En Vistabella del Maestrat, una población castellonense de apenas 337 habitantes de la comarca de L'Alcalatén, aún están asombrados por la reciente desarticulación de una secta supuestamente destructiva que vivía en una suerte de comuna desde hace dos décadas y estaba dirigida por Antonio G., conocido como el Tío Toni.
#3 desgraciadamente me toca de cerca el tema. Comportamientos sectarios destructivos los hay alrededor de esoterismo, religión, salud y más áreas. También se pueden encontrar dentro de cualquier grupo: ejército, religiones, grupos violentos, fundaciones... hasta empresas. Profesar una religión o pertenecer a cualquier otro colectivo implica aceptar sus normas, identificarse con ello, etc. de manera más o menos libre: aunque en algún caso existan impedimentos puedes desentenderse y salir. En cambio en una secta se aplica sobre los miembros una serie de técnicas de sometimiento que acaban con la completa anulación de la persona, dilución en el grupo, alejamiento completo del resto de la sociedad, familia incluida y muchas veces, pero no siempre, la entrega total económica y sexual a los líderes. Son esclavos sin posibilidad de salir y sin conciencia de ello.
#4 pues... No veo mucha diferencia con nuestra religión por excelencia. Que no lo consigan siempre no quiere decir que no es lo que busquen
Por ejemplo, analiza el Opus, el dinero es de la secta, o analiza a las monjas de clausura, privadas de libertad después de creer que un moñeco las ha llamado a servirle
#5 precisamente, das en el clavo. Algunas congregaciones de monjas y el Opus son claramente sectarias y hay más, pero no sirven para definir al catolicismo al completo. Un cura o una monja de congregaciones no sectarias pueden dejar de serlo sin mayores problemas. En cambio salir de las organizaciones sectarias es una odisea, sobre todo en lo psicológico.
#6 ummmm, definir el catolicismo como "no secta" porque con una parte de sus "fieles" no han conseguido la alienación creo que no es correcto
Una secta no se define por su porcentaje de éxito.
#7 los objetivos del las sectas que operan dentro del catolicismo no son los mismos que los del catolicismo en su conjunto. Opus y Yunque son ejemplos muy claros de agenda independiente. Y sobre todo, como he dicho, hay infinidad de sectas destructivas fuera de la órbita de cualquier religión y de muy diversa índole, a veces espiritual y a veces no. Decir que las sectas destructivas son como religiones en pequeño lo que consigue es quitarle importancia a un problema muy serio. Supongo que la confusión parte de que secta es un término polisémico vinculado a lo religioso; secta fue el cristianismo respecto del judaísmo, una escisión por creencias. Por eso recalco lo de sectas destructivas, que es a lo que se refiere el artículo.
#5 hay mucha pero mucha diferencia. Hay órdenes de magnitud de grado. Si bien que tengan motivaciones parecidas el grado de aplicación varía. Incluso en esa religión hay grados diferentes para personas diferentes en situaciones diferentes. El Opus es una secta sí. La mayoría de católicos que creen en dios pero "no creen en los curas" pues ya no tanto..
En una secta tipo testigos de jehova u Opus hay delaciones y juicios internos sin garantías jurídicas para juzgar y condenar a personas , con disciplinas y castigos (como el de ostracismo en los testigos) por disentir de ideas, creencias, normas internas... En grupos musulmanes fanatizados hay delaciones y también juicios y presiones. En cambio en un católico normal de ir por calle pues recibe discursos pero no le juzgan en su vida personal por haber leído unos textos sobre biología o cosmología en la biblioteca que a un jehovita le podrían suponer un castigo de ostracismo
#1 las religiones pueden ser muy nocivas, pero por otras cuestiones. Los grupos sectarios destructivos son un fenómeno muy particular que tritura cada aspecto de la vida del cae en esa red. Hay sectas destructivas y comportamientos sectarios dentro de las religiones y fuera de ellas en ámbitos muy diversos. Creo que no es prudente poner religión y secta destructiva en el mismo saco.
