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SíQueEsPot se abre a aprobar el inicio de un proceso constituyente en Cataluña en el pleno del jueves

SíQueEsPot se abre a aprobar el inicio de un proceso constituyente en Cataluña en el pleno del jueves

El portavoz de SíQueEsPot en el Parlament, Joan Coscubiela, ha explicado que su grupo se abre a apoyar en el pleno monográfico del jueves algún tipo de iniciativa con JxSí y la CUP que suponga iniciar un proceso constituyente. "Estamos dispuestos a abordar esta cuestión", ha dicho. Coscubiela dice que "con la misma contundencia que se dice 'no' al 155, se dice 'no' a una DUI", y por eso ve mejor impulsar algún tipo de iniciativa que aglutine al mayor número de sensibilidades, como es el caso de iniciar un proceso constituyente.

| etiquetas: catalunya sí que es pot , parlament , cataluña , constituyente
Comentarios destacados:                                  
#24 #8 He votado tanto a podemos como a IU en mi vida y se pueden olvidar de mi voto para siempre por este compadreo con los nacionalistas supremacistas. Y no soy el único de mi entorno que lo piensa
Y a cerrarlo 8 segundos después.
#1 Hay que sumarle 155 milisegundos de latencia.
#61 No, 18 meses de latencia.
#1 vamos a ver, que estas cosas las hacen ahora porque saben que no van a servir para nada, contentar al populacho.
En vez de pensar ya en el ciudadano, intentan quedar bien a toda costa.
#67 pero esto perjudica bastante a podemos no? A nivel nacional me refiero
#67 ¿es necesario colgarse del primer comentario para hacer un comentario que no está respondiéndolo solamente para buscar visibilidad y karma?
#67 Quedar bien con quién exactamente?
#1 Joder macho tú coges un chiste y no lo sueltas, eh!
#1 Ya empieza a obsesionarte los famosos 8 segundos.
#1 Pelín cansino.
#1 El día que acabe el tema catalán vas a tener que cerrar la cuenta. O sea, nunca.
#1 otro como Rajoy que no entiende las frases largas
#1 Joer, chacho, 8 segundos, 18 meses, 3% ... os repetís más que el chorizo de ajo. Inventáos alguna chanza nueva algún día.
#1 Ellos pensaban seguir
jugando a crear naciones
los Jonqueras, Puigdemones
y otros del mismo cariz

Y seguir hasta el día de hoy
cometiendo más delitos
romper España en trocitos
y en esto llegó Rajoy

Se acabó la sedición
llegó el presidente y mandó a parar
Se acabó la sedición
llegó Marianito y mandó a parar
#1 Como tus mejores polvos. :-)
el jueves, la DUI que sale los miércoles
DEP Podemos
#3 hay que ver cuántos votantes del PP pontificáis sobre lo que debe hacer la izquierda, cuando los votantes de la izquierda apoyamos este tipo de iniciativas. Con izquierda no me refiero al PSOE.
#8 Hay que ver qué manía tenéis los defensores de podemos de pensar que todos somos enemigos del PP. Algunos votamos y no estamos de acuerdo, ¿y ahora qué?
#22 Pues haberte leido el ideario de podemos antes de haber votado. Que salieron a la palestra como el primer partido de ámbito estatal que reconocía el derecho a decidir de las distintas naciones de España.
#58 Eso no incluía participar de ilegalidades, que yo sepa lo que proponían era cambiar la constitución para que eso fuera posible.
#63 El Derecho sólo sirve cuando hay concenso social. Ahora mismo el problema es claramente político, del mismo modo que la interpretación que ha hecho el gobierno español del 155 es claramente política, y no sé hasta qué punto legal. Intervención de medios públicos, de la educación, de la policía... En Cataluña da miedo que se aproveche todo esto para meter en la comunidad todas las leyes que el PP no puede aplicar por tener el 8% de los votos.
#58 ideario? Te lo leíste tú? Porque yo me he leído varios a lo largo de su proyecto de partido, y más veleta imposible.
#70 Yo eso sí se lo leí, de hecho mi voto les fue en parte porque incluian esa postura. Que lo incluyesen de cara a la galería, o como creo yo, porque en los inicios sí que su ideario emanaba de los círculos y no como ahora, vale. Pero el hecho de que ahora sean consecuentes con ello es de agradecer en vez de criticar.
#70 su ideario dura lo que duran dos peces de hielo en un whisky on the rocks, o una República de Cataluña.
#58 De algunas de las "distintas naciones".
#58 Ya pero es que es imposible encontrar un partido con el que estés de acuerdo al 100%, hay muy pocas opciones para elegir, si eres de izquierda, defiendes lo publico, el gasto social, los derechos de los trabajadores, estas en contra de la corrupción, pero al mismo defiendes tu país y su integridad ¿a quien vas a votar?

