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#1:
TRADUCCIÓN: #1
Simona Levi, nacida en Italia e instalada en Barcelona desde hace veinte años, es una de las fundadoras de la plataforma Xnet, centrada en la gestión de los derechos de autor y la democracia en la era digital. Una plataforma que ha impulsado el Buzón X, que recoge información ciudadana anónima y que ha destapado el escándalo de las tarjetas opacas. Xnet y Levi también han estado en contacto con Hervé Falciani, el ex-trabajador de la entidad bancaria HSBC que entregó a la hacienda francesa una lista con miles de nombres de gente con cuentas en el anonimato en la banca suiza. Llamamos a Levi después de la filtración de los nombres en todo de diarios, ella que conoce de cerca el caso y Falciani. Y nos sorprende diciéndonos, desde el principio, que la filtración de la lista no la ha hecho paso Falciani. Es más, él no la ve con buenos ojos. Nos explica por qué.
-Hervé Falciani no estaba de acuerdo con la filtración?
-Esta Filtración es una decisión gubernamental internacional. El Hervé estaba informado, pero no está de acuerdo. Siempre ha estado de acuerdo que se publicara la información, pero en la medida en que ello fuera útil para conseguir el objetivo: poner fin a la impunidad y la injusticia. Sigue pensando que la lista se utilizará de otro modo.
-¿Qué Quiere decir?
-Por Una parte, está la cuestión de amedrentar mucha gente que puede pensar que está en la lista pero que no lo sabe. De otra, la corrupción es como un cáncer: si consigues entrar en el organismo puede rastrear el resto de la red. Si haces público el nombre de quien quieres investigar, desaparecen todos los indicios.
-A Raíz de aquel correo de Falciani, enviado hace siete años a las autoridades, algunos se apresuraron a regularizar las cuentas ...
-Varias Veces los directivos de la agencia tributaria --tanto en tiempos del PP como del PSOE- han ayudado a los grandes defraudadores. En vez de perseguirlos, hacerles inspecciones e intentar contribuir a entender el entramado, les ha ayudado a regularizar la situación. Hay una sentencia de un juez de Barcelona que denuncia que más de 558 grandes defraudadores del estado español han sido avisados por la agencia tributaria, de modo que han regularizado y escondido parte de la fortuna. Esta es una de las razones por las que Falciani ha tratado de dar sólo una parte de la lista, para que desde dentro se filtraba fácilmente la información para avisar a los implicados. De hecho, la lista que tienen los periodistas no es completa ni lo será nunca.
¿Por qué no quería que se filtrara la lista?
-Es Contrario a los criterios de eficacia de todos los expertos serios de corrupción, si lo que queremos eliminar es esta trama oculta y mafiosa. Esto es como sucede en los filmes: cuando el malo ve su foto en la tele, se tiñe y huye, ¿verdad? Aquí, igual. Mucha gente de la cúpula de la hacienda española avisó Botín: 'Eh, esconde todo lo que puedas. Y con lo que no puedas esconder, haz complementaria '. A Pujol, igual. Es una cuestión de eficacia. Para que las estructuras contra las que luchamos son muy poderosas, muy bien organizadas, tienen mucho dinero. Nosotros sólo tenemos la capacidad de astucia. Cuando digo 'nosotros' me refiero a la gente que lucha y la gente seria que hay en las instituciones.
-¿Por Qué han salido ahora los nombres?
-Con El Hervé hacemos una hipótesis que incluye varias cuestiones. Por un lado, algunas instituciones gubernamentales tenían miedo de perder el control de esta lista y han preferido de hacerla pública por vías que podían controlar. Por otro lado, hay tensión en las instituciones para el trabajo contra el fraude y también complicidades. Y, en medio de todo esto, aparece una variable inesperada, que es la sociedad civil.
-...
-En España se ha visto la diferencia de percepción y trabajo ciudadana en el caso Bankia, por ejemplo. También se ha visto claro en el caso Pujol. Aparentemente, hemos pillado una situación irregular, pero en realidad Pujol hizo pública algo que habría salido a la luz igualmente y ocultó el grueso del caso. De hecho, no queda constancia de que la familia Pujol tenga ahora mismo ninguna inspección de Hacienda, sólo le han hecho a Oleguer Pujol, que hizo la complementaria, es decir, una regularización excepcional y fuera de plazo. Se acogió a la amnistía fiscal de Montoro, y todo defraudador que se acoge a la amnistía fiscal debe ser inspeccionado. Cuando estás a punto de ser descubierto, si no te abren ninguna inspección, tienes el derecho de hacer la regularización, que es más cara que si hubieras declarado a tiempo pero no tanto como si te abren una inspección y te pillan. Pero en este caso, lo normal hubiera sido que se inspecciona a toda la familia. Esto quiere decir que hay una tensión complicada, porque hay complicidad, hay cinismo y hay ciudadanos que vigilan. No es únicamente cuestión de pillarlos, sino de poner fin a un sistema y unos mecanismos para que no puedan perpetrarse.
