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#9:
#2 En el mapa se ve muy bien que las tasas que hacen que el resto de paises Europa empiecen a tomar medidas son mucho menores que las que tenemos aquí hace tiempo. Ciudadanos irresponsables hay en todos los sitios. Políticos que toman decisiones anteponiendo la influencia de conflictos no superados del siglo pasado a la salvación de vidas, no.
#7:
#3 Irresponsables hay en todos lados, pero si continuamos con la "estrategia" de ser siempre de los primeros en cagarla para tener después el consuelo de que otros también la cagan más adelante, no auguro un futuro especialmente prometedor. Y no, no es una crítica a los políticos o a la ciudadanía, es un simple acto de resignación a la vista de que tanto en la primera como en la segunda ola nuestro consuelo ha sido que otros también acababan cagándola.
#2:
Es que los españoles somos unos irresponsables, no tenemos remedio, somos la vergüenza de Europa, la culpa de los bares y las fiestas, el carácter latino....
Todos los ataques que nos autoimponíamos hace unas semanas, ya no sirve para los Belgas o Holandeses... no?
Todos los ataques que nos autoimponíamos hace unas semanas, ya no sirve para los Belgas o Holandeses... no?
#28:
#2 holanda, finales de agosto : surfcamo con 80 personas entre 14 y 30 años conviviendo toda la semana haciendo surf, jugando a juegos y deportes, comiendo juntos como si nada.
Muy mala autofama tenemos.
Yo tengo claro que la diferencia está en las condiciones de hacinamiento españolas ek comparación con las norte europeas. Y lo digo tras haber vivido de junio a principios de septiembre en Holanda y de estar jace un mes en Dinamarca currando.
La mierda de pisos y la densidad poblacional en las ciudades es lo que jode a España.
Muy mala autofama tenemos.
Yo tengo claro que la diferencia está en las condiciones de hacinamiento españolas ek comparación con las norte europeas. Y lo digo tras haber vivido de junio a principios de septiembre en Holanda y de estar jace un mes en Dinamarca currando.
La mierda de pisos y la densidad poblacional en las ciudades es lo que jode a España.
Comentarios
#3 Irresponsables hay en todos lados, pero si continuamos con la "estrategia" de ser siempre de los primeros en cagarla para tener después el consuelo de que otros también la cagan más adelante, no auguro un futuro especialmente prometedor. Y no, no es una crítica a los políticos o a la ciudadanía, es un simple acto de resignación a la vista de que tanto en la primera como en la segunda ola nuestro consuelo ha sido que otros también acababan cagándola.
#7 Nuestro mayor consuelo en abril era que Alemania mentía mucho mucho y mucho porque no podían ser esos datos tan buenos y guardaban muertos bajo las alfombras... y aquí seguimos
#7 ¿Que no auguras lo cualooo?
No seas tan catastrofista... Que nos podría ir mejor, no te lo discuto... Pero llevamos toda la vida haciendo lo mismo (ser los primeros en lo malo), y tan mal no parece que nos vaya... Hay agua cristalina en el grifo, y algo que llevarse a la boca cada día... Amos... que no nos va peor que hace 10, 20 o 30 años.
#13 Vale, esa diferencia está entre Madrid y Valencia..., ¿pero y Navarra, que está igual o peor que Madrid? ¿Y Barcelona que también cogerán autobuses y metros y está bastante mejor?
Será una mezcla de todo.
#2 cuando un país de Europa esté con los números como España y con las mismas medidas, hablamos
#14 +1 y no entiendo como la gente intentan simplificar una cosa tan compleja como la situación actual que tenemos... como si todo dependiese de A o B
#14 en mi pueblo ni autobuses ni nada.
Llegaron la tontería de las "no fiestas" y tres semanas confinados.
Son muchas las circunstancias, pero la principal, la irresponsabilidad personal.
Es que los españoles somos unos irresponsables, no tenemos remedio, somos la vergüenza de Europa, la culpa de los bares y las fiestas, el carácter latino....
