Durante la sesión parlamentaria del día de hoy se produjo una situación "insólita", como reconocía el propio Alfredo Pérez Rubalcaba, cuando en mitad de su intervención destinada a responder al PP, el portavoz del PSOE se dirigía al diputado de IU Joan Coscubiela para recriminarle su intervención previa.
#5:
#3 Evidentemente no viste la intervención de Rubalcaba. Los dos tercios restantes los dedicó a chuparle la polla al PP.
#1:
Hombre, como a alcanzar al lider ya no llegan, saben que al lucha esta en conservar el segundo puesto.
#20:
#16 Analfabeto? LOL. Estoy bastante informado, mucho mas que tu. Y la diferencia es minima entre PP y PSOE.
Claro que el PSOE ataca al estado de bienestar, pero no con la misma contundencia que el PP. Eso lo sabemos todos. El problema es que muchos no queremos mierda, ni clara ni seca. A ti te gusta la mierda seca en vez de la clara. Pues bien para ti.
A ver si te queda claro, las diferencias entre el PSOE y el PP son las mismas entre la mierda clara y la seca. Los dos son mierda. A ti te gusta comer mierda, a mi no.
PS: Y en muchas ocasiones IU es tambien mierda.
Los fanboys del PSOE y del PP son igual de malos, incapaces de criticar su partido. Su mierda es mejor que la otra. Asi de claro. El PSOE esta podrido, a igual que el PP. Cuando los del PSOE sean capaces de reflexionar y renovarse, y tener claro que cojones quieren defender, entonces se puede plantearse de nuevo si son un partido digno de votar o no. Hasta entonces es pura corrupcion para obtener el poder como el PP:
#13:
#10 Hey, cuanto tiempo sin verte fanboy del PSOE.
Que raro, que lo defiendas. El PSOE deberia estar haciendo oposicion. Cosa que no hace.
LOL lo de comunistas. Bueno supongo que esos comunistas de IU son tan socialistas como los del PSOE. Porque ni los de IU son comunistas ni los del PSOE socialistas. Ni tu tampoco. De socialista tienes lo mismo que uno de UPyD.
Y obviamente no esperes que alguien escuche a ese tipo. Solo sabe decir gilipolleces.
#29:
#19 Mira, yo no sé lo que tú eres o no, pero estábamos hablando de que Rubalcaba en vez de hacer oposición al PP se ha dedicado a criticar a Coscubiela por algo que en teoría había dicho en su intervención, pero que resulta que no ha dicho.
¿Que mucha gente de IU (y mucha más fuera de IU) considera que PP y PSOE son iguales? Pues sí.
¿Que puede que hasta tengan motivos? Pues también.
¿Que quizá exactamente iguales no son? De acuerdo.
¿Que todo esto no tiene nada que ver con que a Rubalcaba le de por liarse a tortas con la izquierda en lugar de con el PP? Pues no, mira, no tiene nada que ver con lo que ha pasado en el Congreso.
Pero sobre todo, que meas fuera del tiesto hablando de cinismo, de miseria ética y calificando a los votantes de Izquierda Unida de analfabetos. Si esos son todos tus argumentos, son bastante pobres.
La única opción que tenía era fingir que estaban en contra de las políticas del PP.
#3:
Los dos tercios restantes se puso a peinarse la melena.
#93:
Para que no perdáis bien el tiempo yo os resumo las principales opiniones disidentes de este hilo, de @andresrguez y @Swann
1. En Andalucía IU gobierna con el PSOE. Importa poco o nada lo que obtenga a cambio, de ahí se deduce que IU=PSOE.
2. En Extremadura IU se abstuvo, por lo que gobierna el PP. Importa una mierda (de nuevo) como fueron las negociaciones con el el PSOE, lo único cierto es que IU=PP.
3. Todo el que discrepe es un analfabeto político.
Ya sabéis, IU no tiene opción y lo único que podéis hacer es votar en un sistema bipartidista a uno de los dos grandes. Que ambos gobiernen para los bancos es irrelevante, votad y jodeos.
#17:
#16#13 En la siguiente réplica de Joan Coscubiela ha matizado que en ningún momento dijo que fuesen iguales, que hay diferencias, pero que el PSOE durante su Gobierno fue un títere necesario. Y tiene toda la razón.
#41:
#40 Haz el favor de dejar de llamar analfabeto político a quienes no opinan como tú. Demuestra un mínimo de educación al menos.
Acabóse. La agenda socialista de ese acuerdo es la nada. Pedirle a la UE políticas de crecimiento y planes de choque contra el paro y el paro juvenil. ¡Pero si eso ya lo pedía solito el PP antes de que se hablase de ningún acuerdo! Y lo único que han sacado es un miniplan E contra el paro juvenil que no sirve ni para dar titulares bonitos.
Por supuesto que han hecho el primo. El PP ha salido muy reforzado, el PSOE muy tocado y el estado de bienestar hundido.
#14:
Le ha tocado bastante las narices la intervención de Coscubiela en la ha dicho que son práctiamente lo mismo que el PP, remitiéndose a los pactos y a la política de no agresión del PSOE hacia el PP. Y tiene toda la razón.
#26:
#10campaña difamatoria comunista del "pp y psoe son iguales"
No se que me hace más gracia, que lo consideres difamatorio, que consideres que el PP y el PSOE no son iguales o que creas que solamente los comunistas piensan que lo son...
#48:
#42 En serio, aparca el insulto. Estás dando una imagen lamentable del socialismo.
Lo mismo es que eres un poco inocentón. De entre quienes repiten la consigna 15 mayista de "PSOE y PP, la misma mierda es", los que piensan que son exactamente iguales son los menos. Sí son mayoría quienes consideran que votar a uno para castigar al otro no sirve de nada. IU por supuesto se sube a ese carro porque le beneficia. Ahora bien, ¿qué hace el PSOE para defenderse de esta consigna que tanto daño le está haciendo? Pactar con el PP y alabar a Rajoy en el Congreso. Vosotros mismos.
Yo ya sé que en Bruselas no se iba a hablar de la educación ni del aborto. No sé si me estás tomando por imbécil aquí. Yo hablo de contraprestaciones. En política los apoyos no son gratis. Regalárselos a tu oponente es hacer el primo. Y el PSOE le ha regalado su apoyo al PP con un pacto al que se ha sumado toda la derecha en bloque. El PP no necesitaba pactar con el PSOE para pedirle a Europa más tiempo, más dinero y la unión fiscal y bancaria. LLeva haciéndolo desde que tomó el mando porque así es como le regala el oído a sus votantes.
Yo sí me he leído el acuerdo y la verdad, no merece la pena. No culparé ni insultaré a nadie por no leerse ese pedazo de papel mojado. No tiene ninguna utilidad fuera de nuestras fronteras, pero absolutamente ninguna, y dentro sólo pretendía servir de propaganda política. Un intento de escenificar una falsa unidad. Y digo intento porque ni eso han logrado.
PS: veo que tratas mal hasta los que están bien cerquita de tus posturas. Vas bien, eh.
#52:
#50 No es por llevarte la contraria, pero es que el propio Rubalcaba ha dicho que lo que iba a hacer era "insólito". Pero oye, que si tú dices que es lo habitual, sabrás más...
#16 Analfabeto? LOL. Estoy bastante informado, mucho mas que tu. Y la diferencia es minima entre PP y PSOE.
Claro que el PSOE ataca al estado de bienestar, pero no con la misma contundencia que el PP. Eso lo sabemos todos. El problema es que muchos no queremos mierda, ni clara ni seca. A ti te gusta la mierda seca en vez de la clara. Pues bien para ti.
