Muchos de los cubanos que, en un notable acto de rebeldía, salieron a la calle hace dos semanas, están ahora atemorizados. La valentía que muchos cubanos mostraron cuando salieron a las calles hace dos semanas —cantando “¡Abajo la dictadura!” y “¡No tenemos miedo!”— se ha convertido en temor para muchos.
#6:
Como esta es una página mayoritariamente española, me toca nuevamente recordar cómo funcionan las cosas en las grandes "democracias" europeas
https://www.elmundo.es/espana/2021/01/20/60084b4cfc6c83b11b8b45dc.html La Audiencia de Zaragoza ha condenado a seis años de prisión a cuatro manifestantes, de entre 21 y 28 años, por los disturbios violentos ocasionados durante una concentración en la capital aragonesa en 2019 bajo el lema Contra el fascismo de Vox.
La noche del 17 de enero de 2019, el presidente de Vox, Santiago Abascal, daba un mitin en el Auditorio de Zaragoza. La Policía tuvo que intervenir para impedir que los manifestantes accedieran al lugar, por lo que se dispersaron por la zona del campus universitario donde protagonizaron violentos disturbios y causaron daños en el mobiliario urbano.
Por cierto, en las protestas BLM en USA hubo más de 10.000 detenidos, decenas de muertos y heridos. Están todos como para hablar de la represión en Cuba, que no tienen ni medios para ser represivos. Lo que pasó en Cuba no tiene ni punto de comparación con las masacres perpetradas por las autoridades en Colombia, Ecuador, Bolivia ( golpista) o la brutal represión en USA, UK, España,Francia y tantos otros países "democráticos y avanzados"
#3:
#1 Lo es. Esa gente se lo está jugando todo. Te pueden caer muchos años de prisión por eso, aparte de la paliza que te puede dar la policía. Por mucho menos a un primo mío le metieron 8 años de cárcel y lo dejaron ciego de un ojo a base de golpes, además de arrasar el interior de su casa y golpear a su mujer. Si eso no se puede llamar tortura no sé lo que es. Cuando los revolucionarios tomaron el poder hace más de 60 años y prometieron reinstaurar la constitución de 1940 y celebrar elecciones democráticas en 18 meses, engañaron a todo el mundo. Lo que hicieron fue dedicar ese tiempo a purgar a todos aquellos que fueran a ser un obstáculo. Fusilaron a miles de personas, supuestamente por haber sido torturadores y grandes criminales, pero en realidad liquidaron a toda la posible oposición. A mi primo lo torturaron, no se puede llamar de otra forma, le pegaron salvajemente para intentar averiguar si tenía "cómplices" o "jefes", lo dejaron varios días en una celda de menos de 2 metros cuadrados, sin luz, con un calor sofocante, sin cama, sólo con el suelo, y luego lo condenaron a 8 años de prisión. A parte de ciego de un ojo, esa experiencia lo dejó muy tocado anímicamente. Tuvo intentos de suicidio, pero gracias a dios que no lo consiguió y con el tiempo ha vuelto a recuperar un poco la ilusión de vivir y de ver el día en que el régimen totalitario cubano se derrumbe.
#8:
#1 Pues yo sí, en el País Vasco en los 80, los 90 y los 2000. Si te reivindicabas ciertas cosas te la jugabas pero bien.
#38:
#37 Haití, El Salvador, Honduras me pasas los tres peores países de américa para compararlos con Cuba. No está mal.
Pero sí, incluso en esos países hay libertad de circulación. Cuba encima es una cárcel.
#1:
Por suerte nunca viví en un país así, pero debe ser de terror salir a manifestar en un país donde no existe el Estado de Derecho.
Como esta es una página mayoritariamente española, me toca nuevamente recordar cómo funcionan las cosas en las grandes "democracias" europeas
https://www.elmundo.es/espana/2021/01/20/60084b4cfc6c83b11b8b45dc.html La Audiencia de Zaragoza ha condenado a seis años de prisión a cuatro manifestantes, de entre 21 y 28 años, por los disturbios violentos ocasionados durante una concentración en la capital aragonesa en 2019 bajo el lema Contra el fascismo de Vox.
