Salvados aborda lo que el escritor italiano Umberto Eco llama “la máquina del fango”. Entrevistado en el programa, el propio Eco lo define como “el uso de información personal para desprestigiar al adversario político a través de los medios de comunicación”. Xavier Trias (CDC), Juan Carlos Monedero (Podemos), Tania Sánchez (IU), o Esperanza Aguirre (PP), entre otros, tienen en común que se han visto implicados en escándalos publicados en la prensa española el último año. Salvados se fija en estos casos y reflexion.
#8:
Una cosa ha quedado clara: Julia Otero es una buena periodista. No ha dudado en reconocer que ha habido una campaña en los medios para intentar parar a Podemos, pero tampoco ha dudado en reconocer que lo importante de los viajes de Monago era que los pagaba con dinero público, no que fuera a follar con su amiguita. Y ha estado muy acertada también señalando la importancia de la publicación de las fotos de este verano de Rato, ya que este tipejo se escudaba en que no tenia dinero para no pagar sus deudas mientras se pegaba unas vacaciones de lujo.
El papelón de la "periodista" de La Razón ha sido tremendo...
#5:
las justificaciones de la subdirectora de La Razón de las portadas de "Monedero se esconde en el metro" o Carmena con las flores son de una cara dura capaz de resistir un ataque nuclear...
#3:
Ver a la de la Razón ahí tuvo su gracia, sabe que es mierda, lo que dice es mierda, pero ahí está la tía intentando vender que hace periodismo.
#6:
#2#4 estáis haciendo justo lo que critica el vídeo:
Que somos tan fanboys de los nuestros que los medios lo utilizan para manipular ya que la gente se cree solo lo malo de sus rivales y si se lo hacen a los suyos es que es un ataque para desestabilizar.
#2:
No me comparéis las campañas a deguello de Monedero o Tania con las verdades destapadas de la inmunda Aguirre
#41:
#39 No hizo nada ilegal ya que el propio Ministerio de Industria recomendaba declarar el dinero como lo hizo Monedero. Tambien hay que recordar que legalmente no necesitaba declararlo en España.
Lo de las normas de la universidad... ¿maquina de fango?
#7:
#6 Puedes llamar todo lo que tú quieras, pero Aguirre es una facha como la copa de un pino, "cazatalentos", corrupta.... y Monedero es un pensador, intelectual, humanista, profesor universitario....
Yo estoy casado con la verdad, por lo que me la suda tu ignorante y falaz interpretación
#34:
#10 Mírate el video. Hasta la subdirectora de la Razón y el Director de El Mundo tienen que callarse (varias veces) cuando Monedero dice que no realizó nada ilegal, y que así un juez lo ha confirmado.
Se justifican, eso si, diciendo que era lícito hablar (constantemente) en sus portadas sobre "sospechas de fraude".
#14:
#8 Sí. La verdad que oír a Julia Otero daba gusto.
Hostia, lo de la Razón era para flipar. ¿Coleccionan gilipollas demagogos en ese periódico o como va esto?
#32:
#8Una cosa ha quedado clara: Julia Otero es una buena periodista. Eso lo dices porque no has trabajado para ella con ella durante tres años.
Que una persona sea capaz de controlar sus respuestas en un programa de televisión en las que se "debatía" sobre la portadas de unos cuantos periódicos (pero no sobre un programa de radio o de televisión!! como si estas dos plataformas no tuviesen proyección alguna sobre la opinión pública...); no quiere decir que sea una buena periodista.
La colección de opinantes que Évole ha reunido en el programa de hoy resultaba muy ecléctica y desequilibrada.
No es buen periodismo mencionar (y mostrar) portadas de periódicos para que sean "valoradas por periodistas empleados en otros periódicos". No, el programa de hoy ha sido malo, malo.
Es exactamente el caso de lo que habla Salvados. Es justo de lo que habla Umberto Eco, no hace falta que sea ilegal, solo poner una duda encima de esa persona, a el mismo le querian tachar de raro y publicaron "Umberto Eco comiendo con un desconocido en un chino, con palillos"
#55:
#53 no se si darte un abrazo para quitarte todo ese hate que llevas dentro o decirte que vuelvas a leer tu comentario para ver que el unico "ultra" eres tu si son de derechas son del IBEX si son de izquierdas ultraizquierdas. En verdad lo que tu quieres es que te abracen ven aqui
#20:
#6 Yo no soy fanboy de nadie ni nada, bueno puede que de dragon ball, pero aun asi reconozco que Gt y super son algo peste.
Siendo objetivo, la mierda que le echaron a Monedero por realmente ningun delito, es muy seria, no puedes hablar con ningun pepero que te diga como roba Monedero. La hdlgp de Aguirre, aparte de todos los chanchullos que moriremos sin saber y los que sabemos, hace un par de semanas salio diciendo que no fuimos a la guerra de Irak. Yo esque de verdad no puedo con los peperos, me la suda que alguien sea de izquierdas o derechas, pero ser del PP es para hacertelo mirar
#35:
#27 Eres muy tonto. Quiero que sepas que lo pienso de verdad.
#13:
#12 Pues yo creo que el de el mundo y la de la razon han quedado como el culo....
Uno no reconocia sus errores y la otra aun reconociendolos no parecia que fuera a hacer proposito de enmienda....
#16:
#7 No he visto el programa aún, no obstante deduzco que trata de desprestigiar a personajes políticos mediante mentiras y medias verdades. Precisamente Aguirre tiene infinitas actitudes, hechos y "mamandurrias" veraces como para tener que inventarse alguna inexistente. Esto es lo que quiere decir acertadamete @hulo
Una cosa ha quedado clara: Julia Otero es una buena periodista. No ha dudado en reconocer que ha habido una campaña en los medios para intentar parar a Podemos, pero tampoco ha dudado en reconocer que lo importante de los viajes de Monago era que los pagaba con dinero público, no que fuera a follar con su amiguita. Y ha estado muy acertada también señalando la importancia de la publicación de las fotos de este verano de Rato, ya que este tipejo se escudaba en que no tenia dinero para no pagar sus deudas mientras se pegaba unas vacaciones de lujo.
El papelón de la "periodista" de La Razón ha sido tremendo...
#8 Sí. La verdad que oír a Julia Otero daba gusto.
Hostia, lo de la Razón era para flipar. ¿Coleccionan gilipollas demagogos en ese periódico o como va esto?
#8 a mí también me ha gustado mucho. especialmente en la frase donde dice que los periodistas no son mejores que un fontanero ni un taxista (como ejemplos, por decir algo). me ha obligado a pensar que ese fango no acaba en los medios o la política, sino que se extiende en cierta manera al resto de la sociedad. me ha obligado a darme cuenta que, de alguna manera, y como se comprueba (lamentablemente, como has indicado) en el programa, todos vivimos en una trinchera particular de acuerdo a nuestros intereses o necesidades, hasta el mas insignificante de nosotros. y la única manera que veo para salir de ella es la autocrítica.
#8Una cosa ha quedado clara: Julia Otero es una buena periodista. Eso lo dices porque no has trabajado para ella con ella durante tres años.
Que una persona sea capaz de controlar sus respuestas en un programa de televisión en las que se "debatía" sobre la portadas de unos cuantos periódicos (pero no sobre un programa de radio o de televisión!! como si estas dos plataformas no tuviesen proyección alguna sobre la opinión pública...); no quiere decir que sea una buena periodista.
La colección de opinantes que Évole ha reunido en el programa de hoy resultaba muy ecléctica y desequilibrada.
No es buen periodismo mencionar (y mostrar) portadas de periódicos para que sean "valoradas por periodistas empleados en otros periódicos". No, el programa de hoy ha sido malo, malo.
#32 No sé si malo malo, pero muy flojo sí. Se ha mojado muy poco y no se ha detenido en qué los medios son multinacionales/negocios que han olvidado lo que es el periodismo. No ha entrevistado a periodistas "de base", se ha limitado a altas esferas del periodismo.
Y por último, se ha intentado dar la sensación de que los medios no son muy buenos porque son personas..que tienen fallos como todos. Y que en España no les damos credibilidad porque somos muy listos y críticos... De risa.
#59 Claro que podría... y sí trabajé en la misma cadena de radio que ella durante unos cuantos años.
Y si, como tantos otros compañeros, tuve que mandarla a la mierda en más de una ocasión; porque desde el minuto uno que llegó a esta empresa lo hizo como si fuese una "estrella de la radio" (y no lo era, solo era una periodista que había trabajado en televisión y que un tal Luis del Olmo remolcó hasta la radio) y el resto de mortales estuvieran a su servicio las 24h del día, todos los días.
En aquellos años, tenías que oír cada poco sus quejas "porque no la contrataban en una televisión" (porque ella se creía muy buena y no entendía que se contratase a presentadoras "con buenas tetas, poco cerebro y ninguna carrera", y así lo decía).
Se comportaba de forma muy prepotente y apenas podía esconder su despecho cuando le abrían el micrófono (aunque conozco técnicos de control que podrían sacar a la luz grabaciones de algunas de las "explosiones" de esta mujer en un estudio de radio, explosiones que costaron el trabajo empleados que pasaban por allí.
Puedo asegurarte que de la gente que vió el programa de Évole el domingo pasado, muy poca había escuchado un programa de Julia Otero en la radio (tiene la audiencia que tiene...). Se lo puso muy fácil a ella y complicado a los demás periodistas.
Escondo lo mismo que tu!! tengo un nick para comentar aquí como cualquier usuario. No voy a ofrecer aquí mis datos personales; yo no vivo de comentar en MNM.