A ver si te queda claro, las diferencias entre el PSOE y el PP son las mismas entre la mierda clara y la seca. Los dos son mierda. A ti te gusta comer mierda, a mi no.
PS: Y en muchas ocasiones IU es tambien mierda.
Los fanboys del PSOE y del PP son igual de malos, incapaces de criticar su partido. Su mierda es mejor que la otra. Asi de claro. El PSOE esta podrido, a igual que el PP. Cuando los del PSOE sean capaces de reflexionar y renovarse, y tener claro que cojones quieren defender, entonces se puede plantearse de nuevo si son un partido digno de votar o no. Hasta entonces es pura corrupcion para obtener el poder como el PP:
#10campaña difamatoria comunista del "pp y psoe son iguales"
No se que me hace más gracia, que lo consideres difamatorio, que consideres que el PP y el PSOE no son iguales o que creas que solamente los comunistas piensan que lo son...
#20 Aquí los socialistas defienden el sistema de becas que hay hasta ahora frente a la ley Wert que quiere cambiar el sistema de becas que hay hasta ahora. Si tú no eres capaz de ver esta diferencia para un estudiante con beca, pues qué le vamos a hacer. Pero yo creo que , indpependiente de cómo nos posicionemos cada uno, es normal que Rubalcaba se defienda del marketing político de IU que, para llevarse al consumidor de urnas a su terreno, lleva años dicíendole que las marcas alternativas son iguales.
#31 Defender el sistema actual de becas sería: o retiras tu propuesta de decreto de becas (y la LOMCE, y tu reforma de ley del Aborto y tantas otras cosas) o vas solito a la reunión del Consejo y ni oposición responsable pollas en vinagre: te incendiamos el país.
Pero no, Rubalcaba ha decido acompañar a Rajoy gratis, a cambio de absolutamente nada. Por amor al arte capital.
¿Cómo coño va a defender el actual sistema de becas de la mayoría absoluta del PP? ¿Con discursitos en el Congreso?
#37 Bueno, pero lo que pasa es que cualquiera que no sea un analfabeto político sabe que lo que se intentaba negociar el pasado viernes en Bruselas no tenía nada que ver con las becas ni con el aborto, y que esa infantilada naif no traería nada bueno para nadie.
La acción política contra las medidas contra la educación pública o los derechos de las mujeres se libran en Madrid, no en Bruselas o la ONU.
Por otra parte, siempre ha habido opciones políticas que proponen incendiar el país, y la gente ha podido votar a Herri Batasuna o a Falange Española en ocasiones. A éstos sí que se les puede pedir que quemen el país, pero no veo yo a los socialistas yendo más allá de apoyar algunas manifestaciones políticas e intentar llevar un discurso político democrático.
#38 Vamos, que sí, que te crees que con un discorsito en el Congreso están luchando contra algo.
Cualquiera que no sea analfabeto político (insultos gratis para todos, majete) sabe que a cambio de un apoyo puntual en un tema se deben exigir contrapartidas en otros (si es que esos otros temas te preocupan de verdad). Otra cosa es hacer el primo.
Sencillamente, yo es que no veo a los socialistas haciendo absolutamente nada de nada. Esa "oposicón responsable" es la vía libre que necesita el PP para desmantelar el país.
#39 En ese caso habría que pedir al PP que a cambio del apoyo a la agenda socialista que supuso el acuerdo para Bruselas (cualquiera que no sea un analfabeto político habrá leído el acuerdo de ocho puntos y lo habrá contrastado con la propuesta del programa electoral perdedor del psoe de 2011), exigiera contrapartidas al psoe en materia de educación pública o derechos de las mujeres. O bien han hecho el primo, claro.
#40 Haz el favor de dejar de llamar analfabeto político a quienes no opinan como tú. Demuestra un mínimo de educación al menos.
Acabóse. La agenda socialista de ese acuerdo es la nada. Pedirle a la UE políticas de crecimiento y planes de choque contra el paro y el paro juvenil. ¡Pero si eso ya lo pedía solito el PP antes de que se hablase de ningún acuerdo! Y lo único que han sacado es un miniplan E contra el paro juvenil que no sirve ni para dar titulares bonitos.
Por supuesto que han hecho el primo. El PP ha salido muy reforzado, el PSOE muy tocado y el estado de bienestar hundido.
#41 No, no. Quizás no me he explicado bien. No estoy llamando analfabeto político a quien no piensa como yo, estoy llamando analfabeto político a quien piense realmente que pp y psoe son iguales, a cualquiera que piense que en la Cumbre de Bruselas se habla de la ley del aborto, o a quien critica el acuerdo del Parlamento español para la Cumbre de Bruselas sin haberlo leído. Y ya verá cada uno si se autoincluye o no en alguno de estos grupos de analfabetos políticos. Espero haberme explicado ahora mejor, si eso.
Y te doy la razón en el que el psoe ha salido muy tocado de ese acuerdo. Básicamente porque en este país de analfabetos políticos, no creo que ni el 10% de los que lo critican se hayan leído siquiera el acuerdo de los ocho puntos. Era mucho esperar, y en eso se equivocaron sin duda alguna.
#42 En serio, aparca el insulto. Estás dando una imagen lamentable del socialismo.
Lo mismo es que eres un poco inocentón. De entre quienes repiten la consigna 15 mayista de "PSOE y PP, la misma mierda es", los que piensan que son exactamente iguales son los menos. Sí son mayoría quienes consideran que votar a uno para castigar al otro no sirve de nada. IU por supuesto se sube a ese carro porque le beneficia. Ahora bien, ¿qué hace el PSOE para defenderse de esta consigna que tanto daño le está haciendo? Pactar con el PP y alabar a Rajoy en el Congreso. Vosotros mismos.
Yo ya sé que en Bruselas no se iba a hablar de la educación ni del aborto. No sé si me estás tomando por imbécil aquí. Yo hablo de contraprestaciones. En política los apoyos no son gratis. Regalárselos a tu oponente es hacer el primo. Y el PSOE le ha regalado su apoyo al PP con un pacto al que se ha sumado toda la derecha en bloque. El PP no necesitaba pactar con el PSOE para pedirle a Europa más tiempo, más dinero y la unión fiscal y bancaria. LLeva haciéndolo desde que tomó el mando porque así es como le regala el oído a sus votantes.
Yo sí me he leído el acuerdo y la verdad, no merece la pena. No culparé ni insultaré a nadie por no leerse ese pedazo de papel mojado. No tiene ninguna utilidad fuera de nuestras fronteras, pero absolutamente ninguna, y dentro sólo pretendía servir de propaganda política. Un intento de escenificar una falsa unidad. Y digo intento porque ni eso han logrado.
PS: veo que tratas mal hasta los que están bien cerquita de tus posturas. Vas bien, eh.
#48 Yo no milito en ningún partido ni represento a nadie más que a mí mimos. Así que, en todo caso, estaré dando una imagen lamentable de mí mismo. Y estoy acusando a IU de lo mismo que estás haciendo tú: de subirse al carro de la búsqueda del voto del analfabeto político. Antes la izquierda era más intelectual, una pena.
Y respecto a “¿qué hace el PSOE para defenderse de esta consigna que tanto daño le está haciendo?”, pues lo que ha hecho hoy Rubalcaba, defenderse de esa difamación de marketing político interesada. Y te repito que lo que pactó con el PP, CiU, PNV, UPyD, etc. es lo mismo que venía en su programa electoral de 2011. En cualquier caso, entiendo que es un error en un país donde la política parece medirse sólo por la imagen, la foto, el titular o el twitt más sencillote.