La noche del 17 de enero de 2019, el presidente de Vox, Santiago Abascal, daba un mitin en el Auditorio de Zaragoza. La Policía tuvo que intervenir para impedir que los manifestantes accedieran al lugar, por lo que se dispersaron por la zona del campus universitario donde protagonizaron violentos disturbios y causaron daños en el mobiliario urbano.
Por cierto, en las protestas BLM en USA hubo más de 10.000 detenidos, decenas de muertos y heridos. Están todos como para hablar de la represión en Cuba, que no tienen ni medios para ser represivos. Lo que pasó en Cuba no tiene ni punto de comparación con las masacres perpetradas por las autoridades en Colombia, Ecuador, Bolivia ( golpista) o la brutal represión en USA, UK, España,Francia y tantos otros países "democráticos y avanzados"
#6 honestamente, la analogía que expones no me parece correcta. En los ejemplos que das hablas de disturbios con violencia en la calle, y obviamente eso tiene sus correspondientes consecuencias en un estado de derecho. Por otro lado, en Cuba se salió a protestar, que no es lo mismo que disturbio, y a posteriori los van a perseguir simplemente por haber salido a la calle.
¿Se ve la diferencia?
#6#12 Pues la diferencia es muy básica y elemental: los que decís pudieron ir con abogados a juicio, sabían de qué les acusaban y, llegado el caso, pueden acudir a tribunales superiores o incluso internacionales para hacer valer sus derechos.
#17 en Cuba también hay abogados y si te condenan a 6 años en España por daños a inmuebles y todos tan tranquilos en Cuba también hay leyes, si vuelcas carros de policía, lanzas piedras y saquean comercios esa ley se aplica.
Cada vez que hay detenidos en protestas VIOLENTAS en Cuba o Venezuela salen todos a exigir que se liberen sin saber siquiera de que se les acusa, son unos hipocritas de mierda. USA y Europa exigiendo liberación de presos mientras ellos arrestan y apalean por miles en sus protestas y defienden a Israel, que cada día arresta y mata niños palestinos en sus casas.
#28 Tampoco te va a pasar nada pon poner urnas en los pabellones de los colegios. Seguís con vuestro mantra que solo os creéis vosotros. NO, repito, no estabais solo poniendo urnas, NO estabais solo poniendo papeletas. Habíais creado leyes ilegales, os habíais saltado todo, incluyendo vuestras propias leyes parlamentarias. Fue un "A ver si cuela" y si no decís que era todo una performance...
Supongo que el concepto “mayoría parlamentaria ” no te sonará de nada ¿no? Y que si lo que se decide es un asunto estatal el hipotético referéndum debe ser estatal y que tendremos que opinar todos ¿no? Porque yo no soy catalán, pero no estoy dispuesto a que me pongan unilateralmente una frontera entre mi CCAA y la del resto de mi frontera.
#31 no asumo nada. El fin último del referéndum es una hipotética independencia de Cataluña, lo cual implica poner una frontera si o si. Eso no implica que seas independentista, por supuesto, pero si implica que estás dispuesto a poner una frontera estatal donde ahora hay una autonómica.
#33 No, no voy a poner una frontera. Eso sucedería si es la voluntad de otros. Entre estar de acuerdo en permitirles decidir y ser culpable o responsable de su decisión hay un abismo.
#34 en cualquier caso soy de la opinión de que si hay un referéndum que afecta a toda españa toda españa debe poder decidir. A mi me afecta familiar y económicamente, ahora puedo ir a ver a mi familia con descuento residente sin demasiada molestia y es algo a lo que no voy a renunciar sin luchar (no físicamente).
Además de eso me parece que si se independizasen sería un grave error, similar al Brexit pero aún menos favorable para todos pero especialmente los propios catalanes.