#32 Supongo que Julia Otero tendrá sus fallos, pero de los invitados del programa fue la que dio respuestas más coherentes y bien argumentadas, y sin hacer distinciones entre si "son de los mios o no"... Además tuvo la valentia de explicitar que Podemos ha sufrido una campaña en su contra, esto es un hecho evidente pero que generalmente no es reconocido ni siquiera por periodistas que tienen cierta independencia y que no deberian tener problema de decirlo (no se si callan por un cierto corporativismo mal entendido o por miedo a ser encasillados como "periodistas de Podemos")
#75 ...pero de los invitados del programa fue la que dio respuestas más coherentes y bien argumentadas, y sin hacer distinciones entre si...
Sí, pero también era la única periodista presente a la que no se le ponían delante "portadas de su periódico" (Évole no presentó ningún corte de sonido de los programas de radio que hace de Julia Otero desde hace años); y claro, pronunciarse sobre lo que hacen otros, es mucho más fácil que tener que explicar por qué el periódico en el que trabajas publicó esto o aquello (mientras lo muestras, en su presencia).
Julia Otero es una periodista muy próxima al PSOE; pero en el programa de Évole no se habló de ese partido político. Si hubiese tenido que criticar cualquier acción (o inacción) de Felipe González, Zapatero o Rubalcaba; se le hubiese visto el plumero (como se le viene viendo desde hace años en sus programas de radio). A esta mujer la he visto yo "babeando" por unas palabras de Jordi Pujol, pero en el programa del domingo, Évole se centró en los ataques mediáticos a los líderes de Podemos en la prensa (supongo que dejó aparte las televisiones porque ahí, es evidente que hay más pluralismo).
Que Julia Otero defienda (o no ataque) a los de Podemos (lo hará mientras no haya gente del PSOE a la que defender); no significa que sea más neutral que otros periodistas que estaban en el programa (hoder!! menuda colección reunió); solo significa que no le pusieron en situación de dar explicaciones y a los otros si.
#5 "no no, lo de las vacaciones de Carmena no es máquina del fango, la gente tiene derecho a saber dónde se van de vacaciones". Dijo literalmente eso, y mi risotada se oyó a dos kilómetros a la redonda. Tenemos derecho a saber qué hacen en vacaciones si por el camino han dejado de hacer cosas de las que son responsables, como el famoso SPA de Botella cuando la crisis del Madrid Arena; que el problema no fue el SPA, sino que no siguiera trabajando cuando varios menores de edad habían fallecido en un edificio público donde no se cumplieron las normas establecidas.
Hay que ser cínica... El de El Mundo también dio justificaciones cogidas con pinzas pero nada comparado con lo absurdo que resultaban las de la razón.
Julia Otero lo hizo genial aportando otro punto de vista periódistico (#8) pero no entiendo qué hacía ahí: Monedero mostraba la cara de una de las víctimas de la máquina del fango, los de la Razón y el Mundo representaban a la susodicha máquina y Évole les tiró a deguello, pero hacia Otero no dirigió ninguna acusación ni pregunta, solo la usaba como apoyo a los argumentos del propio Évole.
#8 A ver si nos quedamos en las hojas y no vemos el bosque.
Julia Otero (Onda Cero), Pilar Gómez (La Razón), Casimiro García-Abadillo (ex- de El Mundo) y luego Évole (La Sexta) Todos (excepto Casimiro) del mismo grupo empresarial, el Grupo Planeta. Al final, como casi todos los medios de comunicación, obedecen a una estrategia concreta, la que interesa al grupo Planeta.
las justificaciones de la subdirectora de La Razón de las portadas de "Monedero se esconde en el metro" o Carmena con las flores son de una cara dura capaz de resistir un ataque nuclear...
#2 Exactamente. Esta vez ha sido una mierda de programa, que por tal de querer dar diversidad ha dado un par de hostias a su credebilidad.
Jordi Évole ya tiene dinero suficiente como para ir por su cuenta en vez de tener que bajarse los pantalones para intentar contentar a todos y ser políticamente correcto.
Si no hace esa nueva evolución en su carrera irá perdiendo credebilidad porque no estará dando ejemplo
#2#4 estáis haciendo justo lo que critica el vídeo:
Que somos tan fanboys de los nuestros que los medios lo utilizan para manipular ya que la gente se cree solo lo malo de sus rivales y si se lo hacen a los suyos es que es un ataque para desestabilizar.
#6 Puedes llamar todo lo que tú quieras, pero Aguirre es una facha como la copa de un pino, "cazatalentos", corrupta.... y Monedero es un pensador, intelectual, humanista, profesor universitario....
Yo estoy casado con la verdad, por lo que me la suda tu ignorante y falaz interpretación
#7 Monedero es un gran pensador que consigue pelotazos venezolanos extratosfericos por decir chorradas y adular a corruptos . No sabria decirte si es mejor o peor que Aguirre , allí se van
#10 Mírate el video. Hasta la subdirectora de la Razón y el Director de El Mundo tienen que callarse (varias veces) cuando Monedero dice que no realizó nada ilegal, y que así un juez lo ha confirmado.
Se justifican, eso si, diciendo que era lícito hablar (constantemente) en sus portadas sobre "sospechas de fraude".
#39 No hizo nada ilegal ya que el propio Ministerio de Industria recomendaba declarar el dinero como lo hizo Monedero. Tambien hay que recordar que legalmente no necesitaba declararlo en España.
Lo de las normas de la universidad... ¿maquina de fango?
#79 Recomienda la sociedad unipersonal para facturar, el problema es que Monedero lo hacia por curriculum y al final le pagaron un pastonazo con el que no contaba. Como de eso no entiende fue a un gestor y le dijo "oigan, quiero invertir este paston en la Tuerka, hacer lo que tengais que hacer"
#80 entonces ¿es culpa de Monedero que le hayan recomendado lo que recomienda un ministerio que no deberia haberlo recomendado?
Es exactamente el caso de lo que habla Salvados. Es justo de lo que habla Umberto Eco, no hace falta que sea ilegal, solo poner una duda encima de esa persona, a el mismo le querian tachar de raro y publicaron "Umberto Eco comiendo con un desconocido en un chino, con palillos"
#97 Que sí, pero que no recomienda crearla después de hacer el trabajo para facturar, que es lo que hizo Monedero. Y que una empresa facture unos trabajos que no ha hecho, cosa demostrada porque la empresa no existía, es ilegal.
#87 La ignorancia no te exime de las irregularidades económicas.
Siento que no puedas ver que Monedero fue incapaz de gestionar adecuadamente su dinero, lo cuál hizo que tuviese que hacer una complementaria para evitar que se abriese un requerimiento y posterior expediente sancionador y que ahora se defiende buscando en frases sin relación con su caso para justificase.
El Ministerio de Industria, como cualquier otro organismo puede hacer recomendaciones sobre múltiples ámbitos (al igual que una comunidad autónoma te puede decir como pedir una subvencion), pero siempre dentro de la legislación. El problema no ha sido crear una empresa, el problema se genera cuando facturas a nombre de una empresa una actividad realizada antes de su creación (que él mismo dijo realizó varios años antes) y que además se observa que el dinero no se ingresó directamente en la cuenta de la empresa, sino que se hizo un ingreso previamente a su cuenta personal, lo cuál no es irregular, pero si motivo de investigación.
#41 La frase esa que dijo Monedero suena muy bien, pero la gestión de impuestos a empresas la realiza el Ministerio de Hacienda. Lo que diga otro ministerio en cuanto a tributos es irrelevante, pero para justificarse suena estupendamente.
Esto me recuerda a la justificación de Wyoming en que había montado una sociedad para ahorrar impuestos ya que todos lo hacían, pero eso no quería decir que Hacienda lo autorizase, sólo que en aquella época no se investigaban ese tipo de actividades.
Fango y más fango, tanto por una parte como por otra.
#7 No he visto el programa aún, no obstante deduzco que trata de desprestigiar a personajes políticos mediante mentiras y medias verdades. Precisamente Aguirre tiene infinitas actitudes, hechos y "mamandurrias" veraces como para tener que inventarse alguna inexistente. Esto es lo que quiere decir acertadamete@hulo
#16 Puede decir lo que quiera. Lo evidente es que por ejemplo Monedero es un intelectual, progresista... quien ha sufrido cientos de acusaciones falsas tras la ciudadanía manifestar que desean un cambio. Y por ejemplo Aguirre es intelectual, progresista... de este statu quo.
#7 buenos días
Yo también soy un pensador, intelectual y humanista (profesional universitario en España no lo soy, me queda dignidad (poca, pero alguna))
Pero también soy corrupto y facha
#7 Una cosa es hacer algo ilegal y otra cosa es tener un comportamiento poco ético con lo que se pregona.
Monedero seguramente no ha hecho nada ilegal, a diferencia de otros "presuntos". Y seguramente es muy buen pensador ..
Pero el ganar ese pastizal, el declararlo a medias, e incluso el no donar parte de ese pastizal (como hacen en IU que donan parte de sus sueldos de diputados), le descalifica automáticamente para representar a Podemos cuyos valores se suponen que son otros.
Y eso no tiene nada que ver con que Aguirre sea A o B!
#6 Yo no soy fanboy de nadie ni nada, bueno puede que de dragon ball, pero aun asi reconozco que Gt y super son algo peste.
