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#18:
#5 pues si quieres trabajar de ciertas cosas sí 
que conste que aquí más que un despido, por lo que se deduce de la noticia, es que salió su plaza a concurso o similar y no se la dieron
#7 La pregunta es sabiendo que no tienes una plaza fija pero sí 28 años de experiencia y te van a hacer un proceso casi a medida, por qué no preparas las dos chorradas que te piden la vida del interino que quiere que le den la plaza por la cara es muy cómoda
que conste que aquí más que un despido, por lo que se deduce de la noticia, es que salió su plaza a concurso o similar y no se la dieron#7 La pregunta es sabiendo que no tienes una plaza fija pero sí 28 años de experiencia y te van a hacer un proceso casi a medida, por qué no preparas las dos chorradas que te piden la vida del interino que quiere que le den la plaza por la cara es muy cómoda
#12:
El músico sevillano ha pasado por un proceso de regularización de su plaza en el que se siente discriminado. Según cuenta al periódico El Mundo, "esta utilización de la lengua es un esperpento, una aberración".
Según explica Sánchez, "para muchas profesiones es desproporcionado y absurdo" tener que obtener un nivel alto de catalán, "pero en el caso de la música... El lenguaje musical es universal".
Al verse afectado por este problema, lógicamente, Sánchez es muy crítico: "En Cataluña estamos viviendo una dictadura lingüística. En lugar de buscar un fomento amable del catalán, lo están usando como una herramienta de marginación. Es como un virus que se está extendiendo a todas las capas de la sociedad: la educación, la sanidad la cultura...", dice el músico sevillano.
No hace falta ser demasiado espabilado para ver de que pie calza y que tipo de respuestas habra ido dando durante todo el proceso de regularizacion de su plaza y con que actitud habra afrontado el tema de tener que esforzarse algo para mantener su plaza que tenia sin cumplir los requisitos de la misma.
Según explica Sánchez, "para muchas profesiones es desproporcionado y absurdo" tener que obtener un nivel alto de catalán, "pero en el caso de la música... El lenguaje musical es universal".
Al verse afectado por este problema, lógicamente, Sánchez es muy crítico: "En Cataluña estamos viviendo una dictadura lingüística. En lugar de buscar un fomento amable del catalán, lo están usando como una herramienta de marginación. Es como un virus que se está extendiendo a todas las capas de la sociedad: la educación, la sanidad la cultura...", dice el músico sevillano.
No hace falta ser demasiado espabilado para ver de que pie calza y que tipo de respuestas habra ido dando durante todo el proceso de regularizacion de su plaza y con que actitud habra afrontado el tema de tener que esforzarse algo para mantener su plaza que tenia sin cumplir los requisitos de la misma.
#1:
¿En 27 años en Barcelona no se ha molestado en aprender catalán?
#19:
#11 Messi no tenia un empleo publico. Listo. Ya tienes el misterio resuelto. Jose Joaquin no deberia tener ningun problema de encontrar un trabajo en el sector privado sin hablar catalan.
PD: Los hijos de Messi son totalmente bilingues en catalan y tampoco le has oido a el "toser" en contra de que les hubieran "obligado" a aprenderlo o de quejarse porque vive en una "dictadura linguistica".
PD: Los hijos de Messi son totalmente bilingues en catalan y tampoco le has oido a el "toser" en contra de que les hubieran "obligado" a aprenderlo o de quejarse porque vive en una "dictadura linguistica".
#30:
#5 No, no, por supuesto que no. De hecho, puede seguir viviendo felizmente en Barcelona todo el tiempo que quiera sin aprender el catalán, ya que nadie le obliga a hacerlo. ¡Faltaría más! Otra cosa bien distinta es que la empresa para la que trabaja exija unos requerimientos mínimos para el desempeño en su puesto, y si por libre decisión no los quiere cumplir, pues la empresa también es libre de prescindir de sus servicios.
#22:
#5 https://app.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?ini=6&tipo=2&com=67
Estatuto de Cataluña
"Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas"
Estatuto de Cataluña
"Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas"
#83:
#73 #1 Me respondo a mí misma en #14. Resulta que el hombre no tenía plaza, sino que estaba de interino. Salió su plaza, uno de los requisitos del concurso era el catalán y él no lo tenía. Pues qué quieres que te diga, que lo hubiera aprendido que ha tenido tiempo, parece que la queja es que no le hayan dado la plaza a dedo.