#35 En lo último estoy de acuerdo, sería un tiro en el pie para todos. Ahora, todos nos vemos afectados por decisiones que toman otros países o ,a nivel nacional, por otras CCAA, pero no votamos a sus presidentes, ni tenemos opción de decidir si estamos de acuerdo o no. Es así de sencillo, si los habitantes (o sus dirigentes) de un país o CCAA toman una decisión errónea, lo que toca es aguantar las consecuencias. Igual que sucede cuando nuestro propio gobierno decide X y nos jode a todos, incluídos a aquellos que no lo han votado. Para mí es una cuestión de respeto y, si la mayoría de este país o del país vecino (o CCAA) toman decisiones con las que no estoy de acuerdo y me perjudican, lo que toca es joderse, llevarse las manos a la cabeza o, simplemente, "coger las palomitas" y ver cómo nos vamos al garete.
#1 Lo es. Esa gente se lo está jugando todo. Te pueden caer muchos años de prisión por eso, aparte de la paliza que te puede dar la policía. Por mucho menos a un primo mío le metieron 8 años de cárcel y lo dejaron ciego de un ojo a base de golpes, además de arrasar el interior de su casa y golpear a su mujer. Si eso no se puede llamar tortura no sé lo que es. Cuando los revolucionarios tomaron el poder hace más de 60 años y prometieron reinstaurar la constitución de 1940 y celebrar elecciones democráticas en 18 meses, engañaron a todo el mundo. Lo que hicieron fue dedicar ese tiempo a purgar a todos aquellos que fueran a ser un obstáculo. Fusilaron a miles de personas, supuestamente por haber sido torturadores y grandes criminales, pero en realidad liquidaron a toda la posible oposición. A mi primo lo torturaron, no se puede llamar de otra forma, le pegaron salvajemente para intentar averiguar si tenía "cómplices" o "jefes", lo dejaron varios días en una celda de menos de 2 metros cuadrados, sin luz, con un calor sofocante, sin cama, sólo con el suelo, y luego lo condenaron a 8 años de prisión. A parte de ciego de un ojo, esa experiencia lo dejó muy tocado anímicamente. Tuvo intentos de suicidio, pero gracias a dios que no lo consiguió y con el tiempo ha vuelto a recuperar un poco la ilusión de vivir y de ver el día en que el régimen totalitario cubano se derrumbe.
#3 A los que dirigen el cotarro seguro que no les cae nada, está en USA. En España que es una Estado de Derecho y democracia homologada (por no sé quién, posiblemente la NATO), ten por seguro que eso no pasa, la policía no te saca un ojo ni te mata, ni ha habido nunca torturas. ¿O lo vais a poner en duda?
#24. Hombre, no se puede vivir pero no creo que sea por la política. Quién tiene dinero vive bien en cualquier sitio, y normalmente pasa de la política local (salvo en Cuba según parece).
Haití, El Salvador, Honduras, están infestados de liberales que abandonan el estado sociocomunista español (por comparar argumentos).
#38. Te los paso para que veas que la.causa no es el comunismo de Cuba, es la pobreza, y que la gente no se va a los 'paraisos liberales' como no se va a Cuba por la política de esos, sino por cómo se vive.
En mi juventud los extranjeros venían a España por su sol, sus playas y el precio, y les daba igual Franco o dictaduras.
Resulta que hay cierta Berdaderah Hizkierda que ahora le ha dado por decir que España es mucho peor que Cuba, ver para creer...
Lo increíble es que ninguno de ellos se va de esta tortura de país. En Cuba, en cambio, se quiere ir todo Dios de allí (excepto los militares y enchufados de Partido que viven en los casoplones del barrio de Miramar).
