España gasta muy poco en justicia. Todo nuestro sistema judicial, cárceles incluidas, sale por 4.632 millones de euros al año. Por comparar, la obra para soterrar la M-30 de Madrid se llevó más de 10.000 millones. Si miramos a Europa es aún peor. España gasta un 1% del presupuesto público en justicia. La media europea es casi el doble: el 1,9%...
#3:
Creo que el tema se resume (o se aclara el porqué es así) en el punto 6: "- La falta de medios en algunos asuntos que provocan una gran alarma social, como la corrupción, es aún más clamorosa. La fiscalía anticorrupción (que también lleva todos los casos de crimen organizado) solo cuenta con 16 fiscales. Entre toda la plantilla de este organismo fundamental apenas suman cien personas por las que pasan todos esos escándalos que tanto espantan hoy a los ciudadanos. En el Tribunal de Cuentas, otro que tal, solo hay cinco fiscales. El Gobierno de Rajoy cuenta con 578 asesores a dedo, por comparar"
#11:
Y yo me pregunto: si España gasta en justicia un porcentaje del PIB menor que la media europea, y lo mismo pasa con sanidad, educación y pensiones... ¿en qué cojones nos gastamos el dinero?
#6:
¿Que España gasta poco en Justicia? ¿Que la justicia española es ineficiente?
Menuda sarta de tonterías, aquí pongo algunos ejemplos para que contasteis como la justicia española funciona perfectamente:
"pero el tercer y último expediente sancionador ha prescrito y la multa nunca se pagará."
Pero si la justicia funciona de fabula hombre!!!
#14:
#11 ¿Qué entiende un español medio por buen gobernante? Alguien que hace obras, algo directamente visible y tangible, al margen de la utilidad de la obra (sean auditorios, aves, autopistas, aeropuertos...). Eso ya lo sabía aquel de los pantanos.
Creo que el tema se resume (o se aclara el porqué es así) en el punto 6: "- La falta de medios en algunos asuntos que provocan una gran alarma social, como la corrupción, es aún más clamorosa. La fiscalía anticorrupción (que también lleva todos los casos de crimen organizado) solo cuenta con 16 fiscales. Entre toda la plantilla de este organismo fundamental apenas suman cien personas por las que pasan todos esos escándalos que tanto espantan hoy a los ciudadanos. En el Tribunal de Cuentas, otro que tal, solo hay cinco fiscales. El Gobierno de Rajoy cuenta con 578 asesores a dedo, por comparar"
#3 y #4 En todos los puntos que cita hace una comparativa con la UE o países de la UE, excepto en el que citáis, el de la corrupción, en la cual no da ningún dato comparativo útil.
Curioso que aquél para el que no tenemos nada con lo que compararlo sea el que destaquéis como más escandaloso.
Y yo me pregunto: si España gasta en justicia un porcentaje del PIB menor que la media europea, y lo mismo pasa con sanidad, educación y pensiones... ¿en qué cojones nos gastamos el dinero?
#11 La respuesta es sencilla: en muchas mamadurrias, intereses de deuda, rescates bancarios, pensiones, prejubilaciones, y aún queda algo que va a sanidad y educación.
#11 ¿Qué entiende un español medio por buen gobernante? Alguien que hace obras, algo directamente visible y tangible, al margen de la utilidad de la obra (sean auditorios, aves, autopistas, aeropuertos...). Eso ya lo sabía aquel de los pantanos.
¿Que España gasta poco en Justicia? ¿Que la justicia española es ineficiente?
Menuda sarta de tonterías, aquí pongo algunos ejemplos para que contasteis como la justicia española funciona perfectamente:
Lo que menciona de la mediación es interesante. Últimamente cada vez se estudia más, y se trata de implementar en más ámbitos, y es una buena solución para desatascar la justicia. Muchísimos pleitos son "tontadas" (comillas infinitas, para todo el mundo su propio juicio es muy importante) que se podrían resolver acudiendo a fórmulas alternativas a la justicia.
Nunca ha interesado que la justicia funcionara correctamente en este país.
¿A que lobbi empresarial-político-mafioso le interesaría?