#55:
La inmersión lingüística es noticia en La Voz del Sur, como no siempre desde un punto de vista totalmen subjetivo, eligiendo un caso entre un millón que no es representativo de nada y exhibiendo una entrevista de un tipo posicionado políticamente. Pero no es un artículo para fomentar el odio y la catalanofobia, es...
Oh sí, más periodismo por favor!!!
Oh sí, más periodismo por favor!!!
#20:
No me parece que aprender catalan en 27 años sabiendo castellano sea para nada dificil vamos, da la sensacion de que ha pasado de todo pensando que no iba a ir con el y ahora se encuentra con una realidad.
P.D: Importante entender que el fue a cataluña a vivir de manera libre, no ocurrio nada que impusiera el catalan en cataluña una vez el se asento alli, sino que el catalan ya existia cuando llego.
P.D: Importante entender que el fue a cataluña a vivir de manera libre, no ocurrio nada que impusiera el catalan en cataluña una vez el se asento alli, sino que el catalan ya existia cuando llego.
Comentarios
¿En 27 años en Barcelona no se ha molestado en aprender catalán?
#1 En obligatorio aprender el idioma oficial del lugar donde vives?
#5 pues si quieres trabajar de ciertas cosas sí
que conste que aquí más que un despido, por lo que se deduce de la noticia, es que salió su plaza a concurso o similar y no se la dieron
#7 La pregunta es sabiendo que no tienes una plaza fija pero sí 28 años de experiencia y te van a hacer un proceso casi a medida, por qué no preparas las dos chorradas que te piden la vida del interino que quiere que le den la plaza por la cara es muy cómoda
#18 por qué no preparas las dos chorradas que te piden
Solo tienes que leer las declaraciones y entenderas que tipo de motivacion le ha llevado a no prepararse.
#21 pues que se pire de Catalunya y tan contentos...
#5 https://app.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?ini=6&tipo=2&com=67
Estatuto de Cataluña
"Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas"
#22 si se echa a todo el mundo que, estando empadronado en cataluña, no tenga el C1 de catalan vais a tener la mayor tasa de paro de la historia de la humanidad (probablemente multiplicada por 3 o 4)
#25 Pero que chorrada estás diciendo... Eso es para acceder a una plaza pública.... Y te lo dice uno que no es catalán y vive en Cataluña...
#95 estoy diciendo que si vuestras chorradas de requisitos para trabajar en la administración se extrapolan no tienen ningún sentido, lo que hace, de hecho, que no tengan sentido tampoco en el caso de la administración en particular. Es un requisito, además, que no aporta nada al puesto de trabajo. Una medida proteccionista más, de las que siempre me han hecho gracia que tengáis porque os pone en desventaja y estáis muy orgulloso de ellas, todo a la vez
#25 En todo caso sería al revés... no tendríamos tasa de paro porque quedarían muchos puestos libres. ¿no?
#99 puestos libres que no podrías ocupar. Tendrías mucho paro y mucha oferta de empleo
#19 pero era ciudadano catalan y tenia el deber de conocerlo. lo ha dicho #22, no yo
#27 ¿tú tienes el C1 de castellano?
#47 ni lo tengo, ni lo aprobaria, por eso lo digo
#49 Lo aprobarías de sobra, no es nada del otro jueves.
#22 El día que digan que hay que caminar a la pata coja, pues eso, a caminar a la pata coja o te quitan puntos en la opo.
#27 Seguramente conoce el catalán, lo que no tiene seguro es el C1, que implica un examen, etc. Y, como músico, lo dice bien claro: qué tendrá que ver saber catalán con una posición en una banda municipal.
#60 #56 #54 Solo he contestado a la pregunta de "si hay obligación de conocer el idioma".
Sí, lo hay.
Lo que no hay es obligación de tener el C1.
#54 Tiene que ver que se exige eso.
#54 Ha tenido tiempo de prepararla. Se lo habrán avisado mil veces, pero es que, es mejor ponerse en contra del catalán que pasar un examen de escaso nivel. A lo mejor es que ya estaba cansado de trabajar y quería irse a vivir a Andalucía.
#27 Pero el nivel de conocimiento de catalan que debe tener NO es el C1 que se define para tener un empleo en la administracion publica.
Messi entiende perfectamente el catalan (ha hecho miles de entrevistas donde le hablan en catalan) y seria capaz de comunicarse pero no de forma fluida. Asi que cumpliria mas que de sobras esos requisitos que menciona #22. Por ejemplo, para obtener la nacionalidad española es suficiente el A2 asi que podrias asumir que para obtener la ciudadania "catalana" bastaria ese A2. Algo que Messi tendria de sobra.
