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#1:
El Govern está preparado para volver a hacer el ridículo internacional y que nadie les reconozca ni apoye de nuevo.
#132:
#81 Te digo cual es la raíz de tu confusión: se puede ser de izquierdas (me repugnan los partidos de derechas como el PDdeCAT), no nacionalista (me molestan los subnormales de las CUP), y estar hasta los cojones de los independentistas. Muchos os parecéis a las feministas, que os creéis con la autoridad moral para repartir carnets de izquierdas si opinan distinto a vosotros. Para mi ser de izquierdas es defender una sanidad y educación públicas, un reparto justo de la riqueza y proteger a los más desfavorecidos. Justo lo opuesto del "mi tessssoro, mis impuestosssss" de los catalanes independentistas.
#81:
#2 Menéame? No sé que le ha pasado a menéame pero en cuestión de mes y medio la mayoría de personas cuerdas, racionales y lógicos en general, pacíficas e izquierdistas (porque sí, siempre hemos sido mayoría con sus más y sus menos) ha desaparecido en favor de violentos populistas nacionalistas (españoles y algunos catalanes). Llevo durante ese tiempo realmente flipando. Quizás es que no estoy tan polarizado por la política porque vivo fuera, no lo sé, pero no me gusta nada en absoluto las barbaridades que leo cada día en este sitio. Todo ese odio que se desprende constantemente va a terminar muy mal.
#154:
#81 ¿Ser de izquierdas es incompatible con estar en contra de una DUI y pensar que están haciendo el ridículo? No sé, quizá es el mundo al revés, pero la izquierda debe ante todo defender la igualdad de todas las personas con independencia del territorio donde vivan.
Estamos hablando de que dos millones de personas van a decidir el futuro de 40 millones de manera unilateral. Porque este conflicto va a acabar afectando a todo el estado sin beberlo ni comerlo. Esto no hay persona de izquierdas ni sensata que pueda sostenerlo. Sin contar con el argumentario con tufillo supremacista que sostienen muchos independentistas, que son totalmente incompatibles con el ideario de una persona que se considere de izquierdas.
Hay que llegar a una solución negociada, pero ante todo debe ser dentro de la legalidad vigente. Luego ya se verá qué se hace, pero no creo que la situación de Cataluña sea tan tan mala como para no intercambiar ideas dentro de la Constitución, y por supuesto, proponer su reforma.
La Generalitat tiene que dar el paso de salir de la ilegalidad y la excepcionalidad en la que se encuentra, y no aprobar en el Parlament leyes tan importantes como una ruptura con el estado por mayoría absoluta cuando para una simple reforma estatutaria necesitaban 2/3.
Es todo un circo mediático bajo un velo de pseudodemocracia que ninguna persona sensata puede creerse.
Estamos hablando de que dos millones de personas van a decidir el futuro de 40 millones de manera unilateral. Porque este conflicto va a acabar afectando a todo el estado sin beberlo ni comerlo. Esto no hay persona de izquierdas ni sensata que pueda sostenerlo. Sin contar con el argumentario con tufillo supremacista que sostienen muchos independentistas, que son totalmente incompatibles con el ideario de una persona que se considere de izquierdas.
Hay que llegar a una solución negociada, pero ante todo debe ser dentro de la legalidad vigente. Luego ya se verá qué se hace, pero no creo que la situación de Cataluña sea tan tan mala como para no intercambiar ideas dentro de la Constitución, y por supuesto, proponer su reforma.
La Generalitat tiene que dar el paso de salir de la ilegalidad y la excepcionalidad en la que se encuentra, y no aprobar en el Parlament leyes tan importantes como una ruptura con el estado por mayoría absoluta cuando para una simple reforma estatutaria necesitaban 2/3.
Es todo un circo mediático bajo un velo de pseudodemocracia que ninguna persona sensata puede creerse.
#317:
#81 Yo soy de izquierdas y he estado siempre de parte de Cataluña hasta aquí donde me he dado cuenta del uso burdo del nacionalismo que han hecho y del egoísmo de esa Comunidad. El fin último ha sido siempre la independencia y "dame más dinero". No había intención de transformar España, sólo privilegiar su cortijo al tiempo que criticaban lo mala malísima que era España. Ahora actúan fuera de la ley y por sus cojones porque no les han dado el pacto fiscal y piden diálogo "pero nos vamos a independizar de todos modos". Pues muy bien. Por mí que el Gobierno les ate ahora bien atados y la economía se les joda. Han sido el UK de la UE.
#13:
¡Que estoy mu loco y lo hago, eh! ¡no me detengáis! ¡que lo hago, ¿eh?! ¡a la de tres! ¡uno! ¡dos! ¡dos y medio! ¡dos y tres cuartos!
#12:
La ley del referéndum es un mojon pinchado en un palo, de lo contrario a las 48h hubieran decretado la independencia. No cumplen ni sus propias leyes.
Esto huele a meter presión a ver si mariano acelera y les mete mano antes de que a ellos se los coman por los pies los suyos.
Esto huele a meter presión a ver si mariano acelera y les mete mano antes de que a ellos se los coman por los pies los suyos.
#130:
#58 Se tardó lo que se tardó en parte por la complejidad técnica del proyecto y en parte porque las opciones para hacer entrar el AVE a Barcelona estaban bastante restringidas. Restricciones debidas en parte a que ciertas familias de la alta burguesía catalana no querían las vías del AVE pasando cerca de sus residencias y devaluando ciertas zonas nobles de la periferia barcelonesa (esto me lo contó personalmente uno de los ingenieros que estuvo metido en el proyecto, no sé si la prensa habrá mencionado algo en su día).
Tienes unas cuantas explicaciones técnicas en: https://politikon.es/2009/11/14/de-tuneles-y-templos-el-ave-en-barcelona/
Pensar que el AVE tardó en llegar a Barcelona por algún tipo de inquina hacia Cataluña indica como mínimo un desconocimiento absoluto de toda la historia.
