Hace 1 año | Por tremebundo a eldiario.es
Publicado hace 1 año por tremebundo a eldiario.es

Un nuevo análisis de Amnistía Internacional advierte de la sanidad pública “sigue al límite” y pone el foco en que el peso que la Atención Primaria tiene en la inversión global dista del 25% recomendado por la Organización Mundial de la Salud.

Comentarios

m

#24 Pues no sé lo que dirá él pero ahí va lo mío: se lo está cargando que no existen límites al poder y por tanto éste crece y crece absorviéndolo todo como un agujero negro. El camino es largo y complejo pero pasa por que seamos lo más dependientes posibles del estado sin poder imaginar un mundo en el que no cope todos los aspectos de nuestra vida. Además de engordar y decir constantemente que nada es suficiente, que hay que darle más de comer, mientras sigue engordando hasta volverse mórbido. Y cuando es mórbido y está anquilosado, la solución sigue siendo darle más y más comida hasta que simplemente aquellos que lo alimentamos huyamos, nos muramos de hambre o nos alcemos en armas. Las he puesto por orden aunque llegará un momento en que la primera y la segunda se invertirán.

tremebundo

#42 Pues llámame loco, pero no he entendido quién dices que se está cargando el estado del bienestar ¿Podrías ser más conciso?

m

#48 La falta de límites al poder.

tremebundo

#51 Otra vez: ¿Quién?

jesped

#53 "lo más dependientes posibles **del estado**" ha dicho. Así como quien lo intenta colar entre un batiburrillo.
Se ve que el problema es "la falta de límites al poder"... del estado. Y no "la falta de límites al poder"... de las grandes empresas y empresaurios PRIVADOS, que sobornan, compran políticos, roban y hacen lo que le sale del nardo. Si hubiese aún menos control por parte del estado seguro que todo iría mucho mejor. Floren, Anita Botín, los Villar Mir, los Entrecanales, Oliú, etc. ya sin el mínimo control del estado sí que nos llevarían a la Champions Lig del Estado del Bienestar y la justicia social... lol

tremebundo

#71 Se les ve a la legua. Tan solo recitan el catecismo y pretenden parecer analistas.

m

#71 Esos límites que tú dices ya existen y se llama el BOE, que redacta el estado. Ninguna empresa puede saltárselos. En cambio el estado no tiene ni límites en el poder ni separación de poderes que sirve justamente para limitar el poder. En España el ejecutivo y el legislativo, que deberían vigilarse mutuamente, son el mismo. Y ese es el problema.

#52 todos los sistemas son propensos a la corrupción pero algunos son más resistentes que otros. Un sistema representativo Y con separación de poderes es lo más resistente a la corrupción que conozco.

jesped

#80 "Ninguna empresa puede saltárselos" dice... 😂
No, claro, que no se pasan por el forro la legalidad y las normas las grandes empresas energéticas, constructoras, etc. aparte de comprarse políticos y asegurarse legislación favorable a sus intereses o directamente dictarla ellos...
En el peor de los casos, cuando les pillan les caen unas multitas ridículas que hacen que les compense totalmente todas las estafas y desfalcos que hacen.

La "separación" que le falta al estado es la de los parásitos de las grandes empresas que lo saquean y lo corrompen. La mayoría de corrupción viene de intereses PRIVADOS. La corrupción de cargos públicos no existe sin los CORRUPTORES. No habría "libretita" de Bárcenas ni caja y sobresueldos en B sin empresaurios que pagaron un dineral para conseguir contratos y favores.
El ejecutivo y el legislativo no son el mismo, no. Para legislar hace falta una mayoría en el congreso que supone ahora mismo un acuerdo de 4 o 5 partidos totalmente distintos.

El judicial está tan "separado" que directamente está secuestrado por el PP, aunque ese supongo que no lo mencionas porque 'ya tal'.

m

#85 Si cualquiera se salta una ley se le puede llevar a juicio, y si eso no ocurre es porque los poderes públicos no cumplen su función. Para eso está el judicial, aunque luego los políticos puedan indultar ya que al final son ellos los que mandan en todo.