Por otra parte, es perfectamente legítimo que no te guste ese acuerdo cuando lo has leído. Pero aquí el 90% de los que se echan las manos a la cabeza no saben ni lo que decía. Y mucho menos van a saber que la idea es más de medio plazo, formando una alianza alternativa con Italia y Francia y con la oposición en Alemania que tiene elecciones en septiembre.
Tampoco entiendo lo de la falta de unidad. Desde los tiempos de la UCD siempre que se ha ido a Europa se ha consensuado con todo el Parlamento lo que se iba a negociar en el nombre de España… excepto cuando el PP estaba en la oposición, sí, donde lo que imperaba era la máxima de Montoro “que caiga España que ya la levantaremos nosotros”. Entiendo que en esta España tana analfabeta políticamente guste más la teoría política de Montoro, eso sí.
Lo que ha hecho hoy el PSOE es ponerse de parte del PP y atacar al resto de la oposición.
Si tanto le duele lo del PPSOE lo que tendría que hacer es distanciarse del PP, en vez de juntarse cada vez más con él. Pero con hechos, no con palabras. De palabrería está la gente escaldada ya (especialmente los ex-votantes del PSOE, me temo).
Lo que no se puede es criticar a quien señale lo evidente, en este caso que Rubalcaba le está haciendo el caldo gordo a Rajoy.
Lo de la posición común y el acuerdo, lo dicho: un paripé. Plantear este acuerdo como una cuestión de estado, como si nos fuera la vida en ello, cuando a todas luces no lo es... ¿a quién querían engañar? Es del todo indiferente que Rajoy vaya sólo a Europa a pedir lo que lleva más de un año pidiendo él sólo a que vaya con Rubalcaba. Eso sólo le hace más fuerte dentro de España, pero no fuera.
Ya en tu tesis de que el PSOE lo está haciendo todo súper bien, el problema es la gente que es tonta del culo mejor ni entro más. Sólo diré que no he dicho que estés dando mala imagen del PSOE, sino del socialismo, como simpatizante que eres. Da la impresión de que es cosa ya sólo de fánáticos.
#66 pues, la verdad, si después de haber escuchado los diez minutos largos de la intervención que hay aquí de Rybalcaba, alguien piensa que lo que ha hecho es "ponerse de parte del PP y atacar al resto de la oposición", entonces me reafirmo en lo del analfabetismo político.
Y si alguien piensa que lo que yo estoy diciendo es que el psoe lo ha hecho todo superbien, pues me temo que tendría que ampliar la esfera de analfabetismo un poco más.
Por favor, no te lo tomes como algo personal porque no nos conocemos de nada. Pero creo que se puede debatir con un poco más de criterio e información, si es que debatir es la intención y no troa, claro.
#19 Mira, yo no sé lo que tú eres o no, pero estábamos hablando de que Rubalcaba en vez de hacer oposición al PP se ha dedicado a criticar a Coscubiela por algo que en teoría había dicho en su intervención, pero que resulta que no ha dicho.
¿Que mucha gente de IU (y mucha más fuera de IU) considera que PP y PSOE son iguales? Pues sí.
¿Que puede que hasta tengan motivos? Pues también.
¿Que quizá exactamente iguales no son? De acuerdo.
¿Que todo esto no tiene nada que ver con que a Rubalcaba le de por liarse a tortas con la izquierda en lugar de con el PP? Pues no, mira, no tiene nada que ver con lo que ha pasado en el Congreso.
Pero sobre todo, que meas fuera del tiesto hablando de cinismo, de miseria ética y calificando a los votantes de Izquierda Unida de analfabetos. Si esos son todos tus argumentos, son bastante pobres.
#29 no, no. Yo no he llamado alos votantes de IU analfabetos. Llamaré analfabetos a los votantes que se pasen a IU sólo "porque pp y psoe son iguales" y no por convicciones ideológicas (las que vengan a ser esas convicciones, dependiendo de si son de Extremadura, de Andalucía o del Cataluña, claro, que varían como las veletas). A estos del "porque pp y psoe son iguales" sí les llamo analfabetos. Ah, y tambiéne stoy llamando cínicos miserables a los que explotan esta idea que saben que es falsa para bebeficio electoral propio.
Le ha tocado bastante las narices la intervención de Coscubiela en la ha dicho que son práctiamente lo mismo que el PP, remitiéndose a los pactos y a la política de no agresión del PSOE hacia el PP. Y tiene toda la razón.
#14 ¡Qué vergüenza, qué nivel de discurso, qué argumentos! No se puede caer más bajo. No me extraña que estemos donde estamos. Y todavía los lameculos lo aplauden cada tres frases, como si fuera Cicerón en las Catilinarias.
Para que no perdáis bien el tiempo yo os resumo las principales opiniones disidentes de este hilo, deandresrguez y@Swann
1. En Andalucía IU gobierna con el PSOE. Importa poco o nada lo que obtenga a cambio, de ahí se deduce que IU=PSOE.
2. En Extremadura IU se abstuvo, por lo que gobierna el PP. Importa una mierda (de nuevo) como fueron las negociaciones con el el PSOE, lo único cierto es que IU=PP.
3. Todo el que discrepe es un analfabeto político.
Ya sabéis, IU no tiene opción y lo único que podéis hacer es votar en un sistema bipartidista a uno de los dos grandes. Que ambos gobiernen para los bancos es irrelevante, votad y jodeos.
#16 ¿Te refieres al partido neoliberal de ferraz? ¿el mismo partido que subió las tasas universitarias hasta el 50% del coste?¿y dices que no es lo mismo?
#24 Me reifero a que no es lo mismo el derecho a tener una beca con la ley de los socialistas que con la ley Wert. Tú eres libre de pensar que son iguales, y que la situación de los becarios no va a cambiar por tanto. Pero es por eso por lo hablo de ignorancia.
Un ejemplo claro de política viciada en la que el beneficio de los ciudadanos o el país queda relegado a la supervivencia y bienestar del Partido. Rubalcaba tiene claro quienes son sus enemigos principales.
#53 El hecho de que tú te hayas ido por las ramas no quita que el tema original fuese otro: que el portavoz del principal partido de la oposición, en su turno de respuesta AL GOBIERNO se dedique a hacer oposición a la oposición. Eso es lo que también Rubalcaba considera insólito.
Que nos parezca bien o mal es otra cosa, que es insólito lo confirma el propio diputado. Pero insisto, si tú sabes más pues soy todo oídos.
#55 ¿Sobre qué se le preguntaba al gobierno? Sobre el consenso alcanzado por varios partidos, incluidos PP y PSOE, sobre la línea de negociación a mantener con Bruselas sobre varias cuestiones.
¿Criticó IU en su intervención al gobierno? No, mayormente se dedicó a descalificar que el PSOE pactara en este asunto con el gobierno
¿Qué se supone entonces debería hacer Rubalcaba? ¿Criticar al gobierno en un asunto que habían pactado previamente? Eso sería de psiquiátrico. Lo lógico es que utilizara su intervención para defender su postura y a defenderse de las críticas vertidas por IU.
Vamos, que independientemente de quién tenga la razón de fondo sobre este asunto (cada uno tendrá su opinión), la intervención de Rubalcaba es de libro. ¿Qué otra cosa podía hacer?
Otro tema es que tu te dediques a defender tu mierda-envío contra viento y marea ya sea por karma o por fanboyismo.
#59 No te haces a la idea cómo de flojísima me la trae en este momento el karma y demás putas mierdas. Sólo intento que no vengáis cuatro mezclando cosas y creyéndoos con la razón.