-¿Qué Papel ha tenido en el caso Falciani?
-Cualquier Persona que filtra se encuentra muy desamparada, le cambia totalmente la vida. El filtrador no es ningún héroe. Puede ser cualquiera de nosotros que se encuentra con una información delante sin buscarla. Que trabaja en un organismo donde ve cosas terriblemente inmorales pasando por delante de él y se da cuenta de que su trabajo contribuye a estos delitos. La persona que toma la decisión de filtrar esta información está muy sola, y nosotros trabajamos para que no lo esté. En algunos estados los amparan; en España no. Y con el Hervé trabajamos en la creación de circuitos para proteger y compartir la información.
-Por Ejemplo, a través del Buzón X?
-Sí, Ayudamos a la gente que ha tomado la decisión ética de actuar. Le damos herramientas jurídicas, formas de ser conocida mediáticamente, porque esto suele ser una protección. Es nuestra contribución. En el caso del Hervé, el mérito de la filtración es todo suyo. Es muy paciente, y algo bueno que tiene es que es positivo. 'Todo lo que pasa lo incorporamos para mejorar', dice. Nosotros estábamos más asustados que él. 'No vemos bien estas filtraciones, pero también aportan cosas positivas.' Es conocido, tiene la vida devastada, pero es un hombre muy optimista.
-XNet Ha tenido un papel activo y básico en el caso de las tarjetas opacas de Bankia. Os consideráis herederos de WikiLeaks?
-Yo Creo que todos somos herederos de WikiLeaks, como en España todo el mundo es heredero del 15-M. Hacía años que trabajábamos en XNet y que estábamos en las redes haciendo activismo. Cuando WikiLeaks todavía no era conocido trabajábamos en Berlín con varios activistas, entre los que Julian Assange. Él ha trabajado mucho en este ámbito y ha escrito, en cierto modo, el protocolo de esta clase de periodismo y transparencia ciudadana. Ha creado una escuela y cada uno de nosotros, como activistas, la ha adaptado a sus necesidades y luchas. Nuestra aportación ha sido de adaptarla tanto en grandes filtraciones como en filtraciones más caseros. Porque hay una trama internacional de abusos de poder, sí, pero también trabajamos la escala caciquil, de ambientes cerrados y tóxicos con alcaldes que controlan puestos de trabajo, el voto de la gente, etc. En estas luchas, aportamos la alfabetización de gente no acostumbrada al uso de internet y también el hecho de evidenciar que no es suficiente la denuncia mediática sino que hay que ir a los tribunales y conseguir el impacto en las redes. La vigilancia ciudadana es indispensable, pero no es suficiente. Si no obligamos a las instituciones a hacer su trabajo y hacemos unas instituciones paralelas que simplemente vigilen, tendremos más frustración, porque destaparemos mucha más basura pero no conseguiremos el objetivo final, que es la felicidad, es decir, vivir en un mundo justo donde no haya abusos de poder ni impunidad ni privilegios.
Simona Levi, nacida en Italia e instalada en Barcelona desde hace veinte años, es una de las fundadoras de la plataforma Xnet, centrada en la gestión de los derechos de autor y la democracia en la era digital. Una plataforma que ha impulsado el Buzón X, que recoge información ciudadana anónima y que ha destapado el escándalo de las tarjetas opacas. Xnet y Levi también han estado en contacto con Hervé Falciani, el ex-trabajador de la entidad bancaria HSBC que entregó a la hacienda francesa una lista con miles de nombres de gente con cuentas en el anonimato en la banca suiza. Llamamos a Levi después de la filtración de los nombres en todo de diarios, ella que conoce de cerca el caso y Falciani. Y nos sorprende diciéndonos, desde el principio, que la filtración de la lista no la ha hecho paso Falciani. Es más, él no la ve con buenos ojos. Nos explica por qué.
-Hervé Falciani no estaba de acuerdo con la filtración?
-Esta Filtración es una decisión gubernamental internacional. El Hervé estaba informado, pero no está de acuerdo. Siempre ha estado de acuerdo que se publicara la información, pero en la medida en que ello fuera útil para conseguir el objetivo: poner fin a la impunidad y la injusticia. Sigue pensando que la lista se utilizará de otro modo.
-¿Qué Quiere decir?