CC #10
Tienes unas cuantas explicaciones técnicas en: https://politikon.es/2009/11/14/de-tuneles-y-templos-el-ave-en-barcelona/
Pensar que el AVE tardó en llegar a Barcelona por algún tipo de inquina hacia Cataluña indica como mínimo un desconocimiento absoluto de toda la historia.
CC #10
#155:
#58 Digo yo que alguna infraestructura tendremos que tener los pobres del sur, ¿no? Barcelona ya disfrutaba de un puente aéreo con Madrid con salidas regulares desde hacía décadas mientras que Sevilla no tenía ni un aeropuerto en condiciones (San Pablo también se construyó para la Expo al igual que la estación de Santa Justa). Si las demás ciudades tuvíesemos que esperar a que Barcelona lo tenga todo para que nos hagan algo nos moriríamos de asco esperando.
El AVE a Sevilla y su aeropuerto son rentables desde el primer día que entraron en funcionamiento, el San Pablo concretamente es una de los seis aeropuertos rentables que gestiona AENA. Desgraciadamente hay otras infraestructuras que no pueden decir lo mismo, llámese Aeropuerto de Castellón o cualquiera de los otros miles de ejemplos.
Por cierto se te olvida que al mismo tiempo que se hizo el AVE a Sevilla, se desembolsó una bestialidad de dinero en Barcelona para los Juegos Olímpicos, evento que revolucionó la ciudad y la catapultó internacionalmente. Si Barcelona tiene el éxito y la proyección turística que tiene ahora se debe en parte a los JJ.OO. Así que si el AVE vino más tarde, que mínimo que haber esperado 15 añitos para que se volviese a hacer una inversión grande. Hay decenas de ciudades que ni siquiera tienen tren de cercanías.
Es el egoismo sin límites, la dictadura del "yo, yo y yo" y la mentira a discreción lo que os hace caer en el absurdo y en la sinrazón.
El AVE a Sevilla y su aeropuerto son rentables desde el primer día que entraron en funcionamiento, el San Pablo concretamente es una de los seis aeropuertos rentables que gestiona AENA. Desgraciadamente hay otras infraestructuras que no pueden decir lo mismo, llámese Aeropuerto de Castellón o cualquiera de los otros miles de ejemplos.
Por cierto se te olvida que al mismo tiempo que se hizo el AVE a Sevilla, se desembolsó una bestialidad de dinero en Barcelona para los Juegos Olímpicos, evento que revolucionó la ciudad y la catapultó internacionalmente. Si Barcelona tiene el éxito y la proyección turística que tiene ahora se debe en parte a los JJ.OO. Así que si el AVE vino más tarde, que mínimo que haber esperado 15 añitos para que se volviese a hacer una inversión grande. Hay decenas de ciudades que ni siquiera tienen tren de cercanías.
Es el egoismo sin límites, la dictadura del "yo, yo y yo" y la mentira a discreción lo que os hace caer en el absurdo y en la sinrazón.
#5:
Había una vez un hombre que lo tenía todo: mujer, dinero, salud, viajes...
Pero quería más. Y tan obcecado se volvió en conseguir más dinero, en competir con quienes consideraba no tenían más derecho que él a tener más que se despreocupó de su mujer, de su familia, de sus amigos... y hasta del mismísimo dinero que tenía.
Finalmente, en la ruina, habiéndolo perdido todo, comenzó a valorar los aspectos importantes de la vida.
Fin.
Pero quería más. Y tan obcecado se volvió en conseguir más dinero, en competir con quienes consideraba no tenían más derecho que él a tener más que se despreocupó de su mujer, de su familia, de sus amigos... y hasta del mismísimo dinero que tenía.
Finalmente, en la ruina, habiéndolo perdido todo, comenzó a valorar los aspectos importantes de la vida.
Fin.
#125:
#81 yo también vivo fuera, y de lo que me doy cuenta es de lo bien que les funciona la propaganda a los separatistas. La última burrada que ví en un periódico del país donde resido, es que la guerra civil fue un conflicto de España contra Cataluña, algo totalmente falso. Eso lo leen aquí, y como no tienen ni puta idea, se lo creen.
Comentarios
El Govern está preparado para volver a hacer el ridículo internacional y que nadie les reconozca ni apoye de nuevo.
#1 Narnia y Menéame están con ellos
#2 ¿Menéame? Jajajajaja.
#2 ni Menéame siquiera, lo cuál significa que no tienen ningún futuro.
#75 Corea del Norte sí.
#2 Menéame? No sé que le ha pasado a menéame pero en cuestión de mes y medio la mayoría de personas cuerdas, racionales y lógicos en general, pacíficas e izquierdistas (porque sí, siempre hemos sido mayoría con sus más y sus menos) ha desaparecido en favor de violentos populistas nacionalistas (españoles y algunos catalanes). Llevo durante ese tiempo realmente flipando. Quizás es que no estoy tan polarizado por la política porque vivo fuera, no lo sé, pero no me gusta nada en absoluto las barbaridades que leo cada día en este sitio. Todo ese odio que se desprende constantemente va a terminar muy mal.
#81 Esto se está debatiendo en la noticia sobre Toni Cantó. El olor a rancio que desprende facheame.net últimamente es raro raro.
#95 Vaya, me alegro que alguien más se haya dado cuenta...
#95 "facheame" ha hecho baneados salvajes de cualquiera que estuviese en contra de cosas como la inmigración masiva. Busca noticias sobre todos los conflictos que están ocurriendo a diario en Europa con la inmigración islámica y no encontrarás nada.
Lo que tu llamas "facheame" es la izquierda española, que será muy izquierdista en casa y muy multiculti y progre pero cuando se toca el tema de Cataluña cierra filas junto a Rajoy y sus alegres compañeros.
Otra cosa es que a ti no te guste, pero Meaname es uno de los mejores barómetros de la izquierda española que puedes encontrar.
#95 Pues si te parece rancio y facha ahora, habrías flipado con los comentarios xenófobos y clasistas de@Lorips.
#81 Soraya se ha tomado en serio últimamente el asalto a MNM.
#81 a lo.mejor tu error fue pensar que ser de izquierdas es ser independentista.
#100 Eh?