En cuanto a esos parásitos, no sé ni por donde empezar. Según tú la culpa de corromperse no es de quien se corrompe sino del que ofrece dinero. Voy a poner un ejemplo que no pasa en España por lo que sé pero sí que pasa en otros países como México: la policía te para para buscarte las cosquillas y si les ofreces dinero te dejan en paz, según tú la culpa es de quien les ofrece dinero no de que la policía sea una corrupta. Otro ejemplo este sí que es de España: está prohibido construir a no ser que el alcalde te de permiso (recalificar el terreno), el alcalde te pide dinero para darte permiso para construir pero según tú la culpa es del que quiere construir un edificio no de que el alcalde sea un corrupto. Sigamos con sasos de corrupción: los ERE de andalucía. ¿Qué empresario estaba corrompiendo aquí?

Como puedes ver la corrupción es inherente al poder sin control, nada más.

Y por último el ejecutivo y el legislativo son el mismo. Es el congreso el que vota al ejecutivo de entre los miembros del congreso. No es un poder externo, son ellos mismos.

Ah, el judicial. A tí lo que te revienta no es que el judicial no sea independiente, tú lo que quieres es que el judicial lo pongan los políticos de tu cuerda, pero eso no le da independencia. Sospechaba que te ibas a quejar del secuestro del PP y por eso no he dicho nada, he acertado. No te quejas de que esté politizado reclamando su independencia, lo que quieres es que sea el gobierno actual quien lo controle. No reclamas independencia sino más concentración de poder.

PD: ¿y la fiscalía de quien depende? Pues eso.

jesped

#86 Los casos más peregrinos y ridículos para evitar los GORDOS y EVIDENTES: los CIENTOS y MILES de MILLONES que mueven las GRANDES EMPRESAS y con los que compran a ciertos políticos. A otros no, por mucho que algunos intentéis colar lo del "son todos iguales". Vienes a comparar con nosequé de la policía de México... el problema de México va a ser la policía y no los billonarios corruptos y corruptores como Carlos Slim... 😆

Y "el alcalde te pide dinero para construir"... madre mía... pero tú en qué realidad paralela vives? son los constructores los que sobornan a los políticos para conseguir contratos públicos, recalificaciones a medida, etc. y no al revés.

Siendo un facha serpiento no podía faltar el clásico de "los ERE! los ERE!":

En el caso Gürtel, uno de los principales condenados, Alberto López Viejo, era consejero del Gobierno de Esperanza Aguirre y fue condenado por el cobro de comisiones ilegales de la trama corrupta por la adjudicación de contratos de la Comunidad de Madrid.
En el caso ERE, los expresidentes y consejeros procesados no fueron acusados de haberse lucrado como consecuencia de sus gestiones en relación con las ayudas sociolaborales a empresas en crisis.

El fraude del P$o€ de los ERES fue de un total de 680 millones de €.

👉 El 'Caso Brugal' del PP: 813 millones de € ( https://www.casos-aislados.com/Caso-Aislado.php?Caso=Caso%20Brugal&numero=51 )

👉 El 'Caso RTVV/Canal 9' del PP: 1.200 millones de € ( https://www.casos-aislados.com/Caso-Aislado.php?Caso=Caso%20RTVV&numero=199 )

👉 El 'Caso Taula' del PP: 1.300 millones de € ( https://www.casos-aislados.com/Caso-Aislado.php?Caso=Caso%20Taula&numero=90 )

y la madre de todas las corrupciones, amén de los rescates (Cajas públicas pero que acabaron absorbiendo y beneficiándose los bancos PRIVADOS) y la SAREB (Bancos PRIVADOS) : 👉 el 'Caso Amnistía Fiscal': 🚨 TREINTA Y OCHO MIL OCHOCIENTOS NUEVE MILLONES DE € 🚨 ( https://www.casos-aislados.com/Caso-Aislado.php?Caso=Caso%20Amnist%C3%ADa%20Fiscal&numero=282 )

El congreso vota al ejecutivo con una mayoría de votos de LOS CIUDADANOS. "No es un poder externo"... mejor que los eligiesen los "externos" Floren y Botín, no? 😂
El ejecutivo ahora mismo es una coalición de dos partidos, y para aprobar leyes hacen falta 4 o 5 partidos. Así que NO, no son "el mismo".