Muchos votaron a podemos a pesar de no hacerles mucha gracia el tratamiento del tema catalán, ahora muchos de estos están horrorizados con las acciones de podemos en este tema y no piensan votarles de nuevo, ya veremos en las próximas elecciones, podemos se va a pegar una buena hostia.
#22, si votaste a Podemos y ahora te sorprendes por eso te lo mereces, por irresponsable a la hora de informarte sobre el ideario de los partidos que votas. En este sentido Podemos jamás ha mentido.
#8 He votado tanto a podemos como a IU en mi vida y se pueden olvidar de mi voto para siempre por este compadreo con los nacionalistas supremacistas. Y no soy el único de mi entorno que lo piensa
#24 Pues haberte informado antes. Podemos lleva defiendiendo el derecho de a decidir de los pueblos desde sus orígenes. Y no, no van a perder votos por intentar buscar una solución en Cataluña, pierden votos cuando ponen a la novia del jefe de portavoz, pero bueno, ese es otro tema.
#28 Empezar un proceso constituyente, no esta remotamente cerca del derecho a decidir. Y obviamente tampoco esta nada cerca de lo que defiende podemos nacional un referéndum pactado.
#24 #39 #37 #49 apoyar un proceso constituyente está tanto en el programa de IU como en el de Podemos desde hace años, así que el problema será de quien vota sin leer el programa electoral. Yo me lo he leído y por eso voté a IU (y Unidos Podemos en las últimas). Es evidente que un proceso constituyente es la opción más democrática, mucho más que un referéndum cerrado, y por tanto la más justa.

Podemos por ejemplo considera que el procés de Catalunya es un proceso de este tipo, sobre el que se…   » ver todo el comentario
#51 IU apoya un referendum para crear una republica federal no una Cataluña independiente.

La posicion de IU ha sido mas equidistante criticando tanto la actuacion de Rajoy como de los independentistas ,Podemos en cambio se ha posicionado a favor de estos ultimos, por no hablar de SiQueEsPot como vemos en la noticia o de Pablo Iglesias pasandose por el forro las decisiones judiciales y pidiendo la liberacion de los jordis.
#53 IU apoya un proceso constituyente desde hace muchísimos años, es la organización que más claro ha defendido esta posición:
www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/1 DEMOCRACIA.pdf
www.eldiario.es/politica/IU-proceso-constituyente-cosmetico-PP_0_41750
www.izquierda-unida.es/taxonomy/term/632
www.mundoobrero.es/pl.php?id=2632

En el pacto de IU y Podemos para las generales hay una sección del "Derecho a decidir":…   » ver todo el comentario
#54 Republica Federal =/= Estado independiente de Cataluña.

IU no esta apoyando a los secesionistas ni pidiendo que liberen presos, es mas puedes leer las declaraciones de Garzon al respecto...

Garzón: "Cuando los ricos exigen el derecho de autodeterminación, hay que sospechar"
El líder de IU cree que el conflicto se podrá resolver si se articula un ideal de "no queremos banderas, queremos trabajo" y se da una respuesta política. Garzón, así, aboga por una República Federal solidaria "que diga 'no' a la independencia, pero también 'no' a una versión reaccionaria de unidad homogénea de España".
www.elnacional.cat/es/politica/alberto-garzon-independencia-ricos_2042
#55 una República Federal se compone de estados y estos deben ser soberanos para decidir, tanto la independencia como su adhesión voluntaria (que es la propuesta de IU y de Podemos). Está en todos los documentos de IU que te he enlazado en el anterior comentario, una federación es la federación de entidades que existen por sí mismas.

Y sobre los presos políticos catalanes, es cierto que IU este tema está siendo muy suave, demasiado para mi gusto, pero en absoluto se puede decir que no…   » ver todo el comentario
#56 una República Federal se compone de estados y estos deben ser soberanos para decidir, tanto la independencia como su adhesión voluntaria

Eso no es una federación, es una confederación. :palm:
#57 #78 no hay ninguna diferencia entre la federación y la confederación, salvo que la federación reserva un número de competencias al conjunto, mientras que en la confederación todas las competencias están transferidas. Es decir, ambas deben ser de adhesión voluntaria porque las partes que se federan, aún siendo soberanas en un inicio, deciden voluntariamente ceder ciertas competencias por propio interés y del conjunto de unidades federadas. Añado para #59 y #60: los estados que componen EEUU…   » ver todo el comentario
#56 no inventes habla de una republica federal como EEUU mas autogobierno pero una sola nacion.
#56 ya veo que eres capaz de quedar en ridiculo tu solo pero permiteme ayudarte...

