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Referéndum Cataluña 1-O: Interior fleta tres cruceros para alojar a los antidisturbios desplegados por el 1-O

Referéndum Cataluña 1-O: Interior fleta tres cruceros para alojar a los antidisturbios desplegados por el 1-O

El Ministerio del Interior ha activado el mayor dispositivo de seguridad de la democracia para frenar el desafío independentista de la Generalitat. La cartera que dirige Juan Ignacio Zoido ha fletado tres cruceros turísticos para alojar a los agentes antidisturbios que está trasladando a Cataluña ante la escalada del referéndum del 1-O.

| etiquetas: cataluña , referendum , interior , antidisturbios
Comentarios destacados:                                  
#26 #12 El gobierno lleva años esperando que haya un montón de hostias por todas partes y así lo expresan siempre que pueden. En sus sueños húmedos Cataluña les da una nueva ETA para el siglo XXI. Por suerte los catalanes están manteniendo el temple y todo a sido extremadamente pacífico hasta ahora. Ahora traen a miles de antidisturbios para volver a tensar la cuerda.
Todo esto lo digo preocupado, porque vivo a pocos metros del Parlament y odio profundamente cualquier forma de violencia.
hace 1 mes no había GC para poner orden en el Prat, ahora salen de debajo las piedras
#1 Ahora la llaman costaverde. :troll:
:popcorn:
#3 lol, me has hecho soltar una carcajada.
#3 Se llama costia brava
#1 Ni antidisturbios ni hostias, en estos cruceros vendrá el ejército
#36 Ya tenemos los barcos de la Armada.
#1 pues van a llegar mamados
#1 Y yo que pensaba que esto no iría a ningún lado. Gracias Rajoy, al final Cataluña se independizará gracias a tu mierda de actuación. Torrente ya lo predijo.
#1 La pela es la pela...
#1 Y yo me lo creo xD
Esto empieza a resultar esperpéntico
#2 Es esperpéntico desde el 34
#4 Yo me retrotraería a Fernando VII como mínimo
#40 Un poquito antes, quizás. El último rey bueno fue Carlos III
#58 No hay reyes buenos ni malos, pero el mejor rey que ha tenido espanha probablemente es Jos'e I, hermano de Napole;on.
#40 Los fenicios lo comenzaron todo. ¡Malditos turistas!
#4 de que siglo? :troll:
#2 ¿Empieza?
Bueno, cuando prometieron que no habría tanques dijeron la verdad. Habrá barcos.
#5 Claro, tú imagínate lo que tienen que costar todos los peajes catalanes para llevar tanques hasta la diagonal.
#5 Y luego decís que Rajoy no cumple...
#5 Imágenes de los cruceros llegando a Catalunya  media
Hay que aprovechar el tiron de la chorrada esta del referenderum y darle mas relevancia de la que tiene. Desde luego.
#6 para qué hacer un referéndum pudiendo hacer una paliza a los ciudadanos, algunos de los cuales tdv no son independentistas
#39 De momento pinchan las ruedas de los coches de la Guardia Civil frente a la consejería de economía.
#52 Luego si les dan palos dirán que han sido reprimidos.
¿Sólo cruceros? ¿No tienen acorazados o fragatas?
#7. Nuestros cruzados dirigentes solo tienen corazonadas y fregatas (en reserva)...  media
#7 Eres un nostalgico, creo que ya no hay acorazados en servicio.