Todos los ataques que nos autoimponíamos hace unas semanas, ya no sirve para los Belgas o Holandeses... no?
#2 desgraciadamente irresponsables hay en todos los lados
#3 Sí, irresponsables hay en todos lados. Sobretodo en los gobiernos y las patronales.
#2 No sé qué hacen belgas o holandeses pero lo nuestro no tiene nombre.
#8 Viviendo en Valencia (con uno de los mejores datos de España) y viendo todos los días a irresponsables por todas partes, o eso no es lo que más influye o en otras zonas van por la calle retozando todos con todos.
#12 ¿De media cuantos autobuses/metro tiene que coger un valenciano para ir a trabajar y cuantos un madrileño? ¿Cuanto tiempo dura ese trayecto?
#13 ¿Y cuantos un londinense?
La lloreria para justificar a alguien que lleva mintiendo MESES con los datos para no tomar medidas y que sigue llorando ahora para que no le cierren el barrio de Salamanca es caso de estudio.
#25 ¿Y un pekinés? ¿eh? ¿cuantos metros coge un pekinés? ¿Y un gran danés? ¿un pastor alemán? ¿Y un pastor calvinista suizo? Datos y más datos... ¡nos inundan los datos!
#30 Ya es curioso que siendo mi comentario una respuesta a alguien que decía...
¿Pero cuantos metros coge un madrileño?
Para justificar los datos de Madrid... tu decisión sea la de responderme a mi que me limito a hacer una reducción al absurdo del argumento.
Amigo Cayetano... que te ve la patita. La ha cagado tu jefa y ahora estais sin puente. Las culpas a la calle Genova. No a hacer el patetico online justificando lo injustificable.
#34 "Amigo Cayetano... que te ve la patita. La ha cagado tu jefa y ahora estais sin puente. Las culpas a la calle Genova. No a hacer el patetico online justificando lo injustificable. "
#34 te se escacharró el detector
#13 el caso es que no es solo Madrid la que está fatal, es toda la meseta si miramos el mapa, la Mancha y Castilla y León tienen muy malos datos, la Rioja, Navarra... y casi todas esas zonas están muy despobladas, con ciudades muy pequeñitas. Sin embargo Andalucía o Valencia son regiones con una densidad de población mucho mayor que por ejemplo la Mancha o Castilla y León, y no creo que sean más civilizados, tampoco creo que menos, pero hay por ahí algo más aparte de autobuses o ser más o menos civilizados.
#13 ¿Y un Berlines? ¿Y alguien en Munich?
Ostia que parece que Madrid es la singularidad del universo...
#12 Algunos con el covid estáis descubriendo ahora que vivís rodeados de irresponsables.
Ahora!
Es que tenéis más delito que ellos, por ignorantes.
#59 Yo hace mucho que sé que el mundo está lleno de irresponsables, pero ahora se notan más porque el monotema es covid. Regularmente me meto con los conductores irresponsables, con los ciclistas irresponsables, con los fumadores irresponsables, con los quinquis irresponsables...
#59 Yo sé que vivo rodeado de imbéciles.
¿Y qué hago, los mato?
Prensa antes de escribir, te ahorrarás muchos disgustos...
#68 Joderte, como hacemos todos.
Eso es vivir en sociedad.
#77 Claro, es lo que hago... pero queda feo llamar ignorantes a los demás.
#78 Que sea feo o bonito es lo de menos.
#79 Cuando uno es el que insulta, sí, es lo de menos. No así cuando eres el insultado.
#83 Esto es como lo del dedo y la luna.
Si eres ignorante lo eres. Si tienes dos dedos de frente lo aceptas y tratas de mejorar.
Si eres un necio, no hay ninguna diferencia entre que te lo sigan y que no.
Yo prefiero decirlo, así no miento y soy consecuente.
#2 En el mapa se ve muy bien que las tasas que hacen que el resto de paises Europa empiecen a tomar medidas son mucho menores que las que tenemos aquí hace tiempo. Ciudadanos irresponsables hay en todos los sitios. Políticos que toman decisiones anteponiendo la influencia de conflictos no superados del siglo pasado a la salvación de vidas, no.