#_54 ”Seguramente conoce el catalán”.
Tres décadas años viviendo en una tierra te dan para dominar el idioma al nivel que quieras.
Pero él mismo declara que no lo conoce porque no le sale de los cojones. Directamente califica el uso del catalán como ”dictadura lingüística”, ahí es nada.
Nunca entenderé a los burros que vienen a vivir a una tierra cuyos usos y costumbres les dan por culo. Además por motivos nacionalistas cerriles y excluyentes, que ya hay que ser un cierto tipo de gilipollas. Y para redondear la payasada se quejan porque no encajan. No encajan porque no les da la gana, por puro nacionalismo paleto.
(Viene de #27)
#22 Conocerlas y hablarlas ... un C1 es otra cosa.
#22 Entonces, ¿por qué se permite a esa persona ser catalán? Es evidente que está incumpliendo el estatuto. Salvo que se trate solo de papel mojado a usar solo como excusa para justificar medidas arbitrarias.
Ese señor no cumple con los deberes de un ciudadano catalán, por tanto no puede ser ciudadano catalán.
#148 Sigue la conversacion alma de cantaro. Y no vayas saltando de temas.
Respondes a un comentario que habla de Messi. A Messi nadie le pedio el C1 porque no queria tener una plaza propia de funcionario en la admnistracion publica. Tu citas a #22 que habla del requisito de catalan que establece el estatuto de autonomica. Ese requisito no es el mismo que el que se establece para un funcionario publico con titulacion reconocida.
Al de la noticia le piden el C1 precisamente por eso. No por ser ciudadano catalan sino porque quiere una plaza en la administracion publico.
#151 la estoy siguiendo. La administración piden el c1 porque, como dice #22, los ciudadanos catalanes deben saber catalán, pero a Messi no se le puede el c1, principalmente porque es Messi, no un señor de Sevilla que toca la flauta. Si el "debe saber catalán" del estatuto es un c1, pues todo el mundo debería tener un c1, y si es un a2, pues todos el A2, pero no puedes pedir un a2 a Messi y un c1 a un señor con bigote de Sevilla argumentando que lo dice el estatuto, porque ambos tienen la misma obligación de saber el mismo catalán
#5 No, no, por supuesto que no. De hecho, puede seguir viviendo felizmente en Barcelona todo el tiempo que quiera sin aprender el catalán, ya que nadie le obliga a hacerlo. ¡Faltaría más! Otra cosa bien distinta es que la empresa para la que trabaja exija unos requerimientos mínimos para el desempeño en su puesto, y si por libre decisión no los quiere cumplir, pues la empresa también es libre de prescindir de sus servicios.
#30 No se de donde sacas que no sabe Catalán, supongo que es una excusa para poner un hombre de paja.
#58 Pero ¿qué más da? Si necesita ese certificado pues que se lo saque.
#58 Claro, seguro que lo habla y lo escribe fenomenal, pero no ha querido sacarse el título
Cc. #30
#58 Vale, aceptemos que sabe Catalán y que he hecho un hombre de paja digno de Burning Man.. pues peor aún me lo pones. Si de verdad sabe Catalán entonces el problema es que no le ha dado la gana de obtener el C1 por los motivos que sea y que prefiere perder su trabajo a ceder a la según él "dictadura lingüística" que "estamos viviendo en Cataluña"..
#30 Otro requisito tonto en contra de los artículo 14 y 23.2 de la Constitución.
#5 para vivir no, pero para trabajar pues depende de tu empleador. Si echas CV en un kebab quizá les guste que hables pastún
#5 No, para nada. Es obligatorio en ese trabajo.
#5 bueno, si quieres trabajar en según que ámbito si.
Mi padre en los años 60 tuvo que aprender el catalán para poder trabajar en lo que más le gustaba, técnico electrónico de radio y tv, y ni tan siquiera era lengua oficial.
#5 En Letonia van a echar a unos rusos que no han aprobado el examen de letón:
https://www.infobae.com/america/agencias/2024/01/18/letonia-pide-a-casi-mil-rusos-que-no-han-aprendido-el-idioma-que-abandonen-el-pais/
#5 Si pretendes ocupar una plaza pública si.
#5 si trabajas para la administración local, si.
#5 Lo que es obligatorio no impedir que se te pegue. El Catalán se aprende sin querer. Si estás mucho tiempo en Cataluña, es imposible, a no ser que te niegues. Entonces, si que sobras.
#5 Solo la ignorancia humana es infinita y tu pregunta lo confirma. Gracias.