#2 pues no veo la diferencia, todas las religiones buscan alinear al individuo convirtiéndolo en un miembro más del rebaño sin pensamiento propio. Otra cosa es que como algunas religiones están imbricadas en la sociedad desde hace miles de años, pues nos parece menos destructivo. Pero no lo son
#3 depende de las tretas. NO es lo mismo que si estás en una religión te metan ideas pero sin afectar a que amistades tienes, si ves o no ves a tus familiares crean lo que crean o te permitan o hagan que no estudies carreras de ciencias. Si te repiten que la verdad es eso pero puedes disentir sin que te señalen ni hagan nada pero sean pesaditos que quien no la acepta es un malvado que irá al infierno pero no pasa de las palabras que si se toma como tal e intenten que no hables con parientes, no vayas a la biblioteca o se aseguren personalmente de que vayas al infierno.
El grado de que su creencia es el bien supremo y no hay otro o las personas son también un bien y el nivel que lo pueden ser o incluso si las personas fueran un bien por encima de la creencia (cosa que creo rara)
Suelto esto que me parece necesario tener en cuenta:
Opino que se pude diferenciar de la religión y creencias la forma que se podría considerar "sectarismo" en el sentido moderno:
-Que conceda derechos a su verdad por encima de los derechos de las personas y que incumpla los de las personas cuando haya conflicto entre ellos
-Que considere la critica a la misma, a su verdad, algo inaceptable y malo, y una agresión intolerable. La duda como pecado y la fe ciega como algo bueno. Y así en cada caso particular y circunstancia. Exigiendo la sumisión a su verdad como la fuente de todo bien
-Que la doctrina regule la vida de sus miembros, adquisición de conocimiento evitando entrada de conocimiento no controlada incluso controlando las relaciones personales para conseguir este punto, relacionándose con la gente de la misma cuerda y cortando o eludiendo relaciones fuertes con la gente disidente etc.
-Que la confesión tenga su ordenamiento jurídico propio sus normas de convivencia entre miembros por encima de las leyes civiles y los derechos humanos.
-Que practique la delación o incluso policía del pensamiento de quienes no lo cumplan y además posea o crea órganos judiciales propios donde se delibere e impongan comportamientos, castigos como el de ostracismo u otras"correcciones" a la disidencia de algún punto de la verdad o a cuestionar su autoridad
-Secretismo de algunas enseñanzas internas
-Dependerá si se extiende a cada matiz de la vida del miembro o solo a aspectos más decorativos... y el grado de inflexibilidad
Y pienso que no se han de disgregar sin más. Se sería como ellos. Creo que la mejor solución es:
-Se les ha de prohibir poder hacer juicios sobre sus miembros por comportamientos y que tengan que denunciar a la justicia ordinaria, que todo lo que se enseñe se haga en los templos públicamente.
-Que Nadie pueda ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias, ni disentimientos dentro o fuera de la comunidad religiosa o filosófica que pertenezca.
-Que cualquiera pueda entrar en ellos mientras no reviente los ritos cualquiera pueda acceder y ver que ocurre y escuchar que se dice.
-Que se enseñe todo en los templos de acceso totalmente público mientras no se revienten los actos (para no creyentes, hombres, mujeres etc sin límite) y lengua oficial del lugar donde esté el templo para que todo el mundo sepa que se enseña.
-Que todos los textos sagrados sean expurgados de las justificaciones de violar derechos humanos de gente por tener otras creencias, disentir, orientación sexual, color de piel, etc -Poder pertenecer a más de una confesión religiosa sin tener que justificar nada o decir que se está también en otra a la vez, entrar en la que le plazca o abandonar libremente cualquiera de las que pertenezca sin recibir represalia alguna por realizar esas acciones
-Que nadie te pueda denunciar por incumplir normas religiosas si privadamente no quieres ni amonestarte ni ponerte castigos...
-Que se prohíba el clericalismo ya sea por medio del laicismo o de la aconfesionalidad del estado pero que el clero de las confesiones no pueda imponer leyes civiles porque sí (actos que se denominan clericalismo, por cierto)... Etc...
