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#1:
Supongo que no hace falta decir que es en Alemania, un lugar mítico en un universo paralelo.
#2:
Relacionada;
¿Por qué el precio de la luz bajó en Alemania con las renovables si en España subió?
¿Por qué el precio de la luz bajó en Alemania con las renovables si en España subió?
El cambio climático regala a los alemanes energía gratis el 25 de diciembre
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7238798/12/15/El-cambio-climatico-regala-a-los-alemanes-energia-gratis-esta-navidad.html
Greenpeace: “Este es el final de la era de los combustibles fósiles”
http://www.lr21.com.uy/ecologia/1268049-greenpeace-cop21-final-combustibles-fosiles
¿Por qué el precio de la luz bajó en Alemania con las renovables si en España subió?
¿Por qué el precio de la luz bajó en Alemania con las renovables si en España subió?
Publicado hace 8 años por
albertiño12
a
publico.es
El cambio climático regala a los alemanes energía gratis el 25 de diciembre
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7238798/12/15/El-cambio-climatico-regala-a-los-alemanes-energia-gratis-esta-navidad.html
Greenpeace: “Este es el final de la era de los combustibles fósiles”
http://www.lr21.com.uy/ecologia/1268049-greenpeace-cop21-final-combustibles-fosiles
#3:
#1 Precisamente;
Las centrales térmicas son un reflejo de la batalla que están afrontando las grandes eléctricas germanas. Los dos grandes perdedores de este año en el Índice DAX alemán tratarán de ajustar sus negocios lo más posible al incesante empuje de la canciller Angela Merkel por aumentar la cuota alemana de energías renovables en la producción de energía hasta el 45% en diez años, partiendo desde el 30% actual.
Las centrales térmicas son un reflejo de la batalla que están afrontando las grandes eléctricas germanas. Los dos grandes perdedores de este año en el Índice DAX alemán tratarán de ajustar sus negocios lo más posible al incesante empuje de la canciller Angela Merkel por aumentar la cuota alemana de energías renovables en la producción de energía hasta el 45% en diez años, partiendo desde el 30% actual.
#53:
#14 El déficit tarifario que tu y yo tenemos que pagar empezó con el señor Aznar, que decidió bajar la luz por debajo de su precio para vender la ilusión de que bajaban los precios. Desde entonces hasta hoy todos los españoles tenemos una deuda con los bancos que pagaron la diferencia de precio en su día, y del que tardaremos muchos años en pagar (si es que lo conseguimos).
#12:
#6 Hasta donde sé el invento fue de Aznar Herencia envenenada de Soria y Nadal: el hachazo renovable puede ser inconstitucional/c15#c-15
#82:
#65 Eso no va así. Existe una cosa que se llama la amortización energética, y un molino eólico tarda unos 6 meses en producir toda la energía eólica que se consumió en su fabricación.
Luego está el caso del 'repowering' de Alemania, que consistió en cambiar los molinos eólicos a medio uso, por unos más grandes. ¿Y como mejoró el rendimiento económico de esta operación? Pues resulta que esos molinos a medio uso los compró Turquía.
Aparentemente Alemania vendió unos molinos que ya estaban amortizados, un poco más caros que a precio de chatarra, y Turquía compró unos molinos a los que sacar un beneficio económico perfectamente calculado después de sumar su intalación y su desmantelamiento.
Luego está el caso del 'repowering' de Alemania, que consistió en cambiar los molinos eólicos a medio uso, por unos más grandes. ¿Y como mejoró el rendimiento económico de esta operación? Pues resulta que esos molinos a medio uso los compró Turquía.
Aparentemente Alemania vendió unos molinos que ya estaban amortizados, un poco más caros que a precio de chatarra, y Turquía compró unos molinos a los que sacar un beneficio económico perfectamente calculado después de sumar su intalación y su desmantelamiento.
#25:
Luego la gente se cree que la corrupción son solo unos sobres a una decena de politicos...
No ve la relación entre políticos y precios abusivos de la electricidad.