#5 despues de 27 años, probablemente se podría haber sacado el c1 de catalán con la punta de la polla
#1 Puede que sepa hablarlo, o al menos defenderse, pero que no haya sacado titulación oficial que lo demuestre.
#6 Pues entonces no lo sabe lo suficientemente bien como para trabajar para la administración pública.
#1 Lo que no sé es si eso le afectará verdaderamente a la hora tocar el clarinete... que es para lo que le pagan
#7 pues claro que si, no es lo mismo tocar el clarinete en catalán que en español
Pd. no pienso poner la cara de troll, el que se tome este comentario en serio que se lo haga mirar
#7 Pero ahora le podrás sustituir un catalán de pura cepa, que es lo que importa.
#62 ¿de pura cepa?
¿Sabes que todos los que terminan el instituto tienen esa certificación? Y anda que no hay sudamericanos que terminan el instituto!
(no tengo nada contra ellos, lo digo por el "de pura cepa")
#7 Puedes discutir el requerimiento, pero no el hecho de que ese tio sabe que se lo requieren y no lo ha cumplido.
#7 Le pagan para tocar el clarinete en una banda, no es solista ni concertista.
Poder entenderte con el director y tus compañeros es fundamental para desempeñar bien tu trabajo.
#94 ¿Y quién dice que no puede entenderse con el directo y sus compañeros?
#100 Si no habla su lengua de forma fluida...
#7 Ya pero resulta que para un puesto público te piden el catalán, sea cual sea. Lo dice el estatuto de autonomía. Porque para este hombre tiene que ser diferente?
#1 En los últimos 10 años de esos 27 se habrá dado cuenta de que en Cataluña te mueves más fácil con inglés que con catalán.
#1 Una cosa es "molestarse" y otra cosa es tener un nivel C1. De todos modos, hay mucha hipocresía en todo esto. Messi no habló una palabra en catalán y nadie le tosía. Hay un punto en el que el dinero y el estatus valen más que la triste burocracia.
#11 Messi no tenia un empleo publico. Listo. Ya tienes el misterio resuelto. Jose Joaquin no deberia tener ningun problema de encontrar un trabajo en el sector privado sin hablar catalan.
PD: Los hijos de Messi son totalmente bilingues en catalan y tampoco le has oido a el "toser" en contra de que les hubieran "obligado" a aprenderlo o de quejarse porque vive en una "dictadura linguistica".
#19 No he hablado de dictadura lingüística. A la hora de hablar de niveles de idioma hay mucha confusión. Un alumno extranjero puede estudiar en una universidad española con un B2 (en ocasiones con un B1), creo que el tema de los niveles deberían de replantearlo.
#28 Una cosa es estudiar y otra bien distinta en trabajar para la administración.
#28 Tu no has hablado de dictadura linguistica. El tipo de la noticia si. De ahi mi referencia.
#11 Yo tengo el C1 de catalán y te aseguro que no es difícil. Con un mínimo de preparación puedes aprobar el examen sin problemas.
#1 eso es relevante? No tenemos libertad de lengua?
#13 Para trabajar en la administración publica si.
#1 Para mí la pregunta más pertinente es si hace 27 años era obligatorio tener el catalán para conservar la plaza. Porque si era así y él no se ha sacado el título en este tiempo, veo fundamento a que la pierda, pero si no lo era, no me parece justo que la medida tenga efecto retroactivo.
#14 Se les da un tiempo más que excesivo para sacarse ese certificado.
#73 #1 Me respondo a mí misma en #14. Resulta que el hombre no tenía plaza, sino que estaba de interino. Salió su plaza, uno de los requisitos del concurso era el catalán y él no lo tenía. Pues qué quieres que te diga, que lo hubiera aprendido que ha tenido tiempo, parece que la queja es que no le hayan dado la plaza a dedo.
#83 Vamos, que no cumplía ni con los requisitos para presentarse a las opos. E igual se hubiese presentado y tampoco aprueba..
#175 Se explica muy bien en #83. Tanto que convierte toda la noticia en sensacionalista. El tipo era interino, su plaza salió a concurso y el tipo no cumplía una de las condiciones, que es tener el nivel C2, como TODO funcionario de la administración pública catalana.
Pero vamos, que igual se presenta y tampoco lo saca. Probablemente por ahí van los tiros.
#1 Ni de oidas.
#1 Bueno, no le están pidiendo un A1, sino un C1, que es un catalán fluido. Quizá esperaba que, como conocimiento "requerido" para su trabajo, le dieran un curso. Igual no tiene facilidad para los idiomas. Estoy casi seguro de que en "sevillano" tampoco llega al C1. Veo que es "activista" con sensibilidades.
