuro, pero las terribles consecuencias mortales suecas aún son menores que las españolas por habitante.
Suecia, aquel prometedor país socialdemócrata hasta que los grupos de falsa bandera de la OTAN asesinaron a su primer ministro del PSdS Olof Palme para llevar al país al redil de nuevo. Desde entonces, no es ejemplo de nada bueno.
#3 Es de los países con mejor sociedad del bienestar del mundo, con buenos salarios, ecologistas, solidarios, igualitarios. Casi mejor lo hacemos al revés y decimos de qué puede ser ejemplo otros países (como el nuestro) para Suecia
Ni siquiera en este tema, que la han cagado, tienen peor tasa de muertos por millón de habitantes que España (y ya si nos vamos al MoMo de ambos países, mejor ni hablamos)
#28 Y por qué comparas a Suecia con España? por el clima?
Compáralo con los otros países escandinavos... y verás que las muertes van de 5 a más de 10 veces más.
Suecia tomó la decisión de dejar morir gente. Tuvieron MUCHO tiempo y MUCHOS ejemplos. Lo de Suecia es genocidio (ancianos/enfermos).
#39 Como decía que no es ejemplo de nada nuevo, me preguntaba entonces en qué lugar dejaba eso a los países como el nuestro. Nada más.
#28 Como no partían de una ventaja espacio-temporal con nosotros...
Suena muy bien como lo dices, pero no significa nada. Mira la pandemia del este de Europa, y luego mira la turística, masificada y multicultural del oeste, y mira la diferencia lógica de incidencia.
Suecia debería estar en estándares de los
países de su entorno y está tan afectada como la Europa occidental. Si, vamos, lo han hecho de p madre, si es que improvisar y no tener en cuenta el estudio de la historia es hacer algo de p madre.
#59 #58 Sin duda la han cagado. Ellos mismos lo están reconociendo. Mi comentario iba por la afirmación de que desde el asesinato de Palme, los suecos no son ejemplo de nada
Es que me ha parecido un comentario muy bueno
#28 España tiene peor tasa de muertes por millón, es cierto, ¿pero quién crees que lo ha hecho peor de los dos?
#28 Suecia lo tenía bastante más fácil que España: menos población, menor densidad de población, menos turismo (e importaciones víricas), distintas costumbres sociales, ciudades que no pasan del millón de habitantes... Y lo hizo como se ve, nada les salió bien, en este tema no son ejemplo para nadie, ni mucho menos para nosotros.
#28 Dales tiempo. No han llegado al pico. En UK decían lo mismo y ya se les han pasado las ganas de las comparativas.
#3 habla con los suecos que aún están intentando encontrar quién lo mató, les arreglas el único asesinato que no prescribirá nunca.
#32 Ya se ha cerrado el caso. De forma "diplomática" y poco convincente, pero cerrado...hace muy pocos días.
#34 jolin no estoy tan al día de esas cosas.
#35 Fue hace dos semanitas
Suecia revela que el diseñador Stig Engström asesinó al primer ministro Olof Palme hace 34 años
Suecia revela que el diseñador Stig Engström asesi...
niusdiario.es#32 Pues qué dejen de hacerse el sueco. Ellos bien saben que se lo cargó el Gladio, entre otras cosas por ser partidario del acercamiento de Europa a la URSS en disonancia con la política de guerra fría de la OTAN. Pero qué sabré yo?
El Gladio los grupos terroristas de la OTAN que cometen atentados de falsa bandera para culpar a la izquierda, supongo que ahora que no hay izquierda lo harán con falsa bandera islamista.
#3 Vaya, entonces admites que no es socialdemócrata. Igual que el resto de países nórdicos. Bien, ya no podeis ponerlos como ejemplos de donde el socialismo funciona.
#33 Yo ni pongo ni quito, pero te veo muy estresado. Cuidado con las babas de bilis que crean úlcera.
#37 Vaya, gracias por preocuparte por mí. Pero seguiré opinando lo que me dé la gana, mientras no lo prohibais.
#94 y yo con mi derecho a rebatirte, mientras tú no me lo prohíbas, de todas formas lo mío era más un consejo en plan buen rollito.
#96 Buen rollito?. Anda y vete a la mierda.
#33 Sigue manteniendo muchas características de la socialdemocracia,aunque los liberales intenten reducirla. Y desde que se ha liberalizado los números van a peor.