Y los cruceros tambien molan, tienen pulseritas para el todo incluido y si te aburres puede arrasar lo que quieras es.wikipedia.org/wiki/Crucero_Piotr_Velikiy :troll:
#7 Se los habrán vendido a Isis...
#7 pues tener tienen fragatas, pero sólo una de ellas pone los pelos de punta históricamente hablando a los pro-independencia: la BLAS DE LEZO
Al parecer, el de Pasajes no dejó precisamente un agradable recuerdo en su visita al puerto de Barcelona allá por 1714.
Ver entrar al puerto la fragata que lleva su nombre 400 años después sería todo un epic facepalm. xD
#7 Fregonas :-D
El problema es que cuanta más fuerza hagan unos y otros peor. A partir del 2 de Octubre va a ser esto un caos. Y lo peor de todo es que van a joder a quienes dicen representar, tanto a catalanes desde la Generalitat, como a toda España desde el gobierno.
#8 Si quedase un mínimo de vergüenza intelcetual, el día dos de octubre se deberían convocar elecciones tanto al Parlament de Cataluña como a las Corte Españolas.
#33 En Catalunya habrá elecciones, o se declara la independencia y se hacen elecciones constituyentes para redactar la constitución, o no se declara y el gobierno dimite
#43 Bien, sólo espero que también dimitan los irresponsables del gobierno español, esos que se llenaban la boca con lo de "España se rompe!!" cuando estaban en la oposición.
#82 ¿Dimitir? ¿Por qué?
#33 claro para que en caliente se vote, todo muy lógico
#48 Desde que se convocan hasta que se vota va un tiempecillo.
#76 Si se han sacado un referéndum de la manga nada les impide sacarse unas elecciones de la otra manga.
#48 Tan lógico como usar a la población para que defienda la creación de un cortijo propio sin ningún sustento histórico o político que lo justifique legalmente...
Si han usado el Parlamento catalán para este esperpento no dudes que lo usarán para todo lo que se preste... todo en nombre de la independencia, perdón, de la votación libre y sin sesgos... (sic)
#33 ¿Por qué elecciones generales? El Gobierno actual, aunque discrepe con ciertas políticas, está teniendo demasiada paciencia de hecho. En otros países hubiesen cortado estas provocaciones de raíz y hace tiempo; y aquí eso lo llamarían censura (cuando la Constitución es clara en este asunto que no lo ha iniciado precisamente el Parlamento estatal...)
#8 ¿Fuerza? ¿De verdad piensas que los independentistas tienen fuerza alguna? Qué bien nos lo han vendido.
#46 Ninguna fuerza, por eso están deteniendo políticos, bloqueando dinero y moviendo a miles guardia civiles.

Nadie hace caso ni teme a los independentistas, se sabe no tiene futuro este referéndum.

¿No? ¿Seguro?
#8 Lo que llevo viendo desde hace tiempo me ha hecho cambiar aquello de que creía que 'el pueblo' es 'sabio' y soberano.

'El pueblo' (y no hablo sólo de Cataluña) no es más que una masa de borregos ignorantes y manipulables que se deja engañar con populismos de charlatanes bocazas y verborréicos que saben cómo camelárselos y tocarles la fibra.

Y los que no lo son, se callan siguen sus vidas como si no pasara nada, muchos callan para no quedar mal y 'que lo arregle otro'... y luego nos…   » ver todo el comentario
¿Y cómo harán para frenar el independentismo en, por ejemplo, los pueblos del Pirineo de Lleida? ¿Irán en autobús turístico de dos pisos desde el crucero?
#10 subirán en lanchas por el Ebro
#13 uf... Pues en Mequinenza mal lo tienen.
#21 pasaran por el Segre
#22 Y con lo obcecados que van acaban en Francia.
#21 No lo conocía, lo he buscado y... sorpresa :-)  media
#10 ¿Para qué iban a molestarse?
#10 Realmente lo único relevante de Catalunya es Barcelona, el resto por pib es muy modesto.
Ridículo, cuando menos.
Como al gobierno se le ocurra permitir que haya una sola hostia de la policía el 1-O en Cataluña, se va a abrir una senda que no va ser ni buena ni útil ni sensata para nadie.
#12 El gobierno lleva años esperando que haya un montón de hostias por todas partes y así lo expresan siempre que pueden. En sus sueños húmedos Cataluña les da una nueva ETA para el siglo XXI. Por suerte los catalanes están manteniendo el temple y todo a sido extremadamente pacífico hasta ahora. Ahora traen a miles de antidisturbios para volver a tensar la cuerda.
Todo esto lo digo preocupado, porque vivo a pocos metros del Parlament y odio profundamente cualquier forma de violencia.
#26 Lo peor de todo es que creo que ambas partes están deseando que la primera hostia les caiga a ellos.

Incompetentes, incompetentes everywhere...
#26 yo tampoco vivo muy lejos y me preocupa bastante el cariz que está tomando todo esto. Estoy a un paso (convencer a mi mujer) para buscarnos la vida fuera de Cataluña y/o España.

#27 Todos quieren recibir primer porque así cuando ejerzan la violencia podrán decir que lo único que hicieron fue responder.
#26 Pues yo estaba pensando más bien en que unas hostias iban a darle alas a los fascistas hispánicos, que se vendrían arriba pidiendo más mano dura, al mismo tiempo que el nivel de victimismo y de opresión del discurso independentista alcanzaría niveles estratosféricos.