-Por Una parte, está la cuestión de amedrentar mucha gente que puede pensar que está en la lista pero que no lo sabe. De otra, la corrupción es como un cáncer: si consigues entrar en el organismo puede rastrear el resto de la red. Si haces público el nombre de quien quieres investigar, desaparecen todos los indicios.
-A Raíz de aquel correo de Falciani, enviado hace siete años a las autoridades, algunos se apresuraron a regularizar las cuentas ...
-Varias Veces los directivos de la agencia tributaria --tanto en tiempos del PP como del PSOE- han ayudado a los grandes defraudadores. En vez de perseguirlos, hacerles inspecciones e intentar contribuir a entender el entramado, les ha ayudado a regularizar la situación. Hay una sentencia de un juez de Barcelona que denuncia que más de 558 grandes defraudadores del estado español han sido avisados por la agencia tributaria, de modo que han regularizado y escondido parte de la fortuna. Esta es una de las razones por las que Falciani ha tratado de dar sólo una parte de la lista, para que desde dentro se filtraba fácilmente la información para avisar a los implicados. De hecho, la lista que tienen los periodistas no es completa ni lo será nunca.
¿Por qué no quería que se filtrara la lista?
-Es Contrario a los criterios de eficacia de todos los expertos serios de corrupción, si lo que queremos eliminar es esta trama oculta y mafiosa. Esto es como sucede en los filmes: cuando el malo ve su foto en la tele, se tiñe y huye, ¿verdad? Aquí, igual. Mucha gente de la cúpula de la hacienda española avisó Botín: 'Eh, esconde todo lo que puedas. Y con lo que no puedas esconder, haz complementaria '. A Pujol, igual. Es una cuestión de eficacia. Para que las estructuras contra las que luchamos son muy poderosas, muy bien organizadas, tienen mucho dinero. Nosotros sólo tenemos la capacidad de astucia. Cuando digo 'nosotros' me refiero a la gente que lucha y la gente seria que hay en las instituciones.
-¿Por Qué han salido ahora los nombres?
-Con El Hervé hacemos una hipótesis que incluye varias cuestiones. Por un lado, algunas instituciones gubernamentales tenían miedo de perder el control de esta lista y han preferido de hacerla pública por vías que podían controlar. Por otro lado, hay tensión en las instituciones para el trabajo contra el fraude y también complicidades. Y, en medio de todo esto, aparece una variable inesperada, que es la sociedad civil.
-...
-En España se ha visto la diferencia de percepción y trabajo ciudadana en el caso Bankia, por ejemplo. También se ha visto claro en el caso Pujol. Aparentemente, hemos pillado una situación irregular, pero en realidad Pujol hizo pública algo que habría salido a la luz igualmente y ocultó el grueso del caso. De hecho, no queda constancia de que la familia Pujol tenga ahora mismo ninguna inspección de Hacienda, sólo le han hecho a Oleguer Pujol, que hizo la complementaria, es decir, una regularización excepcional y fuera de plazo. Se acogió a la amnistía fiscal de Montoro, y todo defraudador que se acoge a la amnistía fiscal debe ser inspeccionado. Cuando estás a punto de ser descubierto, si no te abren ninguna inspección, tienes el derecho de hacer la regularización, que es más cara que si hubieras declarado a tiempo pero no tanto como si te abren una inspección y te pillan. Pero en este caso, lo normal hubiera sido que se inspecciona a toda la familia. Esto quiere decir que hay una tensión complicada, porque hay complicidad, hay cinismo y hay ciudadanos que vigilan. No es únicamente cuestión de pillarlos, sino de poner fin a un sistema y unos mecanismos para que no puedan perpetrarse.
-¿Qué Papel ha tenido en el caso Falciani?
-Cualquier Persona que filtra se encuentra muy desamparada, le cambia totalmente la vida. El filtrador no es ningún héroe. Puede ser cualquiera de nosotros que se encuentra con una información delante sin buscarla. Que trabaja en un organismo donde ve cosas terriblemente inmorales pasando por delante de él y se da cuenta de que su trabajo contribuye a estos delitos. La persona que toma la decisión de filtrar esta información está muy sola, y nosotros trabajamos para que no lo esté. En algunos estados los amparan; en España no. Y con el Hervé trabajamos en la creación de circuitos para proteger y compartir la información.
-Por Ejemplo, a través del Buzón X?
-Sí, Ayudamos a la gente que ha tomado la decisión ética de actuar. Le damos herramientas jurídicas, formas de ser conocida mediáticamente, porque esto suele ser una protección. Es nuestra contribución. En el caso del Hervé, el mérito de la filtración es todo suyo. Es muy paciente, y algo bueno que tiene es que es positivo. 'Todo lo que pasa lo incorporamos para mejorar', dice. Nosotros estábamos más asustados que él. 'No vemos bien estas filtraciones, pero también aportan cosas positivas.' Es conocido, tiene la vida devastada, pero es un hombre muy optimista.