#68 En los países nórdicos hubo 100 años de liberalismo antes de socialdemocracia. Y efectivamente, han tenido que quitar muchas cosas de la socialdemocracia que no funcionaban y no funcionan. Por eso van a mejor, no a peor.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_global_de_felicidad
#3 Y todo eso de qué manera tiene que ver con el coronavirus?
De hecho el único país comunista de Europa, Bielorrusia, es el que ha tomado, con diferencia menos medidas contra el virus de entre todos los países europeos, así que la correlación que pareces querer hacer ver, no es muy acertada.
oh, terrible, prays and thoughts.. pero vamos a seguir manteniendo todo abierto, que si eso ya tal
Y creíamos que Suecia era el pais de la piruleta. Pobre gente.
La diferencia entre Brasil y Suecia al final solo va a ser que unos tienen a Carlinhos Brown y los otros a ABBA (si han sobrevivido).
#7 ABBA se disolvió y las dos parejas que lo formaban se divorciaron
Los suecos tienen IKEA los brasileños a Jair Messias Bolsonaro
#12 ¡Y a Xuxa!
#30 Antes, porque lo que es ahora...
#60 Esa es Xuxa... con 83 años (tiene 57). Te la han colado con FaceApp.
#86 Pero no me jodas la coña, hombre.
#7 La diferencia es la densidad de población y acercamiento social y mira que aun así, teniendo aparentemente todo a favor así les ha ido.
#7 Sí. Algunos suecos, y no suecos, sí hemos sobrevivido a ABBA...
Fue su estrategia, y les salió mal, o no tan bien como esperaban, eso ya cada uno.
Realmente todos los países iban casi a ciegas con las medidas dando bandazos de un lado a otro.
Eso sí, les llega a salir bien, porque era lo mejor que se podía hacer o por mera casualidad, sería el modelo a seguir, los escandinavos son gente maravillosa y qué bien lo ha hecho el primer ministro socialista.
#11 Pues aún están por debajo en muertos por millón de habitantes, que la estragia ganadora española.
#62 Claro, claro, claro.
En España no han salvado a los ancianos pero franco quedó muy bien enterrado. Es un orgullo tener a este gobierno.
Más mata el machismo.
Una enfermedad que se contagia por cercanía física sostenida en el tiempo y que mata más a personas mayores que jóvenes... Es normal que dónde más muertos haya es en las residencias de ancianos... Si el objetivo fuese reducir las cifras de muertos, gran parte del esfuerzo iría a evitar que el virus llegue a las residencias, y a aislar a contagiados de no contagiados cuando llegue.
Sin embargo, ponemos mucha más atención en cerrar parques infantiles (?) y dispensar gel hidroalcóholico (??), lo cual roza las pseudociencias, que en enfocarnos en las residencias.
En España hemos avanzado mucho ahora, pero sigue habiendo muchos esfuerzos mal encaminados, y áreas clave deficitarias. La excusa oficial ni siquiera es que ahora lo hagamos mejor, sino que se dice "que ahora, al estar más controlado el virus, es cuando podemos hacer X o Y", lo cual hace suponer que si de pronto el virus estuviera menos controlado, volverían las malas prácticas.
#24 ¿Dispensar gel hidroalcohólico roza las pseudociencias? Para ti lo del jabón de manos y el agua debe ser brujería ¿no?
#24 dispensar gel hidroalcóholico (??), lo cual roza las pseudociencias
Háztelo mirar.
#69 Yo no, la OMS. A estas alturas, siguen sin encontrar pruebas de contagio por contacto con superficies. Y el rastreo de contactos tampoco está ayudando mucho. Pero si tú tienes otra información, puedes compartirla en vez de insultar.
Es un virus que afecta a la gente más mayor, es lo normal...
El objetivo del gobierno sueco cumplido, que solo fallezcan ancianos.
#27 España está a la cabeza gracias al marqués de la casta.
Titular "Suecia tacha"
Realidad "El epidemiólogo jefe de la Agencia de Salud Pública de Suecia tacha"
Y el ahorro en pensiones que?
parece que lo hagan a propósito
Aunque en Suecia se tratara de proteger a los ancianos sin tomar las medidas de confinamiento, el problema es que en las residencias los que asisten a los ancianos son personas jóvenes que conviven con otras personas y estos les pueden transmitir el virus a los ancianos de las residencias. Eso parece que en Suecia no lo tuvieron en cuenta.
Todo muy terrible, pero que continue la fiesta.
Vaya papeleta ahora; y eso que los Suecos se pueden hacer el sueco ante el virus...
La inmunidad en grupo con este virus es una burrada, probablemente llegaríamos a 400000 muertos para conseguir esa inmunidad.