#47 Pues sí, es posible que te haya entendido mal cuando te he leído que estaban debatiendo sobre ese tema (postura consensuada del Parlamento para ir con mensaje único a Bruselas), porque lo que ha dicho Rubalcaba venía a responder al diputado comunista, que pasando de Rajoy le miró a él para preguntarle "¿piensa el grupo socialista continuar ofreciendo más salvavidas o coartadas al PP para que pueda eludir sus responsabilidades y camuflarlas detrás de Europa o Merkel?" Así que entiendo que cualquiera que lo haya visto pueda entender como normal que Rubalcaba le respondiera.
1) PSOE, PP y unos cuántos partidos consensúan una línea de negociación sobre ciertos temas con Bruselas. El propósito de ese consenso al parecer es ganar fuerza negociadora como país. IU no entra en ese consenso. Eso es lo que ha contado toda la prensa, al menos. ¿Voy bien? ¿Algo que comentar a eso?
2) Se debate esa postura común en el parlamento e IU reprocha la consensuación negociadora (como era de esperar según su posición previa) y Rubalcaba como es obvio defiende ante IU este consenso, como es obvio, que para eso lo han firmado. ¿Cierto o no?
Bueno, pues si todos han defendido parlamentariamente sus posturas previas y explicitadas y han criticado las posturas contrarias, como es lógico y habitual, ¿dónde está lo noticiable?
Bueno, ahora vas y me dices donde está lo erróneo de mi exposición y de que no me he enterado en concreto a la hora de analizar este envío...
#50 No es por llevarte la contraria, pero es que el propio Rubalcaba ha dicho que lo que iba a hacer era "insólito". Pero oye, que si tú dices que es lo habitual, sabrás más...
#52 ¿Es insólito defender la postura propia y criticar la ajena? No creo. ¿O es insólito consensuar algo en este país? Eso es cierto, al menos con el PP en la oposición no era muy habitual (que se caiga España que ya la levantaremos nosotros)
#50 Lo noticiable siempre es el debate. En este caso la novedad es la contestación de Rubalcaba ante las campañas difamatorias del PCE, cosa que no había querido hacer hasta hoy.
Lo que veo erróneo en tu exposición es o no saber u obviar a qué dedica Rubalcaba “un tercio de su discurso”, que es la noticia que se suponía estábamos comentando.
el hijoputismo se encuentra en rtve.. es la fuente con la que hay que acabar , solo es propaganda ppsoista sucia pagada por todos .. No sirven de nada unos medios manipuladores mas que para perpetuar a los grandes sinverguenzas del bipaty o ppsoe , es tan estupido como tener una defensora del pueblo aristocrata y del mismo partido que gobierna o una justicia ppsoista corrupta y sucia ..
Estamos en una corruptocracia de lamedores a la sombra de franco.
Quien crea que esto se reduce a pataleo pro-IU no ha entendido nada. Es más bien la triste constatación de que al PSOE no parecen quedarle más alternativas que intentar hundir a otros partidos. No se dan cuenta que así sólo se hunden ellos.
Estos van camino, o lo han hecho ya, de pactar en grandes dosis. Eso del pacto simplemente de cara al Consejo Europeo celebrado a finales de junio ya no hay quien se lo trague.
Mirad lo que está pasando en Andalucía. Todo presenta síntomas de alejarse del pacto de gobierno con IU. La estrategia de estos dos, visto lo que se les viene encima es aplastar al que podría convertirse en el enemigo número uno del bipartidismo en las urnas, IU.
Dicho esto la verdad es que Rubalcaba, no ha hecho hasta el momento oposición sino colaboración con el gobierno. Con la que nos están dando a los ciudadanos y ha tenido, si fuera el interés de su partido, ocasiones doradas para enfrentarse duramente con Rajoy y no lo ha hecho. Está claro que sirven al mismo amo y el amo de ambos no somos los ciudadanos que los colocamos ahí y les damos nuestro dinero.
Con la que está cayendo en este país, con el PP gobernando absolutamente en toda España - las excepciones son mínimas - yo me imagino a los fontaneros del PSOE montándole el discurso a Rubalcaba poniendo a parir a IU y es que me dan ganas de hacerme el harakiri.
El aparato del PSOE está podrido.
Todos sabemos que PP, PSOE y casi todo el resto de partidos han pactado una postura común a la hora de negociar ciertos temas con la UE, postura que no comparte IU. Si estaban debatiendo ese tema, ¿a quién iba criticar Rubalcaba? ¿Al PP cuya postura habían pactado previamente? Este envío es un intento de sacarse una noticia de la manga.
Vaya no-noticia. El ombliguismo de los de IU es cada vez mayor, ¿qué más dá lo que diga Rubalcaba de IU? ¿A quién le importa? Salvo que sea por victimismo... oh.
Buena noticia para IU, ya que es señal de que quieren darle al partido un papelillo más importante en el teatrillo que se montan entre los dos grandes. ¿Aceptará IU este ofrecimiento y pasará de comparsa a personaje fundamental de la trama bipartidista? Al menos, el salario es mayor.
No, no, que va, el PP y el PSOE no son los mismos perros con collares de diferente color, por eso en las próximas elecciones pactarán para gobernar juntos de la mano. Todo el mundo lo dice por la calle y cada vez se nota que uno le está poniendo la alfombra al otro.
Forma parte de los arcanos de la política: critica y oponte más ferozmente al partido que más compita contigo por el mismo espacio electoral.
Los electores del PP y del PSOE jamás intercambiarán su votación.
Dado que IU sube y PSOE baja, es obvio que el "enemigo a batir" no es Rajoy, que se mata solo, sino los "ladrones de votos" de tu propia trinchera.
Ahora bien, un poco de sutileza no le iría nada mal al Rubalcalva.
No se con que quedarme si con la carita que puso Rajoy o con lo del pepino y el fútbol Francamente, estoy por pensar que no son iguales dado que Rubalcaba cada día que pasa demuestra ser mas gilipollas que los del PP y mira que es difícil.
Esta no-noticia a portada, cuando las intervenciones de IU son para criticar al PP y PSOE, salvo si gobierna en coaliación y/o permite que gobierne por acción u omisión uno de ellos, donde entonces hace chitón (Andalucía, Asturias, Extremadura) a pesar de que las acciones de gobierno vayan contra su programa... pero eso da igual, porque el escaño es el escaño.
Pero bueno, vamos a llevarla a portada porque Coscubiela es el salvador de la humanidad y Rubalcaba se come niños.
Cansinos que son los de IU, cuando IU en cuanto tiene ocasión hace lo mismo que tanto critica (ver Andalucía y Asturias).
Bueno, a mí no me parece mal que intente (con mayor o menor éxito) defenderse de la campaña difamatoria comunista del "pp y psoe son iguales" a lo que dedican los comunistas bastante más de un tercio de sus promociones políticas. De todas maneras da igual lo que diga, porque nadie le escucha, y que algunos de los que le critican, como se puede ver en estos comentarios, lo hacen desde la más profunda ignorancia de lo que cirtican (aunque sea un video de diez minutos, que si llega a ser un ensayo...)
Que raro, que lo defiendas. El PSOE deberia estar haciendo oposicion. Cosa que no hace.
LOL lo de comunistas. Bueno supongo que esos comunistas de IU son tan socialistas como los del PSOE. Porque ni los de IU son comunistas ni los del PSOE socialistas. Ni tu tampoco. De socialista tienes lo mismo que uno de UPyD.