#9 Que Madrid no haya hecho absolutamente nada hasta ahora no significa que otras regiones como Cantabria no hayan cerrado pueblos y barrios hace meses. Cada uno debería ver en su región que tal se está llevando el tema.
#16 Madrid es España dentro de España. Que no se te.olvide.
Y son especiales.
#18 Y donde tienen la playa? en el manzanares? juraría que buena parte viene a la comunidad valenciana para ese menester.
A no ser que con lo de españa, dentro de españa, se refiere a que madrid se apropia de todo el resto de españa, como supeditada a su supremacía, por tanto, el resto de españa, tiene que claudicar a dicha supremacía y trato de favor, por su nivel privilegiado de españolidad, con lo cual, cuando suben las tasas de contagio en dicha provincia... el resto de autonomías ha de asumir gustosamente y con resignación, que es como si les subiese a ellos mismos, como un infortunio divino que arrastra a todos con su magnánimo representante de españolidad.
#39
Lo has entendido perfectamente.
Valencia es una de las playas de Madrid.
Por desgracia, hay nativos que ocupan la arena con sus toallas y sus sombrillas
Valencia tambien es Madrid, digo España, pero está llena de Valencianos.
#45 La lacra de toda invasión.... siempre hay indígenas desapegados al imperio que hay que expulsar o erradicar a cualquier precio
Con mensajes patrióticos se les puede dividir, y al final ellos mismos sucumbirán al dominio del verdadero espíritu de la españolidad. España no es más que aquello que desde madrid se entiende que es ser español. Esa tierra llena de inmigrantes de sus pedanias, que necesitan a la capital como faro de alejandría concentrando todo el poder económico, judicial y político en el centro de un desierto que no lleva a ninguna parte.
En fin... dios salve a Madrid, y con él a todo su séquito de colonias que le rodean y subsisten gracias a él. Porque desarrollar sus costas atlánticas y mediterráneas en pos de una explosión económica e industrial, carece de sentido alguno. Esas tierras costeras, nacieron para servir como agradables hosteleros temporeros, que siempre adorarán la visita de su amo.
Que nadie le haga sombra jamás.
#49 Amén
#18
#16 Sin el gobierno central, muchas comunidades están vendidas porque sólo disponen de policía local para vigilar el cumplimiento de confinamientos y cierres. No es tan sencillo.
Varias regiones están haciéndolo mejor que Madrid (y no siempre está correlacionado con un número bajo de casos) pero tampoco se le puede pedir a las CCAA que hagan milagros. Operan los sistemas sanitarios pero sus capacidades en materia de salud pública son limitadas, particularmente porque no tienen la capacidad de comunicación que tiene el gobierno central (fundamental para cuestiones de salud pública), sólo rivalizada por Cataluña, la CAM, y ya muy por detrás Euskadi.
#19 Pueden pedir que la Policía y Guardia Civil vigilen. No creo que el gobierno central se niegue, especialmente porque es su competencia hacerlo.
Otra cosa es pedir que el ejército te siga los contactos porque no has querido contratar rastreadores. Eso es diferente.
#21 ayuso ha pedido eso varias veces con poco exito
#31 ¿Es el argumento “la policia no hace respetar la ley en las CCAA donde no gobierna el PSOE” el argumentario del día?
#37 no no. Las ccaa han hecho cosas mal. Pero el sistema que tenemos no funciona, porque las autonomías no tienen todos los medios y el estado tampoco, y parece que no saben trabajar juntos.
#41 ????????
Si ayuso decreta cierre de un ayuntamiento, la policía hace que se cumpla. No lo dudes.
No necesita pedirle al gobierno NADA.
#51 tú sabes que en Madrid no hay policía autonómica no? Ayuso no tiene policías a sus ordenes
#64 No hay policia autonómica en casi ningún lado. Y no hay problemas, se ocupa la guardia civil y la policia nacional
#31 ¿Ha pedido que la policía haga cumplir las normas, o que el ejército haga lo que ella no ha querido hacer?