En cuanto al judicial, a mí lo que me revienta es tu hipocresía de ni mencionarlo, y que ahora vengas con esa patética cutrexcusa de " Sospechaba que te ibas a quejar del secuestro del PP y por eso no he dicho nada" que no se traga ni dios. 😂

Yo no he dicho NADA sobre el judicial más que que está secuestrado por el PP y por eso 'por lo que sea' 'olvidaste' mencionarlo. Lo de que yo quiero "más concentración de poder" ya te lo sacas tú del orto, como el resto de tu filosofía y ejemplos.

m

#87 Mira, aquí me estás hablando de tamaños como si el hecho de que sean menos millones signifique que es mejor. La corrupción existe porque hay alguien que tiene todo el poder en relación a algo y se puede corromper, si no tuviera ese poder no existiría forma de corromper a nadie. Así que la culpa de la corrupción es siempre del poder político/público y sin ellos no existiría corrupción porque no habría nada que corromper. Es como decir que los ladrones existen porque hay desalmados que tienen cosas.

Y lo de las recalificaciones, ¡manda uebos! Debes ser muy joven si no sabes todo lo que robaron los alcaldes en España con las recalificaciones. Cualquiera que viva en un pueblo mediano y conozca a su alcalde sabe que está forrado cobrando mordidas de las recalificaciones y que no existía otra forma de construir en un terreno tuyo que no sea pasando por la caja del alcalde. https://www.elconfidencial.com/espana/2021-11-17/el-precio-de-un-alcalde-en-el-boom-del-ladrillo-8-3-m-en-efectivo-casas-y-dinero-para-amantes_3325556/ lo de esta noticia está en todos los pueblos en mayor o menor medida.

Me vienes con lo del judicial para decirme justo antes que como el legislativo vota al ejecutivo eso es separación de poderes. Claro que sí, el legislativo y el ejecutivo están separadísimos porque uno vota al otro. Razonamiento increíble, un lince. Para que sean independientes deben votarse en elecciones separadas, como en estaos unidos, reino unido, francia, etc. No presumas de ignorancia por favor.

jesped

#88 Si no existiera el estado no habría corrupción, claro que sí... 😄 las maravillosas empresas privadas funcionarían con corrupción 0 en base a la natural ley de la selva, que es la mejor que hay. Gente como Florentino, Botín, Villar Mir, Sánchez-Galán, Paco González, Oliú, y el resto de miles y miles dejarían de ser unos corruptos que se compran a ciertos políticos y nos gobernarían fantásticamente con la maravillosa mano invisible del mercado que tan bien funcionó en el Estado Libre del Congo...

Todos los alcaldes fueron los que se forraron, y no los pobres constructores, a los que no les quedó más remedio que sobornar a esos alcaldes y otros políticos para conseguir favores y saltarse las normas y leyes para pegar sus pelotazos.

Una cosa es que la separación de poderes pueda mejorar, que estoy de acuerdo. Otra distinta es que el poder judicial no lo menciones porque que esté secuestrado por el PP te mola. Y otra muy distinta es que el ejecutivo es una coalición de DOS partidos, que para legislar suelen necesitar CINCO en el congreso. Pero en tu cabecita privilegiada son "el mismo".

Los típicos cuñadismos de serpiento rallista. No dices más gilipolleces porque no entrenas, chaval.

pys

#42 Existe una palabra que resume tu comentario: socialismo

falcoblau

#17 La demagogia es creer que el Psoe es la izquierda

Cehona

#17 En Madrid no es discurso es realidad. La Comunidad más rica de España. Ya quisieran esas Comunidades tener toda la parafernalia Ministerial, Organismos públicos, Congreso. Senado, Moncloa, Ejército, Policía, Academias, Estaciones...
Y aún así dan becas para estudiar a quien tiene para pagar la privada.
Un oxímoron de Autonomía.

y

#17 y #_24 (que por algún motivo no puedo citar sin tenernos bloqueados) de hecho se lo llevan cargando entre ambos desde hace 40 años.

Hace tiempo hice una pequeña comparativa entre la situación España en 1975 (tras décadas de política económica franquista) y la actual.

desempleo: elpais.com/elpais/2015/11/18/media/1447871942_778264.html

poder adquisitivo: usipa.es/justicia/varios/evolución-del-salario-los-empleados-público

deuda pública: elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339754624_666279.html

derechos laborales: documentos.fedea.net/pubs/eee/eee150.pdf indemnización por despido 60 días por año trabajado

presión fiscal: datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

camas de hospital por habitante (pulsa el boton "max" para que abarque los años 70): es.tradingeconomics.com/spain/hospital-beds

Otros datos (busca tú mismo fuentes si quieres):

- año 1940 14ª potencia mundial -> año 1975 9ª potencia mundial -> año 2022 14ª potencia mundial.