Siendo objetivo, la mierda que le echaron a Monedero por realmente ningun delito, es muy seria, no puedes hablar con ningun pepero que te diga como roba Monedero. La hdlgp de Aguirre, aparte de todos los chanchullos que moriremos sin saber y los que sabemos, hace un par de semanas salio diciendo que no fuimos a la guerra de Irak. Yo esque de verdad no puedo con los peperos, me la suda que alguien sea de izquierdas o derechas, pero ser del PP es para hacertelo mirar
#20 Hoy en dia ser defensor del PP o del PSOE cual secta illuminati es de ser GILIPOLLAS, por cierto ni el PP es de "derechas" ni el PSOE de "izquierdas" son castuza de mierda.
Ernesto Laclau el filosofo que guia la estrategia de Errejon, lo que te dice te viene a decir (mas o menos) es: "es que en las ciencias sociales no es acertado hablar de Populismo y demagogia, por no existe realidades absolutas como en las ciencias puras y bla bla bla!
¿Como han entendido esto en Pudimos?
"Toooooomaa FIESTTAAA FIESTAAAA Pluma Pluma Demogogica!! Sin Complejos!!
(click central o boton derecho)
Pues nosotros vamos a hacer Doble de Populismo Sano del bueno.
#56 no yo como puedes ver lo tengo perfectamente claro hasta donde me da.
yo siempre digo lo mismo loS que no se aclaran, son tus ídolos de la cupula, que un día te dicen una cosa, a la mañana dice lo contrario, luego sale otro y lo desmiente, luego un pasito palante un pasito patrás María
#4 Jajaja, así que escribiste mal "credibilidad" por escribir a lo rápido, ¿eh? Y la cagaste dos veces, que lo acabo de ver. Pero que ridiculo, jajaja Pero noooo, me has dejado tu en evidencia con tus grandes argumentaciones jojojojo. Retirate chaval.
#2 Seguimos hablando de los títeres y no de los titiriteros, hay un poder real financiero que controla el dinero, controla los medios de comunicación y los políticos que creemos que decidimos y luego estamos todos los demás fáciles de manipular creándonos falsas expectativas, falsos problemas. Los datos y números son contundentes, las deudas estatales imposibles de pagar y aumentando, es la vuelta a la edad media y nosotros sin querer afrontar el verdadero problema.
#18 Y gracias que no fue nadie del ABC, que entonces sí que habría sido pa echarles de comer aparte sacando a la luz portadas como las de "los cabecillas del 15M".
La contaminación ha sido tan grande por ejemplo en el caso Monedero. Que a pesar de todo lo que ha sacado incluso delante de el el expresidente del mundo le decia a la cara "y lo tuyo con hacienda".
#11 Es tan absurdo que Monedero podría haber respondido "y lo tuyo con "Exuperancia Rapu"... ¿ese señor no hizo nada con la tal Expuerancia? Quizá... pero Monedero tampoco cometió ningún fraude contra Hacienda.
Luego la gracia fue que cerraron el tema diciendo, "es que todos buscan la forma de pagar el mínimo a Hacienda, pero como vosotros sois nuevos, tendriais que ser ejemplares"; oye, que yo soy ejemplar pero no voy a pagar un puto duro más a Hacienda del que me corresponda legalmente, ¿acaso un político ejemplar no debe hacer lo mismo?. Hay un sistema fiscal, un usuario consulta cómo debe hacerlo y le dicen así, pues ejemplarmente lo hace así; luego resulta que no era así, pues hace una complementaria.
Pero, los lodos siempre están, se supone que deberían ser los periodistas los que los saquen a la luz, y no el resto de políticos los de sus adversarios.
La de la Razon es como llevar a cualquiera del PP algun programa de tertuliano, nunca reconocen errores, les cuesta la vida reconocer algo. Tienen una puta cara dura muy seria.
Me parece bien que la llevase pero yo le hubiese metido mas caña, bueno mas caña, solo que explicase lo de los titulares de mierda y sus pequeñas rectificaciones.
Y estas burdisimas manipulaciones todos los santos días. Y repito, después aún tenéis los santos cojones de lloriquear lo mal que tratan los medios a Podemos. Pero si los fans del coletas sois 1.000 veces más manipuladores y sectarios.
#29 Pues se lo llevará de calle porque es amable, es agradable, es divertido, tiene la erótica de ser famoso y rico y - en mi opinión - además es muy guapo.
Los de la Razón y el Mundo a ritmo de niños de 5 años intentando tergiversar la realidad(intento fallido he de decir) cuando se demostraban sus cagadas e intentos de desprestigio.
Y Julia Otero muy correcta aunque ese momento de "yo quiero creer que la gente no confía en los medios porque es muy critica" fue su gran cagada.
#73 hmm quise decir otra cosa, debería pasar mas tiempo antes de darle a enviar y revisar (lo que quería decir es que como tenia toda la razón iba (como decimos en galicia) "todo cheo". sry es mi primerito dia
#63 he hablado explicita y unicamente de los que han votado mi anterior comentario y a continuación te has puesto a debarrar. ¿Te falla la comprensión lectora o el subconsciente?
#70 Hay mas periodismo en blogs y algunas webs, que en periodicos, la inmensa mayoria estan polarizados a tal extremo que parecen sectarios de un bando u otro, no hay critica con el amigo y fango al enemigo, es que da puto asco.
Tras haberlo visto puedo decir que no he aprendido nada nuevo, las opiniones de la calle son las que veo a diario y el asentamiento del "todos somos iguales" es una realidad que junto al "problema nacionalista" nos va a dar un gobierno PP-C's.
Al menos me he reido un poco cuando la señora de la Razón ha dicho que las informaciones de Carmena no eran máquina de fango, pero sí lo del padre de Tania (alguien ya muerto políticamente).
Lo único bueno para los madrileños de estos años de mierda y lodazal es que les ha salido lo que parece una alcaldesa muy interesante... a ver como trata el tiempo a cada uno de los actores.
A ver, ¿alguien esperaba un programa crítico con el Periodismo y el papel actual de los medios siendo hecho por periodistas entrevistando a otros periodistas?
#13 ¿Qué iban a decir los periodistas? Esto es como cuando Pablemos proponía aquello de "controlar los medios". Todo el mundo veía algo bolivariano, cuando en realidad estaba planteando este mismo problema que por cierto es un debate a nivel europeo.
#27El link de uno de los muchos links de la gente haciendo "Crowsourcing" era este https://www.reddit.com/r/podemos/comments/334gqj/algunos_representantes_de_podemos_en_las/
Pero de estos habra ni sabe.
Se hacian con el objeto de decenas de argumentos en los debates a los ineptos del clan del complu.
Algunos eran objetivamente muy buenos.
Pero daba igual, estos jetas se presentaban noche tras noche a hacer el ridiculo en television sin tener ni puñetera ida de nada
#38 aunque no estoy de acuerdo en lo que dices de los objetivos que persigue Podemos y ahí tenemos de ejemplo los ayuntamientos donde participan donde sí se están haciendo cambios importantes, a diferencia de Cuñadans que parecen más preocupados por tapar las vergüenzas del PPSOE, estoy de acuerdo en lo que dices de muchos de sus representantes. Reconozco que algunos no me gustan nada, parece que un buen día deciden jugar a ser políticos y entonces aparecen en tertulias Irene Montero o Sergio Pascual soltando discursos asépticos y con una entonación demasiado estudiada, Podemos nunca debió entrar en ese juego porque precisamente su gran éxito fue cambiar el contenido y las formas de la política. Sus estrategias no siempre han sido brillantes, pero nadie es perfecto...
#57 si el problema no es que te guste o te deje de gustar, qué es que ya se nos ha pegado hasta incluso el lenguaje este falso que utiliza Pablo Iglesias para no mojarse con las cosas.
Aquí es donde se nota que nos han colado otro partido de la casta, otro partido que ya lo que nos vende es que son menos mal que los de enfrente. Que roba menos que los de enfrente o que nos roban. Pero no es que sea el gobierno de los qué fundó podemos punto de que por fin en política iban a estar representantes dijimos. Representantes que supiesen lo que estaban haciendo, y no gente que ha llegado allí por afinidad política o cómo pago a su lealtad.
el problema es que podemos no esperado ni a tocar poder, para empezar a hacer absolutamente todo lo que denunciaba que venía a cambiar.
Llevar una y otra vez a perfectos ineptos a televisión que no son capaces de defender la ideología y aprovechar los valiosos minutos de televisión que le da a un partido político, eso no es una cuestión de que te guste o no nos deje de gustar, eso es un error gravísimo, que lo que denota es que hay una ausencia de transparencia los procedimientos mediante los cuales se eligen a los que se suponía que era los portavoces de todos.
Que hay una falta total de democracia interna porque por más que se ha quejado la gente en la única día que tenía, qué son las redes sociales los canales de comunicación internos sea no se ha hecho ni puñetero caso.
Es más al final por lo que se ha optado Sport crear un grupo de palmeros oficiales que lo llenan todo con noticias positivas falsas y con vivas y Vitores totalmente ficticios y ya está esa ha sido la solución para eliminar las críticas sobre el pésimo papel de los amigos de la complu que iban a dar la cara en nombre de todo podemos.
Revela tambien que hay nepotismo, amiguismo y A)"paracaidistas", problema que hemos denunciado tanto tantas veces.
Yo también prefiero que se dice en el dedo a cuatro tí¥s que sean unoa cracks y ni democracia ni leches. Porque si das a la gente a elegir que bote que candidato quieren que les defienda está más que demostrado que la masa de inteligencia colectiva nada te pillan el primer tonto que pasa por ahí.