O sea: que generaría una crispación bilateral de tres pares de cojones. Por eso me parece una senda horrible para todos (salvo para los más furibundos extremistas de ambas posturas, que lo verían como una oportunidad de potenciar el conflicto a tope).

Pero aun detestando al gobierno de Rajoy (que está usando este conflicto como pura propaganda de partido), no creo para nada que lleve años deseando dar hostias. Lleva años deseando que Cataluña no les moleste demasiado.
#55 No he dicho que quiera dar hostias. Pero esta claro que la crispación en Cataluña favorece a sus postulados, si no es así, no llevaría años premonizando la escalada de violencia en las calles, que por otra parte, no ha existido.
#26 Cuelga una bandera con "no" en tu balcón, a ver qué pasa
#87 Durante años han proliferado banderas españolas, señeras y esteladas en los balcones de Cataluña. Hace tres semans en estube la manifestación por los atentados en Barcelona, habían muchas banderas españolas y que yo sepa, no paso nada grabe (bueno, insultaron al Rey y a Rajoy).
Creo que hablo en nombre de muchos catalanes cuando digo que me encantaría ver un montón de carteles haciendo campaña por el NO.
#96 coincido. Hay balcones con bandera española y no supone ningún problema.
Como no han tenido ningún problema los propios del pp o de c's en sus mítines y concentraciones. Que no llenen ni la plaza cataluña ya es por su falta de poder de convocatoria. No pq haya habido incidente alguno.
#87 Pues al igual lo detiene la guardia civil, por tomarse enserio el 1-o.
#87 No pasa absolutamente nada. Tengo un amigo que tiene una bandera española en el balcón y nunca nadie le ha dicho nada. En el último 11 de septiembre se manifestaron en Barcelona un millón de personas y no se rompió ni una papelera.

Aquí el único que ejerce la violencia es el gobierno español, llamando para intimidar al 80% de los alcaldes de país, confiscando cartas y revistas, enviando a la Guardia Civil a irrumpir en imprentas, periódicos, instituciones, sedes de partidos políticos,…   » ver todo el comentario
#87 En mi barrio hay muchas banderas independentistas pero también hay algunas españolas, muchas veces en balcones uno al lado del otro. No ha pasado nunca nada, para desgracia de PP y Ciudadanos.
Otra cosa son las mentiras que os explican fuera de Cataluña.
#26 Los antidisturbios no acuden por gusto...
Quizás el temple sea eso de señalar a los políticos (alcaldes) que no ceden. Me recuerda a los tiempos de ETA y sus dianas ;) Muy democrático todo... o conmigo... o contra mí.
#26 ¿Vives en medio del parque de la Ciutadella? Joder...
#26 El PP encantado de que el problema nacional sea Cataluña y no la corrupción.
#26 Bueno, el gobierno de España ha sido extremadamente amable hasta ahora, no ha metido a puigdemont ni a mitad del congreso catalán en la Cárcel por saltarse la ley y hacer un mini golpe de estado.

A veces la violencia no requiere de daño físico, sólo con actuaciones y/o palabras puedes hacer más daño que con un puñetazo.

Saludos.
#12 La senda fue abierta por los nazional-populistas
Que les alquilen un Airbnb.
¿A los guardias en que los llevan, Alsa, Uber, Ryanair?, con lo cutres que son a lo mejor usan BlaBlaCar.
Semana grande de los trolls de menéame, están que se salen de sus carnes hoy. #tristeza #mare
Va a haber marejada de ostias. Ya por tierra mar y aire.
#18 El tiempo en las próximas semanas:  media
#23 Sin Trillo diciendo con fuerte viento de levante, no es lo mismo :-P
#18 Eso es lo que andan buscando, es muy español.
Por fin están deteniendo a los golpistas. No enhorabuena al gobierno por hacer cumplir la ley.
#19 Lo mejor del asunto es que hasta ahora los registros y encausamientos han sido realizados por la fiscalía, sin orden judicial. Y estas detenciones tienen la misma pinta.
Saltarse el estado de derecho para reprimir ideas que no son ilegales, eso es lo que está sucediendo.
Esto tiene pinta que va a desembocar en una plaza Maidan o en una plaza Tak-rir,.. es decir, como Ucrania, Egipto o Turquía. Lo propio de países autoritarios y pseudo-democracias que se llenan la boca diciendo que son democracias. Este es el nivel.