#23 https://es.wikipedia.org/wiki/Cables_el%C3%A9ctricos_submarinos_en_Espa%C3%B1a
Con Marruecos ya hay dos conexiones y se planea 3 más. También otra con Argelia.
No ve la relación entre políticos y precios abusivos de la electricidad.
#23 https://es.wikipedia.org/wiki/Cables_el%C3%A9ctricos_submarinos_en_Espa%C3%B1a
Con Marruecos ya hay dos conexiones y se planea 3 más. También otra con Argelia.
#27:
#23 A ver, te explico:
1- Le idea era contestar a la afirmación categórica de que en España no podemos deshacernos del exceso de energía porque es una isla energética por culpa del mar. Esto no es así ya que el mar no ha sido un impedimento en otros países.
2- "Además de eso tienes que llevar toda la energía desde un punto creación de gran potencia hasta la costa"-> No, precisamente la idea de las interconexiones en los países nórdicos es exportar al resto de europa el exceso de energía de origen hidráulica, que no se encuentra toda en un único embalse sino en distintos puntos de Noruega y Suecia.
3- Que hoy en día haya exceso de energía en una gran parte de los países de la union europea no significa que vaya a seguir así en 5 años, que es lo que costaría de cero un nuevo proyecto de interconexión.
4-Que el balance neto sea exportador tampoco significa que una interconexión no serviría de nada, ya que por ejemplo pudiese darse el caso que se exportase mucha energía durante el día y se necesitase importar energía durante la noche. En ese caso, una interconexión con dicho pais sería una magnifica idea. Otros muchos ejemplos como este.
5- KWh no KW/hora. Si divides W (J/s) entre otra unidad de tiempo entonces te queda una unidad un poco rara, si lo multiplicas por unidad de tiempo entonces te quedan Julios que es la unidad del sistema internacional para medir energía.
1- Le idea era contestar a la afirmación categórica de que en España no podemos deshacernos del exceso de energía porque es una isla energética por culpa del mar. Esto no es así ya que el mar no ha sido un impedimento en otros países.
2- "Además de eso tienes que llevar toda la energía desde un punto creación de gran potencia hasta la costa"-> No, precisamente la idea de las interconexiones en los países nórdicos es exportar al resto de europa el exceso de energía de origen hidráulica, que no se encuentra toda en un único embalse sino en distintos puntos de Noruega y Suecia.
3- Que hoy en día haya exceso de energía en una gran parte de los países de la union europea no significa que vaya a seguir así en 5 años, que es lo que costaría de cero un nuevo proyecto de interconexión.
4-Que el balance neto sea exportador tampoco significa que una interconexión no serviría de nada, ya que por ejemplo pudiese darse el caso que se exportase mucha energía durante el día y se necesitase importar energía durante la noche. En ese caso, una interconexión con dicho pais sería una magnifica idea. Otros muchos ejemplos como este.
5- KWh no KW/hora. Si divides W (J/s) entre otra unidad de tiempo entonces te queda una unidad un poco rara, si lo multiplicas por unidad de tiempo entonces te quedan Julios que es la unidad del sistema internacional para medir energía.
#74:
#8 Al país que más exporta electricidad España, es a Marruecos. Como crees que llega? por microondas?
http://www.ree.es/sites/default/files/downloadable/inf_sis_elec_ree_2014_v2.pdf
http://www.ree.es/sites/default/files/downloadable/inf_sis_elec_ree_2014_v2.pdf
#42:
#8 Te presento en enlace eléctrico Baleares-Península.
Si no te vale, puedes ir a enterarte del mercado escandinavo y sus conexiones con Alemania y otros:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nord_Pool_Spot
Si no te vale, puedes ir a enterarte del mercado escandinavo y sus conexiones con Alemania y otros:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nord_Pool_Spot
Comentarios
Supongo que no hace falta decir que es en Alemania, un lugar mítico en un universo paralelo.
#1 Precisamente;
Las centrales térmicas son un reflejo de la batalla que están afrontando las grandes eléctricas germanas. Los dos grandes perdedores de este año en el Índice DAX alemán tratarán de ajustar sus negocios lo más posible al incesante empuje de la canciller Angela Merkel por aumentar la cuota alemana de energías renovables en la producción de energía hasta el 45% en diez años, partiendo desde el 30% actual.