Lo primero es falso. Lo segundo, parcialmente cierto.
#42 Ni siquiera.
El gibierno ofrecio rastreadores del ejército. Creo que Ayuso aún lo esta pensando.
Y ya no valen para nada
#42 lo primero no es falso. Madrid no tiene polcia autonómica, necesita la nacional que no depende de ayuso
#31 Ha pedido qué exactamente?
#50 que la policía Nacional ayude a hacer cumplir las restricciones que ella ha impuesto
#65 Pues claro que ayuda.
Faltaría más.
Se ha quejado de la inacción de la Policia?
#93 si, pero no de la policía sino de que Sánchez no ha permitido el despliegue que sí ha hecho este finde
#94 Que Sánchez qué?
Tu deliras. Si hay una ley o norma autonómica la policía tiene la Obligación de hacerla cumplir. Ni Sánchez ni leches.
#97 chico es lo que ha dicho ayuso, yo que se. Supongo que una cosa es que las haga cumplir y otra cosa es pasar de tener 500 agentes a tener 5000, que eso es potestad del gobierno
#98 Que ha dicho Ayuso exactamente?
Déjalo, seguro que otra gilipollez de las suyas.
#99
#31 ¿Qué ha pedido y a quién?
#21 No es que se niegue, es que es la función de Policia y Guardia civil. Solo Euskadi, Navarra y Catalunya tienen cuerpos policiales propios.
#48 Asturias tambien tiene aunque nunca entendi muy bien sus competencias
#19 en las actuales circunstancias no lo sé, pero en circunstancias normales, creo que la sanidad en el país Vasco le da mil vueltas a la de Cataluña (no hablo de los profesionales, sino de como se organizan). He vivido bastante tiempo en ambos lugares.
También te digo, que es una apreciación subjetiva, porque comparar datos es de parguelas
#73 Sanidad y salud pública son dos cosas conectadas pero diferentes, ojo.
#75 si, me refería a la pública
#9 oposiciones que atacan al gobierno sin tregua cuando tomó medidas de verdad (y que funcionaron), que se vayan de gira por Europa para criticar al gobierno o que usen la salud de los habitantes de la ciudad más importante del país para hacer política de guerra, tampoco.
#9 en españa desde primeros agosto en muchas zonas se cerraron los locales nocturnos y restricciones en bares y no más 10 personas...
Cosa que hasta ahora no han hecho estos países.
Aragón lleva meses en la mierda: 533 muertos en 63 días desde el 8 de agosto, a 8'46 muertos al día; con 1'321 millones de habitantes, son 6'4 muertos por millón de habitantes al día, el doble que países muy averiados como Bolivia, Brasil o Ecuador. No es una cosa de un par de días, no es un accidente, es una muy mala gestión que dejó que el brote saltase de la menos poblada Huesca a la mucho más poblada Zaragoza
Navarra roza los 500 contagios por millón de habitantes al día, en ventana de 7 días, y no tiene preocupantemente llenas las camas UCI porque es de las regiones que más camas UCI por habitante tiene, pero 30 pacientes UCI para 650 000 habitantes no son pocos para nada, comparados con los ~500 para 6'5 millones de habitantes
La Rioja tuvo que ampliar de 32 a 52 las camas UCI porque las habían llenado con coronavíricos (por tener muchos coronavíricos y pocas camas UCI)
¿Qué tienen en común Rioja, Navarra y Aragón? Que gobierna el PSOE. Entonces Isabel Díaz Ayuso es una absoluta incompetente que merece el foco de la atención mediática y la crítica acerada y frecuente ... y sin embargo ni la prensa ni menéame ni casi nadie presta apenas atención a esas regiones con grave situación epidemiológica. Es más, seguro que se les termina haciendo más caso a Murcia o Castilla y León (también muy averiadas pero menos que las tres del PSOE) que a esas tres
cc/ #9
#89 Tú mismo estás explicando por qué la situacion en Madrid es mucho peor y, aun así, en estas regiones se lo están tomando más en serio, ampliando capacidades de cuidado, rastreo y detección, y aplicando confinamientos selectivos para no tener que llegar a cerrar la capital de provincia entera.