Al final tenemos lo peor de los dos mundos ni demografía y encima los representantes que han elegido los medios de comunicación, para defender la marca podemos son ni medio buenos de hecho son muy malos.
Y luego a tapar la incompetencia y la ineptitud con victimismo y con ausencia total de autocrítica
y que sin ir más lejos, Perez Reverte es uno de los que más nos recuerda que se nos llena la política de absolutos incultos, ineptos y gañanes y por eso le foto de memoria porque lo clava.
"políticos que lo único que tienen miedo,no es de hacer el ridículo demostrando lo idiotas que son, sino de no ser lo suficientemente demagogos".
Es decir políticos que les da igual ser unos ineptos, unos idiotas, no estar preparados para el puesto para el que están, sino de lo único que se preocupa los únicos que les obsesiona es conocer la frase exacta es a qué saben que quiere la ciudadanía escuchar ya sea la de las puertas giratorias ya sea en lo de la frasecita que es ella para conectar con ese electorado idiota que es el que les vota
Es grasioso ver a las groupies coleteriles llorar como nenazas después de verlas todo el día hablando de falangitos, C's = IBEX35 y el resto de patochadas que su prensa de ultraizquierdas intenta colarnos a diario.
Ni tienen vergüenza ni la conocen siquiera, si no se estarían calladitos en este tema.
#53 no se si darte un abrazo para quitarte todo ese hate que llevas dentro o decirte que vuelvas a leer tu comentario para ver que el unico "ultra" eres tu si son de derechas son del IBEX si son de izquierdas ultraizquierdas. En verdad lo que tu quieres es que te abracen ven aqui
#55 Es grasioso, repito, pero en cuanto menciono a las groupies coleteriles aparecen siempre las mismas, como se puede ver en el listado de votos de mi anterior comentario.
¿Cuanto les pagará el coletas por apatrullar el internete las 24 horas del día? Yo apuesto a que les paga en especie a las muy viciosillas.
#61 de verdad , haz aquello que pides en los medios eso de informarse antes de vomitar palabras, "Es grasioso, repito, pero en cuanto menciono a las groupies coleteriles aparecen siempre las mismas" acabo de crearme la cuenta amigo pero ya soy de los siempre según tu no?
#53 Te mereces un abrazo, tanta bilis te puede sentar mal. Sabes que generalizar esta mal ? espera... sabes que simplificar las cosas como las haces es de mente simple ? espera... na, da igual.
#53 es que lo que yo siempre digo si te fijas las respuestas que te han dado son descalificaciones insultos como no saben de qué acusar al interlocutor recurren a las típicas niñerías de patio de colegio que me rebota rebota y en tu culo explota.
en fin lo que denota es que la gente en la cual ha quedado reducido podemos es lo más bajo de lo más bajo de lo más bajo .
Esto se ha llegado a debatir en plaza podemos, que era absolutamente aterrador en el nivel medio del participante en plaza podemos pero una cosa de por debajo del nivel de bachillerato, que tampoco es una cuestión de ser clasista .... pero es que el nivel que ha quedado el plaza podemos serie de clase de gente que vive atrapada en ese esquema mental de guerra de clases pero desde el punto de vista de la izquierda perdedora del post franquismo coma bueno algo muy largo de explicar ahora en plaza podemos pero que la gente es incapaz de trascender eso y superar eso más moderno de 15 m
La política como una especie de enfrentamiento continuo entre derechas e izquierdas que supuestamente eso ya estaba superado desde el 15m, pero qué ha venido toda la serie de gente nueva más mayor proveniente de movimientos izquierda tradicionales o que no tuvieron nada que ver con ese espíritu Constituyente del 15 M, que con un nivel cultural y de cultura democrática por debajo del subsuelo convertido podemos en lo que tú estás denunciado y que es absolutamente real
Yo he sido el primero de todos los que conozco en hablar del concepto de rebajar a podemos a las lucha en el barro.
O mejor dicho "embarrar el debate", "mugged" creo que se die
Y de como cada vez que iban a la Sexta Noche, sin gente preparara, se exponian a este estilo de periodidiso n el contexto del "Estilo de la Fox".
De hecho tengo alguno tuit por ahi, a ver si lo veo, por que pensaba que eran idiotas en Podemos y no se deban cuenta de como funciona el Formato Fox
Recuerdo que lo escribi en Plaza Pudimos, para pedir como hemos hecho muchos, que por favor se mandara a otra gente a programas como La Sexta Noche.
A gente que supiera debatir.
La politica de Podemos ha sido algo de diferente.
Ha seguido mandando a los misnos ineptos. Y lo que ha cambiado sus segudires por un 14% de personas del electorado, menos criticos con "EL Clan de Complu"
Hace 8 meses, cuando eramos ingenuos y pensabamos que podemos queria ganar las elecciones y no solo asegurarse un puestecito comodo en el Regimen del 78
Algunos nos afanabamos en "alertar" a los cuatro de la Casta de Podemos, de algo que pensabamos que no se daban cuenta
Este era mi twitter que casi podria considerarsee un harti-culoo seminal del pograma de hoy
#UTNLaPizarraDeGay # usan el "FORMATO TV FOX" llevar a portavoz
➡ lincharlo 5 vs 1
➡ embarrar
➡ algo quedará
Hastos de ver como Pudimos llevaba siempre a portavoces tan flojos a ser masacrados, con lo facil que era aniniquilar los argumentos de personajes como el Señor Indalencio
2 -Hace 8 meses, cuando era ingenuo y pensaba que podemos queria ganar las elecciones y no solo asegurarse un puestecito comodo en el Regimen del 78
"#L6Npodemos usa el FORMATO FOX:llevan un portavoz flojo lo linchan todos y este acaba hasts pidienso perdon "
#25
Si, es que he tomado la resolucion, de que cada vez que un podemita escocido, o incluso aunque no lo fuere, actuase un hilo donde haya podemias escocidos y me responda "impertiencia" entendida esta strictu sensu (que palabraca ai toh ResHuLonAH) como comentario no pertinente a la tematica tratada.
Usada sobre todo con animo demigratorio de falaioa ad hominenm, hare yo bien en haber de responderle por alusiones y por mis fueros.
Añadiendo ademas un comentario que SI sea pertienente a la tematica tratada.
Como te decia, gracias por tu interes y de dejo arriba mi tuit original pora que tenga usted a bien disfrutar de esa pienza de sapienza condensada
Y aprovechando algo de si opinion me ha entrado en los ojos sin querer, no va por mi.
Umberto Eco: "Las redes sociales le dan el derecho de hablar a legiones de idiotas" http://es.rt.com/3t8b
Esto lo llevo yo diciendo en Plaza Pudimos desde hace meses, que cualquier imbecil, no es que opione, es que manda
El escritor y filósofo italiano, Umberto Eco, criticó duramente a Internet, en particular, acusó a las redes sociales de haber generado una "invasión de imbéciles", ya que "dan el derecho de hablar a legiones de idiotas". La opinión del semiólogo se ha hecho viral en las mismas redes sociales criticadas.
"Las redes sociales le dan el derecho de hablar a legiones de idiotas que primero hablaban sólo en el bar después de un vaso de vino, sin dañar a la comunidad. Ellos rápidamente eran silenciados, pero ahora tienen el mismo derecho a hablar que un premio Nobel. Es la invasión de los imbéciles", afirmó Umberto Eco, según informa el diario 'La Stampa'.
El drama de Internet es que ha promovido al tonto del pueblo como el portador de la verdad
"Si la televisión había promovido al tonto del pueblo, ante el cual el espectador se sentía superior", el "drama de Internet es que ha promovido al tonto del pueblo como el portador de la verdad", asegura Eco.
#27 Está todo organizado, es un teatrillo. El Grupo Planeta en su momentó popularizó a iglesias, y hoy a rivera. Mañana será otro, o no. Puro negocio e interés empresarial. ¿Por qué hoy rivera? Porque a Planeta le interesa mucho controlar el "desafío" catalanista y con iglesias no lo tenía claro. Si de paso sus programas aumentan público y sacan más rédito publicitario... mejor que mejor.
Comentarios
Una cosa ha quedado clara: Julia Otero es una buena periodista. No ha dudado en reconocer que ha habido una campaña en los medios para intentar parar a Podemos, pero tampoco ha dudado en reconocer que lo importante de los viajes de Monago era que los pagaba con dinero público, no que fuera a follar con su amiguita. Y ha estado muy acertada también señalando la importancia de la publicación de las fotos de este verano de Rato, ya que este tipejo se escudaba en que no tenia dinero para no pagar sus deudas mientras se pegaba unas vacaciones de lujo.
El papelón de la "periodista" de La Razón ha sido tremendo...
#8 Sí. La verdad que oír a Julia Otero daba gusto.
Hostia, lo de la Razón era para flipar. ¿Coleccionan gilipollas demagogos en ese periódico o como va esto?
#14 Los coleccionan, y además deben pagar poco porque son malos hasta decir basta
#8 a mí también me ha gustado mucho. especialmente en la frase donde dice que los periodistas no son mejores que un fontanero ni un taxista (como ejemplos, por decir algo). me ha obligado a pensar que ese fango no acaba en los medios o la política, sino que se extiende en cierta manera al resto de la sociedad. me ha obligado a darme cuenta que, de alguna manera, y como se comprueba (lamentablemente, como has indicado) en el programa, todos vivimos en una trinchera particular de acuerdo a nuestros intereses o necesidades, hasta el mas insignificante de nosotros. y la única manera que veo para salir de ella es la autocrítica.