cc #113
#19 Te refieres que están deteniendo al PP esos son los que saben de golpes de estado.
#19 Rajoy no duerme por si algún día la ley le alcanza...
#19 Fachas de mierda.
El franquismo vive o revive ?
#20 Estaba de parranda... :-)
#20 que se lo pregunten a los nacionalsocialistas catalanes... :troll:
#20 Vaya, ahora resulta que defender la integridad de un Estado, y hacer cumplir las leyes es franquismo.
#56 las leyes que les interesa, las otras bien que miran para otro lado
#56 el estado es franquista
#56 las detenciones y los registros extrajudiciales, la censura, el asalto a imprentas y el secuestro de publicaciones no son hacer cumplir la ley. son autoritarismo. Critican venezuela y estamos al nivel de turquía.
#20 Revive, hablando catalán también
#20 nunca se fue. si alguien tenía alguna duda, ahora ya no debería tenerla.
¿Con casinos y furcias?

La estulticia de nuestros gobernantes no conoce límites
Que bajasen de fragatas quedaría muy mal.
The love boat...  media
#29 #30 al del bar le van a pedir los papeles en cada gintonic...
¿De qué bolsillos saldrá todo este dinero que se está gastando por culpa del 1-O?
#31 Cataluña nos roba a través de Madrid o Madrid nos roba a través de Cataluña o todo a la vesz.
España puede decir adiós a Cataluña. La ha perdido irremediablemente por la intransigencia, torpeza y cerrazón al diálogo del PP. Después de esto, si algún catalán dudaba entre independizarse o no, ya lo tendrá claro. Tarde o temprano serán independientes, porque las afrentas y el despotismo no unen sino que separan. ¿Quién va a querer pertenecer a un estado tan arcaico y facha?
#32 vamos a ver, dejemos ya de llamar gobierno al estado, son dos cosas distintas, el gobierno a día de hoy por primera vez está ejerciendo la ley de forma lógica, esto solo ha pasado por un referéndum ilegal por los nacionalistas, que también son carcas y fachas pero muy democráticos ellos.
Lo que están consiguiendo es que la gente le está pillando un asco a los catalanes que están deseando que les zurren de una vez.
#57 El referéndum es ilegal como es ilegal la democracia para una monarquía absoluta. Es justo y el gobierno no ha querido sentarse a plantearlo conjuntamente, como hizo el Reino Unido, que son modernos comparados con los carcas patrios. La modernidad es reconocer la soberanía de la voluntad del otro.

Y no, los nacionalistas de Cataluña no son fachas. Son burgueses, obreros, gente llana, algún carca de las montañas y gente muy diversa, pero nada de fachas. En Cataluña fracasó el golpe, a diferencia de en otros territorios de España, donde se entregaron como perros a los brazos de los fascistas. El pensamiento político catalán es liberal europeísta; el de la españa carpetovetónica es tradicionalista: cruz, patria y rey.
#68 Sí, muy europeista. Se ve continuamente.
#68 pero porque pones de ejemplo Reino Unido? Si esto pasa en Reino Unido lo solucionan por las bravas, os gusta poner ejemplos peculiares, por cierto no hay nada más facha que los nacionalismos, pero cuesta admitirlo.
Me da que pensáis que los catalanes sois la monda limonera, los españoles primitivos, y es que lo curioso que somos iguales.
Mira que era defensor de los catalanes pero por cuatro prepotentes que se creen mejores que el resto, estoy pillando un asco a todos, me he partido con lo…   » ver todo el comentario
#68 El marco legal es el que es, lo que pasa es que parece que nunca será válido para el que no le gusta como está, y eso siempre será un problema. Realmente hay poco que dialogar cuando me da la impresión de que en españa se ha aprendido poco de la historia, cualquier idea política que se exprese solo se expresada en términos de fanatismo, y no señalo a nadie porque es un problema generalizado.
#68 Desde luego como os tienen comida la cabeza, ahora resulta que solo los catalanes se enfrentaron a Franco el resto "perros franquistas", todos de la caverna menos la raza superior catalana.

Pareces mas fascista que Franco.

Un par de apuntes para tu informacion...

P. Cuando comenzó la ofensiva franquista en Cataluña, el frente se derrumbó con relativa facilidad. ¿Por qué?

R. Influyeron varios factores. En primer lugar, las fuerzas militares republicanas estaban muy

…   » ver todo el comentario
#68 Tontos del haba prepotentes como tú sois la razón de que cada vez más gente odie a los catalanes.
#68 :roll: noooooooo, clarooooo
La antigua CIU no son fachas, no. Con el barniz arco iris fantastiguay ahora son burgueses.