#17 mira a #31
El C1 te lo dan con acabar el instituto.
#1 el C1 es lo más básico.
#31 el más básico es el A1.
#31 No corasssson... el C1 es Avanzado:
A0: Principiante.
A1-A2: Básico.
A2-B1: Pre-intermedio.
B1: Intermedio.
B2: Intermedio-Alto.
C1-C2: Avanzado
La inmensa mayoría de los catalonoparlantes no se sacarían un C1 así como así.
#50 Corasson... el C1 es considerado el nivel de suficiencia y la immensa mayoria de catalanes SÍ que se lo saca (así como así) porqué lo obtienes superando el bachillerato en Cataluña.
#72 No es la ESO?
#72 Corassson... intenta tú sacarte el C1 de castellano... a ver si te resulta tan sencillo. Yo te digo, que en el caso del valenciano no es tan sencillo y si ponen un examen a gente que acaba el bachillerato que sea valenciano parlante... más del 80% lo suspende.
#50 El C1 es el nivel de suficiencia, pedazo de embustero. El que tiene cualquier catalanoparlante al salir del colegio.
#31 El máximo es el C2 que se supone que te pone a un nivel cercano al de un hablante nativo. El C1 demuestra competencia, por lo menos el saber escribir respetando la gramática. Por debajo de eso está el B2 que te faculta para que entiendas lo que te dicen. Hay varios niveles inferiores, pero son bait, algo que darte mientras vas progresando.
El B2 está tirado. El C1 requiere estudiar algo. Solamente el C2 tiene algo de dificultad sacárselo. Tampoco mucha, que mi mujer se lo sacó y eso no era precisamente difícil, pero es cierto que hay que prepararse el exámen.
#1 Entiendo tu cuestión, pero me gustaría que los catalanoparlantes hiciesen el examen del nivel C1, a ver cuántos lo pasan.
#32 Es el nivel correspondiente a haber superado los estudios secundarios.
#39 Quizás un pelín superior:
El sistema de certificados de la CIFALC permite acreditar seis niveles de competencia lingüística en catalán: inicial (A1), básico (A2), elemental (B1), intermedio (B2), suficiencia para el personal docente e investigador (C1) y superior (C2)
De todas formas, yo comento que ya me gustaría que incluso aquellos que son cataloparlantes con estudios superiores hicieran el examen y viesen el resultado. Se sorprenderían al ver la nota (por lo baja).
#42 Aquí te explican como obtener el certificado presentando el título de BUP, ESO o FP sin hacer ningún examen: https://educacio.gencat.cat/ca/tramits/tramits-temes/reconeixement-b2-c1-catala
#42 Presentarse a C1 o C2 sin haberselo preparado no es realista.
#42 no, te lo dan al terminar el instituto.
#39 Equivalencia en abstracto... has terminado secundaria y se da por supuesto que sabes expresarte en el idioma....
Pero viendo cómo se expresa por escrito parte de esta comunidad, me surgen dudas en cuanto a su nivel de C1 en lengua castellana, y ello a pesar de haber terminado también Secundaria.
#44 Sí, bueno. Yo un examen de química de tercero de BUP también lo suspendería ahora probablemente. Pero tengo el título porque lo aprobé en su momento.
#51 Tu comparación es desafortunada: la lengua la empleas constantemente a diario, mientras que tus conocimientos de química no los pones en práctica.
#39 Te puedo decir que una persona que haya sacado estudios secundarios y se presente a un examen de C1 no se lo saca así como así.
#52 Ni a un examen de ningún otro conocimiento que obtuviera en el instituto, desde luego.
#39 No.
El nivel dependerá de la nota que hayas sacado en esos estudios. El B2 es el de los estudios secundarios.
#74 https://llengua.gencat.cat/web/.content/documents/certificats_de_catala/arxius/equiv_llista.pdf
4. Certificat de nivell de suficiència de català (C1), que es correspon amb el nivell C1 del Marc
europeu comú de referència per a les llengües (MECR). Títols, diplomes i certificats que es
consideren equivalents
4.1. Títols de l'ensenyament reglat no universitari
- Títol de graduació en educació secundària (ESO) sempre que s'hagin cursat a Catalunya almenys tres
cursos qualssevol de primària i tota l'ESO, i s'hagi cursat i aprovat la matèria de llengu a catalana en la
totalitat dels estudis mínims esmentats. El requi sit d'acreditació d'haver aprovat la matèria de llengua
catalana és d'aplicació als títols de graduació en educació secundària obtinguts a partir del curs 2007-
2008. Pe r acreditar le s condicions a cadèmiques esmentades, cal ap ortar un certificat expedit, a
sol·licitud de la persona interessada, per qualsevol institut d'educació secundària públic de la manera
que determina la Direcció General d'Innovació.