-XNet Ha tenido un papel activo y básico en el caso de las tarjetas opacas de Bankia. Os consideráis herederos de WikiLeaks?
-Yo Creo que todos somos herederos de WikiLeaks, como en España todo el mundo es heredero del 15-M. Hacía años que trabajábamos en XNet y que estábamos en las redes haciendo activismo. Cuando WikiLeaks todavía no era conocido trabajábamos en Berlín con varios activistas, entre los que Julian Assange. Él ha trabajado mucho en este ámbito y ha escrito, en cierto modo, el protocolo de esta clase de periodismo y transparencia ciudadana. Ha creado una escuela y cada uno de nosotros, como activistas, la ha adaptado a sus necesidades y luchas. Nuestra aportación ha sido de adaptarla tanto en grandes filtraciones como en filtraciones más caseros. Porque hay una trama internacional de abusos de poder, sí, pero también trabajamos la escala caciquil, de ambientes cerrados y tóxicos con alcaldes que controlan puestos de trabajo, el voto de la gente, etc. En estas luchas, aportamos la alfabetización de gente no acostumbrada al uso de internet y también el hecho de evidenciar que no es suficiente la denuncia mediática sino que hay que ir a los tribunales y conseguir el impacto en las redes. La vigilancia ciudadana es indispensable, pero no es suficiente. Si no obligamos a las instituciones a hacer su trabajo y hacemos unas instituciones paralelas que simplemente vigilen, tendremos más frustración, porque destaparemos mucha más basura pero no conseguiremos el objetivo final, que es la felicidad, es decir, vivir en un mundo justo donde no haya abusos de poder ni impunidad ni privilegios.
#2:
...¿Por qué no quería que se filtrara la lista?
-Es Contrario a los criterios de eficacia de todos los expertos serios de corrupción, si lo que queremos eliminar es esta trama oculta y mafiosa. Esto es como sucede en los filmes: cuando el malo ve su foto en la tele, se tiñe y huye, ¿verdad? Aquí, igual. Mucha gente de la cúpula de la hacienda española avisó Botín: 'Eh, esconde todo lo que puedas...
Vaya unos indeseables que tenemos, vaya verguenza.
-Es Contrario a los criterios de eficacia de todos los expertos serios de corrupción, si lo que queremos eliminar es esta trama oculta y mafiosa. Esto es como sucede en los filmes: cuando el malo ve su foto en la tele, se tiñe y huye, ¿verdad? Aquí, igual. Mucha gente de la cúpula de la hacienda española avisó Botín: 'Eh, esconde todo lo que puedas...
Vaya unos indeseables que tenemos, vaya verguenza.
#4:
#1
"Varias Veces los directivos de la agencia tributaria --tanto en tiempos del PP como del PSOE- han ayudado a los grandes defraudadores. En vez de perseguirlos, hacerles inspecciones e intentar contribuir a entender el entramado, les ha ayudado a regularizar la situación. Hay una sentencia de un juez de Barcelona que denuncia que más de 558 grandes defraudadores del estado español han sido avisados por la agencia tributaria, de modo que han regularizado y escondido parte de la fortuna".
Demoledor.
¡¡¡Gracias por la traducción juc!!!
"Varias Veces los directivos de la agencia tributaria --tanto en tiempos del PP como del PSOE- han ayudado a los grandes defraudadores. En vez de perseguirlos, hacerles inspecciones e intentar contribuir a entender el entramado, les ha ayudado a regularizar la situación. Hay una sentencia de un juez de Barcelona que denuncia que más de 558 grandes defraudadores del estado español han sido avisados por la agencia tributaria, de modo que han regularizado y escondido parte de la fortuna".
Demoledor.
¡¡¡Gracias por la traducción juc!!!
Comentarios
TRADUCCIÓN: #1
Simona Levi, nacida en Italia e instalada en Barcelona desde hace veinte años, es una de las fundadoras de la plataforma Xnet, centrada en la gestión de los derechos de autor y la democracia en la era digital. Una plataforma que ha impulsado el Buzón X, que recoge información ciudadana anónima y que ha destapado el escándalo de las tarjetas opacas. Xnet y Levi también han estado en contacto con Hervé Falciani, el ex-trabajador de la entidad bancaria HSBC que entregó a la hacienda francesa una lista con miles de nombres de gente con cuentas en el anonimato en la banca suiza. Llamamos a Levi después de la filtración de los nombres en todo de diarios, ella que conoce de cerca el caso y Falciani. Y nos sorprende diciéndonos, desde el principio, que la filtración de la lista no la ha hecho paso Falciani. Es más, él no la ve con buenos ojos. Nos explica por qué.