#8 Una cosa ha quedado clara: Julia Otero es una buena periodista. Eso lo dices porque no has trabajado
para ellacon ella durante tres años.Que una persona sea capaz de controlar sus respuestas en un programa de televisión en las que se "debatía" sobre la portadas de unos cuantos periódicos (pero no sobre un programa de radio o de televisión!! como si estas dos plataformas no tuviesen proyección alguna sobre la opinión pública...); no quiere decir que sea una buena periodista.
La colección de opinantes que Évole ha reunido en el programa de hoy resultaba muy ecléctica y desequilibrada.
No es buen periodismo mencionar (y mostrar) portadas de periódicos para que sean "valoradas por periodistas empleados en otros periódicos". No, el programa de hoy ha sido malo, malo.
#32 No sé si malo malo, pero muy flojo sí. Se ha mojado muy poco y no se ha detenido en qué los medios son multinacionales/negocios que han olvidado lo que es el periodismo. No ha entrevistado a periodistas "de base", se ha limitado a altas esferas del periodismo.
Y por último, se ha intentado dar la sensación de que los medios no son muy buenos porque son personas..que tienen fallos como todos. Y que en España no les damos credibilidad porque somos muy listos y críticos... De risa.
#40 Sí... resulta que los periodistas son profesionales similares a los fontaneros
#32 ¿Podrías explicar un poco mejor por qué Julia Otero no es buena periodista? Porque tiras la piedra y escondes la mano.
¿Has trabajado tú con ella? Bueno, pues cuenta, cuenta.
#59 Claro que podría... y sí trabajé en la misma cadena de radio que ella durante unos cuantos años.
Y si, como tantos otros compañeros, tuve que mandarla a la mierda en más de una ocasión; porque desde el minuto uno que llegó a esta empresa lo hizo como si fuese una "estrella de la radio" (y no lo era, solo era una periodista que había trabajado en televisión y que un tal Luis del Olmo remolcó hasta la radio) y el resto de mortales estuvieran a su servicio las 24h del día, todos los días.
En aquellos años, tenías que oír cada poco sus quejas "porque no la contrataban en una televisión" (porque ella se creía muy buena y no entendía que se contratase a presentadoras "con buenas tetas, poco cerebro y ninguna carrera", y así lo decía).
Se comportaba de forma muy prepotente y apenas podía esconder su despecho cuando le abrían el micrófono (aunque conozco técnicos de control que podrían sacar a la luz grabaciones de algunas de las "explosiones" de esta mujer en un estudio de radio, explosiones que costaron el trabajo empleados que pasaban por allí.
Puedo asegurarte que de la gente que vió el programa de Évole el domingo pasado, muy poca había escuchado un programa de Julia Otero en la radio (tiene la audiencia que tiene...). Se lo puso muy fácil a ella y complicado a los demás periodistas.
Escondo lo mismo que tu!! tengo un nick para comentar aquí como cualquier usuario. No voy a ofrecer aquí mis datos personales; yo no vivo de comentar en MNM.
#32 Supongo que Julia Otero tendrá sus fallos, pero de los invitados del programa fue la que dio respuestas más coherentes y bien argumentadas, y sin hacer distinciones entre si "son de los mios o no"... Además tuvo la valentia de explicitar que Podemos ha sufrido una campaña en su contra, esto es un hecho evidente pero que generalmente no es reconocido ni siquiera por periodistas que tienen cierta independencia y que no deberian tener problema de decirlo (no se si callan por un cierto corporativismo mal entendido o por miedo a ser encasillados como "periodistas de Podemos")
#75 ...pero de los invitados del programa fue la que dio respuestas más coherentes y bien argumentadas, y sin hacer distinciones entre si...
Sí, pero también era la única periodista presente a la que no se le ponían delante "portadas de su periódico" (Évole no presentó ningún corte de sonido de los programas de radio que hace de Julia Otero desde hace años); y claro, pronunciarse sobre lo que hacen otros, es mucho más fácil que tener que explicar por qué el periódico en el que trabajas publicó esto o aquello (mientras lo muestras, en su presencia).
Julia Otero es una periodista muy próxima al PSOE; pero en el programa de Évole no se habló de ese partido político. Si hubiese tenido que criticar cualquier acción (o inacción) de Felipe González, Zapatero o Rubalcaba; se le hubiese visto el plumero (como se le viene viendo desde hace años en sus programas de radio). A esta mujer la he visto yo "babeando" por unas palabras de Jordi Pujol, pero en el programa del domingo, Évole se centró en los ataques mediáticos a los líderes de Podemos en la prensa (supongo que dejó aparte las televisiones porque ahí, es evidente que hay más pluralismo).
Que Julia Otero defienda (o no ataque) a los de Podemos (lo hará mientras no haya gente del PSOE a la que defender); no significa que sea más neutral que otros periodistas que estaban en el programa (hoder!! menuda colección reunió); solo significa que no le pusieron en situación de dar explicaciones y a los otros si.
#5 "no no, lo de las vacaciones de Carmena no es máquina del fango, la gente tiene derecho a saber dónde se van de vacaciones". Dijo literalmente eso, y mi risotada se oyó a dos kilómetros a la redonda. Tenemos derecho a saber qué hacen en vacaciones si por el camino han dejado de hacer cosas de las que son responsables, como el famoso SPA de Botella cuando la crisis del Madrid Arena; que el problema no fue el SPA, sino que no siguiera trabajando cuando varios menores de edad habían fallecido en un edificio público donde no se cumplieron las normas establecidas.
Hay que ser cínica... El de El Mundo también dio justificaciones cogidas con pinzas pero nada comparado con lo absurdo que resultaban las de la razón.
Julia Otero lo hizo genial aportando otro punto de vista periódistico (#8) pero no entiendo qué hacía ahí: Monedero mostraba la cara de una de las víctimas de la máquina del fango, los de la Razón y el Mundo representaban a la susodicha máquina y Évole les tiró a deguello, pero hacia Otero no dirigió ninguna acusación ni pregunta, solo la usaba como apoyo a los argumentos del propio Évole.
#8 Sí, llegó hasta la verguenza ajena la de La Razón.
#8 La de la razón es una subnormal carente de moral que justifica todo, menuda lerda.
#8 A ver si nos quedamos en las hojas y no vemos el bosque.
Julia Otero (Onda Cero), Pilar Gómez (La Razón), Casimiro García-Abadillo (ex- de El Mundo) y luego Évole (La Sexta) Todos (excepto Casimiro) del mismo grupo empresarial, el Grupo Planeta. Al final, como casi todos los medios de comunicación, obedecen a una estrategia concreta, la que interesa al grupo Planeta.
Que luego hablen del Ibex35 como si fuesen ajenos a ello... ¿dónde cotiza Planeta? ¿Hará Évole un programa especial hablando de Deloitte y Planeta? http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6892405/07/15/El-ICAC-investigara-al-Grupo-Planeta-y-Deloitte-por-un-presunto-agujero-de-400-millones.html
Tanto Julia, como Pilar, como Jordi Évole hacen lo que les manda quien paga. Quien quiera verlo, que lo vea, quien desee seguir ciego... él mismo.
las justificaciones de la subdirectora de La Razón de las portadas de "Monedero se esconde en el metro" o Carmena con las flores son de una cara dura capaz de resistir un ataque nuclear...
Ver a la de la Razón ahí tuvo su gracia, sabe que es mierda, lo que dice es mierda, pero ahí está la tía intentando vender que hace periodismo.
#3 lo peor es que se lo cree
No me comparéis las campañas a deguello de Monedero o Tania con las verdades destapadas de la inmunda Aguirre
#2 Exactamente. Esta vez ha sido una mierda de programa, que por tal de querer dar diversidad ha dado un par de hostias a su credebilidad.
Jordi Évole ya tiene dinero suficiente como para ir por su cuenta en vez de tener que bajarse los pantalones para intentar contentar a todos y ser políticamente correcto.
Si no hace esa nueva evolución en su carrera irá perdiendo credebilidad porque no estará dando ejemplo
#2 #4 estáis haciendo justo lo que critica el vídeo:
Que somos tan fanboys de los nuestros que los medios lo utilizan para manipular ya que la gente se cree solo lo malo de sus rivales y si se lo hacen a los suyos es que es un ataque para desestabilizar.
#6 Puedes llamar todo lo que tú quieras, pero Aguirre es una facha como la copa de un pino, "cazatalentos", corrupta.... y Monedero es un pensador, intelectual, humanista, profesor universitario....
Yo estoy casado con la verdad, por lo que me la suda tu ignorante y falaz interpretación
#7 Monedero es un gran pensador que consigue pelotazos venezolanos extratosfericos por decir chorradas y adular a corruptos . No sabria decirte si es mejor o peor que Aguirre , allí se van
#10 Y que decir de sus fans
#10 Mírate el video. Hasta la subdirectora de la Razón y el Director de El Mundo tienen que callarse (varias veces) cuando Monedero dice que no realizó nada ilegal, y que así un juez lo ha confirmado.
Se justifican, eso si, diciendo que era lícito hablar (constantemente) en sus portadas sobre "sospechas de fraude".
#20 #34 No hizo nada ilegal porque se entero a tiempo de que le investigaban y realizó una complementaria in extremis.
Bueno, y parece que no ha cumplido con las normas de la universidad.
#39 No hizo nada ilegal ya que el propio Ministerio de Industria recomendaba declarar el dinero como lo hizo Monedero. Tambien hay que recordar que legalmente no necesitaba declararlo en España.