Pues Cuba es toda un experiencia, ahora que se puede hacer un turismo más por libre, lo recomiendo. La gente está muy descontenta por el racionamiento y porque acudir al mercado libre, o a la bolsa negra es casi prohibitivo. Pero muchos que han venido a España, han acabado volviendo, porque por ejemplo ser doctor en Ingeniería de caminos para vivir cortando piezas de carne en la trasera de una carnicería en España no es un ideal de vida para ellos
Comentarios
Como esta es una página mayoritariamente española, me toca nuevamente recordar cómo funcionan las cosas en las grandes "democracias" europeas
https://www.elmundo.es/espana/2021/01/20/60084b4cfc6c83b11b8b45dc.html
La Audiencia de Zaragoza ha condenado a seis años de prisión a cuatro manifestantes, de entre 21 y 28 años, por los disturbios violentos ocasionados durante una concentración en la capital aragonesa en 2019 bajo el lema Contra el fascismo de Vox.
La noche del 17 de enero de 2019, el presidente de Vox, Santiago Abascal, daba un mitin en el Auditorio de Zaragoza. La Policía tuvo que intervenir para impedir que los manifestantes accedieran al lugar, por lo que se dispersaron por la zona del campus universitario donde protagonizaron violentos disturbios y causaron daños en el mobiliario urbano.
Por cierto, en las protestas BLM en USA hubo más de 10.000 detenidos, decenas de muertos y heridos. Están todos como para hablar de la represión en Cuba, que no tienen ni medios para ser represivos. Lo que pasó en Cuba no tiene ni punto de comparación con las masacres perpetradas por las autoridades en Colombia, Ecuador, Bolivia ( golpista) o la brutal represión en USA, UK, España,Francia y tantos otros países "democráticos y avanzados"
#6 honestamente, la analogía que expones no me parece correcta. En los ejemplos que das hablas de disturbios con violencia en la calle, y obviamente eso tiene sus correspondientes consecuencias en un estado de derecho. Por otro lado, en Cuba se salió a protestar, que no es lo mismo que disturbio, y a posteriori los van a perseguir simplemente por haber salido a la calle.
¿Se ve la diferencia?
#11 No
#6 #12 Pues la diferencia es muy básica y elemental: los que decís pudieron ir con abogados a juicio, sabían de qué les acusaban y, llegado el caso, pueden acudir a tribunales superiores o incluso internacionales para hacer valer sus derechos.
¿la veis ahora? Pues eso,
#17 en Cuba también hay abogados y si te condenan a 6 años en España por daños a inmuebles y todos tan tranquilos en Cuba también hay leyes, si vuelcas carros de policía, lanzas piedras y saquean comercios esa ley se aplica.
Cada vez que hay detenidos en protestas VIOLENTAS en Cuba o Venezuela salen todos a exigir que se liberen sin saber siquiera de que se les acusa, son unos hipocritas de mierda. USA y Europa exigiendo liberación de presos mientras ellos arrestan y apalean por miles en sus protestas y defienden a Israel, que cada día arresta y mata niños palestinos en sus casas.
#11 ¿No hubo desordenes ni asaltos a comercios?
#11 En España sales a protestar así ocupando la vía pública y te abren la cabeza.
Por ir a poner un papel en una caja, también.
Por suerte nunca viví en un país así, pero debe ser de terror salir a manifestar en un país donde no existe el Estado de Derecho.
#1 prueba a poner una urna en la calle...
#2 No te va a pasar nada por poner una urna en la calle
#10 pero queda muy bien decir gilipolleces...
#10 Bueno, pon urnas en los pabellones de los.colegios a ver
#28 Tampoco te va a pasar nada pon poner urnas en los pabellones de los colegios. Seguís con vuestro mantra que solo os creéis vosotros. NO, repito, no estabais solo poniendo urnas, NO estabais solo poniendo papeletas. Habíais creado leyes ilegales, os habíais saltado todo, incluyendo vuestras propias leyes parlamentarias. Fue un "A ver si cuela" y si no decís que era todo una performance...
#45 Las hostias fueron por ir a poner pepeles en esas urnas
Eso es indiscutible
#46 venga, que si... A echarte la siesta que aprieta el calor.