La CUP no son fachas,no... su masa está compuesta en su mayoría por "estoy peleado con el mundo" y disfruto como un enano con este tipo de situaciones donde el enfrentamiento es la vía más probable, lo hago sin aportar más argumentó que "o a mi manera o carretera" , fijate tú que a mí ese comportamiento es lo que más me repugna del PP, los fachas…   » ver todo el comentario
#57 siempre nos han tenido asco, nunca me importó, ni le he hecho mucho caso, pero la gente es muy cansina
#91 siempre? Claro, como los tópicos, sabes dónde he escuchado más veces el tópico de los Andaluzes son unos vagos? Y el resto de tópicos de las regiones?
En dos comunidades, casualmente, una pista ,una empieza por ma y acaba en drid, y la otra empieza por cata y acaba en luña.
Son ambas iguales, se creen por encima del resto, podríais pelearos entre ellas y dejar al resto tranquilas.
#57 Se "pilla asco" a los catalanes, se quiere "les zurren" pero ni se piensa en dejar voten para independizarse.

Un asco un tanto raro.
#57 asco, zurrar...luego nos preguntamos porque quieren irse...madre mía que nivel.
#57 "la gente le está pillando un asco a los catalanes que están deseando que les zurren de una vez. "
Sustituye catalanes por judíos y siéntate a pensar en qué coño os estáis convirtiendo.
#32 ¿Quién va a querer pertenecer a un estado tan arcaico y facha?

Sin querer tomar partido ni entrar en la cuestión de fondo

¿Cómo crees que habría reaccionado Francia ante una situación como ésta?
#59 No sé, pero Reino Unido permitió el referéndum en Escocia y en vez de invertir dinero en antidisturbios lo invirtió en convencer a la gente que era mejor quedarse dentro. Eso se llama respeto a la voluntad de los demás.
#74 Por favor, algo más que un no sé, qué te dice el corazón o lo que conozcas del estado francés ¿Tienes algún motivo para pensar que sería menos facha?
El Reino Unido no invirtió en antidisturbios en Escocia, pero en Irlanda del Norte se jartó a dar palos y más.

Si el Estado de Hawai, archipiélago conquistado a sangre y fuego por Estados Unidos, se convocara un referéndum en estas condiciones ¿Qué crees que haría el gobierno de Washington?
¿Y baviera?
¿Y la Padania?
¿Y Hong Kong que fue traspasado pasándose por el forro la voluntad de sus ciudadanos?


Es que tal vez otras democracias super avanzadas a lo mejor tampoco lo son tanto.
#93 Cierto, no lo son tanto. Probablemente se mostrarían tan fachas como los de aquí. La democracia liberal al fin y al cabo es un juego que se acepta solo para cuestiones cotidianas. Cuando algo realmente importante surge a la palestra, de repente se vuelven despóticas hasta con sus mismos ciudadanos. Francia y EEUU son claros ejemplos, como dices.
#93 Que la reacción sea la "normal" no quiere decir que sea la mejor. Mal de muchos...
#59 Francia habría mandado al ejército y en menos de 2 horas todos estarían detenidos. Lo mismo para muchos otros países. En Reino Unido, por mucho menos, les suspendieron la autonomía a Irlanda del Norte.

Lo raro es lo que está pasando aquí.
#59 Francia en estos temas es muy totalitario, nada democrático.
#32 ¿Quién va a querer vivir en un estado de derecho?
#71 No hay estado de derecho si no se reconoce el derecho más fundamental de todos, que es el de dejar de pertenecer a él. Cuando te imponen un estado de derecho, tienes los derechos que te han impuesto, no los que has aceptado libremente.
#73 Eso se puede decir para absolutamente cualquier ley. Hasta podrías aprovechar ese comentario para hacer la misma crítica sobre si el independentismo no se está imponiendo a la población, porque claro, seguro que todos y en todos los territorios están abrumadoramente a favor.
#73 Te puedes ir cuando quieras al país que te quiera aceptar.
#32 A ver de quien os independizais si se forma otro gobierno igual o peor. Aunque supongo que con un nuevo flamante DNI os aumentaran las tragaderas.
#32 ¿puedes decir alguna afrenta de esas?
No dejaros hacer lo que os de la gana , no lo es.
#32 No se van a independizar en la vida. Si hacen el referendum y sale que sí se va a oler los calzoncillos cagados de los políticos independentistas a kilómetros. Esto no es más que una excusa para presionar. Un pedir 20 para recibir 10. Si yo fuera presidente del gobierno les dejaría hacer el referéndum, siempre y cuando no fuera vinculante, y si sale que sí, hacerme palomitas y ver a los independentistas diciendo a sus votantes "eeh..bueno, la verdad es que nosotros no luchábamos por independizarnos, sino por el derecho a independizarnos, que es un símbolo de la lucha contra la opresión" (aka razonamiento de Stan/Loreta)
#32 Yo diría que aún no le ha dicho adiós al 100%, pero que lo tiene crudo para conservarla desde luego que sí.
#32 España no pierde nada, sigue siendo Cataluña España y es lo que quieren los españoles. Si los independentistas no están a gusto, son los que se tendrán que ir a una tierra más virgen.
#32 ¿Quién va a querer pertenecer a un estado tan arcaico y facha?