Lo de las normas de la universidad... ¿maquina de fango?
#41 No es verdad. El ministerio no recomienda crear una empresa para facturar después de hacer el trabajo.
Y lo de las normas de la universidad, más que máquina del fango, es una estafa de 85.000€ a la Universidad.
#79 Recomienda la sociedad unipersonal para facturar, el problema es que Monedero lo hacia por curriculum y al final le pagaron un pastonazo con el que no contaba. Como de eso no entiende fue a un gestor y le dijo "oigan, quiero invertir este paston en la Tuerka, hacer lo que tengais que hacer"
#80 entonces ¿es culpa de Monedero que le hayan recomendado lo que recomienda un ministerio que no deberia haberlo recomendado?
#87 Lo haría un gestor o lo haría Chindasvinto. Lo que hizo era ilegal y no era lo que recomendaba ningún ministerio.
#93 La red de creacion de empresas del ministerio de industria recomienda la sociedad limitada unipersonal:
http://portal.circe.es/es-ES/emprendedor/SRL/Paginas/SRLSociedadUnipersonaldeResponsabilidadLimitada.aspx
Por las ventajas, entre otras, de fiscalizacion:
http://portal.circe.es/es-ES/emprendedor/SRL/Paginas/SRLVentajaseInconvenientes.aspx
Es exactamente el caso de lo que habla Salvados. Es justo de lo que habla Umberto Eco, no hace falta que sea ilegal, solo poner una duda encima de esa persona, a el mismo le querian tachar de raro y publicaron "Umberto Eco comiendo con un desconocido en un chino, con palillos"
#97 Que sí, pero que no recomienda crearla después de hacer el trabajo para facturar, que es lo que hizo Monedero. Y que una empresa facture unos trabajos que no ha hecho, cosa demostrada porque la empresa no existía, es ilegal.
#87 La ignorancia no te exime de las irregularidades económicas.
Siento que no puedas ver que Monedero fue incapaz de gestionar adecuadamente su dinero, lo cuál hizo que tuviese que hacer una complementaria para evitar que se abriese un requerimiento y posterior expediente sancionador y que ahora se defiende buscando en frases sin relación con su caso para justificase.
El Ministerio de Industria, como cualquier otro organismo puede hacer recomendaciones sobre múltiples ámbitos (al igual que una comunidad autónoma te puede decir como pedir una subvencion), pero siempre dentro de la legislación. El problema no ha sido crear una empresa, el problema se genera cuando facturas a nombre de una empresa una actividad realizada antes de su creación (que él mismo dijo realizó varios años antes) y que además se observa que el dinero no se ingresó directamente en la cuenta de la empresa, sino que se hizo un ingreso previamente a su cuenta personal, lo cuál no es irregular, pero si motivo de investigación.
#41 La frase esa que dijo Monedero suena muy bien, pero la gestión de impuestos a empresas la realiza el Ministerio de Hacienda. Lo que diga otro ministerio en cuanto a tributos es irrelevante, pero para justificarse suena estupendamente.
Esto me recuerda a la justificación de Wyoming en que había montado una sociedad para ahorrar impuestos ya que todos lo hacían, pero eso no quería decir que Hacienda lo autorizase, sólo que en aquella época no se investigaban ese tipo de actividades.
Fango y más fango, tanto por una parte como por otra.
#41 Este comentario es un claro ejemplo de fanboyismo. Todos los demás corruptos pero que al mío no me lo toquen.
#88 No has visto el Salvados ¿verdad?
No se trata de defender a uno o a otro, se trata de echar mierda aunque lo haga todo el mundo y no sea ni ilegal y... eres el perfecto ejemplo de ello
#34 Lo que no soporto de monedero es su pedanteria y de sus fans , ni te cuento
#34 En mi comentario no utilizo la palabra "ilegal"
#10 como se nota que no tienes ni idea
#42 Me encanta que me la notes , yo a ti no te la noto
#82 claro, porque la tengo
#7 No he visto el programa aún, no obstante deduzco que trata de desprestigiar a personajes políticos mediante mentiras y medias verdades. Precisamente Aguirre tiene infinitas actitudes, hechos y "mamandurrias" veraces como para tener que inventarse alguna inexistente. Esto es lo que quiere decir acertadamete@hulo
#16 Puede decir lo que quiera. Lo evidente es que por ejemplo Monedero es un intelectual, progresista... quien ha sufrido cientos de acusaciones falsas tras la ciudadanía manifestar que desean un cambio. Y por ejemplo Aguirre es intelectual, progresista... de este statu quo.
#43 Monedero , Aguirre y tu sois tres ignorantes
#83 si te hace feliz creerme, no seré yo quien te quite la felicidad
#7 buenos días
Yo también soy un pensador, intelectual y humanista (profesional universitario en España no lo soy, me queda dignidad (poca, pero alguna))
Pero también soy corrupto y facha
Un saludo
#44 sí, claro, y yo soy la reencarnación de Da Vinci
#45 entonces está usted sobrevalorado
Como el claustro universitario español
Un saludo
#46 es normal que no entiendas el chiste. No es que yo esté sobrevalorado, la cosa es que vos estás sobrevalorado al no tener abuela
#44 No cambie usted nunca
#7 Una cosa es hacer algo ilegal y otra cosa es tener un comportamiento poco ético con lo que se pregona.
Monedero seguramente no ha hecho nada ilegal, a diferencia de otros "presuntos". Y seguramente es muy buen pensador ..
Pero el ganar ese pastizal, el declararlo a medias, e incluso el no donar parte de ese pastizal (como hacen en IU que donan parte de sus sueldos de diputados), le descalifica automáticamente para representar a Podemos cuyos valores se suponen que son otros.
Y eso no tiene nada que ver con que Aguirre sea A o B!
#7 Tu estás casado con tu prepotencia y tu chuleria de niñato que estás hecho jajaja
#6 Yo no soy fanboy de nadie ni nada, bueno puede que de dragon ball, pero aun asi reconozco que Gt y super son algo peste.
Siendo objetivo, la mierda que le echaron a Monedero por realmente ningun delito, es muy seria, no puedes hablar con ningun pepero que te diga como roba Monedero. La hdlgp de Aguirre, aparte de todos los chanchullos que moriremos sin saber y los que sabemos, hace un par de semanas salio diciendo que no fuimos a la guerra de Irak. Yo esque de verdad no puedo con los peperos, me la suda que alguien sea de izquierdas o derechas, pero ser del PP es para hacertelo mirar
#20 Hoy en dia ser defensor del PP o del PSOE cual secta illuminati es de ser GILIPOLLAS, por cierto ni el PP es de "derechas" ni el PSOE de "izquierdas" son castuza de mierda.
#6
(click central o boton derecho)La gente es incapaz de pensar.
En eso se basa la demogagia de unos y otros.
Ernesto Laclau el filosofo que guia la estrategia de Errejon, lo que te dice te viene a decir (mas o menos) es:
"es que en las ciencias sociales no es acertado hablar de Populismo y demagogia, por no existe realidades absolutas como en las ciencias puras y bla bla bla!
¿Como han entendido esto en Pudimos?
"Toooooomaa FIESTTAAA FIESTAAAA Pluma Pluma Demogogica!! Sin Complejos!!
Pues nosotros vamos a hacer Doble de Populismo Sano del bueno.
#24 ¿Dónde dices que reparten demos del Gagia Online?
Nota nueva 313
#33 no se que es
Aprovecho para situar un poco el extraño victimismo en el que se ha encerrado Podemos,
1- (sic)
#36 ni tu te aclaras..
#56 no yo como puedes ver lo tengo perfectamente claro hasta donde me da.
yo siempre digo lo mismo loS que no se aclaran, son tus ídolos de la cupula, que un día te dicen una cosa, a la mañana dice lo contrario, luego sale otro y lo desmiente, luego un pasito palante un pasito patrás María
#36 Me puedes explicar porque esa forma de decir las cosas, de insultar y faltar el respeto ?
En serio parece criticar por criticar, en serio, parece que echas bilis hasta por las orejas al hablar.
#4 ¿credebilidad?
#4 Jajaja, así que escribiste mal "credibilidad" por escribir a lo rápido, ¿eh? Y la cagaste dos veces, que lo acabo de ver. Pero que ridiculo, jajaja Pero noooo, me has dejado tu en evidencia con tus grandes argumentaciones jojojojo. Retirate chaval.
#2 Seguimos hablando de los títeres y no de los titiriteros, hay un poder real financiero que controla el dinero, controla los medios de comunicación y los políticos que creemos que decidimos y luego estamos todos los demás fáciles de manipular creándonos falsas expectativas, falsos problemas. Los datos y números son contundentes, las deudas estatales imposibles de pagar y aumentando, es la vuelta a la edad media y nosotros sin querer afrontar el verdadero problema.
#27 Eres muy tonto. Quiero que sepas que lo pienso de verdad.
Gran ridiculo del Mundo y la Razon, vaya payasos de periodistas
#18 Y gracias que no fue nadie del ABC, que entonces sí que habría sido pa echarles de comer aparte sacando a la luz portadas como las de "los cabecillas del 15M".
La contaminación ha sido tan grande por ejemplo en el caso Monedero. Que a pesar de todo lo que ha sacado incluso delante de el el expresidente del mundo le decia a la cara "y lo tuyo con hacienda".
#11 Es tan absurdo que Monedero podría haber respondido "y lo tuyo con "Exuperancia Rapu"... ¿ese señor no hizo nada con la tal Expuerancia? Quizá... pero Monedero tampoco cometió ningún fraude contra Hacienda.