#2 precisamente por ser un estado de derecho una minoría no puede follarse el orden legal de las cosas.
#16 ¿Y cómo saber si son una minoría si no se permite un referendum?
#25 vaya una respuesta de troll
Supongo que el concepto “mayoría parlamentaria ” no te sonará de nada ¿no? Y que si lo que se decide es un asunto estatal el hipotético referéndum debe ser estatal y que tendremos que opinar todos ¿no? Porque yo no soy catalán, pero no estoy dispuesto a que me pongan unilateralmente una frontera entre mi CCAA y la del resto de mi frontera.
Además , ¿que opinión te merecen las fronteras?
#27 Como la que aprobó el estatut?
#29 no respondo preguntas si no responden las mías antes.
#27 " ¿que opinión te merecen las fronteras?"
¿Asumes que, porque defiendo la necesidad de un referendum, soy independentista?
Yo estoy hablando de un referendum para conocer la cantidad de indepes que hay. No creo que Españita sea tan frágil que se vaya a romper por hacerlo.
#31 no asumo nada. El fin último del referéndum es una hipotética independencia de Cataluña, lo cual implica poner una frontera si o si. Eso no implica que seas independentista, por supuesto, pero si implica que estás dispuesto a poner una frontera estatal donde ahora hay una autonómica.
#33 No, no voy a poner una frontera. Eso sucedería si es la voluntad de otros. Entre estar de acuerdo en permitirles decidir y ser culpable o responsable de su decisión hay un abismo.
#34 en cualquier caso soy de la opinión de que si hay un referéndum que afecta a toda españa toda españa debe poder decidir. A mi me afecta familiar y económicamente, ahora puedo ir a ver a mi familia con descuento residente sin demasiada molestia y es algo a lo que no voy a renunciar sin luchar (no físicamente).
Además de eso me parece que si se independizasen sería un grave error, similar al Brexit pero aún menos favorable para todos pero especialmente los propios catalanes.
#35 En lo último estoy de acuerdo, sería un tiro en el pie para todos. Ahora, todos nos vemos afectados por decisiones que toman otros países o ,a nivel nacional, por otras CCAA, pero no votamos a sus presidentes, ni tenemos opción de decidir si estamos de acuerdo o no. Es así de sencillo, si los habitantes (o sus dirigentes) de un país o CCAA toman una decisión errónea, lo que toca es aguantar las consecuencias. Igual que sucede cuando nuestro propio gobierno decide X y nos jode a todos, incluídos a aquellos que no lo han votado. Para mí es una cuestión de respeto y, si la mayoría de este país o del país vecino (o CCAA) toman decisiones con las que no estoy de acuerdo y me perjudican, lo que toca es joderse, llevarse las manos a la cabeza o, simplemente, "coger las palomitas" y ver cómo nos vamos al garete.
#1 Lo es. Esa gente se lo está jugando todo. Te pueden caer muchos años de prisión por eso, aparte de la paliza que te puede dar la policía. Por mucho menos a un primo mío le metieron 8 años de cárcel y lo dejaron ciego de un ojo a base de golpes, además de arrasar el interior de su casa y golpear a su mujer. Si eso no se puede llamar tortura no sé lo que es. Cuando los revolucionarios tomaron el poder hace más de 60 años y prometieron reinstaurar la constitución de 1940 y celebrar elecciones democráticas en 18 meses, engañaron a todo el mundo. Lo que hicieron fue dedicar ese tiempo a purgar a todos aquellos que fueran a ser un obstáculo. Fusilaron a miles de personas, supuestamente por haber sido torturadores y grandes criminales, pero en realidad liquidaron a toda la posible oposición. A mi primo lo torturaron, no se puede llamar de otra forma, le pegaron salvajemente para intentar averiguar si tenía "cómplices" o "jefes", lo dejaron varios días en una celda de menos de 2 metros cuadrados, sin luz, con un calor sofocante, sin cama, sólo con el suelo, y luego lo condenaron a 8 años de prisión. A parte de ciego de un ojo, esa experiencia lo dejó muy tocado anímicamente. Tuvo intentos de suicidio, pero gracias a dios que no lo consiguió y con el tiempo ha vuelto a recuperar un poco la ilusión de vivir y de ver el día en que el régimen totalitario cubano se derrumbe.