#100 #105 si me permitís el spam, creo que Ignatius lo explica bien en este vídeo de 1 minuto
#100 Además gordo.
#81 Es lo de vivir fuera. A la gente aquí, con tanta historia de los dos lados, se le hinchando las narices y se las hinchan al resto. Cuanto más cerca del foco, más se polariza la gente.
#81 Yo creo que la mayoría son pagados. Muvhos, de golpe, métodoa de evasión y mantras... Blanco y en botella. No se debe a un crecimiento orgánico, desde luego.
#81 Pues si, toda la razón. Yo por ejemplo me considero independentista no Nacionalista y siempre he disfrutado leyendo opiniones en Menéame y discutiendo educadamente de lo que haga falta, así he aprendido mucho. Ahora mismo cuesta encontrar eso por aquí. Eso si, Catalanofobia de la chunga encuentras en uno de cada cinco comentarios que leas. Como decían en otra noticia, dan ganas de abandonar el barco.
#81 yo también vivo fuera, y de lo que me doy cuenta es de lo bien que les funciona la propaganda a los separatistas. La última burrada que ví en un periódico del país donde resido, es que la guerra civil fue un conflicto de España contra Cataluña, algo totalmente falso. Eso lo leen aquí, y como no tienen ni puta idea, se lo creen.
#81 Menéame? No sé que le ha pasado a menéame pero en cuestión de mes y medio la mayoría de personas cuerdas, racionales y lógicos en general, pacíficas e izquierdistas (porque sí, siempre hemos sido mayoría con sus más y sus menos) ha desaparecido en favor de violentos populistas nacionalistas (españoles y algunos catalanes). Llevo durante ese tiempo realmente flipando.
Pues a mi no me sorprende en absoluto, la verdad. La gente es muy manipulable y los medios de comunicación de ambas partes están llevando a cabo una campaña de acoso y derribo contra el oponente que ríete tú de Venezuela. Y de la izquierda española tampoco es que se pueda esperar gran cosa.
#81 Te digo cual es la raíz de tu confusión: se puede ser de izquierdas (me repugnan los partidos de derechas como el PDdeCAT), no nacionalista (me molestan los subnormales de las CUP), y estar hasta los cojones de los independentistas. Muchos os parecéis a las feministas, que os creéis con la autoridad moral para repartir carnets de izquierdas si opinan distinto a vosotros. Para mi ser de izquierdas es defender una sanidad y educación públicas, un reparto justo de la riqueza y proteger a los más desfavorecidos. Justo lo opuesto del "mi tessssoro, mis impuestosssss" de los catalanes independentistas.
#81 Los izquierdistas son pacíficos, lógicos, racionales y cuerdos y los que no piensan como tú son violentos populistas nacionalistas. Interesante reflexión.
#81 ¿Ser de izquierdas es incompatible con estar en contra de una DUI y pensar que están haciendo el ridículo? No sé, quizá es el mundo al revés, pero la izquierda debe ante todo defender la igualdad de todas las personas con independencia del territorio donde vivan.
Estamos hablando de que dos millones de personas van a decidir el futuro de 40 millones de manera unilateral. Porque este conflicto va a acabar afectando a todo el estado sin beberlo ni comerlo. Esto no hay persona de izquierdas ni sensata que pueda sostenerlo. Sin contar con el argumentario con tufillo supremacista que sostienen muchos independentistas, que son totalmente incompatibles con el ideario de una persona que se considere de izquierdas.
Hay que llegar a una solución negociada, pero ante todo debe ser dentro de la legalidad vigente. Luego ya se verá qué se hace, pero no creo que la situación de Cataluña sea tan tan mala como para no intercambiar ideas dentro de la Constitución, y por supuesto, proponer su reforma.
La Generalitat tiene que dar el paso de salir de la ilegalidad y la excepcionalidad en la que se encuentra, y no aprobar en el Parlament leyes tan importantes como una ruptura con el estado por mayoría absoluta cuando para una simple reforma estatutaria necesitaban 2/3.
Es todo un circo mediático bajo un velo de pseudodemocracia que ninguna persona sensata puede creerse.
#81 Yo pienso que la cosa sigue más o menos igual. En meneame se ha rechazado siempre, por lo general, los ultranacionalismos.
Quizás eras tu el que estabas en el error de pensar que sólo los ultranacionalistas eran los españolistas y ahora miras al espejo y no te gusta el reflejo que ves.
#156 Yo pienso que la cosa sigue más o menos igual. En meneame se ha rechazado siempre, por lo general, los ultranacionalismos.
Pues de eso va lo que dice #81, que ahora parece que solo hay ultranacionalistas catalanes y ultranacionalistas españoles.
#81 las personas cuerdas, racionales y lógicos en general, pacíficas e izquierdistas seguimos aquí, pero no apoyamos ni activa ni pasivamente la actitud y lo que está haciendo el Govern, eso no quita que el PP tiene la capacidad de gestión de un chimpance
#81 he intentado razonar en un par de ocasiones pero visto el nivel y las reflexiones, me he abstenido, creo tienes razón y ahora cuesta encontrar buenas reflexiones aunque no las comparta
#81 Eso es que estamos preparados para una purga, las razones y la lógica sobran. Yo estoy afilando mi hacha y me he dejado de afeitar.
#81 El tema de Cataluña es una fábrica de generar nacionalistas españoles.
#81 Hace ya años que menéame perdió su mayoría de izquierdistas
#81 Para mi decir que quieres independizarte porque vas a tener más dinero no es que sea muy de izquierdas. Se llama distribución de las riquezas.
#81 Me alegra ver que alguien más se ha percatado de esta transformación.
#81 Yo soy de izquierdas y he estado siempre de parte de Cataluña hasta aquí donde me he dado cuenta del uso burdo del nacionalismo que han hecho y del egoísmo de esa Comunidad. El fin último ha sido siempre la independencia y "dame más dinero". No había intención de transformar España, sólo privilegiar su cortijo al tiempo que criticaban lo mala malísima que era España. Ahora actúan fuera de la ley y por sus cojones porque no les han dado el pacto fiscal y piden diálogo "pero nos vamos a independizar de todos modos". Pues muy bien. Por mí que el Gobierno les ate ahora bien atados y la economía se les joda. Han sido el UK de la UE.