Y me atrevería a decir que no es casualidad que las regiones más disciplinadas y transparentes sean, precisamente, las que no son gobernadas por el PP. ¿Cómo era eso de "cuanto peor, mejor"?
#2 ¿Perdona?... y lo son o lo sois o como quieras, no uso el condenado mayestático porque no me corresponde; que se haya exacerbado aquí antes puede muy bien tener que ver simplemente con el clima y el puñetero terraceo, ahora le llega al resto pero no quita ni un ápice de irresponsabilidad en muchísima gente.
#2 holanda, finales de agosto : surfcamo con 80 personas entre 14 y 30 años conviviendo toda la semana haciendo surf, jugando a juegos y deportes, comiendo juntos como si nada.
Muy mala autofama tenemos.
Yo tengo claro que la diferencia está en las condiciones de hacinamiento españolas ek comparación con las norte europeas. Y lo digo tras haber vivido de junio a principios de septiembre en Holanda y de estar jace un mes en Dinamarca currando.
La mierda de pisos y la densidad poblacional en las ciudades es lo que jode a España.
#2 somos el peor país de Europa y casi del mundo. Igualarnos con el resto con nuestros números es exagerar mucho
#2 Pues sí que sirven, sobretodo si comparamos con como reaccionan los políticos en Bélgica y Holanda. Porqué, somos nosotros los que hemos votado a nuestros políticos.
#2 ellos son seres de luz
Ni el virus tiene fronteras ni la estupidez tampoco
Muy interesante el caso de Suecia, tan vilipendiada su estrategia a contracorriente y mucho mejor que la mayoría. Es cierto que sus condiciones de vida no son las nuestras.
#24 A Suecia comparalo con sus vecinos nórdicos, no con nosotros y como siempre... no des el resultado antes de que acabe el partido. Ya veremos donde acabamos todos en lo que tarde en terminar este asunto.
#27 Con Italia puede compararlo perfectamente. Suecia está en el topten mundial
#24 Coincido en que si exceptuamos el fallo que tuvo en los geriátricos en marzo-abril Suecia lo está haciendo muy bien.
De hecho, la estrategia española es muy parecida a la Sueca, yo creo que Madrid y Barcelona llegarán a la inmunidad de grupo antes que Estocolmo.
La única diferencia entre España y Suecia es que Suecia ha sabido proteger a sus mayores, mientras que España no.
#24 de momento ~6000 muertos en un país de 10 millones de habitantes. Mortalidad acumulada en muertos por millón de habitantes, según World-o-meters:
- Suecia: 583
- Dinamarca: 115
- Finlandia: 62
- Noruega: 51
Eso es el histórico desde febrero. ¿Y ahora? De momento, en incidencia acumulada en los 14 días anteriores:
- Dinamarca: 104'1 casos por 100 000 habitantes
- Suecia: 72'5
- Finlandia: 38
- Noruega: 34'1
En pocas palabras sin filtro: me cago en la estrategia sueca, en Tegnell, en Albert y en Giesecke
cc/ #43 #53
#90 Ya lo he dicho antes, buena parte de la mortalidad en Suecia se produjo en los primeros meses debido a al gran número de contagios que tuvieron en geriátricos.
Los últimos 3 meses es de los países con menos contagios de Europa.
Ya lo dijo el señor en el que te cagas:
-esto no es un sprint, esto es una maratón,
-no hay bala de plata,
-las medidas que se adopten se han de poder aguantar durante mucho tiempo.
Habrá que esperar más tiempo para crucificarlo.
#96 te remito a la respuesta de #91.
Hay que saber interpretar gráficas en su contexto. Cuatro cifras sueltas no dicen nada de la evolución, localización, propagación...