#1 #3 #4 en España existe otro problema del cual no es consciente su población de "cuñados" expertos en energía y es que es una "isla energética", es decir, no podemos exportar energía como Alemania por culpa del mar (no, nadie es tan estúpido como para tirar cables de alta tensión bajo el agua del océano o del mar) y que los 2 países aledaños tienen abastecimiento energético de sobra y no nos compran.
Es cierto que en España se tomaron malas decisiones energéticas a la par de "interesadas" yunidas a la corrupción pero el primer factor es limitante a la hora de producir energía barata. Recordemos que una fabracación a mayor escala disminuye los costes, pero en España NO podemos deshacernos del exceso de energía vendiéndola
#8 No podemos deshacernos del exceso de energía vendiéndola porque nuestros dos vecinos ya la producen mejor que nosotros y por tanto no somos competitivos. La única solución es consumirla en las empresas y en los hogares, para lo que debe ser barata e inagotable.
#9 Correcto, y nos es imposible exportarla a otros países al estar limitados por el mar, a eso me refería. Francia es, además, más competitiva porque puede exportar energía y tiene centrales nucleares por doquier
#10 Y por eso le es mas barato comprarla a España...
#9 ¿Inagotable? ¿Como el sol o el viento?
#47 La fusión.
#9 El saldo importador/exportador los últimos 4 años, es positivo para España, vamos que se puede vender la electricidad fuera. Otra cosa es que a los franceses no les interese mejorar las conexiones con España.
#9 Solo que es falso. A Francia le cuesta mas y le es mas barato comprarla a nosotros.
#8 y por eso prohibimos el almacenamiento doméstico de energía como los acumuladores de tesla, para ser aún más competitivos
#8 Coño, pues si el problema es el exceso de energía más facil hacer un sistema lo más cerca del 100% renovable
#8 "no, nadie es tan estúpido como para tirar cables de alta tensión bajo el agua del océano o del mar"
Como Dinamarca o Suecia con Alemania o Suecia con Letonia o incluso Noruega con Holanda?
#17 Me refiero a grandes distancias, no a unos pocos kilómetros, de hecho esta obra se consideró faraónica por el coste
http://www.expansion.com/2011/02/17/empresas/energia/1297982736.html
#19 580 kilometros no creo que puedan ser considerados como unos pocos: https://en.wikipedia.org/wiki/NorNed
#20 A ver, te explico, para exportar Expaña tendría que tirar cable a países que le compren energía, los posibles y más cercanos son UK (unos 1000 KM en linea recta oceánicos) e Italia (unos 850 KM) por proximidad. Además de eso tienes que llevar toda la energía desde un punto creación de gran potencia hasta la costa, lo normal es una central nuclear, la más cercanas al mar para UK sería la de Garoña pero está cerrada desde 2012 con lo que pasamos a la de Trillo a unos 300 km de la costa, es decir, tienes que tirar un cable de 1300 KM (1000 de ellos submarinos) que soporte la energía que necesitasen en UK el cual además NO necesita Energía ya que exporta unos 3 millones de KW/h (en 2014)
Italia, hay centrales nucleares cerca de la costa como Asco y Vandellós, entonces son 850 Km submarinos si es a la parte norte de Italia, pero esl caso es que Italia también exporta energía, unos 2,4 millones de KW/hora (en 2014)
Olvídate de países africanos, ninguno tiene demanda suficiente y que esté cercano
Piensas tirar cables de 3000 Km submarinos para llegar a Croacia o similares?
Luego la gente se cree que la corrupción son solo unos sobres a una decena de politicos...
No ve la relación entre políticos y precios abusivos de la electricidad.
#23 https://es.wikipedia.org/wiki/Cables_el%C3%A9ctricos_submarinos_en_Espa%C3%B1a
Con Marruecos ya hay dos conexiones y se planea 3 más. También otra con Argelia.