- todos los sectores estratégicos: telecomunicaciones, energía, transporte, etc. 100% nacionales

- servicios públicos 100% gratuitos,

Hasta aquí todo datos objetivos, ninguna opinión.

Finalmente un artículo que aporta muchos datos económicos del franquismo: blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2018-09-24/le

Decir que esa política económica, a día de hoy sería tachada prácticamente de comunista, a los ojos neoliberales. Y resulta paradójico y de chiste, que la más parecida sea la de Podemos, al menos en su origen del 15-M (no la que a la práctica está llevando a cabo ahora, por la presión fiscal atroz).

dudo

#17 la desmantelación de lo público la empezó el PSOE en época de Gonzalez, prácticamente ya casi no queda nada: renfe/adif (despiezada), pensiones y sanidad.

El ejército no se planea privatizarlo.

snowdenknows

#30 #17 De hecho dede el gobierno central también han recortado en educación y sandidad, Aquí se ve como de 2021 a 2022 el gobierno recorta en sanidad y educación dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2021
y dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022

Y aumentan cultura, alta dirección, admin tributaria o infraestructura y defensa (antes de lo de ucrania casualmente..) entre otros

Nos venden que suben los impuestos y autovías para la sanidad y luego se lo meten en "alta dirección", mafia pura

d

#17 en la comunidad valenciana la sanidad está colapsada. Hace una semana fui por dolor de garganta y me derivaron al otorrino. Listas cerradas. Hoy me han llamado y me dan cita para agosto, dentro de dos meses. O he perdido la voz para siempre, o me he curado solo.

Aiden_85

#3 Si quiere pagarte en abrazos, sal corriendo (o la milonga del salario emocional)

Hace 1 año | Por Quinqui a elconfidencial.com
ya saben lo que tienen que hacer muchos. La falta de especialistas no la tienen los hospitales o centros de salud, sino el gobierno de turno que los ahuyentan.

The_Ignorator

#3 salario emocional

m

#19 El sistema pervierte el significado de muchos conceptos, algunos tan importantes como el de democracia. Los sistemas representativos están muy lejos de ser democracias, tanto que prácticamente son lo opuesto.

D

#31 Y sin embargo se les llama democracia por activa y por pasiva para que la gente asocie oligocracias y partitocracias con democracia.
Si a esto le sumas que rara vez la gente se plantea los dogmas de sus putas vidas tienes una combinación diabólica.

m

#36 Diabólico lo describe bastante bien. Yo suelo decir que el sistema, tanto el social como el económico, es retorcido y perverso.
La gente siempre asocia distopía con el futuro cuando ya la estamos viviendo desde hace muchos siglos. Seguramente desde que empezamos a crear asentamientos de más de 100 personas donde los hijos de puta tenían más formas para esconderse y manipular.

m

#31 Si al menos tuviéramos un sistema representativo... Pero no, nuestro sistema no es representativo, es una oligarquía de partidos.

m

#45 Ni aunque lo fuese. Un sistema representativo en mi opinión no puede funcionar bien, está demasiado expuesto a la corrupción, de hecho parece diseñado para eso lol

n

#19 California tiene ese sistema, y el resultado es que incluso en un lugar "progresista" es imposible implantar un Estado del bienestar, porque cuando dejas un poder de decisión tan micro la gente se vuelve gilipollas y se niega a pagar impuestos aunque les beneficie https://en.wikipedia.org/wiki/1978_California_Proposition_13

D

#66 California forma parte de EEUU, donde las compañías llevan décadas lavándole el coco a la gente.
Por dios, si he oído a yanquis decir que un sistema de salud pública o buen transporte público es comunista... Aquello es un nido de padefos y un paraíso para oligarcas.

n

#72 Mira esto: la Asamblea del Estado aprobó una ley parecida a la ley rider de aquí. Los votantes la derogaron y aprobaron esto: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_California_Proposition_22

Claro, Uber se gastó una burrada de dinero en el referéndum. Pero precisamente por eso fiarlo todo a "la democracia" y "que la gente pueda bloquear leyes individualmente" no es la mejor opción si lo que quieres es construir un estado del bienestar.