-Hervé Falciani no estaba de acuerdo con la filtración?
-Esta Filtración es una decisión gubernamental internacional. El Hervé estaba informado, pero no está de acuerdo. Siempre ha estado de acuerdo que se publicara la información, pero en la medida en que ello fuera útil para conseguir el objetivo: poner fin a la impunidad y la injusticia. Sigue pensando que la lista se utilizará de otro modo.
-¿Qué Quiere decir?
-Por Una parte, está la cuestión de amedrentar mucha gente que puede pensar que está en la lista pero que no lo sabe. De otra, la corrupción es como un cáncer: si consigues entrar en el organismo puede rastrear el resto de la red. Si haces público el nombre de quien quieres investigar, desaparecen todos los indicios.
-A Raíz de aquel correo de Falciani, enviado hace siete años a las autoridades, algunos se apresuraron a regularizar las cuentas ...
-Varias Veces los directivos de la agencia tributaria --tanto en tiempos del PP como del PSOE- han ayudado a los grandes defraudadores. En vez de perseguirlos, hacerles inspecciones e intentar contribuir a entender el entramado, les ha ayudado a regularizar la situación. Hay una sentencia de un juez de Barcelona que denuncia que más de 558 grandes defraudadores del estado español han sido avisados por la agencia tributaria, de modo que han regularizado y escondido parte de la fortuna. Esta es una de las razones por las que Falciani ha tratado de dar sólo una parte de la lista, para que desde dentro se filtraba fácilmente la información para avisar a los implicados. De hecho, la lista que tienen los periodistas no es completa ni lo será nunca.
¿Por qué no quería que se filtrara la lista?
-Es Contrario a los criterios de eficacia de todos los expertos serios de corrupción, si lo que queremos eliminar es esta trama oculta y mafiosa. Esto es como sucede en los filmes: cuando el malo ve su foto en la tele, se tiñe y huye, ¿verdad? Aquí, igual. Mucha gente de la cúpula de la hacienda española avisó Botín: 'Eh, esconde todo lo que puedas. Y con lo que no puedas esconder, haz complementaria '. A Pujol, igual. Es una cuestión de eficacia. Para que las estructuras contra las que luchamos son muy poderosas, muy bien organizadas, tienen mucho dinero. Nosotros sólo tenemos la capacidad de astucia. Cuando digo 'nosotros' me refiero a la gente que lucha y la gente seria que hay en las instituciones.
-¿Por Qué han salido ahora los nombres?
-Con El Hervé hacemos una hipótesis que incluye varias cuestiones. Por un lado, algunas instituciones gubernamentales tenían miedo de perder el control de esta lista y han preferido de hacerla pública por vías que podían controlar. Por otro lado, hay tensión en las instituciones para el trabajo contra el fraude y también complicidades. Y, en medio de todo esto, aparece una variable inesperada, que es la sociedad civil.
-...
-En España se ha visto la diferencia de percepción y trabajo ciudadana en el caso Bankia, por ejemplo. También se ha visto claro en el caso Pujol. Aparentemente, hemos pillado una situación irregular, pero en realidad Pujol hizo pública algo que habría salido a la luz igualmente y ocultó el grueso del caso. De hecho, no queda constancia de que la familia Pujol tenga ahora mismo ninguna inspección de Hacienda, sólo le han hecho a Oleguer Pujol, que hizo la complementaria, es decir, una regularización excepcional y fuera de plazo. Se acogió a la amnistía fiscal de Montoro, y todo defraudador que se acoge a la amnistía fiscal debe ser inspeccionado. Cuando estás a punto de ser descubierto, si no te abren ninguna inspección, tienes el derecho de hacer la regularización, que es más cara que si hubieras declarado a tiempo pero no tanto como si te abren una inspección y te pillan. Pero en este caso, lo normal hubiera sido que se inspecciona a toda la familia. Esto quiere decir que hay una tensión complicada, porque hay complicidad, hay cinismo y hay ciudadanos que vigilan. No es únicamente cuestión de pillarlos, sino de poner fin a un sistema y unos mecanismos para que no puedan perpetrarse.
-¿Qué Papel ha tenido en el caso Falciani?
-Cualquier Persona que filtra se encuentra muy desamparada, le cambia totalmente la vida. El filtrador no es ningún héroe. Puede ser cualquiera de nosotros que se encuentra con una información delante sin buscarla. Que trabaja en un organismo donde ve cosas terriblemente inmorales pasando por delante de él y se da cuenta de que su trabajo contribuye a estos delitos. La persona que toma la decisión de filtrar esta información está muy sola, y nosotros trabajamos para que no lo esté. En algunos estados los amparan; en España no. Y con el Hervé trabajamos en la creación de circuitos para proteger y compartir la información.
