Rusia está tratando de hundir Telegram tras la negativa de la compañía a entregar las claves de cifrado

Rusia aprobó una ley antiterrorista que requiere a los servicios de mensajería colaborar con las autoridades para que estas puedan descifrar sus comunicaciones. El Kremlin dio 15 días a Telegram para entregar sus claves de cifrado, pero la compañía se negó. El viernes, un tribunal de Moscú ordenó cortar el acceso a Telegram en el territorio ruso. Ahora los proveedores de Internet han respondido con un bloqueo masivo.

[#4 Connect]

Ostras, Putin contra Telegram.
Va a haber una implosión en meneame

[#9 empanadilla.cosmica]

#4 O una migración masiva a Signal

[#12 darryn]

#4 Pues precisamente este caso no deja tan mal a Putin. Se ha hecho de forma legal y abierta. Compáralo con como ha funcionado la NSA durante la última década, solo que ahí nadie decía nada porque estaba Obama en el poder y era racista criticarlo.

[#14 sotanez]

#12 No sé yo como es que el hecho de que no tengas que hacerlo de tapadillo habla en favor de Putin y Rusia...

[#18 Desactivado]

#12 El de Telegram tiene suerte de haber salido de Rusia. El periodista ruso que publicó que rusos luchaban y morían a sueldo en Siria, se ha "suicidado".

[#37 Desactivado]

#18 Lo dices como si salir de Rusia fuese garantía de estar a salvo o algo. Si quieren que te "suicides", te "suicidas" en cualquier parte del mundo.

[#40 Desactivado]

#37 Las consecuencias de donde te suicides son diferentes. Si te "suicidas" en Londres, provocas que toda la UE sancione a Rusia. Si te suicidas en Rusia, solo hay unas pocas quejas de los familiares.

[#64 Desactivado]

#12 Acaso no conoces la maskirova? Es muy posible que detrás de esta "abierta" guerra contra Telegram sea para disipar dudas de que realmente tienen acceso a la aplicación sin necesidad de llaves.

[#74 Aokromes]

#64 durov odia a putin, asi que lo dudo.

[#5 ombresaco]

Mientras tanto en:
https://www.20minutos.es/noticia/3315689/0/gobierno-francia-app-alternativa-telegram-whatsapp/


El Elíseo trabaja en la elaboración de un sistema de mensajería ante el riesgo de espionaje.

"Necesitamos hallar el modo de tener un servicio de mensajes encriptados que no sean intervenidos por Rusia o Estados Unidos",

[#8 chris]

#5 "...sólo por nosotros."

[#24 simple_man]

#5 Se empieza con un servicio propio de mensajería, una red social propia en cada país e incluso su propio buscador ; vetando o bloqueando a los extranjeros ; todo para que no nos espíen desde otros países . Y al final acabaremos como el método chino , en el que cada país puntuara a su población
China comenzó a clasificar y castigar a sus ciudadanos [ENG]

China comenzó a clasificar y castigar a sus ciudad...

[#75 Desactivado]

#5 Se han olvidado de China.

[#27 cocainomano]

#23 ¿te escapaste del festival de amargados de toda la vida?

[#28 Nagamasa]

#27 Y me votas negativo.........

[#31 cocainomano]

#28 ¿te duele? Ya sabemos para que has intervenido karmawhore

[#54 jixbo]

#31 En realidad el Karma lo pierdes tú, por voto negativo "unfair":
https://meneame.wikispaces.com/Karma

[#70 cocainomano]

#54 esta noche no duermo

[#30 Desactivado]

#27 eres riverita?.

[#68 eqas]

#63 #65 En otra noticia relacionada con Telegram acabo de decir algo que apoya vuestra conclusión, que no es tan seguro:

"Pues a mi me parece que Telegram no es tan seguro. Incluso diría que MUY inseguro.
Si cambias de movil (de aparato), te registras en telegram con tu número de móvil y aparecen todos tus chats porque los guarda en su nube. NO hay ninguna contraseña, ni cifrado ni nada para que se descargue en tu móvil. Es decir, basta duplicar una SIM (algo sencillo para quien sabe hacerlo) y ya tienes todos los chats de alguien. Por el contrario, WhatsApp sólo guarda los mensajes hasta que son entregados a todos los destinatarios. Te puedes registrar en otro móvil, pero los mensajaes no aparecen, a no ser que tuvieras copia en Google, por ejemplo, que tiene su propia seguridad. Pero además WhatsApp tiene la limitación de que sólo puedes usar un dispositivo (lo cual es una pena, pero da esa seguridad que no tiene Telegram).
Por eso pienso que de Telegram, supuestamente, sólo son seguros sus chats privados, pues "en teoría" no se guardan en su nube.
Y además Telegram es software libre, pero NO su servidor (como indica la web de FDroid cuando te lo descargas de ahí).
Que conste que soy usuario de Telegram desde hace mucho y lo uso de forma cotidiana, pero no lancemos campanas al vuelo.
Hay otros sistemas más seguros que los dos principales."