De los tres pilares que debe tener un Estado (Sanidad, Educación y Justicia) ninguno de ellos interesa a nuestros gobernantes, un pueblo culto y que piense por si mismo y un sistema judicial efectivo extinguirían a la "pobre" casta política y eso no lo pueden permitir.
¿Alguien ha pensado en el dinero que se llevan las consultoras grandes por hacer sistemas informáticos que se caen a pedazos y son claramente deficientes para cruzar datos? Quién pillara los contratos.
Claves sobre la nueva justicia. Analogías con el nuevo sistema educativo, de analogías con el nuevo sistema sanitario, de analogías con los sistemas de siempre de lucha contra el fraude fiscal.
Vamos, la España profunda de toda la vida.
Yo creo tambien que hay muchos jueces, juzgados y personal de justicia perdiendo el tiempo, en las clausulas suelo, en las cuales ya se han demostrado que son ilegales, pero en vez de venir una autoridad superior a hacerlas todas ilegales y que todos los contratos las anules, hay que ir "juzgandolas" banco por banco, caso por caso. BBVA elimina las cláusulas de suelo de las hipotecas de los funcionarios de Justicia/c3#c-3
El primero está más actualizado y contiene series históricas, pero no incluye los presupuestos autonómicos (que incluyen las partidas de sanidad y educación). En el segundo enlace sí se incluyen los presupuestos autonómicos.
#28 Muchas gracias, majo
Pero me parece que no me he explicado bien antes, que está uno un poco espeso. Vamos a ver ahora:
En las gráficas que enlazas, se ve claramente en qué se gasta, si, pero no puedo comparar de un vistazo con otros paises. Para enterarse mejor habría que tener algo así como una columna con nuestros gastos en % del PIB y al lado, otra columna con los mismos conceptos de Francia, o de Suecia, o mejor de la media europea y así descubriríamos muy claramente donde está el "pufo" y podríamos compartir esos enlaces con nuestros contactos, que sería muy esclarecedor para mucha gente (para mí el primero).
A ese tipo de información es a la que me refiero.
#29 Gracias, algo así me figuro yo, pero no tengo en qué apoyarme para decirlo. De ahí lo de pedir a quien conozca algo como lo que digo un poco más arriba que nos lo enlace. Bueno, si es que alguien se ha molestado en hacer semejante trabajo, claro.
#31 Gracias bralmu, yo lo he intentado en varias ocasiones, pero lo que encuentro suelen ser cosas muy parciales, como las que citas. El caso es que los datos "en bruto" de todos los países deben estar bastante accesibles, pero se ve que nadie los ha "cocinado" para que se puedan comparar y sacar conclusiones. Debe ser un trabajo difícil. En fin, otra vez será.
Saludos
#23 Me adhiero a tu pregunta.
En serio. A veces me han dicho que los datos están ahí, en la red. Pero todo tan disperso y tan "para iniciados" que no me aclaro y lo dejo por imposible. Llevo muchísimo tiempo con esa duda y sin poder despejarla porque no encuentro algún sitio fiable y con un lenguaje adecuado al que acudir en consulta. Así que si hay algún experto en la sala: se agradecerían un par de enlaces serios y no excesivamente técnicos para aclarar esto:
Si en todo gastamos menos en % de PIB ¿en que cñs se nos va el presupuesto? No valen opiniones indocumentadas ni chascarrillos varios .
¿Los probes tenemos d´eso?,ni sanidad ni curtura ni pan,y no tengo dineros p´a jueces y bogaos,....claro que,si no tengo cash,tampóco tengo derechos,la constitución es un cómic muy aburrido,joer que país....
Educación, sanidad y justicia van contra los pilares del estado, no se deberían recortar y menos privatizar, que recorten en otros apartados pero sobre todo que se den cuenta que el mayor problema son los ingresos.
Comentarios
Creo que el tema se resume (o se aclara el porqué es así) en el punto 6:
"- La falta de medios en algunos asuntos que provocan una gran alarma social, como la corrupción, es aún más clamorosa. La fiscalía anticorrupción (que también lleva todos los casos de crimen organizado) solo cuenta con 16 fiscales. Entre toda la plantilla de este organismo fundamental apenas suman cien personas por las que pasan todos esos escándalos que tanto espantan hoy a los ciudadanos. En el Tribunal de Cuentas, otro que tal, solo hay cinco fiscales. El Gobierno de Rajoy cuenta con 578 asesores a dedo, por comparar"
#3 Realmente es el punto más dramático. Da bastante pena.