#81 Meneame nunca ha sido cuna de nacionalismos, ni españoles ni catalanes. Y por ser de izquierdas no tenemos que estar a favor de un movimiento egoista, nacionalista y basado en mentiras.
#81 Es lo que tiene meterse con mi España del alma, porque de Marx dices lo que quieras, pero a mi Españita ni la mentes, ni la mentes eh que te meto!
#81 A lo mejor lo que ocurre es que la gente de izquierdas está hasta los cojones de que se mezclen cosas que no tienen nada que ver con la izquierda y que encima se hable en nombre de ellos.
Para mí la izquierda jamás tendrá nada que ver con que un grupo geográfico se crea más guapo/especial/elegido que los demás, que es de lo que va todo esto. Da la sensación de que los catalanes independentistas/nacionalistas creen que los demás no tenemos historia (cosa que ya toca los cojones de por sí) y de que tenemos menos derechos porque nacimos en otro lugar.
Porque eso es lo que es exigir algo sólo para ti, pedir un privilegio que crea un agravio comparativo con los demás. Todo muy de izquierdas. El problema es extensible a toda la neoizquierda basada en relativismos culturales y pensamiento mágico y es lo que está creando los movimientos reaccionarios en todo el mundo: la izquierda ha dejado un vacío.
No hay más que ver que la reacción (porque no es otra cosa) de la gente: si no comulgas con nosotros, eres facha y de la meseta. Pues qué quieres qué os diga, algunos hemos estado callados hasta ahora, pero ya se nos hinchan los huevos de que hablen en nuestro nombre para sacar tajada. La izquierda no es el circo ombliguista que tienen montado los nacionalistas. Eso del orgullo patrio, los himnos y las banderas es otra cosa que tiene un nombre más feo, y da igual qué patria, bandera e himno sea, ya que se basa en lo mismo: somos más guapos que el resto. Que no estemos a favor del independentismo no nos hace partidarios de Rajoy (ya sabéis, eso de que el mundo no es en blanco y negro sino que hay tonos de gris).
Eso ya sin entrar (que es la otra parte gorda del problema) en el absoluto engaño con el que se manipula a la población acerca de lo que ocurriría con una independencia unilateral, en la que todo el mundo saldría perdiendo (lo que Carlo M. Cipolla llamaría "comportamiento estúpido", todos salen perdiendo).
#81 Quizás es que los "fachas" que quieren imponer su visión de las cosas y quieren guardar la riqueza para ellos son los otros...
#81 Bueno, España es un país de fachas, silenciados pero fachas en definitiva. Solo hay que ver lo que resiste el PP pese a todo lo que cae.. y no, no es que la gente sea gilipollas, es que lo que hay en frente no se sabe si va o viene.
#132 Tu problema no es la confusión con las ideologías. Tu problema es que hablas faltando al respeto. Estás en un sitio web público, te puede leer cualquiera. ¿En serio tienes que insultar en un solo comentario a los de CUP, feministas y catalanes? ¿No conoces otra manera de discrepar? Porque eso es lo que comentan precisamente, que MNM se ha llenado de gente como tú.
#112 #81
#81 jajaja no paro de ver comentarios en plan "bfff en meneame ya no hay gente de izquierdas, solo quedo yo, los demás son fachas de derechas "
Yoo portador del grial de la verdad suprema y absolutaa, con el poder de decidir quien es o no es de izquierdas otorgado por el gran Karl Marx!!!
#81 Yo vivo en España pero desde el minuto 0 no sigo mucho este tema de Cataluña porque me parece una pelea de paletos (con perdón por la descalificación para ambas partes). Mi opinión personal es que a estas alturas de la Historia da un poco de vergüenza ajena las posturas separatistas, aunque entiendo la desafección de muchos con el proyecto en común llamado "España" desde el idealismo revolucionario e infantilón de Podemos a la delincuencia organizada y casposa del PP pasando por la "gauche divine" del PsoE. Así como entiendo a esa otra izquierda desafecta con los nacionalismos no ya solo por que la izquierda por definición es internacionalista sino que se preguntan a ver porqué los ahora nacionalistas que se han pasado 40 años haciendo de tercer pie a gobiernos estatales sin mayoría hasta hacerla desintegrarse tienen que salir en su defensa.
Reproches, entiendo, que hay por las dos partes y la razón se repartirá igualmente.
#2 meneame? pero si precisamente la postura general de meneame en este caso es en contra de ellos....
#2 Meneame va a reconcer la independencia unilateral.
#1 A mi de todas maneras me jode bastante este tema a nivel verguenza ajena, porque de cara al exterior los ven como españoles al uso, españoles haciendo el ridiculo y dando mucha pena, y claro... que no todos somos asi de memos
#9 tenemos de Presi a Rajoy... no les viene de nuevas tampoco.
#21 Tenemos de presis al de los trajes, al que compró una empresa con el dinero de otra emprea pública y la vendió por ocho veces menos, al del 3%, al de los 18 meses, al de la declaración unitarelal que activa pero no, al que dice una cosa y la contraria y no hace ni una cosa ni la contraria, a la tertuliana que cobraba en cheques del corte inglés, al que vacaciona en el yate de un narco...
En fin, la gentuza que los merecemos. Por mucho menos a Esquilache le montaron un motín.
#21 Me he descojonado con tu comentario
#9 maya, maya, troll recién salido del horno, el pp tirando de caja B... la situación lo merece. Cuando peor mejor, el mío beneficio político....
#9 ahora sabes lo que sentimos el resto de catalanes, es como vergüenza propia y ajena. No todos los catalanes somos así.
#9 Pues imagínate como nos sentimos los catalanes que no somos indepes....
#1 Ojalá declaren la independencia esta misma tarde, tienen todo mi apoyo y las habitaciones preparadas en soto Del Real.
#1 ¿Cuántos segundos?
#30 Unos 8 segundos
Este tema ya cansa, que le echen huevos y declaren la independencia o es que se van a tirar otros 18 meses llorando y llendo de victimas...