La Casa Blanca rechaza las solicitudes de independencia de ocho estados
Recuerda que la Constitución de EEUU establece que la unión del país debe ser "perpetua"
www.elperiodico.com/es/internacional/20130112/la-casa-blanca-rechaza-l
#56 Díme entonces la diferencia entre estado federal y confederado
#56 Yo puedo estar de acuerdo con una República Federal que incluya el derecho de autodeterminación, pero a la que se llega por una acuerdo en el congreso de los diputados y apoyado por todos los españoles en una votación, pero esto no tiene nada que ver con un referendum acordado al margen de la ley tras saltarse la constitución y las leyes del Parlament.
#56 "una República Federal se compone de estados"

Negativo por mentir.
#55 ¿Por qué esa obsesión de asociar términos negativos a la unidad de España o cómo coño lo quiera llamar?
Es curioso el lenguaje neo-comunista de éste sujeto, por ejemplo: república se asocia a solidaridad cuando unidad (o por extensión monarquía actual) se asocia a reaccionaria. Detalles del lenguaje propagandístico que tanto funciona en política para quien no se informa, claro.
#55 Lo de "si lo piden los ricos hay que sospechar" suena a excusa para no debatir el fondo de las cosas. Cuando los ricos que tienen empresas se posicionan en contra de la independencia cambiando su sede social, ¿se posiciona Garzón a favor de la independencia para llevar la contraria a "los ricos" también?
Creo que es muy reduccionista pensar que esto va de ricos que se quieren separar por su codicia.
#54 IU tiene un cacao en la cabeza de tres pares de narices, es lo que pasa. Los comunistas son internacionalistas, no podan, se extienden como cualquier otro imperio. Creer que la URSS era una confederación es de crédulos o idiotas.
Una República Federal de libre adhesión es como lo de confluir en un partido mucho más grande, que acabas absorbido hasta desaparecer, que es lo que le ha pasado a IU con Podemos. España no debería querer ser como IU, por su propio interés.

Por otro lado España ya vivió un Estado Federal con ese espíritu y acabó en desastre absoluto y esperpentico con la Revolución Cantonal, y quienes criticaron aquella catástrofe eran los comunistas. Leed lo que dijo Engels sobre Bakunin, que fue quién agitó todo aquello.
#53 Podemos no se ha posicionado a favor de los indepes. Pero sí que ha pecado de criticar al PP y no tanto, por no decir nada, a los indpes. Lo que sí ha propuesto era un referendum pactado por ambas partes como forma de resolver el problema. Y, esto es importante, aseverando que con esta solución, ganaría el NO a la Independencia. Pero en este conflicto, hemos llegado a "o estas conmigo o estas contra mí". Y luego, por supuesto, mucha prensa maliciosa que se dedica a difamar asegurando que los de Podemos era independentistas, los mismos que decían que era proetarras, bolivarianos y mil sandeces más.
#28 no se, lo mismo reclamar a la unión europea que sancione a españa es motivo para perder votos..
#28 Defender el Derecho a decidir es promover un referéndum con garantías donde puede ganar el SÍ o puede ganar el NO, apoyar el proceso constituyente es reconocer y apoyar la independencia de Cataluña no el referéndum.

Ni es lo mismo ni es comparable.
#77 El referéndum con garantías ya se ha demostrado que en Cataluña es respondido con brutalidad policial, la única forma de asegurar que se pueden producir votaciones democráticas en Cataluña es que ésta disponga de las herramientas de estado para asegurar su desarrollo pacífico y que se cumplan todas las garantías democráticas.
#28 Una cosa es establecer el difuso derecho a decidir por los cauces legales y válidos, lo que me parece perfecto y aplaudo. Otra ponerse en un punto legalmente equidistante. Parece que no se ve la diferencia.
#28 No necesariamente, es cierto que lo lleva defendiendo pero eso en sí mismo no tiene por qué suponer que se va a apoyar todo lo que se han montado, y es como decir que en su programa no decían nada de saltarse la constitución. Yo puedo estar de acuerdo con eso, pero no con las formas en las que se materialice eso.

Por hacer una reducción al absurdo, es como que decir que si están a favor del acercamiento de presos de ETA entonces salgan a defender si hay una fuga de presos.
#28 ¿Pero de los pueblos o de los valencianos-del-norte/catalanoaragoneses-del-este?