- Títol de graduació en educació secundària obtingut a centres i aules de formació de persones adultes,
sempre que s'hagin cursat a Catalunya almenys vuit cursos qualssevol entre la primàri a i l'ESO, i que
s'hagi cursat i aprovat l'à rea de llengua catalana als centres i a ules de fo rmació de persones adultes.
Per acreditar les condicions acadèmiques esmentades, cal aportar un certificat expedit, a so l·licitud de
la persona interessada, per una escola de persones adultes autoritzada de la manera que determina la
Direcció General d'Ensenyaments Professionals, Artístics i Especialitzats.
- Títol de batxillerat (LOGSE) sempre que s'hagin cursat a Catalunya tres cursos qualssevol de primària
i cinc cursos qualssevol entre l'ESO i e l batxillerat i s'hagi cursat la matè ria de llengua catalana en la
totalitat dels estudis míni ms e smentats. Per a creditar les con dicions acadè miques esmentades, cal
aportar un certificat expe dit, a sol·licit ud de la p ersona interessada, pe r qua lsevol in stitut d'edu cació
secundària públic de la manera que determina la Direcció General d'Innovació.
- Títol de batxillerat (BUP), sempre que s'hagi cursat tota l'EGB i el BUP a Catalunya i s'hagi cursat de
manera ofi cial la matè ria de llen gua catalana e n l a totalitat del s e studis e smentats a pa rtir del curs
1978-1979. Per a creditar les condicions acadèmiques esmentades, cal apo rtar un certificat expedit, a
sol·licitud de la persona interessada, per qualsevol institut d'educació secundària públic de la manera
que determina la Direcció General d'Innovació.
- Títol de tè cnic/a especialista (FP2) sempre que s'hagi cursat tota l'EGB, l'FP1 i l'FP2 a Catalunya i
s'hagi cursat de mane ra oficial la matèri a de llengu a catalana en l a totalitat dels estu dis esmentats a
partir del curs 1 978-1979. Per a creditar le s condicions a cadèmiques e smentades, cal apo rtar un
certificat expedit, a sol·licitud de l a persona inte ressada, per qualsevol institut d'educació secundària
públic de la manera que determina la Direcció General d'Innovació.
#78 Moltes gràcies.
Això que mostres només és vàlid per a Catalunya.
Hauria d'haver posat, al meu comentari anterior, ( #74) que el nivell dependrà de la Comunitat...i que a les Illes Balears, el nivell de Català dependrà de la nota mitjana de l'assignatura.
#32 ...sobre todo en La Roqueta.
#32 Todos los que se hayan sacado el bachillerato en Cataluña (creo que también en la Comunitat Valenciana y Baleares) más los que superen el examen
#1 Probablemente sepa hablarlo.... Lo que resulta más dudoso es que pueda aprobar el C1.
Me pregunto si los españoles y mucho españoles aprobaríamos un examen de ese nivel de lengua española.
#1 No está diciendo que no sepa catalán... está diciendo que no tiene el C1 de catalán. Seguro que la inmensa mayoría de los catalanoparlantes no se lo sacarían así cómo así... por cierto, ¿tú tienes el C1 de castellano?
#46 te dan el C1 al terminar el instituto.
#1 Más claro el agua... Entiendo que si no vives ahí o hace pocos años que vives, podría quizás colar.... Pero cojones, que llevas 27 años, te ha importado una puta mierda integrarte donde vives!
#1 Yo llevo mas de 50 años viviendo en España y, aunque hablo español sin problemas, no tengo el C1 de español.
#1 Dos cosas, no sé cuántos españoles aprobarían hoy el c1 de español por su gramática y patadas al idioma.
Y otra, no le hace falta aprender catalán. Hasta la fecha ha podido vivir sin problemas, como es normal, al saber español y no haber salido de España.
#1 O no se ha molestado en sacar el certificado de idiomas, que es distinto.
#1 Si ha entrado por el proceso de regularizacion impulsado por la sentencia del tribunal europeo, la Generalitat ha dado tiempo y facilidades para presentarse a examenes extraordinarios a los que estaban dentro del proceso. Desconozco si en el caso de los ayuntamientos ha sido igual.