#34 Yendo. Si tan español eres al menos aprende a escribir bien el castellano.
#73 Se puede ser español y dominar mas cualquier otra de las lenguas españolas que el castellano. No todo el mundo nació en la meseta.
#73 Cuando solo tienes eso para rebatirme, mal vas.
#1 Los fabricantes de banderas españolas les apoyan.
#38 el tontismo nacionalista no conoce fronteras.
#40 Charlie Hebdo , los ha elegido tontos de europa
#38 Todas van con su escudo y su corona... Porqué no la venden sin eso?
#1 De verdad!!
Ya estoy hasta los huevos de tanta estupidez, marchando un 155 y ya veremos que pasa, pero si tiene que acabar lo de estos fachas!!! Y lo digo por el govern! ya tocará echar a los otros fachas del PP
#45 Aunque sea una nueva guerra civil!!! A por ellos!!! oe!!! ...
#45 Un año de independencia con estos lumbreras y Cataluña sera la region mas española
#84 Ya les pasó con Felipe IV y ahora va el VI....
#45 Eso es lo que quiere la gene para conseguir más apoyos; por justificada que estuviese su aplicación.
No se puede ir por ahí exigiendo o aplicando medidas sin analizar muy bien qué pasará socialmente, económicamente... Además, sería imitar el comportamiento de este nacionalismo: "apliquemos el 155 y luego ya veremos", "separémonos y luego ya veremos"... o como aquel del PP que decía "que caiga España, que ya la levantaremos" pero aplicado a Cataluña.
#45 ¿Sabes que pasará entonces? Que los representantes independentistas actuarán cual plañideras diciendo que ellos, pobrecitos, sólo pedían diálogo, y que los malvados han respondido con represión.
Esto trasciende ya toda lógica democrática, jurídica, legal y casi moral. Es cuestión de a cuántos pueden convencer y manipular repitiendo la palabra "diálogo" y "represión" a troche y moche según convenga. Como catalán te digo, que la estupidez no ha hecho más que empezar. Y, lamentablemente, difícil solución le veo, almenos en lo que a la brecha social se refiere.
#1 Sí, sí, pero ya verán cómo se van a reír los indepes dentro de... de... ¿18 meses?
#62 Pero solo durante 8 segundos.
Ya sabes lo que dicen, quien ríe el último, ríe un 3% Mas.
#77 Este positivo, te lo mereces.
#1 Los mayores anticatalanes de las historia
#1 Me gustan los Catalanes porque hacen cosas.
#76 cosas nazis Peter.
#1 habrá que hacerlo para verlo, ya veremos
¡Que estoy mu loco y lo hago, eh! ¡no me detengáis! ¡que lo hago, ¿eh?! ¡a la de tres! ¡uno! ¡dos! ¡dos y medio! ¡dos y tres cuartos!
#13 Sujétame, que si no... que si no... sujétame, puñetas!
Porque me están sujetando, ¿eh?
#20 #13 Voy a saltar, está decidido, no hay vuelta atrás, nadie lo va a impedir
#13
La ley del referéndum es un mojon pinchado en un palo, de lo contrario a las 48h hubieran decretado la independencia. No cumplen ni sus propias leyes.
Esto huele a meter presión a ver si mariano acelera y les mete mano antes de que a ellos se los coman por los pies los suyos.
Bueno, pues otras cuantas empresas para España.
Esta gente no aprende, como viven del sueldo público....
#4 Como todos, pero algunos incluso roban porque no le es suficiente.
#4 Al fin un poquito de redistribución de la riqueza en España gracias a estos iluminaos...
#4 Las risas que echaré cuando SEAT se canse de gilipolleces
Había una vez un hombre que lo tenía todo: mujer, dinero, salud, viajes...
Pero quería más. Y tan obcecado se volvió en conseguir más dinero, en competir con quienes consideraba no tenían más derecho que él a tener más que se despreocupó de su mujer, de su familia, de sus amigos... y hasta del mismísimo dinero que tenía.
Finalmente, en la ruina, habiéndolo perdido todo, comenzó a valorar los aspectos importantes de la vida.
Fin.
#5 El otro día un usuario nacionalista de meneame me dijo que los catalanes estaban cansados de ofensas por parte de España.
Una de las ofensas es que Sevilla tuvo AVE antes que Barcelona y que eso era un desprecio a Cataluña.
Así salen de las escuelas.
#10 Exijo un listado de agravios ,desprecios y humillaciones a Cataluña!
#15 Tienes que especificar periodo de tiempo. Lo tienen de sXX, XIX, XVIII, ... algunos se remontan mas alla.
#15 de eso hicieron hasta un libro, claro que su interpretación de la realidad es confusa.
#15 Podemos empezar por el repaso al Estatut de Guerra, la anulación de lo poco que quedaba por parte del TC, y todas las leyes anuladas por el TC (la última la de los clubs de cannabis)
#15 Continuando con el AVE...
El primero a Madrid, el segundo a Madrid, el tercero a Madrid, el cuarto a Madrid, y el 5º, 6º y 7º en construcción a Madrid.
Madrit, tot pa mi!!!
Bonus Track: Corredor mediterráneo, también por Madrid.
#15 Uff desde Aimeric Despuig, según la nova historia
#15 Cualquier cosa.
#10 ¿Y las becas comedor QUÉ?
#10 Si que llevan años con el rencor guardadito.
Parece la pataleta de un niño caprichoso, yo primero, yo, yo.
#19 es fácil decirlo cuando tu comunidad no es de las últimas en recibir, verdad?
#65 la lastima es que la mia no sea la primera en dar.....
#65 Hombre si te teletransportas al 92 dime tú que había en Andalucía en ese momento.
¿De verdad molesta tanto que llegara primero el ave a Sevilla? Personalmente lo desconocía.
Que se queje otra comunidad vale ¿pero Cataluña?