Viene de aquí: Telegram sobre el bloqueo de Rusia: "Prometimos el 100 % de privacidad y preferimos dejar de existir"/c21#c-21

[#76 Honzo]

#68 Comentario muy estúpido el que citas, como respondí allí

[#49 vickop]

#43 El cifrado punto a punto solo tiene sentido si la aplicación cliente es libre. En casos como whatsapp no vale para un pimiento, porque al ser privativo el cliente, puede estar guardándose la información y enviándosela por otro lado a sus servidores sin el cifrado e2e.

En Telegram se decidió no aplicar por defecto porque se perdería una de sus mejores características: ser multidispositivo, y no tener que andar con las chapuzas tipo whatsapp web, que te tiene que reenviar la información desde el teléfono al navegador.

Si quieres cifrado e2e en Telegram lo activas explícitamente con un chat secreto, y listo. Eso sí, solo lo tienes en el terminal, porque pierdes la capacidad multidispositivo.

Y el cliente de Telegram es libre. Si quieres puedes mirar a ver si reenvían tu información a algún otro lado.

[#80 Desactivado]

#49 un fanboy de telegram... telegram puede ver todas las conversaciones alegremente si lo desean, whatsapp no lo voy a defender porque es codigo cerrado con lo que aunque digan que es e2e vete tu a saber, pero todo eso no quita que telegram sea una mierda pinchada en un palo para la privacidad.

Hay alternativas como la red TOX descentralizada o como retroshare.net que si son mas interesantes.

[#3 Desactivado]

Pero no las había entregado??
https://www.malgusto.com/creador-telegram-envia-keys-claves-llaves-cifrado-servicio-seguridad-nacional-ruso/

Ya tenemos campaña propagandística contra Rusia

[#7 Desactivado]

#3 Siento el negativo, no me di cuenta de la ironia y pensaba que estabas manipulando

[#47 luiggi]

#39 Si en España, cuyo sistema de justicia es "vigilado" por Europa, tenemos que el gobierno puede poner a más de la mitad de los jueces entre sus afines, puede darles un destino premio si el no afín molesta en un caso, y otros trucos para tener ingerencia en el poder judicial ... No quiero ni imaginar el grado de intervención del gobierno ruso entre sus jueces ...

[#52 Desactivado]

#47 Es una interesante suposición, pero no cambia los hechos: Telegram tiene unas claves con las que puede acceder a las comunicaciones de millones de usuarios, el gobierno se las ha pedido, y como no se las han dado han ido a juicio, han perdido y el resultado es que el programa ha de bloquearse hasta que cumplan las condiciones.

Si fuera cuestión de prohibir las comunicaciones cifradas, se habrían bloqueado también otras aplicaciones como Signal o Whatsapp.

[#55 luiggi]

#52 Entonces, si Telegram activa la opción de cifrado entre clientes y restringe la comunicación con el servidor únicamente a aquellos elementos en que a fuerza debe existir servidor, podría darles las claves y, aunque ya no puedan descifrar los mensajes, por comparativa legal con sus competidores deberían dejarle operar ... No?

[#58 Desactivado]

#55 Claro, solo se les pide que entreguen las claves, y los bloquean porque se niegan a entregarlas. Si no tuvieran claves como Signal y Whatsapp no tendrían ningún problema.

[#63 luiggi]

#58 Me pregunto si esta intromisión (y otras y de otros países) a la privacidad sirve realmente de algo a la sociedad. Si yo fuera terrorista solo utilizaría software en el que no hubiera duda de intervención, aunque tuviera que ser herramienta propia. Me da que el uso real de la legislación antiprivacidad es el robo de información comercial, política y como herramienta para chantaje. Y lo que me preocupa es la tranquilidad con que se acepta el espionaje y se condena a los denunciantes, incluso en países supuestamente proteccionistas.