Luego la gracia fue que cerraron el tema diciendo, "es que todos buscan la forma de pagar el mínimo a Hacienda, pero como vosotros sois nuevos, tendriais que ser ejemplares"; oye, que yo soy ejemplar pero no voy a pagar un puto duro más a Hacienda del que me corresponda legalmente, ¿acaso un político ejemplar no debe hacer lo mismo?. Hay un sistema fiscal, un usuario consulta cómo debe hacerlo y le dicen así, pues ejemplarmente lo hace así; luego resulta que no era así, pues hace una complementaria.
¿No habeis puesto nadie la viñeta del fango?
¿La han puesto en el programa?
¿Cómo lo haces?
¿Cómo lo haces?
blogs.publico.esEs el tema del barro en la politica.
Niña en programa TV: Los ladrones están en el Congreso/c23#c-23
Pedro Sanchez tambien cobró en negro/c127#c-127
Pero, los lodos siempre están, se supone que deberían ser los periodistas los que los saquen a la luz, y no el resto de políticos los de sus adversarios.
¿Lodos #chantajeycorrupcion ?
MUY relacionada: Investigan una cuenta de 12,9 millones de Xavier Trias, ex alcalde de Barcelona, en Andorra
Investigan una cuenta de 12,9 millones de Xavier T...
elespanol.comEl programa no ha hablado en profundidad sobre tema. Para mí ha sido uno de los mas flojos que ha hecho Évole.
La de la Razon es como llevar a cualquiera del PP algun programa de tertuliano, nunca reconocen errores, les cuesta la vida reconocer algo. Tienen una puta cara dura muy seria.
Me parece bien que la llevase pero yo le hubiese metido mas caña, bueno mas caña, solo que explicase lo de los titulares de mierda y sus pequeñas rectificaciones.
Igual es desviarme del debate pero en este hilo se ha llamado intelectual de alto copete al perpetrador de esto:
#85 A todos los intelectuales se les va la olla muchisimo, algunos mas que a otros.
#61 Quien me vota negativo es una groupie coleteril a sueldo que está aquí 24 horas al día para engrasar la propaganda de la prensa de ultraizquierdas.
¿Tú te lees?
#71 hola, groupie. Te vi en el publireportaje del coletas en la Secta del sábado. Como se te arrebolaban los ojitos cada vez que el coletas te miraba.
#77 Sabes que eres absolutamente indistinguible de una parodia, ¿verdad?
Si alguna vez se organizan unos Premios Poe en Menéame, cuenta con mi voto.
#84 Parodia me dices tú mientras clavas tu pupila asul en mi pupila...
#89 Pues hacerlo mejor. ¿Por qué el seseo, por cierto? ¿A qué lo asocias?
#98 Fíjate por ejemplo la mierdaca que llegó ayer a portada
Una pregunta incómoda a Rivera: "¿Qué va a hacer para que mi bisabuelo salga de la fosa común?"
Una pregunta incómoda a Rivera: "¿Qué va a ha...
huffingtonpost.esComparalo con lo que en realidad dijo Rivera a ver si encuentras el más mínimo parecido
http://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/calle-pregunta/jon-albert-rivera-que-hacer-usted-que-bisabuelo-salga-fosa-comun_2015110700166.html
Y estas burdisimas manipulaciones todos los santos días. Y repito, después aún tenéis los santos cojones de lloriquear lo mal que tratan los medios a Podemos. Pero si los fans del coletas sois 1.000 veces más manipuladores y sectarios.
Hablando de fango italiano... http://www.20minutos.es/deportes/noticia/asociacion-lgtb-denuncia-prensa-italiana-especula-marc-marquez-homosexual-2599450/0/
#29 Pues se lo llevará de calle porque es amable, es agradable, es divertido, tiene la erótica de ser famoso y rico y - en mi opinión - además es muy guapo.
Resumen de la jugada Sara:
Monedero callando bocas cual cani de periferia.
Los de la Razón y el Mundo a ritmo de niños de 5 años intentando tergiversar la realidad(intento fallido he de decir) cuando se demostraban sus cagadas e intentos de desprestigio.
Y Julia Otero muy correcta aunque ese momento de "yo quiero creer que la gente no confía en los medios porque es muy critica" fue su gran cagada.
Gracias Sara.
#49 Ojalá los canis de periferia hablaran como Monedero.
#73 hmm quise decir otra cosa, debería pasar mas tiempo antes de darle a enviar y revisar (lo que quería decir es que como tenia toda la razón iba (como decimos en galicia) "todo cheo". sry es mi primerito dia
#76 Si bueno, insisto, ojalá los canis hablaran como Monedero.
#63 he hablado explicita y unicamente de los que han votado mi anterior comentario y a continuación te has puesto a debarrar. ¿Te falla la comprensión lectora o el subconsciente?
#65 Lo siento shurmano, te entendi mal me fallara el subconsciente tendre que checkearlo.
Y nadie en este hilo habla somre Umberto Eco...
#47 nadie habla de él porque no es de fiar. Lo vieron comiendo en un chino con un desconocido (y usando palillos, ni más ni menos)
#54 Y todo el mundo sabe que no puedes fiarte de alguien que come en un chino.
Evole no me mola.
#26 Por favor, no tengas tanta prisa en provocar tu baneo. Aquí muchos, entre ellos yo, nos caes bien, a pesar de que seas muy de derechas.
El periodismo actual en españa en un 90% es MIERDA.
#70 Hay mas periodismo en blogs y algunas webs, que en periodicos, la inmensa mayoria estan polarizados a tal extremo que parecen sectarios de un bando u otro, no hay critica con el amigo y fango al enemigo, es que da puto asco.
Toda la razón al periodistas....pues es mejor agachar la cabeza a estos seres superiores y divinos que son honestos, honrados y perfectos.
Tras haberlo visto puedo decir que no he aprendido nada nuevo, las opiniones de la calle son las que veo a diario y el asentamiento del "todos somos iguales" es una realidad que junto al "problema nacionalista" nos va a dar un gobierno PP-C's.
Al menos me he reido un poco cuando la señora de la Razón ha dicho que las informaciones de Carmena no eran máquina de fango, pero sí lo del padre de Tania (alguien ya muerto políticamente).
Lo único bueno para los madrileños de estos años de mierda y lodazal es que les ha salido lo que parece una alcaldesa muy interesante... a ver como trata el tiempo a cada uno de los actores.
A ver, ¿alguien esperaba un programa crítico con el Periodismo y el papel actual de los medios siendo hecho por periodistas entrevistando a otros periodistas?
#12 Pues yo creo que el de el mundo y la de la razon han quedado como el culo....
Uno no reconocia sus errores y la otra aun reconociendolos no parecia que fuera a hacer proposito de enmienda....
#13 ¿Qué iban a decir los periodistas? Esto es como cuando Pablemos proponía aquello de "controlar los medios". Todo el mundo veía algo bolivariano, cuando en realidad estaba planteando este mismo problema que por cierto es un debate a nivel europeo.
Cuando intento ver el vídeo me dice que me registre... ¿puede verse sin registrarse?
#19 Supongo que sera porque estas en el extranjero, usa catchvideo
¿Alguien a conseguido el link directo del vídeo?
¿Nadie ha echado de menos a Marhuenda e Inda en este programa?
#50 A Marhuenda y Pedro J...
Inda es un trol
#51 Es que el programa iba de troles con el sombrero de periodista... o eso me ha parecido entender
#50 shh ya van 2 veces que decís su nombre es como bitelchus si lo decís una vez mas se aparece.
#27 El link de uno de los muchos links de la gente haciendo "Crowsourcing" era este
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/334gqj/algunos_representantes_de_podemos_en_las/
Pero de estos habra ni sabe.
Se hacian con el objeto de decenas de argumentos en los debates a los ineptos del clan del complu.
Algunos eran objetivamente muy buenos.
Pero daba igual, estos jetas se presentaban noche tras noche a hacer el ridiculo en television sin tener ni puñetera ida de nada
#38 aunque no estoy de acuerdo en lo que dices de los objetivos que persigue Podemos y ahí tenemos de ejemplo los ayuntamientos donde participan donde sí se están haciendo cambios importantes, a diferencia de Cuñadans que parecen más preocupados por tapar las vergüenzas del PPSOE, estoy de acuerdo en lo que dices de muchos de sus representantes. Reconozco que algunos no me gustan nada, parece que un buen día deciden jugar a ser políticos y entonces aparecen en tertulias Irene Montero o Sergio Pascual soltando discursos asépticos y con una entonación demasiado estudiada, Podemos nunca debió entrar en ese juego porque precisamente su gran éxito fue cambiar el contenido y las formas de la política. Sus estrategias no siempre han sido brillantes, pero nadie es perfecto...
#57 si el problema no es que te guste o te deje de gustar, qué es que ya se nos ha pegado hasta incluso el lenguaje este falso que utiliza Pablo Iglesias para no mojarse con las cosas.
Aquí es donde se nota que nos han colado otro partido de la casta, otro partido que ya lo que nos vende es que son menos mal que los de enfrente. Que roba menos que los de enfrente o que nos roban. Pero no es que sea el gobierno de los qué fundó podemos punto de que por fin en política iban a estar representantes dijimos. Representantes que supiesen lo que estaban haciendo, y no gente que ha llegado allí por afinidad política o cómo pago a su lealtad.
el problema es que podemos no esperado ni a tocar poder, para empezar a hacer absolutamente todo lo que denunciaba que venía a cambiar.