#92 Como a dicho #106 el problema no es que el primero fuera a Sevilla, el problema de Cataluña y de gran parte de la península es el centralismo. Barcelona, Sevilla, Bilbao, Valencia, Santiago... todas tienen un techo y se llama Madrid, no puede haber competencia real entre ciudades porque aquí todo pasa por la Zarzuela, la Moncloa y el palco del Bernabeu. Así en el 92 Barcelona y Sevilla se peleaban por el primer AVE pero nadie dudaba de que pasaría por Madrid. Y quiero matizar que me gusta mucho Madrid y tengo amigos allí, solo hablo de la ciudad gubernamental-administrativa y no de la gente, la cultura y todo lo demás.
#92 no me molesta que llegue antes a alguien, me molesta que directamente pasen de algunas comunidades. Por ejemplo, en Galicia seguimos esperando por la alta velocidad más de 25 años. Cuarto de siglo, pero hey, todos somos muy españoles y muy coleguitas, no?
#65 acaban de contar en el telediario que una delegación del Gobierno está negociando el paso de la agencia del medicamento de Londres a Barcelona.
Y con la que está cayendo.
Yo me quedaba en casa, si no fuera porque en Cataluña también hay gente decente
#19 Lo repetiré por tercera vez hoy, y las veces que haga falta. No cometais el error de creer que todos los catalanes pensamos así. Hay muchos que no. No olvideis la que es, en el fondo, la primera línea de defensa, que somos los catalanes que no estamos de acuerdo con estas doctrinas y argumentarios.
#10 ¿Era nacionalista español o catalán?
#24 Catalán
#27 Ok. Es que si no lo especificas no queda claro
#24 Hombre, habla de ofensas de España. Un nacionalista español no las vería aun que estas existieran, y uno catalán idem con Cataluña. Es lo que tienen los nacionalismo, "son los tuyos", los malos son "los otros".
#10 Sevilla ens roba
#47 Curro ens roba.
#10 y ese "nacionalista" te dijo que esa opinion la adquirio en la escuela?
Una pregunta, a qué escuelas van aquellos catalanes que no son independentistas?
El mantrita empieza a resultar cansino a la par que poco creíble, comentalo con tus jefes, hay que reconducir esa estrategia de propaganda.
#54 sería en una de estas
En la cuenta de Flickr donde las hallé hay más (y las que no habrá fotografiado )
cc/ #10
#10 Eso no se enseña en la escuela, se aprende en el mundo real, que es ese lugar en el que vive la gente que, a diferencia de ti, está cuerda. Y el agravio no es que se hiciera primero el AVE a Sevilla. El agravio es que, después de eso, se tardaron más de 15 años en hacer una línea que uniera a las dos principales ciudades del país. ¿A ti te parece normal?
#58 Es verdad. Madrid -Barcelona solo tenia puente aereo (un vuelo cada 30 minutos en hora punta).
Escalofriante.
#58 La capital de Escocia todavía no está conectada por autopista con la capital de Inglaterra. Y todavía no he visto a un escocés romperse las vestiduras por ello.
#58 Se tardó lo que se tardó en parte por la complejidad técnica del proyecto y en parte porque las opciones para hacer entrar el AVE a Barcelona estaban bastante restringidas. Restricciones debidas en parte a que ciertas familias de la alta burguesía catalana no querían las vías del AVE pasando cerca de sus residencias y devaluando ciertas zonas nobles de la periferia barcelonesa (esto me lo contó personalmente uno de los ingenieros que estuvo metido en el proyecto, no sé si la prensa habrá mencionado algo en su día).
Tienes unas cuantas explicaciones técnicas en: https://politikon.es/2009/11/14/de-tuneles-y-templos-el-ave-en-barcelona/
Pensar que el AVE tardó en llegar a Barcelona por algún tipo de inquina hacia Cataluña indica como mínimo un desconocimiento absoluto de toda la historia.
CC #10
#58 En otros sitios 20 años después de que si hiciera el AVE a Barcelona aún lo están esperando. Y los que están ahora en el poder en Catalunya no hicieron nada para ayudar, más bien al contrario http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2014/02/14/numero-generalitat-carga-inversion-ave/811535.html
#58 Digo yo que alguna infraestructura tendremos que tener los pobres del sur, ¿no? Barcelona ya disfrutaba de un puente aéreo con Madrid con salidas regulares desde hacía décadas mientras que Sevilla no tenía ni un aeropuerto en condiciones (San Pablo también se construyó para la Expo al igual que la estación de Santa Justa). Si las demás ciudades tuvíesemos que esperar a que Barcelona lo tenga todo para que nos hagan algo nos moriríamos de asco esperando.
El AVE a Sevilla y su aeropuerto son rentables desde el primer día que entraron en funcionamiento, el San Pablo concretamente es una de los seis aeropuertos rentables que gestiona AENA. Desgraciadamente hay otras infraestructuras que no pueden decir lo mismo, llámese Aeropuerto de Castellón o cualquiera de los otros miles de ejemplos.
Por cierto se te olvida que al mismo tiempo que se hizo el AVE a Sevilla, se desembolsó una bestialidad de dinero en Barcelona para los Juegos Olímpicos, evento que revolucionó la ciudad y la catapultó internacionalmente. Si Barcelona tiene el éxito y la proyección turística que tiene ahora se debe en parte a los JJ.OO. Así que si el AVE vino más tarde, que mínimo que haber esperado 15 añitos para que se volviese a hacer una inversión grande. Hay decenas de ciudades que ni siquiera tienen tren de cercanías.
Es el egoismo sin límites, la dictadura del "yo, yo y yo" y la mentira a discreción lo que os hace caer en el absurdo y en la sinrazón.
#58 a mi lo que no me parece normal es que protesten de eso y luego lleguen a Bruselas para impedir que Galicia tenga AVE y aun salga alguno diciendo que para que lo queremos que ya tenemos percebes.
#58 En realidad el AVE ha sido un agravio para el resto de inversiones ferroviarias...
#58 Negativo por llorón... acaso ¿no hay otras ciudades importantes sin AVE?, Bilbao, Santiago, ¿por ser grande tiene que ser la primera?.
#58 #106 En Extremadura no tenemos AVE, bueno, ni siquiera casi tren, y de líneas areas ni te cuento.