-Por Ejemplo, a través del Buzón X?
-Sí, Ayudamos a la gente que ha tomado la decisión ética de actuar. Le damos herramientas jurídicas, formas de ser conocida mediáticamente, porque esto suele ser una protección. Es nuestra contribución. En el caso del Hervé, el mérito de la filtración es todo suyo. Es muy paciente, y algo bueno que tiene es que es positivo. 'Todo lo que pasa lo incorporamos para mejorar', dice. Nosotros estábamos más asustados que él. 'No vemos bien estas filtraciones, pero también aportan cosas positivas.' Es conocido, tiene la vida devastada, pero es un hombre muy optimista.
-XNet Ha tenido un papel activo y básico en el caso de las tarjetas opacas de Bankia. Os consideráis herederos de WikiLeaks?
-Yo Creo que todos somos herederos de WikiLeaks, como en España todo el mundo es heredero del 15-M. Hacía años que trabajábamos en XNet y que estábamos en las redes haciendo activismo. Cuando WikiLeaks todavía no era conocido trabajábamos en Berlín con varios activistas, entre los que Julian Assange. Él ha trabajado mucho en este ámbito y ha escrito, en cierto modo, el protocolo de esta clase de periodismo y transparencia ciudadana. Ha creado una escuela y cada uno de nosotros, como activistas, la ha adaptado a sus necesidades y luchas. Nuestra aportación ha sido de adaptarla tanto en grandes filtraciones como en filtraciones más caseros. Porque hay una trama internacional de abusos de poder, sí, pero también trabajamos la escala caciquil, de ambientes cerrados y tóxicos con alcaldes que controlan puestos de trabajo, el voto de la gente, etc. En estas luchas, aportamos la alfabetización de gente no acostumbrada al uso de internet y también el hecho de evidenciar que no es suficiente la denuncia mediática sino que hay que ir a los tribunales y conseguir el impacto en las redes. La vigilancia ciudadana es indispensable, pero no es suficiente. Si no obligamos a las instituciones a hacer su trabajo y hacemos unas instituciones paralelas que simplemente vigilen, tendremos más frustración, porque destaparemos mucha más basura pero no conseguiremos el objetivo final, que es la felicidad, es decir, vivir en un mundo justo donde no haya abusos de poder ni impunidad ni privilegios.
#1
"Varias Veces los directivos de la agencia tributaria --tanto en tiempos del PP como del PSOE- han ayudado a los grandes defraudadores. En vez de perseguirlos, hacerles inspecciones e intentar contribuir a entender el entramado, les ha ayudado a regularizar la situación. Hay una sentencia de un juez de Barcelona que denuncia que más de 558 grandes defraudadores del estado español han sido avisados por la agencia tributaria, de modo que han regularizado y escondido parte de la fortuna".
Demoledor.
¡¡¡Gracias por la traducción juc!!!
#1 No estoy de acuerdo con esta señorita, dice que
Si haces público el nombre de quien quieres investigar, desaparecen todos los indicios.
Los que estaban en la lista ya sospechaban su posible investigación, yo si tengo cuenta en el HSBC y se que se ha filtrado una lista con los clientes aunque no se haga pública ya me encargo yo de borrar todas las posibles pruebas que pueda incluso antes de que se haga pública, que no diga chorradas por favor...
#5 Pero no es menos cierto que los que tienen cuentas en paraísos fiscales, y más si lo hacen de manera habitual e incluso como tradición familiar, deben gozar de una justificada sensación de impunidad.
#1 Vaya curro. Gracias.
#14
De nada.
para esto estamos, para ayudar.
#1
1- Esto siempre ha sido lo mismo. Es un modelo de "Filtracion Controlada"
(Tambien lo fue Wikileaks)
Es una cosa de sobra conocida.
Si, ya se que hay muchos fans de todo este proceso
Y que el proceso esta siendo muy util.
Pero en honor a la verdad tambien entender el proceso en marco mas amplio
Al igual que tambien lo fue "Anonymous", independientemente de muchos de los jovenes y no tan jovenes que participaban en sus proyectos lo hicieran y lo hagan de forma genuina
Pero en realidad siempre ha sido un "cover" para la difusion de filtrados, ataques informaticos, etc
2- ¿Se trata de un movimiento social espontaneo?
NO. En el complejo mundo actual eso ya no existe
3-¿Que es entonces exactamente?