#25 Mira correcto, no sabía que ya empezaban a necesitar energía, hasta hace unos años no lo hacían y/o los costes de instalación de cables eran demasiado altos. Touché
#25 Dejaste herido al cuñao
#23 A ver, te explico:
1- Le idea era contestar a la afirmación categórica de que en España no podemos deshacernos del exceso de energía porque es una isla energética por culpa del mar. Esto no es así ya que el mar no ha sido un impedimento en otros países.
2- "Además de eso tienes que llevar toda la energía desde un punto creación de gran potencia hasta la costa"-> No, precisamente la idea de las interconexiones en los países nórdicos es exportar al resto de europa el exceso de energía de origen hidráulica, que no se encuentra toda en un único embalse sino en distintos puntos de Noruega y Suecia.
3- Que hoy en día haya exceso de energía en una gran parte de los países de la union europea no significa que vaya a seguir así en 5 años, que es lo que costaría de cero un nuevo proyecto de interconexión.
4-Que el balance neto sea exportador tampoco significa que una interconexión no serviría de nada, ya que por ejemplo pudiese darse el caso que se exportase mucha energía durante el día y se necesitase importar energía durante la noche. En ese caso, una interconexión con dicho pais sería una magnifica idea. Otros muchos ejemplos como este.
5- KWh no KW/hora. Si divides W (J/s) entre otra unidad de tiempo entonces te queda una unidad un poco rara, si lo multiplicas por unidad de tiempo entonces te quedan Julios que es la unidad del sistema internacional para medir energía.
#27 Correcto todo, lo único que no creo que Francia llegue a necesitar de nuestra energía, está plagada de nucleares, pero como bien dices, al tiempo y esperemos que así sea
#28 Están empezando a cambiar bastante así que aun hay esperanza http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/26/actualidad/1432662106_225187.html
#28 Recuerdo que hace años lei que tuvieron problemas mientras que Alemania con sus reactores nucleares apagados no.
EDF hace desesperado llamamientos a moderar el consumo.
http://blogs.lavanguardia.com/diario-de-futuro/alemania-sin-nucleares-con-temperaturas-bajo-cero-y-exportando-electricidad-a-francia-a-precio-de-oro
#23 Sobre Italia, una puntualización: se puede hacer pasando por las Baleares y aproximadamente quedaría:
- Valencia - Ibiza: 100 kms
- Ibiza - Mallorca: 85 kms
- Mallorca - Menorca: 40 kms
- Menorca - Cerdeña: 350 kms
A partir de Cerdeña sería cosa de Italia.
Y si miramos al sur, te recuerdo que el estrecho son 14 kms de nada, con la ventaja de poder tirar los cables hasta Ceuta y luego el resto sería por tierra.
#36 solo te recuerdo que la vida real no es el Risk. El cable deberá llegar donde Italia negocie que deba llegar. Aspectos técnicos aparte.
Gran comentario de cuñado...
#46 Claro, va a decir Italia "el cable que me traéis de Menorca me lo engancháis en Venecia" ¿verdad?
#23 el truco es que lo pones en Francia y los franceses lo ponen en otros.
Toda Europa está en una malla.
#23 ¿Y para qué ívamos a comprar uranio y pagar por almacenar resíduos, teniendo renovables gratis? Además, si vendemos electricidad barata a Francia, esta podría cerrar sus centrales nucleares o sus centrales térmicas.
#80 Suponiendo que quieran cerrarlas, que no es el caso.
#23 SI todo el mundo exporta, quien importa/compra? Porque Italia comparte frontera con Francia, Suiza, Austria y Eslovenia, y encima no tiene nucleares (prohibidas desde los años 80). Quien compra a Alemania, que según tu opinión parece tan afortunada por su posición geográfica y no por las decisiones políticas tomadas.
#100 la importación y exportación no es tan simple. Puede que produzcamos de más pero puede haber sitios a los que salga más barato comprar la electricidad a Francia que llévalos desde una central española por el tema de la longitud y coste del cableado
#8 Te recuerdo que hay conexión eléctrica entre la península y Baleares. En cuanto a lo del sobrante, se puede convertir en cinética potencial (bombear agua a las presas y cosas así) para poder usarla cuando haga falta.