Asesoradnos: ¿debemos independizarnos por el agravio que eso supone? Una vez independizados, ¿debemos conquistar madrit y cataluña para tomar posesión y requisaros todo aquello que allí disfrutan y a nosotros nos negaron?
Y ojito, que nosotros los extremeños descubrimos y conquistamos (a base de cojones y apretar los dientes) un continente nuevo, así que no se tome el personal a risa o chascarrillo lo de conquistar madrit y cataluña.
(al principio pensé que esto del AVE se estaba diciendo de coña, pero si están diciendo en serio que consideran eso un agravio, es para caparlos con unas tijera melladas)
#89 A ver, es normal: viene una comunidad de las más privilegiadas (si no la más) a decir que se quiere independizar....¡¡porque la oprimimos!!! Aguantamos marea y le decimos: mira hermano, que no, que no te oprimimos, es más, como te vayas la vida te va a dar la del pulpo, pero ellos erre que erre, que enviamos a nuestros ejércitos a invadirles, que les impedimos la democracia y que somos unos fascistas casposos.
y claro, llega un momento que ante tanto insulto, tanta insensatez y tanta tergiversación de la historia pasada y actual, uno se cansa y dice: ¿quieres ver los grandes que son mis coj...? Pues espera, que ya me los has hinchado bastante. Ya que quieres escuchar me vas a a oir.
Algo muy humano. Quizá no lógico, pero sí humano.
#215 Sin querer resultar ofensivo ni restar importancia a tu comentario (sosegado y reflexivo), quisiera igualmente señalar que, creo, veis sombras del franquismo por todos lados, y me temo que eso ya pasó hace mucho. Vale que gobierna un partido de derechas y corrupto, pero eso no es sombra del franquismo, es porque los ciudadanos les siguen votando. (No me preguntes por qué, yo tampoco logro entenderlo)
#58 sois unos victimistas y unos narcisistas de cuidado
#58 Teniendo un avión cada media hora lo que no me parece normal es que se gasten esa millonada en un AVE.
#58 Como si Madrid tuviera especial interés en estar unida a Sevilla por AVE antes que a Barcelona
Vamos, que ahí estuvimos los 15 años protestando por aquí, superofendidos
#10 Ah, vale, que si lo dijo un usuario de meneame me creo que la gente salga asi como tu dices de las escuelas.
Imagino que por esa regla de 3 la chica de testimonio falso de susana griso es como salen los españoles de las escuelas tambien no?
Pero bueno, que esperar... Solo te falta decir que todos los dias se dedican 15 minutos a decir algo malo sobre españa o algo asi.
#10 ...no se cansan de querer dar pena... Visca la República de Victilunya!!!
#10 el problema es que madrid tiene siempre TODO primero, pero Barcelona no todo siempre segundo
#10 Y así todo. Una de las cosas que más me mina la moral es el continuo machaque durante meses de "Esto no ayuda", "esto aviva el independentismo"....por nimiedades, que pongan banderas de España en Córdoba o cosas así. Como si los catalanes fueran gremlis y cualquier cosa pudiera desatar el caos.
#10 y los papeles de Salamanca, me dijo otro.
La mayoría no sabía ni que existían tales papeles.
#10 yo he leido junto a eso como se quejaban de que en otras comunidades hay operaciones que cubre la ss y en Cataluña no....y eso que tienen cedidas las competencias!
#10 un día le dije a un nacionalista que joder, habían dado unas olimpiadas a Barcelona y me dijo que, a pesar de las olimpadas Madrid había tenido mas inversiones y había crecido más que Barcelona desde entonces. No tienen remedio, si no son lo más de lo más, no están contentos.
#10 Si la verdadera utilidad del AVE es construir megaestaciones(ladrillazo) dónde no hacen falta, no?
#10 No. Las ofensas son creer que en las escuelas catalanas se enseña a los niños que es una ofensa que Sevilla tenga AVE antes que Barcelona.
#10 Yo, castellano, he oído a cientos de no catalanes decir todo tipo de barbaridades sobre los catalanes desde hace años. Y tú.
#10 son igual que ninyos malcriados a los que nunca nadie les ha dicho "NO". Después de anyos haciendo lo que les sale de la polla a ver cómo les explicas tú que mandar una marabunta de 30 mil personas a evitar la acción de la justicia es sedición.
#10 Soy catalán y nunca habia escuchado esto. Lo jodido es que siendo un argumento totalmente absurdo, no me sorprende, por que vaya si he llegado a escuchar tonterías. Si se piensa, hasta los argumentos independentistas con mayor difusión no hay por donde cojerlos, empezando por las caceroladas de ayer y hoy en defensa de esos dos "señores".
Sin embargo, creo que también debe reconocerse, y sin entrar en el terreno de la absurdez y la payasada como la que comentas, que ofensas ha habido a lo largo de los años, algunas en la forma, otras en el fondo.
Tal vez no mayores que las que hayan podido sufrir otras comunidades o la ciudadanía en general, es cierto, pero tampoco neguemos que llevamos mucho tiempo teniendo gobernantes de mierda en España, que toman decisiones de mierda y que, por cierto, no sacan muchos votos en Cataluña.
#5 Hubo una ves un gran rey que tenía muchas tierras
un castillo y también un amor.
Pero los caprichos de ese amor
con el tiempo sin castillo
y sin tierras lo dejó.
Hooooooy el rey no puede ser felis
porque no tiene ni castillo ni amor.
#5 no ha conseguido engancharme, le falta pathos, los personajes son demasiado planos y falta quizá un giro argumental que sorprenda. Y no pasa el test de Bedchel.
Le doy ⭐ ️ ⭐ ️ ✖ ️ ✖ ️ ✖ ️
#5 Bonita parábola. Ampliémosla hablando del cerebro de dicho hombre: el hemisferio más ruidoso y dominante fue el causante de sus actos. Pero el otro hemisferio, que no estaba de acuerdo y no quería eso, se vio sometido y ninguneado, sin decisión y con apenas voz.