D

#81 Si se permite que las empresas hagan lobi no se avanza nada. Lo uno debe ir con la prohibición de lo otro.

tiopio

De otra forma no se le pueden bajar los impuestos a los ricos.

m

#1 Aragón y Castilla La Mancha las que lo bajan.

C/C #2

tremebundo

#5 ¿Y qué conclusiones sacas tú de eso?

T

#18 Coño, los independistas catalanes y madrileños están de acuerdo en algo, y no malo precisamente.

e

#29 Hay que buscar el dato que deje en Madrid en mal lugar. Libertaz zervezas a por ellos oeoeoe

D

#30 Así es.

falcoblau

#30 Catalunya, Madrid, Andalucía, las tres regiones más habitadas (no creo que sea una casualidad ni que tenga que ver con siglas)

D

#47 Te daría la razón si fueran números absolutos, pero son porcentajes, por lo que tú argumento no tiene sentido

falcoblau

#50 #49 Sí, pero la concentración de las grande urbes es donde el Covid ha hecho mayor daño (Sevilla, Madrid, Barcelona, Málaga, etc.) por lo que en un sistema ya saturado han tenido que aumentar su presupuesto (además Madrid tiene un hospital más "el Zendal" y en Catalunya ha creado cuatro hospitales satélite para reforzar los existentes)

Vamos, es solo mi punto de vista para dar una explicación... en ningún momento es una afirmación sin ápice de dudas.

D

#47 Son porcentajes, digo yo que da igual la población.

D

#47 Leer la noticia antes de soltar una chorrada y hacer el ridículo cuesta poco roll

falcoblau

#59 Te respondo al igual que a otros comentarios:
La concentración de las grande urbes es donde el Covid ha hecho mayor daño (Sevilla, Madrid, Barcelona, Málaga, etc.) por lo que en un sistema ya saturado han tenido que aumentar su presupuesto (además Madrid tiene un hospital más "el Zendal" y en Catalunya ha creado cuatro hospitales satélite para reforzar los existentes) Vamos, es solo mi punto de vista para dar una explicación... en ningún momento es una afirmación sin ápice de dudas.

Eso sí.... te pongo un negativo porque tu comentario en vez de argumentar solo es una forma de ofender con un "quiero y no puedo"
Así que ptns 😘

m

Sigue el plan para americanizarnos.

Siento55

No pararán hasta que lleguemos a la conclusión de que lo público no funciona y entonces sí puedan venderlo todo sin pudor.

ailian

Luego que si se llenan las UCIS o se colapsan los hospitales o las listas de espera, de tanto esperar, producen muertos.

Pero la culpa es de la gente por contagiarse o por enfermarse.

j

No se podía saber...

Saldremos más fuerte...

D

Joder pues mira que llevan tiempo dando la matraca cada vez que nos crujen con los impuestos es que va a sanidad y educacion, que estais haciendo con los lereles hijos de la gran puta babilonica?

Penetrator

Poco nos pasa.

earthboy

Económicamente tiene sentido. Han dejado morir a un montón de gente y los que se mueren ahora tampoco es que les importen mucho.
Es un decir. No les importan una mierda.

montag

En Galicia lo poco que ha subido es para pagar a la privada por derivar pacientes, que el negocio de Quirón Salud no se mantiene solo.
Aquí Feijoo estaba implementando un sistema de atención telefónica para sustituir a la primaria, y ahora están publicitando como la panacea una app para la atención de enfermos crónicos. para que sepais la que se viene con este señor gobernando.

DarthAcan

Y eso con récord de recaudación:
España rompe todas las previsiones: es el país europeo que más ha elevado su recaudación

Hace 1 año | Por --716062-- a elconfidencial.com


Recordadlo cuando os repitan que hay que subir más los impuestos porque hay que pagar la sanidad y la educación.

Yo me largo, que tribute su puta madre.

angelitoMagno

#27 ¿Y a donde te vas a ir? ¿A un país con peor sanidad y educación o a un país donde se paguen más impuestos?