#8 ¿Francia es autosuficiente energéticamente hablando? Porque tampoco está tan lejos.
Aparte de que España no se autoabastece a día de hoy,con lo que no necesitamos preocuparnos de exportar energía,si no quizás de acumularla de manera eficiente para utilizarla a posteriori
#37 Francia importa la mitad de la energía que necesita, y nosotros andamos por el 70%.
http://www.idealista.com/news/finanzas-personales/hogar/2015/02/12/734679-que-paises-europeos-son-los-que-mas-dependencia-energetica-tienen-espana-no-esta
Europa esta muy lejos de la independencia energética.
#37 Francia podría estar obligada a comprar energía renovable cuando haya excedentes y poner a bajo rendimiento las centrales contaminantes o de resíduos radiactivos. De hecho, debido al protocolo de Kioto, los países pagan una cantidad de dinero por la contaminación del aire que producen, y por eso importar electricidad renovable podría salir más barato que quemar carbón y gas.
#8 Pues la vendemos más barata y gracias a eso montamos fábricas.
#8 Te presento en enlace eléctrico Baleares-Península.
Si no te vale, puedes ir a enterarte del mercado escandinavo y sus conexiones con Alemania y otros:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nord_Pool_Spot
#42 Ya lo he puesto yo más abajo, gracias igualmente
#8 yo me conformo con no importar energia
#8 Al país que más exporta electricidad España, es a Marruecos. Como crees que llega? por microondas?
http://www.ree.es/sites/default/files/downloadable/inf_sis_elec_ree_2014_v2.pdf
#74 Me refería a largas distancias, ya lo he puesto más arriba, además he corregido, por lo visto los costes de los cables submarinos han bajado y sale rentable ya exportar también a Argelia mediante cables submarinos
#8 Se puede usar el excedente para producir hidrogeno y luego venderlo para coches. Por poner un ejemplo. Pero este tipo de ideas se llama visión de futuro y eso para tanto
"cuñados" buena idea.
#8 Ya, y como no podemos exportarla se la cobramos a precio de oro a los ciudadanos y empresas, porque, para que vamos a producir, (o dejar producir a quien quiera) energía mas barata?? Ya, el principal negocio es la exportación, y si no la hay... pues no se produce. Lo que hay que oír.
#8 una fabracación a mayor escala disminuye los costes
¿Te parece poca escala un mercado de 30.000 MW instantáneos? Lo que hay que oir.
https://demanda.ree.es/movil/peninsula/demanda/total
#8 Hablando de cuñados tu debes ser uno que no sabe que YA hay un cable eléctrico que cruza el estrecho de gibraltar. Por otra parte no se trata de deshacerse del exceso de energía sino de tener redes de producción distribuida para cuando las renovables no produzcan en una región se pueda compensar con lo que se produce en otra.
#114 Repito, no insistas con los de los cables de miles de Km porque yo no he hablado de eso en ningún momento. Repito que te ciñas a los mensajes que te he contestado yo y los tuyos que he citado. En #8 dices textualmente "nadie es tan estúpido como para tirar cables de alta tensión bajo el agua del océano o del mar" y resulta que no solo no es una estupidez sino que hay muchos alrededor del mundo y sin ir mas lejos hay varios en españistán. En dicho mensaje estas llamando cuñados y estúpidos a los que saben algo que tu ignorabas y acto seguido me acusas de insultar, comprende que en este momento me esté descojonando de risa.
#8 No es necesario que España le venda electricidad a nadie, el objetivo debe ser el autoabastecimiento en la mayor medida de forma que no dependamos de terceros países situados en zonas políticamente inestables para garantizarnos es suministro eléctrico.
Está claro que hoy por hoy seguiremos dependiendo del petróleo en gran medida pero si la producción de electricidad se abre a otras fuentes (solar eólica, etc) esa dependencia será mucho menor.
De unos años a esta parte este país ha perdido el tren de las renovables pero creo que siempre se está a tiempo de volver a cogerlo teniendo en cuenta que de las principales fuentes tenemos de sobra (sol y viento) y no tenemos que exportarla.