Y obviamente no esperes que alguien escuche a ese tipo. Solo sabe decir gilipolleces.
#13 No, no espero que nadie le escuche, eso es precisamente lo que estoy diciendo. Está diciendo cosas como que la política de becas del psoe (la que quiere cambiar Wert) no es igual que la política de becas de Wert (la que quiere cargarse del psoe). Claro que, ¿qué más dará le dará esto a un analfabeto del "ppsoe"?
#16#13 En la siguiente réplica de Joan Coscubiela ha matizado que en ningún momento dijo que fuesen iguales, que hay diferencias, pero que el PSOE durante su Gobierno fue un títere necesario. Y tiene toda la razón.
#17 Ah, claro que aquí todos somos tontos y en realidad jámas ninguno de IU ha hablado de que pp y psoe son iguales. Madre mía cuanto cinismo y cuánta miseria ética para pillar un puñado de votos analfabetos.
Comentarios
Hombre, como a alcanzar al lider ya no llegan, saben que al lucha esta en conservar el segundo puesto.
#1 Segundo puesto tras Rajoy... joder, que triste
#16 Analfabeto? LOL. Estoy bastante informado, mucho mas que tu. Y la diferencia es minima entre PP y PSOE.
Claro que el PSOE ataca al estado de bienestar, pero no con la misma contundencia que el PP. Eso lo sabemos todos. El problema es que muchos no queremos mierda, ni clara ni seca. A ti te gusta la mierda seca en vez de la clara. Pues bien para ti.
A ver si te queda claro, las diferencias entre el PSOE y el PP son las mismas entre la mierda clara y la seca. Los dos son mierda. A ti te gusta comer mierda, a mi no.
PS: Y en muchas ocasiones IU es tambien mierda.
Los fanboys del PSOE y del PP son igual de malos, incapaces de criticar su partido. Su mierda es mejor que la otra. Asi de claro. El PSOE esta podrido, a igual que el PP. Cuando los del PSOE sean capaces de reflexionar y renovarse, y tener claro que cojones quieren defender, entonces se puede plantearse de nuevo si son un partido digno de votar o no. Hasta entonces es pura corrupcion para obtener el poder como el PP:
#10 campaña difamatoria comunista del "pp y psoe son iguales"
No se que me hace más gracia, que lo consideres difamatorio, que consideres que el PP y el PSOE no son iguales o que creas que solamente los comunistas piensan que lo son...
cc #20
#20 Aquí los socialistas defienden el sistema de becas que hay hasta ahora frente a la ley Wert que quiere cambiar el sistema de becas que hay hasta ahora. Si tú no eres capaz de ver esta diferencia para un estudiante con beca, pues qué le vamos a hacer. Pero yo creo que , indpependiente de cómo nos posicionemos cada uno, es normal que Rubalcaba se defienda del marketing político de IU que, para llevarse al consumidor de urnas a su terreno, lleva años dicíendole que las marcas alternativas son iguales.
#31 Defender el sistema actual de becas sería: o retiras tu propuesta de decreto de becas (y la LOMCE, y tu reforma de ley del Aborto y tantas otras cosas) o vas solito a la reunión del Consejo y ni oposición responsable pollas en vinagre: te incendiamos el país.
Pero no, Rubalcaba ha decido acompañar a Rajoy gratis, a cambio de absolutamente nada. Por amor al
artecapital.¿Cómo coño va a defender el actual sistema de becas de la mayoría absoluta del PP? ¿Con discursitos en el Congreso?
#37 Bueno, pero lo que pasa es que cualquiera que no sea un analfabeto político sabe que lo que se intentaba negociar el pasado viernes en Bruselas no tenía nada que ver con las becas ni con el aborto, y que esa infantilada naif no traería nada bueno para nadie.
La acción política contra las medidas contra la educación pública o los derechos de las mujeres se libran en Madrid, no en Bruselas o la ONU.
Por otra parte, siempre ha habido opciones políticas que proponen incendiar el país, y la gente ha podido votar a Herri Batasuna o a Falange Española en ocasiones. A éstos sí que se les puede pedir que quemen el país, pero no veo yo a los socialistas yendo más allá de apoyar algunas manifestaciones políticas e intentar llevar un discurso político democrático.
#38 Vamos, que sí, que te crees que con un discorsito en el Congreso están luchando contra algo.
Cualquiera que no sea analfabeto político (insultos gratis para todos, majete) sabe que a cambio de un apoyo puntual en un tema se deben exigir contrapartidas en otros (si es que esos otros temas te preocupan de verdad). Otra cosa es hacer el primo.
Sencillamente, yo es que no veo a los socialistas haciendo absolutamente nada de nada. Esa "oposicón responsable" es la vía libre que necesita el PP para desmantelar el país.
#39 En ese caso habría que pedir al PP que a cambio del apoyo a la agenda socialista que supuso el acuerdo para Bruselas (cualquiera que no sea un analfabeto político habrá leído el acuerdo de ocho puntos y lo habrá contrastado con la propuesta del programa electoral perdedor del psoe de 2011), exigiera contrapartidas al psoe en materia de educación pública o derechos de las mujeres. O bien han hecho el primo, claro.
#40 Haz el favor de dejar de llamar analfabeto político a quienes no opinan como tú. Demuestra un mínimo de educación al menos.
Acabóse. La agenda socialista de ese acuerdo es la nada. Pedirle a la UE políticas de crecimiento y planes de choque contra el paro y el paro juvenil. ¡Pero si eso ya lo pedía solito el PP antes de que se hablase de ningún acuerdo! Y lo único que han sacado es un miniplan E contra el paro juvenil que no sirve ni para dar titulares bonitos.
Por supuesto que han hecho el primo. El PP ha salido muy reforzado, el PSOE muy tocado y el estado de bienestar hundido.
#41 No, no. Quizás no me he explicado bien. No estoy llamando analfabeto político a quien no piensa como yo, estoy llamando analfabeto político a quien piense realmente que pp y psoe son iguales, a cualquiera que piense que en la Cumbre de Bruselas se habla de la ley del aborto, o a quien critica el acuerdo del Parlamento español para la Cumbre de Bruselas sin haberlo leído. Y ya verá cada uno si se autoincluye o no en alguno de estos grupos de analfabetos políticos. Espero haberme explicado ahora mejor, si eso.
Y te doy la razón en el que el psoe ha salido muy tocado de ese acuerdo. Básicamente porque en este país de analfabetos políticos, no creo que ni el 10% de los que lo critican se hayan leído siquiera el acuerdo de los ocho puntos. Era mucho esperar, y en eso se equivocaron sin duda alguna.
#42 En serio, aparca el insulto. Estás dando una imagen lamentable del socialismo.
Lo mismo es que eres un poco inocentón. De entre quienes repiten la consigna 15 mayista de "PSOE y PP, la misma mierda es", los que piensan que son exactamente iguales son los menos. Sí son mayoría quienes consideran que votar a uno para castigar al otro no sirve de nada. IU por supuesto se sube a ese carro porque le beneficia. Ahora bien, ¿qué hace el PSOE para defenderse de esta consigna que tanto daño le está haciendo? Pactar con el PP y alabar a Rajoy en el Congreso. Vosotros mismos.
Yo ya sé que en Bruselas no se iba a hablar de la educación ni del aborto. No sé si me estás tomando por imbécil aquí. Yo hablo de contraprestaciones. En política los apoyos no son gratis. Regalárselos a tu oponente es hacer el primo. Y el PSOE le ha regalado su apoyo al PP con un pacto al que se ha sumado toda la derecha en bloque. El PP no necesitaba pactar con el PSOE para pedirle a Europa más tiempo, más dinero y la unión fiscal y bancaria. LLeva haciéndolo desde que tomó el mando porque así es como le regala el oído a sus votantes.