Porque sí quieres seguir haciendo naciones más pequeñitas y hechos diferenciales, lo tienes fácil.

es.wikipedia.org/wiki/Fala_(valle_de_Jálama)

es.wikipedia.org/wiki/Coto_Mixto

es.wikipedia.org/wiki/El_Bierzo

es.wikipedia.org/wiki/Ademuz
#28 Sé que para algunos será lo mismo, pero para a mi al menos luchar por conseguir el derecho a la autodeterminación no equivale a saltarse las leyes para conseguir el derecho de autodeterminación, si no a conseguirlo dentro de los márgenes legales con las herramientas de las que disponemos.
#28 Si los va a perder.
#28 una cosa es el derecho a decidir de determinadas regiones a las que se puede llegar por métodos constitucionales con mayoría en el congreso o votación de todos los españoles, cosa con la que muchos podríamos comulgar y otra muy distinta es saltarse la constitución, las leyes del Parlament y acordar al margen de la ley un referendum para decidir una cosa tan importante.
#28 ¿Pero no te has fijado que es un usuario recién creado y con ese único comentario?
#28 ¿Que no pierden votos por su postura en Cataluña?

Si antes miraba a mi alrededor y había 15 votos a podemos ahora veo 10-15 abstenciones.

La ostia de Podemos va a ser histórica. Al tiempo.
#28 Totalmente, además su mayor bastión de votos los tiene precisamente en Cataluña! España quedó enterita pintada de azul en las últimas generales.
#24 yo solo vote una vez a podemos pero a iU varias, ambos partidos a día de hoy ni de coña, eso si, si pegan un cambio estable y con sentido, puede tener mi voto.
Pero con Pablo Iglesias seguro que no.
#24 El mensaje de Podemos es claro: vencer a los independentistas con urnas. Si se empieza un proceso constituyente, habrá tantas opciones para continuar un proyecto nacional dentro del estado español, que el SÍ a la independencia quedará diluido.
El principal problema en Catalunya es tener a un gobierno español hablándonos con paternalismo. Si nos dejasen votar, sea lo que sea, el sí moriría.
#72 Mal precedente aceptar un referendum con un chantaje provocado saltándose la constitución y las normas del Parlament.
#24 Yo también voy a dejar de votar a esta mancha de maricones y feminazis,me han defraudado demasiado estos putos comunistas.

Arriba España.

Firmado: Ex votante de Podemos,100% Real No Fake.
#73 Menéame estos últimos tiempos  media
#24 El pacto del 78, más que matarse, se debe recuperar. En ese momento, Catalunya y España hablaron de igual a igual, y eso dio lugar a 40 años de convivencia.
#24 ¿A quien vas a votar entonces?
#24 Nacionalismo supremacista es el español.
Habrás votado a IU o a Podemos pero se ve que para ti lo primero es la "una, grande y libre".

Para el supremacismo español, heredero ideológico de la intolerancia del cristiano viejo, la pretensión de otras nacionalidades, como la catalana o la vasca, a ser reconocidas como naciones en igualdad de derechos, resulta insoportable. Hoy como ayer se ha asegurado una superioridad normativa, dotándose de un rango constitucional que considera

…   » ver todo el comentario
#24, y eso prueba lamentablemente que España no tiene ningún tipo de solución que ofrecer al pueblo de Cataluña, si parte de los teóricamente sectores más avanzados de la sociedad Española son incapaces de entender que hay una solución para España que reconozca que la unión debe venir de la libre elección y la fraternidad entre los pueblos que la integran y no desde la imposición y el autoritarismo.
#24 Sois todos clones con el mensaje grabado o algo?
#24 Aquí otro votante de IU y Podemos que ve patética la sumisión a los independentistas que sólo buscan su postura egoísta y dominar sobre el resto de CCAA.
#24 No puedo sentirme más reflejado en este comentario. Que todo este proceso pueda tener la más mínima simpatía desde la izquierda me asquea. El único que un poco se atreve a disentir es Alberto Garzón, pero mojarse, mojarse, ninguno.
#24 O si, donde va a para, es mejor pactar con los supremacistas y nacionalistas españoles representados por un partido,pp, que en cualquier semidemocacia solo deberían haber gobernado dos años como mucho antes de ser ilegalizados.....¿ en que jodida realidad de España viviis la derecha?
#24 Ni que fuera algo nuevo. No recuerdas IU en el País Vasco?
#24 otro que miente. No tiene sentido que un votante de IU o Podemos esté a favor del 155.
#24 Si has votado a Podemos no te leíste el programa, porque lo que ha dicho hoy es lo que lleva diciendo desde que nació
#24 Nacionalistas supremacistas xD xD xD Madre mía la comedura de coco del españolismo
#24 Mientes. Tu no has votado a Podemos ni a IU en tu vida.
#24: ¿Y has entrado a Menéame sólo para comentar eso? Porque es tu único comentario.