[#65 Desactivado]

#63 Eso está más claro que el agua, los terroristas esteganografían sus mensajes en fotos porno y ya me dirás quién se puede enterar...

http://www.ideal.es/internacional/201504/09/revisa-videos-porno-busca-20150409110654.html

[#1 Desactivado]

Telegram era el Robin Hood de las apps de mensajerías, aquella que no te espiaba...

Le queda poco para que sea leyenda y haya que pasarse a Mumble.

[#10 xenko]

#1 o Signal.

[#13 cocainomano]

#10 o colgate

[#19 Desactivado]

#13 No habéis pensado en los telegramas de toda la vida? O el correo postal?

[#44 Desactivado]

#19 burofax

[#23 Nagamasa]

#13 Festival del humor protocuñado.

[#46 Desactivado]

#13 o matate y escupite

[#45 Desactivado]

#10 sigan tiene servidores centrales, caca. Mejor retroshare o un chat desacentralizado

[#53 Varlak]

#45 yo soy mas de dos yogures atados con un hilo

[#16 chochis]

#1 Y eso lo dices con esas pruebas tan contundentes...

[#21 Desactivado]

#16 Nadie trolea a Putin... Primer aviso.

P.D. ¿Apps descentralizadas? http://shop.oreilly.com/product/0636920039334.do

[#43 Desactivado]

#1 todas las conversaciones son publicas para los que administran telegram y la gente piensa q es segura.... salvo que uses l q nadie usa de e2e encriptiontelegram is crap, algund ia se abrirá el melon como dice #1

[#48 Desactivado]

#1 Uso Telegram y tengo un servidor de Mumble desde hace la tira de años.
Dicho esto, estoy convencido de que jamás va a existir nada seguro en aplicaciones que usen las masas.
Si el cifrado se puede romper, se romperá y si no se puede pasara lo que ha pasado con Telegram.

[#50 Desactivado]

#48 La seguridad es subjetiva, y la objetiva requiere trabajo, razón por la que no es muy popular.

¿Has visto "La Conversación"? Peliculón que sirve de antesala a "Enemigo Publico". Nada como una jaula de Faraday

[#81 Desactivado]

#48 tox esta andando en buna direccion.

[#72 Aokromes]

#1 era? es, telegram seguira existiendo mientras durov tenga dinero. De hecho rusia ha baneado 1.8 millones de ips para intentar detener el uso de telegram en rusia, y tengo varios contactos rusos conectados ahora mismo a telegram.

https://i.imgur.com/0AU5COy.jpg

[#79 Desactivado]

#72 Durov no tiene cabezas nucleares. A ver cuanto aguanta.

[#2 Desactivado]

El creador de Telegram envía las 'keys' de cifrado al servicio de seguridad nacional ruso

El creador de Telegram envía las 'keys' de cifrad...

[#6 Desactivado]

#2 Es una broma, mira las llaves de cerradura

[#25 fuynfactory]

#6 deberían estar contentos con eso debería abrir.. el armario de alguien que posiblemente practica el sadomazo ..

[#66 heffeque]

#2 Eso de leerse las noticias... ya tal.

[#17 Desactivado]

Una vez más se demuestra que al final hay que temer más a los gobiernos (nuestros representantes, nuestros empleados), que a los hackers más peligrosos. Se extralimitan y al final hacen leyes a medida para cometer sus abusos.

[#26 Desactivado]

#17 Si el Estado interviene las comunicaciones de alguien ha de ser necesariamente para cometer abusos?
No. Cuando eso sucede es aberrante, no es la norma... Es un gobierno corrupto.

[#29 Desactivado]

#26 intervenir las comunicaciones solo sirve cuando son políticos, como se sienten impunes y están aforados ni se molestan en encriptar sus comunicaciones, o bien para roba-gallinas, para terrorismo no creo que sean tan tontos como para no encriptar mínimamente las comunicaciones.

Es matar moscas a cañonazos, te cargas algo tan sagrado como la privacidad para pillar a cuatro. Otra cosa es un caso concreto en que un juez ve indicios de algo grave y lo autoriza.

No hay que irse a Rusia, el mismo PP en algunos casos donde perdían todos los juicios, si el juez no me da la razón cambio la ley para no necesitar el permiso..

[#34 Desactivado]

#29 Qué leyes cambió el Gobierno? A ver que yo me entere con una de esas explicaciones tan buenas que das...

[#35 NotVizzini]

#34 Imagino que ya sabes que se refiere a SindeWert...

[#56 Desactivado]

#35 Imagino que sabes que el Gobierno no aprueba leyes (con excepción del decreto ley, y con matices).