#1 Era más fácil aprender catalán que tocar el clarinete.
El músico sevillano ha pasado por un proceso de regularización de su plaza en el que se siente discriminado. Según cuenta al periódico El Mundo, "esta utilización de la lengua es un esperpento, una aberración".
Según explica Sánchez, "para muchas profesiones es desproporcionado y absurdo" tener que obtener un nivel alto de catalán, "pero en el caso de la música... El lenguaje musical es universal".
Al verse afectado por este problema, lógicamente, Sánchez es muy crítico: "En Cataluña estamos viviendo una dictadura lingüística. En lugar de buscar un fomento amable del catalán, lo están usando como una herramienta de marginación. Es como un virus que se está extendiendo a todas las capas de la sociedad: la educación, la sanidad la cultura...", dice el músico sevillano.
No hace falta ser demasiado espabilado para ver de que pie calza y que tipo de respuestas habra ido dando durante todo el proceso de regularizacion de su plaza y con que actitud habra afrontado el tema de tener que esforzarse algo para mantener su plaza que tenia sin cumplir los requisitos de la misma.
#12 ah, bueno, si es facha todo lo que le pase es poco
#23 Hay muchos fachas que son perfectamente bilingues en catalan.
La actitud a la que me refiero no es de "facha" vs "no facha". Tienes mucho perfil en el PSOE que encajaria perfectamente en lo que trato de decir.
Pero claro...como decia en mi comentario "no hace falta ser demasiado espabilado". Por desgracia, no has cumplido el requisito.
#36 soy más espabilao que tú y que cualquiera que se relacione contigo sin dinero de por medio 100%.
Has intentado justificar algo que a ti mismo te parece injustificable tratando de deshumanizar a una persona de la que no sabes nada, como si eso cambiase los hechos. No ha funcionado
#23 Por lo visto se trata de uno de esos odia-catalanes que se niega a estudiar el idioma por sus principios. Entiendo yo que está en su derecho y que él ya sabe que eso le va a costar su puesto de trabajo.
#87 puede ser pero creo que no es lo relevante de la noticia
No me parece que aprender catalan en 27 años sabiendo castellano sea para nada dificil vamos, da la sensacion de que ha pasado de todo pensando que no iba a ir con el y ahora se encuentra con una realidad.
P.D: Importante entender que el fue a cataluña a vivir de manera libre, no ocurrio nada que impusiera el catalan en cataluña una vez el se asento alli, sino que el catalan ya existia cuando llego.
#20 no se si sera equivalente, pero conozco valencianos nacidos y vividos en valencia, que hablan valenciano en su casa y palman el C1 como campeones. no estamos hablando, creo yo, de hablar catalan, estamos hablando de que lo tienes que hablar bastante bien, por encima de la media, no?
#33 Hay aue hablarlo con cierta profundidad académica.
En un C1 ya piden poder expresarse en varios registros lingüísticos, más y menos formales.
Puedes dominar el idioma de la calle y no saber expresarse de forma culta porque no lo estudiaste en el colegio.
#37 Con el C1 sabrás usar los pronombres débiles.
#37 Conozco varios casos como el que menciona #33. Generalmente es gente que en casa habla "su valenciano" y no se molesta en preparar el examen.
#33 Porque van confiados al examen sin prepararlo y seguramente en su casa no hablen el estándar.
Yo soy castellanoparlante, nadie en mi familia o mi entorno cercano habla valenciano y me saqué el C1 sin problemas. Y, como yo, mi hermana y buena parte de mis amigas.
Hay muchísimos recursos para que quien quiera pueda aprenderlo, gratis o a un precio muy bajo.
Esa plaza tenía unos requisitos cuando tomo posesión de la interinidad, ahora en la consolidación tiene otros requisitos y la persona que ocupaba la interinidad no cumplía los requisitos. No hay nada raro y la persona lo sabía cuando se publicaron las bases.
La inmersión lingüística es noticia en La Voz del Sur, como no siempre desde un punto de vista totalmen subjetivo, eligiendo un caso entre un millón que no es representativo de nada y exhibiendo una entrevista de un tipo posicionado políticamente. Pero no es un artículo para fomentar el odio y la catalanofobia, es...
Oh sí, más periodismo por favor!!!
El nivel de catalán que se exige va en función del grupo de funcionario donde esté incluido ese cargo. En este caso supongo que le pedirán un título de música de un conservatorio y eso seguramente le pone en el grupo A al que se pide C1, para otros grupos se piden otros niveles, no es algo específico de la plaza de músico ni de que tenga o no que tratar directamente con los ciudadanos.