#Astroturfing a la vista.
#24 Tú no has votado a izquierda en tu puta vida. Si lo has hecho ha sido por error.
#24 Tanto IU como podemos han apoyado siempre la soberanía de los distintos pueblos de España (el PSOE también hasta que empezó a gobernar). Podemos ha sido clarísimo con la defensa de la consulta en Cataluña desde las primeras elecciones a las que concurrió, así como su posición de defender la permanencia en esa consulta, y de, al igual que el PSOE e IU, cambiar el modelo territorial por uno de corte federal.
O no tienes ni puta idea de lo que has votado toda tu vida, o estás mintiendo.
#24 Aquí tienes su email para decírselo porque en meneame no tiene efecto


catsiqueespot@parlament.cat
#24 es lo que tiene votar un pack de cosas. Si consideras más importante la "unidad a la fuerza" me da que no tenías muy claro a quién votabas..
#24 ¿Supremacistas? En serio, conozco a muchos nacionalistas catalanes que no se consideran por encima de nadie, de hecho suponen la inmensa mayoría. Pero por tu comentario entiendo que incluyes a todos en el mismo saco...
#24 ¿Cuando votaste a Podemos no estaba ya claro que apoyaban al secesionismo?
#24 Vaya el yo era de Podemos y ahora no dicho por una cuenta recien creada en el mes de octubre de 2017 y con un único comentario. Ok. Todo correcto. Saludos currante.
#24 Aquí tienes otro.
Aún recuerdo cuando ser de izquierdas iba de internacionalismo. Hasta cantaban una copla que se llamaba así...
#24 Tranquilo, ya les votaremos los que creemos en la democracia, venga de donde venga. Tú quédate con tu uniocracia supremacista.
#8 Si cada tontería que hace la pareja artística Puigdemont/Rajoy crea independentistas, qué menos que las tonterías que hace SíQueEsPot afecte a Podemos...
#25 es que hay que cambiar todo el ideario según quién haya enfrente? Vaya chaqueteros veo por aquí..
#8 los apoyaras tu, y no recuerdo que te hubieramos nombrado representante de la izquierda.

Ni tampoco te hemos dado derecho a repartir carnets de izquierdista y pepero a discrecion.
#8 #11 #12 Si creéis que atacando a todo el simpatizante de Podemos que hace alguna crítica os pensáis que hacéis algún favor al partido, os equivocáis.

Os recomendaría leer sobre lo que son el pensamiento grupal y los guardianes de la mente... ¿pero para qué? Probablemente os limitéis a llamarme infiltrado del PP.

www.psicologia-online.com/pir/el-pensamiento-grupal.html
#38 Infiltrado del PP psicologista!!
#38 ¿Me puedes decir que parte de mi pregunta "¿Lo dices como votante de Podemos?" te parece un ataque y que parte de "DEP Podemos" te parece la crítica de un simpatizante? Al menos deja que conteste a mi pregunta para que sepamos si es un simpatizante y lo pueda atacar de verdad.
#47 No lo has referenciado y no es ningún ataque, es puro escepticismo. El "yo era votante de Podemos pero..." es la nueva falacia de autoridad de estos lares que sustituye al "aciertan en el diagnóstico pero no en la solución". Sobre todo cuando se vienen a criticar posiciones que el partido lleva en su programa desde el día 0 y no cambios de rumbo.
#52 No, verás, #90 te lo explica perfectamente.
#46 Solo los votantes de podemos pueden criticar a podemos?
#66 Por favor, lee el hilo entero para contextualizar tus preguntas.
#38 Callaaaaaa, que te echan de la mente colmena Borg...
#38 justamente eso me pasó al principio con podemos que los apoyaba pero criticaba, palos por todos lados, hasta un par de flipados diciéndome que no le habían votado por su coño moreno.
#8 Y tu tienes la potestad de decir lo que es la izquierda o la derecha. O lo que es reprobable y lo que no.