Algun tipo de Consultora especializada en movimientos sociales ciudadanos tipo "OPTOR"
La financiacion por Crowdfunding hoy en dia es irrelevante
Las Consultoras precisamente se especializan por ejemplo:
** "Como obtener dinero para las campañas de Obama a traves de Crowdfuning sin tener que rebasar los maximos legales permitidos" *
Es decir, obtener dinero a traves de CF no es la prueba de independencia, si precisamente la principal labor de cualquier consultora con enfoques de Movimientos Sociales 2.0
4-¿Quien elige los tiempos politicos y los elememtos a filtrar ?
Pues logicamente los intereses que organizan y pagan la iniciativa de forma opaca
Est tiempo de iniciativas, "at the end of the day...."
a) "No son OpenSource"
b) No son "Inteligencia Colectiva" (termino tan absurdo como "Inteligencia Militar, por otro lado)
c) Tan solo se nutren de trabajo colectivo y aportaciones colectivas
"La Economia de la Pobreza es Sexy" y como las fundanciones sin animo de lucro captan capital y trabajo voluntario como otro modelo economico
5- ¿Intuyo una moderada "puesta en contexto" del Proceso Indepedendista Catalista?
Evidentemente esto no quiere quiere decir que la Consultora se financiada por el Independetismo Catalan, obviamente
#18 #19
No es que censure la iniciativa, creo que todos estamos contentos, pero:
1-No se deberia quedar en una "filtracion controlada". Si no pierde rigor y credibilidad y da lugar a intepreteciones
a) Wikileaks nunca ha sido un "referente positivo" precisamente sobre como organizar este tipo de iniciativas.
b) Fue uno de los pecados de Wikileaks, no toco el "core" del Sistema
c) Aunque quedo en practicamente nada, una vez descendio el ruido mediatico con los años
2-¿Que son este tipo de Consultoras 2.0 que integran trabajo voluntario y profesional?
medialab-prado-s-o-s/c026#c-26
Medialab-Prado, S.O.S
cuartopoder.esEnk el ambito 2.0 y activista son la miriada de cientos que todos conocemos y en las que parcipamos<
Relacionadas con la #innovaciosocial software libre, #innovacion, #hacktivismo , etc, etc,
3- El emprendimiento y el ‘sex appeal’ del negocio de la pobreza.
https://www.diagonalperiodico.net/global/21901-emprendimiento-y-sex-appeal-del-negocio-la-pobreza.html
"Fundaciones y empresas promueven el capitalismo incluyente como nuevo mercado"
Otras se especializan mas en la parte de movimientos politicos, captacion de fondos (Campañas de Obama, etc)
______________________________________________________
"Voluntarios y donativos"
En el desarrollo de las empresas del capitalismo incluyente son fundamentales las donaciones y el trabajo voluntario. En el libro Capitalismo 2.0, concebido como un manual del emprendedor social, sus autores Patricia Sáez y Luis Pareras hablan de la necesidad “de atraer a un colectivo de personas dispuestas a dedicar su tiempo y su esfuerzo a una causa a cambio de la satisfacción de hacer del mundo un lugar más justo”. De ahí también el interés de las redes de emprendedores sociales (también llamadas incubadoras) en utilizar los medios de comunicación como herramienta de sensibilización de la población. El objetivo es crear una opinión propicia a sus proyectos que favorezca donaciones y ofertas de trabajo voluntario.
A pesar de que las empresas de este tipo actúan precisamente allí donde el Estado, tras realizar una política de recortes y privatizaciones, ha dejado un vacío, las empresas sociales aprovechan esta visibilidad en los medios para buscar las ayudas y subvenciones de las administraciones
#20 El problema en toda "voladura controlada" es que hay tantas capas cubriendola, que aunque creas que actuas de manera independiente y libre no es asi
#1 #20 Me ha parecido "menos peor", tras leerla bien.
Efectivamente quieren dar a entender o efectivamente (no sabemos quienes son en realidad) operan a "altos vuelos".
No sabemos si sera Postureo o realidad
Seguramente sean "de loso dar buenos", por lo menos por la tunda que le llevan dada a La Casta.
Aun que la explicacion guarda cierta coherencia y ser relativamente razonable los argumentos que ofrece, pero nunca lo sabremos por que no se puede contrastar
...¿Por qué no quería que se filtrara la lista?
-Es Contrario a los criterios de eficacia de todos los expertos serios de corrupción, si lo que queremos eliminar es esta trama oculta y mafiosa. Esto es como sucede en los filmes: cuando el malo ve su foto en la tele, se tiñe y huye, ¿verdad? Aquí, igual. Mucha gente de la cúpula de la hacienda española avisó Botín: 'Eh, esconde todo lo que puedas...
Vaya unos indeseables que tenemos, vaya verguenza.
#2 A Botín y a 558 ricachones más. Vergüenza no, lo siguiente.