Finalmente, un hemisferio comenzó a valorar los aspectos importantes de la vida, y el otro a quien nadie escuchó y que ya los valoraba, sufrió las consecuencias igualmente en una amarga versión del clásico ¡ya te lo dije!
Save catalonia, save europe, we are the world, we are the children.
#8 Dónde puedo adoptar a un catalán oprimido?
#25 Aquí mismo. No te lo vas a creer pero hasta de aquí a 1 mes no tengo mesa para el Celler de Can Roca.
No hay derecho. ¿Como se permite esto en Europa?.
#26 Eso es inacptable. Cuando Cataluña sea independiente te será más fácil y rápido conseguir una mesa allí que en McDonalds.
#31 Hay gente que lo está pasando mal.
https://1.bp.blogspot.com/-4f_ItDNX70I/WePXqU8JmiI/AAAAAAAAeCc/xr-KJPlQIiAjjOr9qfJ-sPd5pZljstBugCLcBGAs/s1600/junqueras_bimbo.jpg
#36 Soy muy fan de esa imagen
#31 Seguro, porque al ritmo que llevan las empresas de Cataluña se van a ir hasta los de comida rápida.
#25 hay muchas empresas catalanas oprimidas que buscan un nuevo hogar. ¡Apadrínalas!
#25 Adoptame a mí, un catalán no independentista que está muy cansado ya de lo que ve en Catalunya.
Ahora en serio, si tuviera el dinero y la oportunidad, yo ya no estaría en Barcelona. Si es que hasta el Barça me está empezando a dar verguenza, que veo las gradas y me dan ganas de hacerme del Madrid. Al menos han tenido la sensatez de no permitir los tifos de "libertad presos políticos, Sáchez y Cuixart".
Es un buen ejemplo de la mentalidad provinciana del nacionalismo.
#8 Save the cheerleader, save the world
#8 Save the cheerleader, save Catalonia. Be a Hero.
No va a convocar elecciones. ¿Para qué? Ya hicieron unas ilegales que salieron de la única manera que podían salir. Hacer unas legales ahora podría dar la posibilidad de que pierdan, y eso no se lo pueden permitir.
#23 permíteme poner en duda que pierdan. Te crees que el PP es gilipollas en estas cosas? Por qué te crees que todavía no han aplicado la dichosa ley y convocado elecciones?
#23 Perdona: qué elecciones ilegales hicieron?
Ya la ha declarado una vez. Interruptus, pero la declaró
Una vez mas.. LA MALDITA HEMEROTECA ROMEVA ESPAÑOL
#33 Se le fue el patriotismo con el pelo, como la fuerza de Sansón.
#33 Artur Mas en el Congreso de los diputados
#33 Pasados unos años tiene derecho a haber cambiado su opinión. Lo preocupante de los independentistas es cuando se contradicen en cosas que han dicho hace días, por ejemplo hace poco Artur Mas dijo que no estaban preparados para una independencia real.
Romeva es ese señor que va arrastrándose por los platós de televisión de media Europa vendiendo la mona de que son un pueblo oprimido. Nadie le hace caso y es totalmente irrelevante lo que diga públicamente.
#59 Si, ese.....
#59 Es que eso es lo más sangrante. La gente fuera de cataluña (incluso fuera de España) no puede estar a favor ni simpatizar con una "lucha " como esta por la sencilla razón de que es insultante que digan de sí mismos que están oprimidos, como si los demás no tuvieran problemas o situaciones peores que la suya y siendo Cataluña una de las comunidades con más autonomía y riqueza.
¿Cómo huevos quieres apoyo si precisamente estás excluyendo por defecto a los demás en tu discurso y argumentario base?
Por supuesto, nunca se dan cuenta de este pequeño detalle del agravio comparativo y ahí es cuando llegan a la conclusión de que todos los demás son fachas, franquistas, o del pepé.
La gente apoya a los murcianos con lo del AVE por algo y no a los nacionalistas con lo de la independencia (en contra del mismo gobierno) por un motivo.
Mortadelo está lanzado
Solo deseo que a los hermanos catalanes separatistas les vaya bien fuera de España, y que vengan a visitarnos a menudo a Barcelona
#89 cuando les den la condicional.
#89 esa me ha hecho gracia, mira tú
#89 Ésa ha sido muy buena hasta para mí jaja
¿Alguien puede decirme cuánto tiempo llevan preparados? He perdido la noción del tiempo.
#57 Como diría Ángel Nieto: llevan 17 + 1 meses preparados.
#57 18 meses.
#57 No se si decirte 18 meses o el 3% de su historia
#57 Pues por lo menos 18 me... Oh, wait!
#44 Nunca está de más recordar el
" Excusatio non petita, accusatio manifesta "
Indudablemente esto es un ataque a la corona, el govern no puede estar preparao si 'el preparao' es el rey.
Según el mundotoday las urnas las devolvieron.
La clave está en [...] "rechaza convocar elecciones"
Raül Romeva, ha asegurado este miércoles que el Gobierno catalán está "preparado" para declarar unilateralmente la independencia de Cataluña ¿Pero por qué Mas no se atreve a decirlo claramente?
#32 Mas no, Puigdemont
#37 Puchi es la marioneta de más, como José luis moreno y monchito.
El único que no se ha enterado de que no la han declarado aún es Rajoy. O sí se ha enterado.
#18 Ni tú lo sabes.
#43 yo si lo sé. No soy tan ignorante y estúpido como otros.
#18 No lo saben ni en JxS.
#50 Pero mira que sois simples de cabeza y entendimiento. Te crees que Rajoy no sabe lo que dijo y lo que no dijo? te crees que ciento y pico diputados del PP más otros cientos de asesores no saben lo que Puigdemón hizo y no hizo? jajajajajajajaaj Ahora en España nos hemos vuelto todos gilipollas no? Así de repente. Os dice un tonto "no lo he entendido" y españa como tonta "no lo hemos entendido porque ese señor dice que no lo ha entendido".
Rajoy lo que ha hecho es hacerse el tonto para ganar tiempo y comenzar a aplicar el 155. Más tontos sois los que creéis que Rajoy no ha entendido nada. Claro que lo ha entendido. Lo ha entendido todo.