Llevar una y otra vez a perfectos ineptos a televisión que no son capaces de defender la ideología y aprovechar los valiosos minutos de televisión que le da a un partido político, eso no es una cuestión de que te guste o no nos deje de gustar, eso es un error gravísimo, que lo que denota es que hay una ausencia de transparencia los procedimientos mediante los cuales se eligen a los que se suponía que era los portavoces de todos.
Que hay una falta total de democracia interna porque por más que se ha quejado la gente en la única día que tenía, qué son las redes sociales los canales de comunicación internos sea no se ha hecho ni puñetero caso.
Es más al final por lo que se ha optado Sport crear un grupo de palmeros oficiales que lo llenan todo con noticias positivas falsas y con vivas y Vitores totalmente ficticios y ya está esa ha sido la solución para eliminar las críticas sobre el pésimo papel de los amigos de la complu que iban a dar la cara en nombre de todo podemos.
Revela tambien que hay nepotismo, amiguismo y A)"paracaidistas", problema que hemos denunciado tanto tantas veces.
Yo también prefiero que se dice en el dedo a cuatro tí¥s que sean unoa cracks y ni democracia ni leches. Porque si das a la gente a elegir que bote que candidato quieren que les defienda está más que demostrado que la masa de inteligencia colectiva nada te pillan el primer tonto que pasa por ahí.
Al final tenemos lo peor de los dos mundos ni demografía y encima los representantes que han elegido los medios de comunicación, para defender la marca podemos son ni medio buenos de hecho son muy malos.
Y luego a tapar la incompetencia y la ineptitud con victimismo y con ausencia total de autocrítica
y que sin ir más lejos, Perez Reverte es uno de los que más nos recuerda que se nos llena la política de absolutos incultos, ineptos y gañanes y por eso le foto de memoria porque lo clava.
"políticos que lo único que tienen miedo,no es de hacer el ridículo demostrando lo idiotas que son, sino de no ser lo suficientemente demagogos".
Es decir políticos que les da igual ser unos ineptos, unos idiotas, no estar preparados para el puesto para el que están, sino de lo único que se preocupa los únicos que les obsesiona es conocer la frase exacta es a qué saben que quiere la ciudadanía escuchar ya sea la de las puertas giratorias ya sea en lo de la frasecita que es ella para conectar con ese electorado idiota que es el que les vota
Es grasioso ver a las groupies coleteriles llorar como nenazas después de verlas todo el día hablando de falangitos, C's = IBEX35 y el resto de patochadas que su prensa de ultraizquierdas intenta colarnos a diario.
Ni tienen vergüenza ni la conocen siquiera, si no se estarían calladitos en este tema.
#53 no se si darte un abrazo para quitarte todo ese hate que llevas dentro o decirte que vuelvas a leer tu comentario para ver que el unico "ultra" eres tu si son de derechas son del IBEX si son de izquierdas ultraizquierdas. En verdad lo que tu quieres es que te abracen ven aqui
#55 Es grasioso, repito, pero en cuanto menciono a las groupies coleteriles aparecen siempre las mismas, como se puede ver en el listado de votos de mi anterior comentario.
¿Cuanto les pagará el coletas por apatrullar el internete las 24 horas del día? Yo apuesto a que les paga en especie a las muy viciosillas.
#61 de verdad , haz aquello que pides en los medios eso de informarse antes de vomitar palabras, "Es grasioso, repito, pero en cuanto menciono a las groupies coleteriles aparecen siempre las mismas" acabo de crearme la cuenta amigo pero ya soy de los siempre según tu no?
#53 Te mereces un abrazo, tanta bilis te puede sentar mal. Sabes que generalizar esta mal ? espera... sabes que simplificar las cosas como las haces es de mente simple ? espera... na, da igual.
#53 es que lo que yo siempre digo si te fijas las respuestas que te han dado son descalificaciones insultos como no saben de qué acusar al interlocutor recurren a las típicas niñerías de patio de colegio que me rebota rebota y en tu culo explota.
en fin lo que denota es que la gente en la cual ha quedado reducido podemos es lo más bajo de lo más bajo de lo más bajo .
Esto se ha llegado a debatir en plaza podemos, que era absolutamente aterrador en el nivel medio del participante en plaza podemos pero una cosa de por debajo del nivel de bachillerato, que tampoco es una cuestión de ser clasista .... pero es que el nivel que ha quedado el plaza podemos serie de clase de gente que vive atrapada en ese esquema mental de guerra de clases pero desde el punto de vista de la izquierda perdedora del post franquismo coma bueno algo muy largo de explicar ahora en plaza podemos pero que la gente es incapaz de trascender eso y superar eso más moderno de 15 m
La política como una especie de enfrentamiento continuo entre derechas e izquierdas que supuestamente eso ya estaba superado desde el 15m, pero qué ha venido toda la serie de gente nueva más mayor proveniente de movimientos izquierda tradicionales o que no tuvieron nada que ver con ese espíritu Constituyente del 15 M, que con un nivel cultural y de cultura democrática por debajo del subsuelo convertido podemos en lo que tú estás denunciado y que es absolutamente real
Yo he sido el primero de todos los que conozco en hablar del concepto de rebajar a podemos a las lucha en el barro.
O mejor dicho "embarrar el debate", "mugged" creo que se die
Y de como cada vez que iban a la Sexta Noche, sin gente preparara, se exponian a este estilo de periodidiso n el contexto del "Estilo de la Fox".
De hecho tengo alguno tuit por ahi, a ver si lo veo, por que pensaba que eran idiotas en Podemos y no se deban cuenta de como funciona el Formato Fox
Recuerdo que lo escribi en Plaza Pudimos, para pedir como hemos hecho muchos, que por favor se mandara a otra gente a programas como La Sexta Noche.
A gente que supiera debatir.
La politica de Podemos ha sido algo de diferente.
Ha seguido mandando a los misnos ineptos. Y lo que ha cambiado sus segudires por un 14% de personas del electorado, menos criticos con "EL Clan de Complu"
#21 ¡¡Miradme, Miradme!! ¡Hago cosas!
Hace 8 meses, cuando eramos ingenuos y pensabamos que podemos queria ganar las elecciones y no solo asegurarse un puestecito comodo en el Regimen del 78
Algunos nos afanabamos en "alertar" a los cuatro de la Casta de Podemos, de algo que pensabamos que no se daban cuenta
Este era mi twitter que casi podria considerarsee un harti-culoo seminal del pograma de hoy
#UTNLaPizarraDeGay # usan el "FORMATO TV FOX" llevar a portavoz
➡ lincharlo 5 vs 1
➡ embarrar
➡ algo quedará
Hastos de ver como Pudimos llevaba siempre a portavoces tan flojos a ser masacrados, con lo facil que era aniniquilar los argumentos de personajes como el Señor Indalencio
2 -Hace 8 meses, cuando era ingenuo y pensaba que podemos queria ganar las elecciones y no solo asegurarse un puestecito comodo en el Regimen del 78
"#L6Npodemos usa el FORMATO FOX:llevan un portavoz flojo lo linchan todos y este acaba hasts pidienso perdon "
#25
Si, es que he tomado la resolucion, de que cada vez que un podemita escocido, o incluso aunque no lo fuere, actuase un hilo donde haya podemias escocidos y me responda "impertiencia" entendida esta strictu sensu (que palabraca ai toh ResHuLonAH) como comentario no pertinente a la tematica tratada.
Usada sobre todo con animo demigratorio de falaioa ad hominenm, hare yo bien en haber de responderle por alusiones y por mis fueros.
Añadiendo ademas un comentario que SI sea pertienente a la tematica tratada.
Como te decia, gracias por tu interes y de dejo arriba mi tuit original pora que tenga usted a bien disfrutar de esa pienza de sapienza condensada
Y aprovechando algo de si opinion me ha entrado en los ojos sin querer, no va por mi.
Umberto Eco: "Las redes sociales le dan el derecho de hablar a legiones de idiotas"
http://es.rt.com/3t8b
Esto lo llevo yo diciendo en Plaza Pudimos desde hace meses, que cualquier imbecil, no es que opione, es que manda
El escritor y filósofo italiano, Umberto Eco, criticó duramente a Internet, en particular, acusó a las redes sociales de haber generado una "invasión de imbéciles", ya que "dan el derecho de hablar a legiones de idiotas". La opinión del semiólogo se ha hecho viral en las mismas redes sociales criticadas.
"Las redes sociales le dan el derecho de hablar a legiones de idiotas que primero hablaban sólo en el bar después de un vaso de vino, sin dañar a la comunidad. Ellos rápidamente eran silenciados, pero ahora tienen el mismo derecho a hablar que un premio Nobel. Es la invasión de los imbéciles", afirmó Umberto Eco, según informa el diario 'La Stampa'.
El drama de Internet es que ha promovido al tonto del pueblo como el portador de la verdad
"Si la televisión había promovido al tonto del pueblo, ante el cual el espectador se sentía superior", el "drama de Internet es que ha promovido al tonto del pueblo como el portador de la verdad", asegura Eco.
#27 Está todo organizado, es un teatrillo. El Grupo Planeta en su momentó popularizó a iglesias, y hoy a rivera. Mañana será otro, o no. Puro negocio e interés empresarial. ¿Por qué hoy rivera? Porque a Planeta le interesa mucho controlar el "desafío" catalanista y con iglesias no lo tenía claro. Si de paso sus programas aumentan público y sacan más rédito publicitario... mejor que mejor.