Yo sí me he leído el acuerdo y la verdad, no merece la pena. No culparé ni insultaré a nadie por no leerse ese pedazo de papel mojado. No tiene ninguna utilidad fuera de nuestras fronteras, pero absolutamente ninguna, y dentro sólo pretendía servir de propaganda política. Un intento de escenificar una falsa unidad. Y digo intento porque ni eso han logrado.
PS: veo que tratas mal hasta los que están bien cerquita de tus posturas. Vas bien, eh.
#48 Yo no milito en ningún partido ni represento a nadie más que a mí mimos. Así que, en todo caso, estaré dando una imagen lamentable de mí mismo. Y estoy acusando a IU de lo mismo que estás haciendo tú: de subirse al carro de la búsqueda del voto del analfabeto político. Antes la izquierda era más intelectual, una pena.
Y respecto a “¿qué hace el PSOE para defenderse de esta consigna que tanto daño le está haciendo?”, pues lo que ha hecho hoy Rubalcaba, defenderse de esa difamación de marketing político interesada. Y te repito que lo que pactó con el PP, CiU, PNV, UPyD, etc. es lo mismo que venía en su programa electoral de 2011. En cualquier caso, entiendo que es un error en un país donde la política parece medirse sólo por la imagen, la foto, el titular o el twitt más sencillote.
Por otra parte, es perfectamente legítimo que no te guste ese acuerdo cuando lo has leído. Pero aquí el 90% de los que se echan las manos a la cabeza no saben ni lo que decía. Y mucho menos van a saber que la idea es más de medio plazo, formando una alianza alternativa con Italia y Francia y con la oposición en Alemania que tiene elecciones en septiembre.
Tampoco entiendo lo de la falta de unidad. Desde los tiempos de la UCD siempre que se ha ido a Europa se ha consensuado con todo el Parlamento lo que se iba a negociar en el nombre de España… excepto cuando el PP estaba en la oposición, sí, donde lo que imperaba era la máxima de Montoro “que caiga España que ya la levantaremos nosotros”. Entiendo que en esta España tana analfabeta políticamente guste más la teoría política de Montoro, eso sí.
#51
Lo que ha hecho hoy el PSOE es ponerse de parte del PP y atacar al resto de la oposición.
Si tanto le duele lo del PPSOE lo que tendría que hacer es distanciarse del PP, en vez de juntarse cada vez más con él. Pero con hechos, no con palabras. De palabrería está la gente escaldada ya (especialmente los ex-votantes del PSOE, me temo).
Lo que no se puede es criticar a quien señale lo evidente, en este caso que Rubalcaba le está haciendo el caldo gordo a Rajoy.
Lo de la posición común y el acuerdo, lo dicho: un paripé. Plantear este acuerdo como una cuestión de estado, como si nos fuera la vida en ello, cuando a todas luces no lo es... ¿a quién querían engañar? Es del todo indiferente que Rajoy vaya sólo a Europa a pedir lo que lleva más de un año pidiendo él sólo a que vaya con Rubalcaba. Eso sólo le hace más fuerte dentro de España, pero no fuera.
Ya en tu tesis de que el PSOE lo está haciendo todo súper bien, el problema es la gente que es tonta del culo mejor ni entro más. Sólo diré que no he dicho que estés dando mala imagen del PSOE, sino del socialismo, como simpatizante que eres. Da la impresión de que es cosa ya sólo de fánáticos.
#66 pues, la verdad, si después de haber escuchado los diez minutos largos de la intervención que hay aquí de Rybalcaba, alguien piensa que lo que ha hecho es "ponerse de parte del PP y atacar al resto de la oposición", entonces me reafirmo en lo del analfabetismo político.
Y si alguien piensa que lo que yo estoy diciendo es que el psoe lo ha hecho todo superbien, pues me temo que tendría que ampliar la esfera de analfabetismo un poco más.
Por favor, no te lo tomes como algo personal porque no nos conocemos de nada. Pero creo que se puede debatir con un poco más de criterio e información, si es que debatir es la intención y no troa, claro.
#38 anda no me jodas, el Psoe es más de quemar en cal viva.....
Este hombre es tonto, de verdad.
La única opción que tenía era fingir que estaban en contra de las políticas del PP.
Los dos tercios restantes se puso a peinarse la melena.
#3 Evidentemente no viste la intervención de Rubalcaba. Los dos tercios restantes los dedicó a chuparle la polla al PP.
#5 Hombre, una cosa no impide la otra.
#6 Claro. A Ruby le gusta engominado por la derecha.
#5 Rubaljoy se le llama.
#19 Mira, yo no sé lo que tú eres o no, pero estábamos hablando de que Rubalcaba en vez de hacer oposición al PP se ha dedicado a criticar a Coscubiela por algo que en teoría había dicho en su intervención, pero que resulta que no ha dicho.
¿Que mucha gente de IU (y mucha más fuera de IU) considera que PP y PSOE son iguales? Pues sí.
¿Que puede que hasta tengan motivos? Pues también.
¿Que quizá exactamente iguales no son? De acuerdo.
¿Que todo esto no tiene nada que ver con que a Rubalcaba le de por liarse a tortas con la izquierda en lugar de con el PP? Pues no, mira, no tiene nada que ver con lo que ha pasado en el Congreso.
Pero sobre todo, que meas fuera del tiesto hablando de cinismo, de miseria ética y calificando a los votantes de Izquierda Unida de analfabetos. Si esos son todos tus argumentos, son bastante pobres.
#29 no, no. Yo no he llamado alos votantes de IU analfabetos. Llamaré analfabetos a los votantes que se pasen a IU sólo "porque pp y psoe son iguales" y no por convicciones ideológicas (las que vengan a ser esas convicciones, dependiendo de si son de Extremadura, de Andalucía o del Cataluña, claro, que varían como las veletas). A estos del "porque pp y psoe son iguales" sí les llamo analfabetos. Ah, y tambiéne stoy llamando cínicos miserables a los que explotan esta idea que saben que es falsa para bebeficio electoral propio.
Le ha tocado bastante las narices la intervención de Coscubiela en la ha dicho que son práctiamente lo mismo que el PP, remitiéndose a los pactos y a la política de no agresión del PSOE hacia el PP. Y tiene toda la razón.
#14 ¡Qué vergüenza, qué nivel de discurso, qué argumentos! No se puede caer más bajo. No me extraña que estemos donde estamos. Y todavía los lameculos lo aplauden cada tres frases, como si fuera Cicerón en las Catilinarias.
Rajoy empieza a darse cuenta de quién va a ser su oponente.
#7 La ciudadanía.
Porque respecto al resto de partidos políticos, ni uno vale un carajo.
¿Y el problema está...dónde? ¿O los simpatizantes de IU se creen que el PSOE tiene alguna obligación moral de no criticarles?
#12
!No¡, de ser coherente con la ideología socialista.
P$OE, PP, la misma mierda es...
Para que no perdáis bien el tiempo yo os resumo las principales opiniones disidentes de este hilo, deandresrguez y@Swann
1. En Andalucía IU gobierna con el PSOE. Importa poco o nada lo que obtenga a cambio, de ahí se deduce que IU=PSOE.
2. En Extremadura IU se abstuvo, por lo que gobierna el PP. Importa una mierda (de nuevo) como fueron las negociaciones con el el PSOE, lo único cierto es que IU=PP.