#2
Resumo aun mas:
Circulen, aqui hay poco que ver o entender para el ciudadano comun que somos nosotros:
1-Esto siempre ha sido basicamente "juegos de espias"
2-Posiblemente con un componente de
a) ajustes de cuentas entre elites
b) ?Preparacion de un marco juridido legal optimo con respecto a la situacion de Banki para algo?
3-Rodrigo Rato parece haber sido liquidado con #15mparato por alguna cuestion. Mediante la famosa "llamada o datos filtrados", recibido la organizacion creada ad hoc
4- #15mparato, "Partido X" y "Buzon X" parecen 3 fases o proyectos independientes de lo misma iniciativa
Ya netamente profesionalizada, sin activistas que aporten tiempo y trabajo mas alla de lo ocasional
15mparato---> parecia encaminada a destapar lo Bankia
Partido X---> Unicamente a conseguir aforar a Falciani
"Buzon X" ---> Posiblemente dar cobertura de movimiento ciudadano a otras filtraciones dosificadas
Se equivocan los que quieren denunciae a Montoro por filtrar datos. Se le debe denunciar por:
- Desde hace años tiene conocimiento de la Lista Falciani y sabía que era cierta
- Promovió la Amnistia Fiscal
- Dio trato de favor a todo tipo de delincuentes y evasores. Narcos también
Por tanto no solo ha prevaricado sino que ha ayudado (con la amnistia) con bandas armadas y de delincuentes, para blanquear capitales.
Acto seguido en esta u otra denuncia pondría las filtraciones, que miembros de Hacienda acusan directamente a Montoro. Eso es ilegal y debe dimitir
Hay material para encancerarlo es un autentico Gangster totalitario
#9 Vale, pero esto que hace el Ministerio es lo que lleva haciendo durante los últimos 30 años.
#11 nunca tan seguido y de particulares sin cargo público y sin ninguna imputación o delito previsible de por medio. Nadie recuerda una campaña igual
#12 Tampoco hubo un Falciani.
Con lo que a groso modo la conclusión que saco de esta entrevista es que la filtración de la lista ( o parte de ella) solo es una estrategia de los poderes facticos, para minimizar el daño ( que podría ser mucho mayor si se hiciera de otra forma). Y sobre todo cuando creemos haber pillado a estos indeseables corruptos y delincuentes, ya llevaban tiempo bien escondidos y alertados. Solo nos queda el escarnio publico de esas personas y también dudo de ello, viendo el nivel fanático de una gran parte de la población para con sus ídolos.
#3 Además los delitos económicos prescriben a los 5 años, lo cual es aún mas absurdo.
Yo me quedo con lo de las 558 cartas que envió la agencia tributaria para avisar a los defraudadores en vez de hacerles una inspección como a todo hijo de vecino y creo que por ahí hay que atacar porque demuestra el nivel de corrupción, inmoralidad y connivencia entre los grandes defraudadores y los distintos gobiernos.
Con todo esto, empiezo a relacionar cosas que me son extrañas.
Por un lado dice que que Zapatero, o alguién de su ejecutiva avisó a Botín para que regularizara X, y que así no le pillara hacienda.
Por esa misma regla de tres.
En el mitin de Valencia, Monedero le estaba dando las gracias a Montoro, a su manera, por haberle filtrado información para poder hacer la declaración complementaria.
Supongo que si le fuera a dar las gracias en público Monedero a Montoro ambos perderían votos.
Y esto que cuenta es un gran fail de internet: mucho wikileaks y mucho tal pero en realidad la informacion de este tipo no es lo suficientemente mainstream para sobrevivir en los torrents.
Qué bien. Vamos a jugar a la "ambigüedad", a seguir ocultando, a que sospechemos pero nos de igual, porque total, nos vamos a quedar igual. Seguiremos tragando que haya gente que se pasa por el forro de los huevos los impuestos, que para eso los pagamos religiosamente todos los demás.
Deja de pagar un año tu declaración y verás qué pronto te embargan, solo que nos lo aplican a los desgraciadillos. Ellos, gozan de impunidad y de inmunidad, según parece.
¿No os da cada día más asco?
Eso estaba clarísimo, se sabe lo que ellos quieren que sepas, nada mas, si Falciani no está de acuerdo ahora mismo estaría muerto, no hay caso Falciani, todo esto lleva a una conclusión, Podemos sigue vendiendo humo.
Una pregunta...¿No estaba también "El Campechano" en esa lista?.
Creo recordar que se le citaba y la casa real dijo algo asi como que era una herencia de su abuelito, igual que Pujol, o que Botin....
Anos desde que salio la lista y ahora todo el mundo se apunta de protagonista...
Una pregunta, wikileaks recibe subvenciones publicas?
Felicidades por el buen trabajo.