DarthAcan

#37 Mejor sanidad (público-privada), educación equivalente, menos impuestos.

D

Lógico, no hay pandemias todos los años

Stormshur

"¿No te gustan las esperas porque hemos despedido a sanitarios y bajado el presupuesto? pues hazte un seguro privado de salud en la empresa de este amigo que me financia la campaña electoral, si no acabarás como los ancianos de las residencias de Madrid y diremos que fue culpa de Pablo Iglesias y el monstruo de lago ness."

D

Si. Pero lo que sube es en porcentaje.

y

Pero qué egoístas somo los ciudadanos, que no queremos que los emprendedores tiren para adelante. ¿Es que nadie piensa en lo que le conviene a Sanitas y compañía?

dragonut

Vamos a aplaudir! Hdp

D

Da igual, nos ponemos la mascarilla y ni lo notamos.

J

HIJOS DE LA GRANDISIMA PUTA.

Hangdog

clap clap clap clap clap

O

No me lo voy a leer, pero me juego el hígado a que Murcia está entre las que no suben el presupuesto

#1 Madrid es de las que mas a subido

D

#16 Obviamente. Si estuviera en el vagón de cola, la palabra Madrid estaría en el titular de una manera o de otra.
Ese hecho también ha evitado unos 200 comentarios a este envío

falcoblau

#16 #25 Catalunya es la que más ha subido y no esta en el titular, si estuviera en la cola seguro que saldría en el titular (si van a llorar los Ayusosistas, mejor lloramos todos, no?)

o

#25 Madrid es la comunidad que menos dinero dedica por habitante a sanidad, eso también puede ir en los titulares

#43 Cataluña es otra comunidad con sanidad semiprivatizada con servicios concertados que parecen publica y resulta que son privados lol

n

#16 Madrid gasta mucho en sanidad porque tiene la mitad del sistema privatizado, algo tremendamente ineficiente. Gastan mucho porque no saben (o no quieren saber) gestionar.

Nas2meetu

#16 La duda es si ese dinero irá a la pública o lo desviarán a la privada como de costumbre.

Malinke

#20 no, mucha gente no pierde la ilusión por lo que han votado. De hecho si hubieran perdido la ilusión no hubieran votado a PP y PsoE hace años y los siguen votando. A la gente se le engaña en la tv o el medio que sea, pues esos medios son de los mismos dueños que se llevan ganancias con las privatizaciones.  
Es lo que hay, pero porque sea lo que hay no vamos a culpabilizar a la gente indefensa que le ponen esto unas opciones para votar y las más críticas con lo que hay serán demonizadas hasta el extremo. Pero muucha más culpa tiene el sistema que la gente. 

g

#20 Spoiler: Las hay de todos los colores del espectro político.

Y, de las que no han reducido el gasto, habría que ver cuánto han subido el déficit y cuánto tendrán que recortar más tarde. Es lo que tiene haber sufrido una pandemia devastadora para la economía, no tiene nada que ver el color del gobierno de turno.

D

#1 Sería lo normal, habiendo sido la comunidad de toda la península que mejor gestionó el covid

hombreimaginario

#21 acho, eso é porque los murcianos son mu cerraos, no por la gestión autonómica.

Razorworks

Me parece bien. Es la voluntad del pueblo, por lo que así sea.

g

España, como siempre, menospreciando el valor de un sistema sanitario envidiable y ninguneando el valor de sus profesionales sanitarios. Luego habrá quejas si se van a otros países, donde las condiciones son acordes al esfuerzo realizado.

Pues nada, habrá que salir corriendo.

n

Llevad mejor una vida saludable para evitar problemas, porque en unos años va a ser para verlo.

Mushhhhu

toma democracia, en las siguientes igual no, peor, veréis

D

Pagamos más impuestos para sanidad y educación.

p

Habría que tener en cuenta que es lo que meten en esos presupuestos. Es posible subir el gasto en sanidad y que por ejemplo el dinero vaya a conciertos con hospitales privados pagando pruebas clínicas cuatro veces mas caras que lo que costarían en el público.

Mark_

Lo de que Andalucía sube un 6% ya os digo yo que es EN LA PRIVADA, igual que en Madrid.

e

#38 Venga, no te quedes a medias. Libertad y cañas.
En Aragon y CM ya tal