3. Todo el que discrepe es un analfabeto político.
Ya sabéis, IU no tiene opción y lo único que podéis hacer es votar en un sistema bipartidista a uno de los dos grandes. Que ambos gobiernen para los bancos es irrelevante, votad y jodeos.
#93 jejeje. Buen análisis.
#93 Y se deduce que no sabes leer.
#98 ¡¡Analfabeto político!!
#16 ¿Te refieres al partido neoliberal de ferraz? ¿el mismo partido que subió las tasas universitarias hasta el 50% del coste?¿y dices que no es lo mismo?
#24 Me reifero a que no es lo mismo el derecho a tener una beca con la ley de los socialistas que con la ley Wert. Tú eres libre de pensar que son iguales, y que la situación de los becarios no va a cambiar por tanto. Pero es por eso por lo hablo de ignorancia.
Un ejemplo claro de política viciada en la que el beneficio de los ciudadanos o el país queda relegado a la supervivencia y bienestar del Partido. Rubalcaba tiene claro quienes son sus enemigos principales.
Buena señal. Antes no les hacían ni puto caso.
http://3.bp.blogspot.com/-4EMxHC-O3IM/TtCkGSf33nI/AAAAAAAACQg/ouqP3Cyd5-o/s1600/585.jpg
El tema me parece una tontería, pero aquí hay un vídeo del momento de más calidad
Hombre, IU hace eso constantemente y aquí nadie dice nada.
En la mayoría de las intervenciones de IU son para criticar al PP o al PSOE.
Así es que...
#53 El hecho de que tú te hayas ido por las ramas no quita que el tema original fuese otro: que el portavoz del principal partido de la oposición, en su turno de respuesta AL GOBIERNO se dedique a hacer oposición a la oposición. Eso es lo que también Rubalcaba considera insólito.
Que nos parezca bien o mal es otra cosa, que es insólito lo confirma el propio diputado. Pero insisto, si tú sabes más pues soy todo oídos.
#55 ¿Sobre qué se le preguntaba al gobierno? Sobre el consenso alcanzado por varios partidos, incluidos PP y PSOE, sobre la línea de negociación a mantener con Bruselas sobre varias cuestiones.
¿Criticó IU en su intervención al gobierno? No, mayormente se dedicó a descalificar que el PSOE pactara en este asunto con el gobierno
¿Qué se supone entonces debería hacer Rubalcaba? ¿Criticar al gobierno en un asunto que habían pactado previamente? Eso sería de psiquiátrico. Lo lógico es que utilizara su intervención para defender su postura y a defenderse de las críticas vertidas por IU.
Vamos, que independientemente de quién tenga la razón de fondo sobre este asunto (cada uno tendrá su opinión), la intervención de Rubalcaba es de libro. ¿Qué otra cosa podía hacer?
Otro tema es que tu te dediques a defender tu mierda-envío contra viento y marea ya sea por karma o por fanboyismo.
#59 No te haces a la idea cómo de flojísima me la trae en este momento el karma y demás putas mierdas. Sólo intento que no vengáis cuatro mezclando cosas y creyéndoos con la razón.
#45 Vamos, que no has entendido ni una mierda de mi comentario. Ni se te ha ocurrido tomarte 30 segundo antes de replicar. Joder, qué país.
#47 Pues sí, es posible que te haya entendido mal cuando te he leído que estaban debatiendo sobre ese tema (postura consensuada del Parlamento para ir con mensaje único a Bruselas), porque lo que ha dicho Rubalcaba venía a responder al diputado comunista, que pasando de Rajoy le miró a él para preguntarle "¿piensa el grupo socialista continuar ofreciendo más salvavidas o coartadas al PP para que pueda eludir sus responsabilidades y camuflarlas detrás de Europa o Merkel?" Así que entiendo que cualquiera que lo haya visto pueda entender como normal que Rubalcaba le respondiera.
#49 Vamos a ver,
1) PSOE, PP y unos cuántos partidos consensúan una línea de negociación sobre ciertos temas con Bruselas. El propósito de ese consenso al parecer es ganar fuerza negociadora como país. IU no entra en ese consenso. Eso es lo que ha contado toda la prensa, al menos. ¿Voy bien? ¿Algo que comentar a eso?
2) Se debate esa postura común en el parlamento e IU reprocha la consensuación negociadora (como era de esperar según su posición previa) y Rubalcaba como es obvio defiende ante IU este consenso, como es obvio, que para eso lo han firmado. ¿Cierto o no?
Bueno, pues si todos han defendido parlamentariamente sus posturas previas y explicitadas y han criticado las posturas contrarias, como es lógico y habitual, ¿dónde está lo noticiable?
Bueno, ahora vas y me dices donde está lo erróneo de mi exposición y de que no me he enterado en concreto a la hora de analizar este envío...
#50 No es por llevarte la contraria, pero es que el propio Rubalcaba ha dicho que lo que iba a hacer era "insólito". Pero oye, que si tú dices que es lo habitual, sabrás más...
#52 ¿Es insólito defender la postura propia y criticar la ajena? No creo. ¿O es insólito consensuar algo en este país? Eso es cierto, al menos con el PP en la oposición no era muy habitual (que se caiga España que ya la levantaremos nosotros)
#50 Lo noticiable siempre es el debate. En este caso la novedad es la contestación de Rubalcaba ante las campañas difamatorias del PCE, cosa que no había querido hacer hasta hoy.
Lo que veo erróneo en tu exposición es o no saber u obviar a qué dedica Rubalcaba “un tercio de su discurso”, que es la noticia que se suponía estábamos comentando.
Vaya chapa!!
el hijoputismo se encuentra en rtve.. es la fuente con la que hay que acabar , solo es propaganda ppsoista sucia pagada por todos .. No sirven de nada unos medios manipuladores mas que para perpetuar a los grandes sinverguenzas del bipaty o ppsoe , es tan estupido como tener una defensora del pueblo aristocrata y del mismo partido que gobierna o una justicia ppsoista corrupta y sucia ..
Estamos en una corruptocracia de lamedores a la sombra de franco.
Quien crea que esto se reduce a pataleo pro-IU no ha entendido nada. Es más bien la triste constatación de que al PSOE no parecen quedarle más alternativas que intentar hundir a otros partidos. No se dan cuenta que así sólo se hunden ellos.
#60 Yo creo que intentan salvarse mutuamente para seguir machacandonos.
La oposición se opone a oponerse.
Estos van camino, o lo han hecho ya, de pactar en grandes dosis. Eso del pacto simplemente de cara al Consejo Europeo celebrado a finales de junio ya no hay quien se lo trague.
Mirad lo que está pasando en Andalucía. Todo presenta síntomas de alejarse del pacto de gobierno con IU. La estrategia de estos dos, visto lo que se les viene encima es aplastar al que podría convertirse en el enemigo número uno del bipartidismo en las urnas, IU.
Dicho esto la verdad es que Rubalcaba, no ha hecho hasta el momento oposición sino colaboración con el gobierno. Con la que nos están dando a los ciudadanos y ha tenido, si fuera el interés de su partido, ocasiones doradas para enfrentarse duramente con Rajoy y no lo ha hecho. Está claro que sirven al mismo amo y el amo de ambos no somos los ciudadanos que los colocamos ahí y les damos nuestro dinero.
El PPSOE cada día más cerca.
Rubal es un submarino del PP para destruir el PSOE... quien lo duda ya.....
Rubalcaba criticó a Coscubiela por afirmar que PP y PSOE eran iguales, y ha cargado contra las propuestas del grupo de la Izquierda Plural.