- Educación obligatoria a los hijos, enseñar espíritu crítico y el conocimiento que tenemos sin mezclar con las creencias o religiones de los profesores... etc
Comentarios
#3 desgraciadamente me toca de cerca el tema. Comportamientos sectarios destructivos los hay alrededor de esoterismo, religión, salud y más áreas. También se pueden encontrar dentro de cualquier grupo: ejército, religiones, grupos violentos, fundaciones... hasta empresas. Profesar una religión o pertenecer a cualquier otro colectivo implica aceptar sus normas, identificarse con ello, etc. de manera más o menos libre: aunque en algún caso existan impedimentos puedes desentenderse y salir. En cambio en una secta se aplica sobre los miembros una serie de técnicas de sometimiento que acaban con la completa anulación de la persona, dilución en el grupo, alejamiento completo del resto de la sociedad, familia incluida y muchas veces, pero no siempre, la entrega total económica y sexual a los líderes. Son esclavos sin posibilidad de salir y sin conciencia de ello.
#4 pues... No veo mucha diferencia con nuestra religión por excelencia. Que no lo consigan siempre no quiere decir que no es lo que busquen
Por ejemplo, analiza el Opus, el dinero es de la secta, o analiza a las monjas de clausura, privadas de libertad después de creer que un moñeco las ha llamado a servirle
#5 precisamente, das en el clavo. Algunas congregaciones de monjas y el Opus son claramente sectarias y hay más, pero no sirven para definir al catolicismo al completo. Un cura o una monja de congregaciones no sectarias pueden dejar de serlo sin mayores problemas. En cambio salir de las organizaciones sectarias es una odisea, sobre todo en lo psicológico.
#6 ummmm, definir el catolicismo como "no secta" porque con una parte de sus "fieles" no han conseguido la alienación creo que no es correcto
Una secta no se define por su porcentaje de éxito.
#7 los objetivos del las sectas que operan dentro del catolicismo no son los mismos que los del catolicismo en su conjunto. Opus y Yunque son ejemplos muy claros de agenda independiente. Y sobre todo, como he dicho, hay infinidad de sectas destructivas fuera de la órbita de cualquier religión y de muy diversa índole, a veces espiritual y a veces no. Decir que las sectas destructivas son como religiones en pequeño lo que consigue es quitarle importancia a un problema muy serio. Supongo que la confusión parte de que secta es un término polisémico vinculado a lo religioso; secta fue el cristianismo respecto del judaísmo, una escisión por creencias. Por eso recalco lo de sectas destructivas, que es a lo que se refiere el artículo.
#5 hay mucha pero mucha diferencia. Hay órdenes de magnitud de grado. Si bien que tengan motivaciones parecidas el grado de aplicación varía. Incluso en esa religión hay grados diferentes para personas diferentes en situaciones diferentes. El Opus es una secta sí. La mayoría de católicos que creen en dios pero "no creen en los curas" pues ya no tanto..
En una secta tipo testigos de jehova u Opus hay delaciones y juicios internos sin garantías jurídicas para juzgar y condenar a personas , con disciplinas y castigos (como el de ostracismo en los testigos) por disentir de ideas, creencias, normas internas... En grupos musulmanes fanatizados hay delaciones y también juicios y presiones. En cambio en un católico normal de ir por calle pues recibe discursos pero no le juzgan en su vida personal por haber leído unos textos sobre biología o cosmología en la biblioteca que a un jehovita le podrían suponer un castigo de ostracismo
Todas las sectas (y religiones) son destructivas.
#1 las religiones pueden ser muy nocivas, pero por otras cuestiones. Los grupos sectarios destructivos son un fenómeno muy particular que tritura cada aspecto de la vida del cae en esa red. Hay sectas destructivas y comportamientos sectarios dentro de las religiones y fuera de ellas en ámbitos muy diversos. Creo que no es prudente poner religión y secta destructiva en el mismo saco.