#1 No,España es líder indiscutible en corrupción y esto se nota, simplemente
#1 ¿Lo dices por Volkswagen no?
¡Despertad, pardillos! Es la caida del petroleo lo que ha hecho que se desplome el precio de la energía. De un máximo de 140$ a los 36$ actuales (y con vistas de seguir bajando). Y esto es así símple y llanamente porque la producción industrial en China ha bajado, no por "milagros de las renovables"..
Por cierto la producción de eólica multiplica por 10 a la producción de solar. Ya están los estafavoltaicos atribuyéndose méritos ajenos.
La contribución de la solar a la red de producción electrica seguirá siendo irrelevante mientras no solucionen el mayor de sus problemas: No es capaz de producir en los picos de demanda, de 7:00 a 9:00 y de 19:00 a 21:00.
Hoy en día sobra energía, pero faltan medios para regular su distribución y almacenamiento, especialmente en el caso de la energía eléctrica.
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Greenpeace: “Este es el final de la era de los combustibles fósiles”
http://www.lr21.com.uy/ecologia/1268049-greenpeace-cop21-final-combustibles-fosiles
#2 Muy bien, ahora sólo te falta poner ochenta enlaces más y ya tendremos otro
albertiño12
#13 Pues bienvenido sea.
#22 Esa será tu opinión.
Super útil lo de poner comentarios con mil enlaces que nadie se lee.
#61: Si no sabes leer no es nuestro problema.
#97 Si no
sabestienes tiempo ni ganas de leer quinientos enlaces no es nuestro problema.Arreglado. Y menos hablar en nombre de otros, que nadie te ha nombrado portavoz de mnm.
#13 mucho mejor poner todo en mayusculas y negrita que hace que tengas mucha mas razon que los demas
#24 Mucho mejor no leerse el comentario entero para saber de qué iba
#13 Lo suyo es sólo quedarse con el titular, ¿verdad?
#2 que nombren a Soria ministro, creo deja el puesto
#2 "¿Por qué el precio de la luz bajó en Alemania con las renovables si en España subió? "
Por que es falso que subiera.
#14 El déficit tarifario que tu y yo tenemos que pagar empezó con el señor Aznar, que decidió bajar la luz por debajo de su precio para vender la ilusión de que bajaban los precios. Desde entonces hasta hoy todos los españoles tenemos una deuda con los bancos que pagaron la diferencia de precio en su día, y del que tardaremos muchos años en pagar (si es que lo conseguimos).
#53 Ok, pero estarás conmigo que el dinero de las primas de las renovables hay que pagarlo de alguna forma, no??
#54 Si, pero trae un beneficio, que es menos dependencia energética y tecnológica y menos contaminación.
Cierto es que ZP la cagó con las primas, no seré yo quien lo defienda, pero cuando se habla sobre este tema a mucha gente se le olvida el origen de todo esto y el mayor agujero que dejo Aznar... porque si, para hacerse el guay y engañar a la gente, ya que el ahorro que nos supuso en su momento lo vamos a pagar con creces y sin obtener ningún beneficio a cambio.
#56 Vamos a intentar llegar a un acuerdo.
Estoy a favor de las renovables, especialmente de la solar fotovoltaica. Acepto lo de Aznar y acepta tu que Zapatero siguió y culminó el kaos de las primas...
#57 Eso ya lo he aceptado. Zp la cago en algo que podría haber sido una maravilla si se hubiese hecho bien y aumentó el déficit de tarifa. Pero que no se nos olvide que el principal culpable fue Aznar, que fue el que lo creo y una de dos, si lo hizo sin saber lo que iba a pasar es malo por ser un incompetente, pero si lo hizo sabiendo... es otra cosa peor.
#62 ¿Que crees que es el déficit de tarifa? No deja de ser un 'mecanismo' para que el precio de las tarifas de la luz se revise anualmente. Y durante la época de Aznar estuvo bastante contenido en comparación con la época de Zapatero. http://i0.wp.com/www.desdeelexilio.com/wp-content/uploads/DEFICIT-TARIFA-2000-2012.png
#54 Las primas son al régimen especial, no solo renovables.