#3 y #4 En todos los puntos que cita hace una comparativa con la UE o países de la UE, excepto en el que citáis, el de la corrupción, en la cual no da ningún dato comparativo útil.
Curioso que aquél para el que no tenemos nada con lo que compararlo sea el que destaquéis como más escandaloso.
Y yo me pregunto: si España gasta en justicia un porcentaje del PIB menor que la media europea, y lo mismo pasa con sanidad, educación y pensiones... ¿en qué cojones nos gastamos el dinero?
#11 Respondiendo a tu pregunta... Yo diría que principalmente en Corrupción y Pelotazo S.A.
Saludos
#11 La respuesta es sencilla: en muchas mamadurrias, intereses de deuda, rescates bancarios, pensiones, prejubilaciones, y aún queda algo que va a sanidad y educación.
#11 ¿Qué entiende un español medio por buen gobernante? Alguien que hace obras, algo directamente visible y tangible, al margen de la utilidad de la obra (sean auditorios, aves, autopistas, aeropuertos...). Eso ya lo sabía aquel de los pantanos.
#14 Pero los pantanos eran útiles de cojones, no jodas...
#11 En confeti.
¿Que España gasta poco en Justicia? ¿Que la justicia española es ineficiente?
Menuda sarta de tonterías, aquí pongo algunos ejemplos para que contasteis como la justicia española funciona perfectamente:
Bebés Robados acude al Constitucional tras el carpetazo de la Audiencia
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ccaa.elpais.com" consideró prescritos estos casos al haber transcurrido 15 años"
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diarioinformacion.com"pero el tercer y último expediente sancionador ha prescrito y la multa nunca se pagará."
Pero si la justicia funciona de fabula hombre!!!
Lo que menciona de la mediación es interesante. Últimamente cada vez se estudia más, y se trata de implementar en más ámbitos, y es una buena solución para desatascar la justicia. Muchísimos pleitos son "tontadas" (comillas infinitas, para todo el mundo su propio juicio es muy importante) que se podrían resolver acudiendo a fórmulas alternativas a la justicia.
Nunca ha interesado que la justicia funcionara correctamente en este país.
¿A que lobbi empresarial-político-mafioso le interesaría?
De los tres pilares que debe tener un Estado (Sanidad, Educación y Justicia) ninguno de ellos interesa a nuestros gobernantes, un pueblo culto y que piense por si mismo y un sistema judicial efectivo extinguirían a la "pobre" casta política y eso no lo pueden permitir.
#8 al opus dei que es el que predomina en el tribunal supremo y en el gobierno
¿Alguien ha pensado en el dinero que se llevan las consultoras grandes por hacer sistemas informáticos que se caen a pedazos y son claramente deficientes para cruzar datos? Quién pillara los contratos.
Claves sobre la nueva justicia. Analogías con el nuevo sistema educativo, de analogías con el nuevo sistema sanitario, de analogías con los sistemas de siempre de lucha contra el fraude fiscal.
Vamos, la España profunda de toda la vida.
La comparación con una carretera me parece muy acertada, teniendo en cuenta que ahora la justicia también lleva peaje.
Editado.
Editado.
Muy buenos Ignacio Escolar y elperiódico.com aportando enlaces y referencias a las fuentes.
Fuentes:
Eurostat. Informe 2012 "European judicial Systems" del Consejo de Europa.
http://www.coe.int/t/dghl/cooperation/cepej/evaluation/2012/Rapport_en.pdf
Informe estadístico 2011 "La justicia dato a dato", del Consejo General del Poder Judicial.
http://www.poderjudicial.es/stfls/CGPJ/ESTAD%C3%8DSTICA/JUSTICIA%20DATO%20A%20DATO/FICHERO/20120727%20Justicia%20Dato%20a%20dato%202011.pdf
Memoria 2010 de la Fiscalía Anticorrupción.
http://www.fiscal.es/ficheros/memorias/80/659/vol1_amf_06.pdf
Los datos son de 2010 ó 2011, pero si han cambiado probablemente ha sido en todos los casos a peor.