Ahora me esplicas que quiere decir con que se habre a un inicio de proceso costituyento. ¿Para constituir qué? La ambiguedad de Podemos y sus satelites le va a costar caro.
#8 Yo soy votante de izquierdas y me asquea que Podemos se baje los pantalones ante el nacionalismo.
Izquierda =/= Nacionalismo (especialmente este nacionalismo burgués de CIU & Friends)
#65 yo creo que el concepto de "derecho a decidir" es independiente de quién lo proclame (burgués o no). Si tienen apoyo suficiente es obligatorio facilitar esa consulta como mínimo y ofrecer alternativas.. Si no estás cambiando tus creencias según quién haya enfrente.. Otro tema sería intentar convencer de que no es lo adecuado.
#8 "Los votantes de izquierda apoyamos...", quieres decir tú apoyas, no generalices majete, que hay muchos que son de izquierdas y tal iniciativa genera sarpullidos.
#8 hay que ver qué manía tiene cierto sector de la izquierda de arrogarse el derecho a decir lo que el resto de la izquierda tiene que pensar, en eso no me extraña que os llevéis tan bien con los nacionalistas, que tb les encanta apropiarse de la voz de los demás.
Yo soy de izquierdas y estoy en contra de lo que podemos está haciendo, incluso conozco concejales de podemos en contra de lo que podemos está haciendo. Ahora tu dirás qué es que esos concejales de podemos que curran todo el puñetero día, alguno perdiendo dinero xq en su trabajo anterior ganaba más de tres salarios mínimos no son de izquierdas, la falacia del buen escocés.
#8 Yo lo de la gente izquierdas a favor de las fronteras es algo que me chirriaba. Pero teniendo en cuenta que eras nacionalcomunista, catalanomarxista o sociobutifarrista, pues supongo que no te parece raro.

¿También eres independentista sin fronteras?
#8 Yo creo que a ojos del resto de españoles está alienación con los partidos pro independencia les hace un flaco favor ya que dejan de sentirse representados por Podemos. Yo viví el nacimiento de Podemos como el de las esperanzas de los habitantes de este país, una misma ilusión donde no había distinción territorial, donde los problemas eran comunes y con ello las soluciones; creo que el posicionamiento tan feroz les mermará en el resto de España.
#8 es simpatico que digan "no queremos una declaracion de independencia" pero en cambio digan "vamos a empezar un proceso constituyente".

¿Nadie encuentra la contradiccion?
#8 > cuando los votantes de la izquierda apoyamos este tipo de iniciativas

xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
#8 Con izquierda no me refiero al PSOE.
Pues opinion descartada, sumo pontifice de la berdadera isquierda.
#8 Yo era votante de Podemos y no apruebo en absoluto su simpatía hacia los nacionalistas. El batacazo va a ser de órdago. Soy de izquierdas, no okupa.

edit: Perdona, no me había dado cuenta de que eras tú, un marxista-leninista, que defiende el nacionalismo supremacista. Disculpa.
#8 Ah, la berdadera hizquierda. Los que no somos nacionalistas no somos de izquierdas :palm:
#8 ¿Desde cuándo es de izquierdas apoyar nacionalismos independentistas? Luego exigimos coherencia.
#8 Qué lástima por ti que solo puedas ver la política en monocromo cuando las ideas y los posicionamientos políticos son, cuanto menos, una escala de grises.

Conmigo o contra mi. Y lo más curioso que los que hacen este desglose son gente de izquierda con todas las letras pero favoritarios al matiz más ultraderechista conocido, el nacionalismo, las fronteras, el supremacismo...

En fin.
#8 Si Podemos apoya la independencia, votaré a Escaños en Blanco
#8 Estoy inscrito en podemos, y pienso igual que #3

DEP Podemos, pero DEP desde hace ya 1 año.
#3 ¿Lo dices como votante de Podemos?
#11 yo sí lo digo como votante de Podemos (anterior a 2014 de IU).
#3 DE PP jodemos, :tinfoil:

El subconsciente...
#3 Totalmente de acuerdo. Si podemos empieza a bailarle el agua a los indepes se va a suicidar electoralmente.

Los que hemos votado a En Comù esperamos que sea una oposición a este Govern despótico e inoperante, no a que le dé oxígeno.
#3 #18 Pues yo les voté, y estoy de acuerdo con lo que dice Coscubiela.

Lo contrario, sazonado de argumentos legalistas y patrióticos, no me vale, porque yo no les voté para eso. Y como no lo hacen, sino que hacen lo que considero justo ante un gobierno déspota y violento, pues les seguiré votando.
#18 Pues de momento son los únicos que proponen cosas que no suponen rupturas o represión. Ya es mucho más de lo que hacen la mayoría de políticos.
#3 ¿por qué? Están pidiendo una reforma de la constitución que es algo que han pedido desde el minuto 0, incluso antes de que todo el tema catalán embarrase el terreno de juego.
#3 Suerte grupo PRISA.
#3 si Podemos apoya una DUI que se olvide de mi voto.