Todo hay que pagarlo pero no sigas con la propaganda de las eléctricas, informante un poquito y al menos haz caso a quien sabe mas del tema que tu, como #53 o #12.
#65 Eso no va así. Existe una cosa que se llama la amortización energética, y un molino eólico tarda unos 6 meses en producir toda la energía eólica que se consumió en su fabricación.
Luego está el caso del 'repowering' de Alemania, que consistió en cambiar los molinos eólicos a medio uso, por unos más grandes. ¿Y como mejoró el rendimiento económico de esta operación? Pues resulta que esos molinos a medio uso los compró Turquía.
Aparentemente Alemania vendió unos molinos que ya estaban amortizados, un poco más caros que a precio de chatarra, y Turquía compró unos molinos a los que sacar un beneficio económico perfectamente calculado después de sumar su intalación y su desmantelamiento.
Como siempre conviene recordar que habla del precio del mercado mayorista, no del precio total.
Para comparar entre unas y otras habría que incluir subvenciones y demás.
#5 También habría que incluir el "déficit de tarifa", que no es más que la forma por la que los dueños de las centrales de de combustibles fósiles y nucleares están intentando, de manera completamente artificial, no hundirse en la mierda.
Se inventan un "déficit de tarifa", obligan a que el precio mayorista sea mucho más alto de lo que debería, y de esta forma no se ven expulsados del mercado por los precios cada vez más bajos de las renovables.
¿Como está estructurada la propiedad de todas las centrales en Alemania?
¿Qué corporación tiene la mayor capacidad de generación (tiene mas centrales de todo tipo) y capacidad de mas megawatios?
¿La segunda y tercera?
¿Cuales son las diferencias entre el capitalismo aleman y el capitalismo español?
#18 La respuesta es la ley de Arturo Pérez Reverte que rige España: 100.000 gilipollas por cada golfo; por eso en las últimas ediciones hubo mayoria absoluta de gilipollas
Son bobos. Que les paguen una prima "de estabilizacion del sistema" como aquí. Tienen tanto que aprender...
#71 20 años es simplemente el tiempo garantizado por los fabricantes. Los cimientos y la torre dependen de la construcción. Hay construcciones en pie hoy en día desde hace miles de años.
Y mientras tanto en un soleado país llamado España...
#32 Eso es lo que más llama la atención. En Alemania la energía solar está de moda, y en cambio, en el país con más sol de europa, seguimos con carbón subvencionado y con gente que no puede pagar el precio de la luz.
Y para colmo, seguimos votando a los mismos.
Debería ser incompatible tener políticas energéticas como la española y poder firmar el protocolo de Paris o cualquier protocolo contra el cambio climático. Es una pantomima.
#49 Y había o no había déficit de tarifa? Y se crearon o no se crearon puestos de trabajo, tecnología y empresas punteras en el sector? Y se destruyó todo lo conseguido posteriormente o no?
Ilústranos.
#70 Mirad lo que ocurre desde que manda ZP http://2.bp.blogspot.com/-qfwmOPHSsZk/TywRw6NOO_I/AAAAAAAAA-U/BREKW02xiZ4/s1600/d%C3%A8ficit+de+tarifa+anual.gif
Y con la burbuja inmobiliaria tambien se creó trabajo, ahora seguimos pagando sendas burbujas y no tenemos trabajo y la electricidad mas cara.
#66
#73 Las explicaciones simples son las que mejor funcionan.
Para lo demás ya hay que andar pensando.
#87 Habla con #70
#77 Creo que se trata de tener paradas las centrales hidroeléctricas, y sólo ponerlas a funcionar en momentos muy concretos.
#84 Si son suficientes, perfecto. Pero dudo que sólo con hidroeléctricas puedan alimentar la industria de un país entero.
#99 Tendrían que hacerlo si no hubiera viento en menos de la mitad del país, y de noche cuando no funcionan las placas fotovoltaicas. Pero, si el país se alimentara con renovables, se construirían presas en las montañas cerca de los ríos para almacenar energía por bombeo cuando hubiera excedentes, es relativamente barato y muy eficiente.