Yo creo tambien que hay muchos jueces, juzgados y personal de justicia perdiendo el tiempo, en las clausulas suelo, en las cuales ya se han demostrado que son ilegales, pero en vez de venir una autoridad superior a hacerlas todas ilegales y que todos los contratos las anules, hay que ir "juzgandolas" banco por banco, caso por caso.
BBVA elimina las cláusulas de suelo de las hipotecas de los funcionarios de Justicia/c3#c-3
#27 Aquí hay un par de gráficos con la distribución de los presupuestos generales del estado:
http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5
http://dondevanmisimpuestos.es/#focus=TOTAL&year=2013&view=uk-bubble-chart
El primero está más actualizado y contiene series históricas, pero no incluye los presupuestos autonómicos (que incluyen las partidas de sanidad y educación). En el segundo enlace sí se incluyen los presupuestos autonómicos.
#28 Muchas gracias, majo
Pero me parece que no me he explicado bien antes, que está uno un poco espeso. Vamos a ver ahora:
En las gráficas que enlazas, se ve claramente en qué se gasta, si, pero no puedo comparar de un vistazo con otros paises. Para enterarse mejor habría que tener algo así como una columna con nuestros gastos en % del PIB y al lado, otra columna con los mismos conceptos de Francia, o de Suecia, o mejor de la media europea y así descubriríamos muy claramente donde está el "pufo" y podríamos compartir esos enlaces con nuestros contactos, que sería muy esclarecedor para mucha gente (para mí el primero).
A ese tipo de información es a la que me refiero.
#29 Gracias, algo así me figuro yo, pero no tengo en qué apoyarme para decirlo. De ahí lo de pedir a quien conozca algo como lo que digo un poco más arriba que nos lo enlace. Bueno, si es que alguien se ha molestado en hacer semejante trabajo, claro.
#30 Lo más parecido que he encontrado es esto:
http://visualeconomics.creditloan.com/how-countries-spend-their-money/
Pero solo desglosa 3 conceptos, faltan demasiados.
#31 Gracias bralmu, yo lo he intentado en varias ocasiones, pero lo que encuentro suelen ser cosas muy parciales, como las que citas. El caso es que los datos "en bruto" de todos los países deben estar bastante accesibles, pero se ve que nadie los ha "cocinado" para que se puedan comparar y sacar conclusiones. Debe ser un trabajo difícil. En fin, otra vez será.
Saludos
Es que no interesa. Es nuestra cultura ser unos pícaros y librarnos de que nos pillen.
Con una me sobra:
1ª) No existe
Yo pregunto: Si en todo gastamos un porcentaje menor que la media de la UE, en algo tendremos que gastar más? ¿Alguien lo sabe? Estoy en serio.
#23 Me adhiero a tu pregunta.
En serio. A veces me han dicho que los datos están ahí, en la red. Pero todo tan disperso y tan "para iniciados" que no me aclaro y lo dejo por imposible. Llevo muchísimo tiempo con esa duda y sin poder despejarla porque no encuentro algún sitio fiable y con un lenguaje adecuado al que acudir en consulta. Así que si hay algún experto en la sala: se agradecerían un par de enlaces serios y no excesivamente técnicos para aclarar esto:
Si en todo gastamos menos en % de PIB ¿en que cñs se nos va el presupuesto? No valen opiniones indocumentadas ni chascarrillos varios .
#23 #27 Te lo digo yo: en pagar deuda.
El dinero "del futuro" que nos gastamos en pelotazos, ahora toca pagarlo en cómodos plazos (un par de décadas).
Si la justicia fuera eficiente los políticos no podrían estar dilatando sus procesos "ad infinitum".
La Justicia son los padres.
¿Los probes tenemos d´eso?,ni sanidad ni curtura ni pan,y no tengo dineros p´a jueces y bogaos,....claro que,si no tengo cash,tampóco tengo derechos,la constitución es un cómic muy aburrido,joer que país....
Educación, sanidad y justicia van contra los pilares del estado, no se deberían recortar y menos privatizar, que recorten en otros apartados pero sobre todo que se den cuenta que el mayor problema son los ingresos.
Ah, pero...hay justicia en España? ahora me entero...