Luego hay q entender las estrategias o falta de ellas y el efecto total (salud física, psíquica y económica)
#24 De eso nada. Suecia está mucho peor que la mayoría. Y sufrio 3 veces más que cualquier pais de su entorno, a la altura de Italia.
#53 Desconozco con qué mayoría comparas o de qué datos dispones.
Comparado con otros países nórdicos que cerraron a cal y canto los primeros meses, Suecia sufrió al principio, fue uno de los países a la cabeza de su entorno pero para nada como España o Italia !
Y lo que es más importante, en Suecia los políticos de todos los colores se mantienen al margen y dejan hablar a los expertos. Y hace tiempo ya que con las medidas simples y la responsabilidad de la mayoría de la población la situación se ha normalizado y la vida sigue con precauciones pero sin tonterías ni crispación.
Datos: https://www.tibco.com/covid19
#61 Italia 598 muertos / millón, Suecia 583.
USA 660
España 704
Por poner en contexto la segunda ola
Más del 80% de los casos positivos en el Reino Unido en el estudio Covid no presentaron síntomas centrales [ENG]
Más del 80% de los casos positivos en el Reino Unido en el estudio Covid no presentaron síntomas centrales [ENG]
Más del 80% de los casos positivos en el Reino Uni...
theguardian.comEl 81% de los casos de Covid-19 en País Vasco son asintomáticos, mientras que en Madrid representan el 15%
http://isanidad.com/168193/el-81-de-los-casos-de-covid-19-en-pais-vasco-son-asintomaticos-mientras-que-en-madrid-representan-el-15/
Un nuevo estudia cifra en un 86% el porcentaje de asintomáticos en el coronavirus
https://www.noticiascyl.com/t/2115941/mas-actualidad-nuevo-estudia-cifra-86-porcentaje-asintomaticos-coronavirus
#23 igual lo de madrid es por no hacer pruebas. Porque claro.. si solo la haces a quien tiene síntomas como se esta haciendo ahora, y no se hace a los contactos estrechos.. es difícil detectar asintomáticos
Mal de muchos consuelo de tontos.
Consuelo de imbéciles:
- ya no somos el país con más mortalidad DEL MUNDO, ahora solo somos el 4º/6º
- ya no somos el país con más mortalidad DEL MUNDO, ahora el virus deja más mortalidad en Perú, Brasil, Ecuador o Bolivia
- ya no somos el país con más tasa de contagios de Europa, ahora solo somos el 2º/5º
- tenemos los contagios disparados desde hace meses y llevamos más de 5000 muertos en la segunda ola, pero ya no somos la excepción
- etc
Mal de muchos...
De todas formas al resto de Europa les falta mucho para estar como aqui, probablemente gestionen la crisis mejor que aqui
Uf menos mal! Ya no somos los únicos, aplausos para TODA nuestra clase política, los demás están de camino.
No se acerca, ya estamos en ella.
El problema es que a algunos les encanta hacer surf asumiendo muchos riesgos y cuanto mayores y más peligrosas sean las olas mejor (para ellos).
Luego toca la foto y video con las banderitas.
Normal dejan que sus borregos infectados se vayan de vacaciones a los PIGS donde se mezclan con los otros borregos del norte al final tienes un caldo de cultivo perfecto
El problema va a ser la cerveza...
Cuando termino la primera??
No cuadran bien las fechas creo.
#10 finales de junio principios de julio.
#22 San Fermín
Pues veo los colorines del mapa y sigo viendo que somos la excepción.
Decían doctores e inmunólogos que la segunda ola sería asimétrica. De lo que decían los demás...
Madrileños llevando la covid al resto de países europeos, seguro
Muy consolador...
Ya le han dado media vuelta a la ruleta del 5G.
El fascismo buelbe a azotar la bieja continente
#1 se te ha caído.
#5 Y el diccionario también se le debe haber caído.
#6 Quiero pensar que es aposta. Las patadas al diccionario.
#1 En otros comentarios donde quieres que se te entienda, no escribes tan mal... Deja de hacer el ridículo, anda.
#35 Mi comentario también es binario, el tuyo no.