Fdo. Un votante de izquierdas que siempre ha votado IU y POdemos ahora...
#69 ¿Vas a votar al PSOE si eso ocurre? ¿A Ciudadanos? ¿Al PP?

¿De veras vas a permitir que lo que ocurra en Cataluña influya en tus decisiones sobre lo que vaya a ocurrir en España en un futuro?

(si eres catalán me interesaría también conocer las respuestas equiparables en ese sentido)
#3 Oh, no ¿ya no "volverás a votarles"?

#69 Has pasado a leer los comentarios cuñaos antes que la entradilla. De record.
#69 en qué planeta ha apoyado podemos una DUI?
#3 DEP Podemos

El problema de Podemos es que no puedes lanzar mensajes políticos orientados a sectores completamente diferentes.

Tener una posición federalista (y con una España federal seguramente la situación actual sería muy diferente) no es ningún suicidio político. Hay mucha gente que apoyaría esa posición, especialmente en el centro-izquierda.

Pero si luego resulta que a la vez adopta posiciones de izquierda comeflores, entonces si que la has jodido. Puedes apuntar a un estrato…   » ver todo el comentario
#3 Decía la leyenda que a diario aparecería una pitonisa de derechas a vaticinar 'el hostión que se va a llevar Podemos'.
#3 pues quiza son los unicos que han.dado una solución buena para todas las partes, y en lo que realmente deberia terminar esta locura de puchi y sus colegas
#3 te dejaste Ciudadanos FTW
#3: ¿DEP? Si a Podemos le dieran 1 voto por cada vez que han pronosticado su muerte, las próximas elecciones serían anuladas por haber más votos a un sólo partido que censo de votantes.

Sois como los que no paran de repetir "Bitcoin ha muerto" de forma periódica, cada vez que baja un poco su valor.
#3 tu tb serás de los que pronostica un DEP y a la vez dice que es electoralista para ganar votos de nosequien? Es que últimamente veo mucha incoherencia por ahí..
# Es el mismo pavo al que Inés Arrimadas, Xavier Albiol y la prensa española aplaudieron con las orejas el día de la aprobación del referéndum en el Parlament. Y, por si fuera poco, si pinchas la noticia: "tiene muy claro que su grupo rechazará cualquier iniciativa unilateral y, por tanto, no apoyaría una declaración de independencia".

Pero oye, si Catalunya Sí Que Es Pot es independentista, se acaba aquello de que la mayoría de los catalanes no son independentistas (contándolos a ellos).

(Antes del edit, estaba: "Podemos, el próximo partido independentista".)
#5 Lo edito porque creo que es adelantar acontecimientos. Ya veremos.
#5 "tiene muy claro que su grupo rechazará cualquier iniciativa unilateral y, por tanto, no apoyaría una declaración de independencia

Eso es decir mucho teniendo a Albano Dante que pasa de su cara y otros más de su grupo.
#20 Albano Dante Fachín (Fachín es su primer apellido) ya votó en contra de la ley de referéndum en el Parlament, así que imagina una declaración unilateral de independencia.
#21 La cosa parece bastante liada. Con el lio que tiene con Coscu, comuns proindepe y demás.

El grupo de Sí que es Pot se ha posicionado a favor de todas las propuestas apoye una decisión democrática de Cataluña: “Nosotros creemos en el derecho del pueblo a decidir y por eso es necesario que se celebre el referéndum", ha alegado Fachin.
elpais.com/ccaa/2017/09/07/catalunya/1504794436_249933.html

www.naciodigital.cat/noticia/139443/comuns/se/sumen/al/clam/independen
#31 Todo Sí Que Es Pot está a favor de un referéndum. Más bien creo que el lío lo tienes tú.
#5 El día que lo aplaudieron todos esos, lo aplaudía hasta yo, que no sabía ni quien era ese individuo. El discurso, en tono y contenido, me pareció de lo más acertado, como creo que le parecería a cualquiera no independentista en general. Pero si luego suelta una burrada como esta, pues se le critica. Qué manía con el que haya que siempre estar en desacuerdo o de acuerdo con alguien. Eso es con las ideas, no con las personas. Y aún así no siempre.