[#60 NotVizzini]

#56 Y cuando voy en el coche nunca corro, voy sentado...

[#62 Desactivado]

#60 Oh! Qué gran argumento el tuyo, chato...

[#67 Desactivado]

#34 Ley Mordaza por ejemplo, multas por cosas que antes hubieran tenido que llevar a juicio y lo hubieran perdido.

[#78 Desactivado]

#67 Y esa ley la cambió el gobierno? desde cuándo legisla el gobierno?

[#33 Desactivado]

A ver, voy a intentar hacer de abogado del diablo...

Por el momento Signal y Whatsapp no están baneados, es cifrado fuerte y las compañías no disponen de claves que puedan entregar porque el tráfico está cifrado entre usuarios, por eso no se les solicita nada.

Telegram sin embargo, se cifra entre cliente y servidor. Existe una opción de usar cifrado entre clientes pero no es la configuración por defecto, y no está disponible para canales ni grupos.

Telegram retiene las claves, y pretende tener un poder superior al propio gobierno para asegurar las comunicaciones. Por otra parte, el bloqueo de Telegram es debido a un requirimiento judicial, por haber perdido ante el gobierno su derecho a no entregar las claves.

[#38 joffer]

#33 Y la conclusión es...

[#39 Desactivado]

#38 1- Que Telegram si dispone de unas claves que ha intentado retener por vía judicial y ha perdido.
2- Que otras aplicaciones muy extendidas que usan cifrado fuerte de extremo a extremo no están siendo bloqueadas.

[#59 itomailg_ito]

#33 Yo tenia entendido que el problema era que telegram guardaba los datos en su servidor, y por eso tenia una clave. La muestra era que podías restaurar los datos. ¿Si whatssap también te permite recuperar los datos, que diferencia hay?

[#61 Desactivado]

#59 Los datos que recupera whatsapp son de un backup realizado previamente en el dispositivo del usuario, o en el google drive de la cuenta gmail del usuario, no en los servidores de whatsapp.

[#69 eqas]

#61 Exacto, whatsapp solo guarda los mensajes hasta que son entregados. No es una "nube infinita" como Telegram promete (hay hasta canales de descargas de vídeos, etc.)

[#71 capitan__nemo]

Pero si ya se las ha entregado al gobierno estsdounidense, al británico, al frances, ..., ¿Qué coño pasa ahora?

Esto es de 2016
https://gizmodo.com/why-you-should-stop-using-telegram-right-now-1782557415

[#77 Honzo]

#71 Pues, pasa que ese artículo es una gilipollez por ser falso e interesado. Lo puedes comprobar tu mismo con una simple búsqueda https://telegram.org/faq/es#p-qu-tan-segura-es-telegram

[#57 maneu]

2018-34

[#41 Desactivado]

O quizás ya tienen las claves y todo esto es una pantomima para que se vaya más gente a Telegram, con la guardia baja para poder ser espiados más fácilmente

[#51 Desactivado]

#50Y Y la conectividad la consigues con un router invisible.

[#32 jalepo]

Oye, el lado bueno de todo esto es que ha bajado el nivel de bots chungos rusos que entraban en los canales públicos

[#20 Desactivado]

El terrorismo no sólo es una disculpa en España, ni eso hemos inventado
Sí ya se que esto es más viejo que la humanidad.

[#42 Desactivado]

pues con el baneo se han lucido, por un lado quien de verdad se lo quiera saltar no tiene más que usar una vpn. Pero es que por otro lado el baneo ha afectado a montones de otros servicios que nada tienen que ver con telegram.

[#22 sergyc]

Recordad que cuando le pase algo al Durov sera ataque de falsa bandera para hacernos creer que son malos malisimos.

[#36 Desactivado]

#22 Precisamente en Rusia es donde más seguro dormiría, sabiendo que su peor enemigo vela por él...

[#11 Echenique]

Relacionada: https://www.theverge.com/2018/4/17/17246150/telegram-russia-ban
Han bloqueado tantas direcciones IP que algunos bancos, apps sin relación con Telegram, etc.

[#15 eldarel]

#11 Maravillas de la nube.
Como no bloqueen a AWS... Durov bien puede currarse un script para variar las IPs de servidor y utilizar Dynamics DNS.

[#73 Aokromes]

#11 ademas durov ha dicho que se va a gastar millones en criptomonedas para premiar a quien monte servidores vpn / proxy para usar con telegram.