Y esto amigos que es precisamente lo que mas necesita este mundo, energías renovables se convierte en un problema, sobre todo cuando los que pagan el pato son los ciudadanos y no las empresas que no han sabido calcular el impacto de las energías renovables.
Toca sacar la Buambulancia.
Nadie dice que los alemanes son los que pagan uno de los kwh mas caros de europa?
#45 ¿Has contado el déficit de tarifa?
#35 ¿Esto es una competición de burradas?
EDIT
#94 Ya lo he dicho antes me refería de miles de kilometros
Meanwhile en Españistan con sus votantes...
Llegará el día que solo dependeremos de renovables o nucleares.....mas vale perfeccionarlas ahora que se puede.
No pasa nada. Nos traemos esos dinosaurios energéticos para españa para que puedan seguir ganando pasta unos cuantos colegas de los de arriba. Todo sea por la señora Merkel. Basta que lo proponga para que 112 idiotas aquí digan que sí y 5 millones de idiotas que también.
Si en Alemania, con más nubes que claros, tienen ese problema, aquí la industria patria debe tener los webs por corbata.
Era de esperarse. El problema es que no podemos prescindir de las centrales de carbón o gas porque las renovables no son estables.
#41 En cambio en Alemania si...
#69 No se... Dudo que el clima sea estable en Alemania. Si no tienes un sistema de generación que pueda suplir la solar y eólica cuando no hay sol ni viento, lo único que te queda es que algún país vecino sí lo tenga y te pueda vender algo de energía.
Aprovecho para comentar que en cuanto energía eólica (tan natural y bonita), cuando se construye un molino sólo se le garantiza una vida de 20 años como máximo.
Queremos dejar europa llena de hormigón en 200 años?
#35 Claro, por que una vez que ha cumplido su ciclo de vida, ya no puedes reemplazar el molino, hay que salir de allí por patas y no volver...
#52 no, salir por patas no he dicho. Si, renovar el molino generando más gasto del beneficio que ha aportado?
#35 ejem, ejem. Hay una cosa llamada "mantenimiento", que aumenta la vida util cuasi-indefinidamente. A no ser que deje de soplar el viento. Y sin residuos radiactivos durante miles de años...
#68 mantenimiento de cimientos? hablo sin tener idea del tema
#35 ¿los molinos no se pueden desmontar o modernizar?
Ya lo dije ayer, el invento de las primas del gobierno de zapatero nos ha llevado un déficit tarifario que a día de hoy aún seguimos soportando en nuestras tarifas.
#6 Hasta donde sé el invento fue de Aznar Herencia envenenada de Soria y Nadal: el hachazo renovable puede ser inconstitucional/c15#c-15
#12 pero fue zapatero, y en particular el ministro Sebastián el que desarrolló toda la normativa de las primas. A las cuales achaco el déficit tarifario que actualmente tú y yo tenemos que pagar
#6 No digas chorradas. El déficit tarifario lo inventó Aznar. Y Rajoy, después de derogar con carácter retroactivo el malvado invento de las primas, tampoco lo ha soluciondado.
#30 Menuda vacío zapateriano te has dejado macho por el medio.
#44 No, es al reves: #6 afirma que el déficit fue provocado por Zapatero y su ley de renovables, omitiendo los gobiernos del PP anteriores y posteriores, durante los cuales ya exisitía y sigue existiendo ese déficit. Yo soy el que ha rellanado los vacíos dejados por él.
#48 Si quieres te cuento la fiesta de la democracia y el burbujeo que fue la feria Genera 2008 en Ifema, donde hasta un kioskero en el bus que llevaba a los pabellones me contaba que se iba a montar un huertito solar en Burgos. Ese año y sus responsables estaban claros: Sebastián y ZP.
#6 El déficit tarifario es una mentira como una catedral
#39 pues lo pagamos todos cada mes....
#51 Lo que no significa que sea legítimo. No lo pagamos cada mes; nos estafan cada mes con esa mentira.