#2 pues no veo la diferencia, todas las religiones buscan alinear al individuo convirtiéndolo en un miembro más del rebaño sin pensamiento propio. Otra cosa es que como algunas religiones están imbricadas en la sociedad desde hace miles de años, pues nos parece menos destructivo. Pero no lo son
#3 depende de las tretas. NO es lo mismo que si estás en una religión te metan ideas pero sin afectar a que amistades tienes, si ves o no ves a tus familiares crean lo que crean o te permitan o hagan que no estudies carreras de ciencias. Si te repiten que la verdad es eso pero puedes disentir sin que te señalen ni hagan nada pero sean pesaditos que quien no la acepta es un malvado que irá al infierno pero no pasa de las palabras que si se toma como tal e intenten que no hables con parientes, no vayas a la biblioteca o se aseguren personalmente de que vayas al infierno.
El grado de que su creencia es el bien supremo y no hay otro o las personas son también un bien y el nivel que lo pueden ser o incluso si las personas fueran un bien por encima de la creencia (cosa que creo rara)
Suelto esto que me parece necesario tener en cuenta:
Opino que se pude diferenciar de la religión y creencias la forma que se podría considerar "sectarismo" en el sentido moderno:
-Que conceda derechos a su verdad por encima de los derechos de las personas y que incumpla los de las personas cuando haya conflicto entre ellos
-Que considere la critica a la misma, a su verdad, algo inaceptable y malo, y una agresión intolerable. La duda como pecado y la fe ciega como algo bueno. Y así en cada caso particular y circunstancia. Exigiendo la sumisión a su verdad como la fuente de todo bien
-Que la doctrina regule la vida de sus miembros, adquisición de conocimiento evitando entrada de conocimiento no controlada incluso controlando las relaciones personales para conseguir este punto, relacionándose con la gente de la misma cuerda y cortando o eludiendo relaciones fuertes con la gente disidente etc.
-Que la confesión tenga su ordenamiento jurídico propio sus normas de convivencia entre miembros por encima de las leyes civiles y los derechos humanos.
-Que practique la delación o incluso policía del pensamiento de quienes no lo cumplan y además posea o crea órganos judiciales propios donde se delibere e impongan comportamientos, castigos como el de ostracismo u otras"correcciones" a la disidencia de algún punto de la verdad o a cuestionar su autoridad
-Secretismo de algunas enseñanzas internas
-Dependerá si se extiende a cada matiz de la vida del miembro o solo a aspectos más decorativos... y el grado de inflexibilidad
Y pienso que no se han de disgregar sin más. Se sería como ellos. Creo que la mejor solución es:
-Se les ha de prohibir poder hacer juicios sobre sus miembros por comportamientos y que tengan que denunciar a la justicia ordinaria, que todo lo que se enseñe se haga en los templos públicamente.
-Que Nadie pueda ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias, ni disentimientos dentro o fuera de la comunidad religiosa o filosófica que pertenezca.
-Que cualquiera pueda entrar en ellos mientras no reviente los ritos cualquiera pueda acceder y ver que ocurre y escuchar que se dice.
-Que se enseñe todo en los templos de acceso totalmente público mientras no se revienten los actos (para no creyentes, hombres, mujeres etc sin límite) y lengua oficial del lugar donde esté el templo para que todo el mundo sepa que se enseña.
-Que todos los textos sagrados sean expurgados de las justificaciones de violar derechos humanos de gente por tener otras creencias, disentir, orientación sexual, color de piel, etc -Poder pertenecer a más de una confesión religiosa sin tener que justificar nada o decir que se está también en otra a la vez, entrar en la que le plazca o abandonar libremente cualquiera de las que pertenezca sin recibir represalia alguna por realizar esas acciones
-Que nadie te pueda denunciar por incumplir normas religiosas si privadamente no quieres ni amonestarte ni ponerte castigos...
-Que se prohíba el clericalismo ya sea por medio del laicismo o de la aconfesionalidad del estado pero que el clero de las confesiones no pueda imponer leyes civiles porque sí (actos que se denominan clericalismo, por cierto)... Etc...
- Educación obligatoria a los hijos, enseñar espíritu crítico y el conocimiento que tenemos sin mezclar con las creencias o religiones de los profesores... etc