#53 go to #38
Era interino y no ha querido presentarse a las opos por no salirle de los huevos sacar el C1. por lo tanto, no hay despido -> bulo
Supongo que si el director hablaba en catalán el diría: “¿puede hablar en español?
#29 Si se dan las instrucciones en catalán, hay que seguir esas instrucciones. Para evitar problemas raros que se exige un nivel de competencia en el idioma.
Una pregunta ¿si fuese mudo le habrían echado?
#9 Ser mudo no te exime de presentar ese papel.
La gente se saca una ingeniería en cinco o seis años y el que quiere un fomento amable no se ha molestado en 27 añazos.
Hay padres de familia numerosa que no habían nacido cuando entró ahí
La musica, el lenguaje universal.
No en Cataluña.
#8 limpieza racial, a través del idioma... andaluces levantaros defender vuestro castellano y la libertad. El músico lo tiene a huevo para denunciar a la justicia, impedir el despido y una indemnización ejemplizante para que se enteren que no se puede jugar con el pan de los trabajadores.
En mi opinión, el problema es que el nacionalismo nos deshumaniza. Las lenguas son el código con el que nos comunicamos, es entendimiento, es cultura, debemos promoverlas y protegerlas pero no lo estamos haciendo, no las usamos para lo que sirven, las usamos únicamente como herramienta política, para discriminar, para segregar, con el único objetivo de que sirvan como base de nuevos estados nación. Nación que únicamente formen los hablantes de una lengua, expulsando al resto. Es muy triste, y como el caso de este hombre hay a montones, desde luego si fuese mudo dudo que nadie le hubiese expulsado. Como él bien dice, la música es un lenguaje universal. Al nacionalismo eso no le interesa lo más mínimo.
#53 hay otra razón más prosaica pero igual de importante.
Las lenguas cooficiales solo sirven para tratar con la administración pública. Si perteneces a dicha administración lo coherente es que sepas dicho idioma.
En cualquier caso, las administraciones públicas son las que crean leyes, normas, reglamentos, disposiciones, etc para la gestión de su ámbito. Y hay que tener en cuenta que la traducción literal puede llevar a interpretaciones varias y que por ello hay tribunales que se determinan en bastantes ocasiones de dar el enfoque de lo que dice una ley en su perspectiva como ámbito. Ya de por sí, todas ellas tienen una ininteligibilidad excesiva en cualquier lengua.
Anda que Hacienda no ha perdido casos, como también los ha ganado, claro.
#53 Al nacionalismo eso no le interesa lo más mínimo.
Por eso hemos de evitar que el nacionalismo español se exitenda a otras regiones.
#53 desde luego si fuese mudo dudo que nadie le hubiese expulsado
Si fuese analfabeto tampoco, porque nunca habría llegado a estar ahí.
Menuda panda de hijos de puta.
#24 Pues sí... dicen que España es multicultural y cuando se dan cuenta que eso significa que hay más idiomas que el castellano se indignan.
menuda banda
Es que no es lo mismo tener el clave bien temperado que tener el clavecí ben temprat
De perder el trabajo a que te quieran echar de Cataluña... un paso. De hecho, sin trabajo, hay muchas proobabilidades de que te marches.
No puedo valorar la noticia sin saber si ese proceso de regularización fue de hoy para mañana , o se le concedió un plazo razonable.
que te parece@anibaltw
#2 que el español es el idioma oficial y el ruso no
Si no le han despedido, es errónea? O como parece tener una clara intencionalidad política se trata de un bulo?
utilizar los idiomas como herramienta política y separación entre españoles.....penoso y triste
#86 diselo a los de "la voz del sur" que es los que intentan hacerlo con una noticia que a nadie con sentido común le parecería extraña si fuera en otro país y en otro idioma.
Si en su momento no se llevó esto a Magistratura o al Contencioso, ahora es tarde.
En España sí, pero solo con el castellano. Art. 3. De la Constitución.
Y luego nos venden la igualdad de derechos...
Para #_5
Si no lo tiene que se lo saque, y a llorar a la llorería.
¿Qué es lo que quiere, que me ponga yo a estudiar por él? No. Que lo haga él.
Tuvo tiempo de integrarse
#61 y de derivarse y de hacerse una transformada de lagrange... pero prefirío ignorar la cultura de su país de acogida.
Los fachalanes ya no saben que inventar con tal de dividir a la población.
#69 sí, estos fachalanes de "La voz del sur" que se dedican a dar sensacionalismo a un caso en concreto son lo peor...