#3 A los que dirigen el cotarro seguro que no les cae nada, está en USA. En España que es una Estado de Derecho y democracia homologada (por no sé quién, posiblemente la NATO), ten por seguro que eso no pasa, la policía no te saca un ojo ni te mata, ni ha habido nunca torturas. ¿O lo vais a poner en duda?
#1 Depende, aquí en España hay unos 3.600.000 personas que añoran aquel terror.
#4 Si... eso es exactamente lo que quieren los que votan Vox.
Seguro que la defensa de los ocupas, Juana Rivas, inmigración ilegal... no tiene nada que ver.
#5 Pensaba que solo querían ir a misa ...
#1 Pues yo sí, en el País Vasco en los 80, los 90 y los 2000. Si te reivindicabas ciertas cosas te la jugabas pero bien.
#8 Para terror el que sufrí yo el 1 de septiembre de 1995, día de despliegue de la Ertzaintza.
#1 he visto mas palos de los antidisturbios por muchisimo menos aqui en España.
#1 Pues es muy fácil, en España con no ser titiritero o perro flauta ya puedes hacer o decir lo que quieras tranquilo
#22 No he dicho a nadie que se vaya a Cuba. Incluso el pijo-progre más cegado, sabe que allí no se puede vivir.
#24. Hombre, no se puede vivir pero no creo que sea por la política. Quién tiene dinero vive bien en cualquier sitio, y normalmente pasa de la política local (salvo en Cuba según parece).
Haití, El Salvador, Honduras, están infestados de liberales que abandonan el estado sociocomunista español (por comparar argumentos).
#37 Haití, El Salvador, Honduras me pasas los tres peores países de américa para compararlos con Cuba. No está mal.
Pero sí, incluso en esos países hay libertad de circulación. Cuba encima es una cárcel.
#38. Te los paso para que veas que la.causa no es el comunismo de Cuba, es la pobreza, y que la gente no se va a los 'paraisos liberales' como no se va a Cuba por la política de esos, sino por cómo se vive.
En mi juventud los extranjeros venían a España por su sol, sus playas y el precio, y les daba igual Franco o dictaduras.
#39 el problema de Cuba es la pobreza Y LA DICTADURA.
#40. No lo sabremos nunca, como no hay bloqueo comercial (o embargo me da igual) no podemos saber si 'algo influye' en su situación...
#41 jajajja claro. La culpa de que, entre tantas cosas, no exista el derecho a huelga es porqué "el bloqueo".
#42. O sea que el problema es que no hay derecho a la huelga...
Resulta que hay cierta Berdaderah Hizkierda que ahora le ha dado por decir que España es mucho peor que Cuba, ver para creer...
Lo increíble es que ninguno de ellos se va de esta tortura de país. En Cuba, en cambio, se quiere ir todo Dios de allí (excepto los militares y enchufados de Partido que viven en los casoplones del barrio de Miramar).
#15 Cuñao nivel 1:
¡Vete a Cuba!
Siembra "Terror" mientras cantan "no tenemos miedo"... A quién creer!????
Pues Cuba es toda un experiencia, ahora que se puede hacer un turismo más por libre, lo recomiendo. La gente está muy descontenta por el racionamiento y porque acudir al mercado libre, o a la bolsa negra es casi prohibitivo. Pero muchos que han venido a España, han acabado volviendo, porque por ejemplo ser doctor en Ingeniería de caminos para vivir cortando piezas de carne en la trasera de una carnicería en España no es un ideal de vida para ellos
Aquí en cambio si no eres titiritero o rapero no tienes nada que temer.