Pues eso.
#79 Por sus actos…
¿Vuelve "la pinza"?
#84 pregúntale a los extremeños
Lo de Rubalcaba es como para echarse a llorar...
Con la que está cayendo en este país, con el PP gobernando absolutamente en toda España - las excepciones son mínimas - yo me imagino a los fontaneros del PSOE montándole el discurso a Rubalcaba poniendo a parir a IU y es que me dan ganas de hacerme el harakiri.
El aparato del PSOE está podrido.
Burracalva eres un lamentable, ahora voy a votar a IU con más gusto aún
Aquí algunos de políticas de Estado ni idea. Así nos va. "Fanboysmo" por todos los lados.
otro crack en sintoniza con los tiempos que corren, no veo el momento de que lleguen las elecciones...
el resto del discurso se lo pasó alagando a Marhuenda
yo todavía estoy esperando que algún votante del psoe de la cara y los defienda.
si no dan la cara...por algo será
Eso es, haciendo amigos. Luego a lo mejor no es tan grave pero que piense que IU les va a hacer falta si quieren un tripartito. a nivel nacional.
Eso si el psoe no ha desaparecido antes.
Un apunte, donde Rubalcaba dice socialista en verdad se refiere a socioliberal.
solo me vienen a la cabeza insultos! lo siento!
Ya está bien de hacer el bobo en sede parlamentaria.
Estas discusiones sólo favorecen a la derecha más recalcitrante y falaz de la historia de España.
#44 Como en Extremadura...
Todos sabemos que PP, PSOE y casi todo el resto de partidos han pactado una postura común a la hora de negociar ciertos temas con la UE, postura que no comparte IU. Si estaban debatiendo ese tema, ¿a quién iba criticar Rubalcaba? ¿Al PP cuya postura habían pactado previamente? Este envío es un intento de sacarse una noticia de la manga.
#43 Vamos, que no sabes ni de lo que hablaban. Ni se te ha ocurrido informarte antes de comentarlo. Joder, qué país
Vaya no-noticia. El ombliguismo de los de IU es cada vez mayor, ¿qué más dá lo que diga Rubalcaba de IU? ¿A quién le importa? Salvo que sea por victimismo... oh.
#97 no, no soy Rubalcaba, Espero que esto no te traume.
#100 Ah, no gracias. Estoy bien, muy amable.
obviedad de quien sabe cual es su verdadero enemigo. a partir de aquí, lo sabrán los votantes Donde está la alternativa de la izquierda?
Si es lo que piensa hace bien en decirlo
Buena noticia para IU, ya que es señal de que quieren darle al partido un papelillo más importante en el teatrillo que se montan entre los dos grandes. ¿Aceptará IU este ofrecimiento y pasará de comparsa a personaje fundamental de la trama bipartidista? Al menos, el salario es mayor.
No, no, que va, el PP y el PSOE no son los mismos perros con collares de diferente color, por eso en las próximas elecciones pactarán para gobernar juntos de la mano. Todo el mundo lo dice por la calle y cada vez se nota que uno le está poniendo la alfombra al otro.
Forma parte de los arcanos de la política: critica y oponte más ferozmente al partido que más compita contigo por el mismo espacio electoral.
Los electores del PP y del PSOE jamás intercambiarán su votación.
Dado que IU sube y PSOE baja, es obvio que el "enemigo a batir" no es Rajoy, que se mata solo, sino los "ladrones de votos" de tu propia trinchera.
Ahora bien, un poco de sutileza no le iría nada mal al Rubalcalva.
Eso es. Ahora ya puede ir en coalición con el PP a las generales. Pero que miedo tienen a perder poder. Está desnortado este Rubalcaba.
#91 una pregunta tonta, ¿tú has escuchado lo que ha dicho Rubalcaba, y que aquí sentencias?
#92 ¿Eres Rubalcaba?
#94 otra pregunta tonta, ¿realmente piensas que si alguien te pregunta si has visto lo que criticas, es porque es Rubalcaba?
#95 En serio. ¿Si o no? ¿Eres tú el espíritu de Rubalcaba?
que lamentable...
Cosa natural. El que le quita votos es IU, no el PP.
¡Camarero, se me han acabado las palomitas! ¿Me trae otro bote grande, por favor?
No se con que quedarme si con la carita que puso Rajoy o con lo del pepino y el fútbol Francamente, estoy por pensar que no son iguales dado que Rubalcaba cada día que pasa demuestra ser mas gilipollas que los del PP y mira que es difícil.
Cada vez veo mas cerca la republica. Gracias Rubalcabra!!!
escorias
Burracalva es ETA.
Signifícate, Rubalcalva, signifícate.
Por cierto, confirmado: PPSOE
Esta no-noticia a portada, cuando las intervenciones de IU son para criticar al PP y PSOE, salvo si gobierna en coaliación y/o permite que gobierne por acción u omisión uno de ellos, donde entonces hace chitón (Andalucía, Asturias, Extremadura) a pesar de que las acciones de gobierno vayan contra su programa... pero eso da igual, porque el escaño es el escaño.
Pero bueno, vamos a llevarla a portada porque Coscubiela es el salvador de la humanidad y Rubalcaba se come niños.
Cansinos que son los de IU, cuando IU en cuanto tiene ocasión hace lo mismo que tanto critica (ver Andalucía y Asturias).
Bueno, a mí no me parece mal que intente (con mayor o menor éxito) defenderse de la campaña difamatoria comunista del "pp y psoe son iguales" a lo que dedican los comunistas bastante más de un tercio de sus promociones políticas. De todas maneras da igual lo que diga, porque nadie le escucha, y que algunos de los que le critican, como se puede ver en estos comentarios, lo hacen desde la más profunda ignorancia de lo que cirtican (aunque sea un video de diez minutos, que si llega a ser un ensayo...)
#10 Hey, cuanto tiempo sin verte fanboy del PSOE.
Que raro, que lo defiendas. El PSOE deberia estar haciendo oposicion. Cosa que no hace.
LOL lo de comunistas. Bueno supongo que esos comunistas de IU son tan socialistas como los del PSOE. Porque ni los de IU son comunistas ni los del PSOE socialistas. Ni tu tampoco. De socialista tienes lo mismo que uno de UPyD.
Y obviamente no esperes que alguien escuche a ese tipo. Solo sabe decir gilipolleces.
#13 No, no espero que nadie le escuche, eso es precisamente lo que estoy diciendo. Está diciendo cosas como que la política de becas del psoe (la que quiere cambiar Wert) no es igual que la política de becas de Wert (la que quiere cargarse del psoe). Claro que, ¿qué más dará le dará esto a un analfabeto del "ppsoe"?
#16 #13 En la siguiente réplica de Joan Coscubiela ha matizado que en ningún momento dijo que fuesen iguales, que hay diferencias, pero que el PSOE durante su Gobierno fue un títere necesario. Y tiene toda la razón.
#17 Ah, claro que aquí todos somos tontos y en realidad jámas ninguno de IU ha hablado de que pp y psoe son iguales. Madre mía cuanto cinismo y cuánta miseria ética para pillar un puñado de votos analfabetos.
#19 Todos sabemos que a los no analfabetos como tu se les gana con otros ejem... argumentos (✉).
#19 Me estás llamando analfabeto por un casual? Cuando quieras medimos las capacidades intelectuales, o físicas...Lo que tú prefieras.
#10 Campaña difamatoria comunista o conspiración judeomasónica?
#28 Campaña difamatoria del PCE y sus satélites. Los judíos y los masones no tienen nada que ver con esto, menuda gilipollez.