Vamos, yo aborrezco a todos los partidos políticos, pero raro es que haya alguno que no haya hecho una cosa bien, aunque sea por error. Fijo que incluso la CUP ha hecho algo bien, o lo hará, no sé, cuando se disuelva.
#23 "Ese individuo" fue elegido con un programa que incluía "una burrada como ésta". Ya supongo que tú no lo votaste, que tú nada más eres español, español, español... perdón, no independentista. Como, por otra parte, "ese individuo", así que no va a ser cuestión de "cualquier no indpendentista".
#26 Tú no tienes ni idea de lo que soy pero, oye, si te parece bien ir en ese tono pues... tú mismo. Segundo, ya dije que no lo conocía, así que igual, igual si no lo conocía (me sonaba el apellido pero vete tú a saber de dónde) es que igual es porque ni soy catalán ni vivo en Cataluña. Supongo que o no me has leído o no has sido capaz de deducir una cosa a partir de la otra. No pasa nada.

Tampoco me has leído, o sido capaz de entenderme, al referirme a "cualquier no indepen…   » ver todo el comentario
#33 Tú te has definido como "cualquiera no independentista", que es algo en lo que coincides con Coscubiela. Pero vamos, me queda claro que des lecciones sobre la política catalana desde "ni soy catalán ni vivo en Cataluña".
#34 Ains, el victimismo. Nada, a lo tuyo.
#35 ¿Victi... qué? Y luego hablas de compresión lectora.

Venga, te lo pongo fácil: victimismo, demagogia, populismo, Venezuela. Copia y pega en tus mensajes.
#36 Victimismo, sí, victimismo, sacando las cosas de contexto y planteando que pienso y digo cosas que ni digo ni pienso. Pero tú sabes más. Nada, me retiro con una reverencia.
#40 Eso no se llama victimismo, pero tú a lo tuyo, repitiendo conceptos que definitivamente no entiendes.
#41 Si es que eres adorable :-*
No es pot.
¿El proceso constituyente es solo en Cataluña o es en toda España? Si es solo en Cataluña ¿Cual es la diferencia entre eso y una DUI?
#7 CSQEP tiene unos cuantos días aún para encontrar una respuesta a esa pregunta, a menos que nos sorprendan con una genialidad espero que lleguen a la conclusión que ya hace tiempo que ha llegado una parte muy significativa de la sociedad, que es que solo con la independencia es realista iniciar un proceso constituyente.

Recordemos lo que decía CSQEP en su programa electoral1:

Catalunya necessita iniciar un procés constituent propi –fonamentat en la plena sobirania del poble

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#7 Te dejo un Twiit de Albano DAnte que creo que te aclarará las dudas
twitter.com/AlbanoDante76/status/921794722993238018

La diferencia será que los que decian que una DUI con el 48% de los votos no es legitima se tendrán que callar porque ser una DUI con el 54,68% de unas elecciones del 27S con un 78% de participacion.
#9 El Parlament no lo cierran y este hombre y sus compañeros de grupo parlamentario son diputados, así que seguirán cobrando. Conviene leer antes hacer predicciones.
Dicen no a la DUI y ni siquiera así basta para los "yo antes votaba a Podemos pero ya no".

Voy a empezar a pensar que esta gente en su vida a votado a Podemos.
#12 Hazte a la idea: es gente que en su vida apoyó ni votó a Podemos porque en este tema Podemos dice lo mismo ahora que hace 3 años.
#13 Si pero hace 3 años el tema no estaba en el mismo punto que esta ahora. La gente se posiciona. Podemos no esta en plena campaña electoral basada en el no a PP y eso funciona una vez 2 ya es pasarse. Te lo dice alguien que hacia algo mas que votar a podemos.
#12 Yo antes votaba a @ikatza, pero desde que va criticando a los exvotantes de Potemos, con migo no cuentes.
#12 Yo voté a Podemos en 2014 y decidí dejar de votarles en las elecciones generales (en ambas).

Podemos ahora solo me confirma que mi decisión era la correcta y además particularmente me alegro de que otros se vayan bajando del barco.

Saludos.
¿Cómo va a abrirse un proceso constituyente si no se da una situación de estado antes? lo del sí-pero-no de Podemos está llegando a límites grotescos. No me extraña que las encuestas les etén yendo como están yendo.
#16 Eso es lo único bueno de todo este follón, que con un poco de suerte Pablemos irá directo al basurero de la historia
¿Por qué el jueves? ¿Por qué no hoy mismo? ¿Por qué no están reunidos ya? ¿También lo han "suspendido"?
Porque 11 diputados (de 135) no dan para convocar un pleno, mucho menos para dentro de diez minutos.
Qué manera de liarlo todo.
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