El Estado (incluida Cataluña) no es ni arcaico ni facha.

Si intentas comparar el Estado con el Gobierno, te puede ocurrir que alguien (en este caso, yo) te recuerde que no es lo mismo.

No tengo dudas acerca del PP!! es un nido de nacionalcatólicos (de los del Opus Dei y alguna "secta" más); de la mayor parte de los fachas y franquistas que quedan en España (porque los veinteañeros que se apuntan al…   » ver todo el comentario
#32 iros, pero escalonadamente para no colapsar La Jonquera
Lo peligroso es que se nacionalicen y se queden de vacaciones por la Costa Brava.
Todo provocación. Lo que quiere el estado es crispar a la sociedad para que esta reaccione violentamente y tener la excusa para actuar. Pero la sociedad catalana es muy madura y no se dejará provocar tan fácilmente. Votarem!
#35 madura? Deduzco que eres catalán, porque la sociedad catalana es como la de cualquier otra autonómica , o sea, borreguil y cateta cuando van en grupos.
Sigo esperando un catalán nacionalista que me explique su proyecto de independencia que no sea se va lo malo y se queda lo bueno, ya está, con dos cojones.
#35 Esa "parte" de la sociedad catalana que pone fotos públicas de los alcaldes que no están a favor del referéndum para señalarlos?, o de los que ponen en peligro el puesto de las policía locales dándoles órdenes ilegales?, o de los que insultan al resto de España y queman banderas?, de los que salen hablando diciendo que de la mitad para abajo de España es marruecos y que ellos no tienen que mantenerlos?... Crispada tenéis los independentistas al resto de España y mientras mas sois, el doble de españoles se suman a ratifican cualquier movimiento que haga el gobierno, lo estáis haciendo muy bien, cada vez hay menos fuera de Cataluña que defienden el proceso y dentro si no hubiera miedo también los habría.
#64 No confundáis a la minoría de extremistas radicales violentos que pueda haber (como los hay cristianos, musulmanes, franquistas, etc.) con el conjunto de personas a favor de la independencia, y mucho menos con la gran mayoría de población que estamos a favor del derecho a decidir. Si nos independizamos o no es una cuestión que solamente debe decidir la población que reside en el territorio, lo contrario es una ridiculez sin ningún sentido lo diga quien lo diga o esté escrito donde esté escrito.
#35 La sociedad catalana será muy madura, pero eligieron a unos políticos que os están dejando a la altura del betún.

Lo que está haciendo ahora mismo la sociedad catalana es el ridículo...
#35 Yo quiero votar, pero en un proceso limpio y garantizado. No en "esto"
El PP tiene los días contados, políticamente está perdido este paso lo coloca fuera de la Moncloa, convocarà elecciones en 2018, mariano has cavado tu tumba política.
#38 Creo que te puedes llegar a sorprender y ver que los dos extremos se retroalimentan y se dan más poder.

#53 Creo que te equivocas en una cosa, todo este proceso se ha llevado por delante a CIU y CDC. En unas nuevas elecciones (sean de la republica catalana o como comunidad autónoma) los que tienen de ganar arrasando son los de ERC.
Al pp si que le va bien en el resto de España siempre y cuando no se pase tres pueblos.
#62 no, no se ha llevado por delante a CIU, eso es lo que quieren vender para dar sensación de limpieza, sólo se han cambiado el nombre.

Pero vamos, si resulta que lo de elegir presidentes de tribunales a dedo es obra de ERC, pues vaya "alternativa".
#69 Lo que he dicho que en unas nuevas elecciones en Cataluña sea dentro del contexto político que sea CDC (PDeCat) que son los mismos, se verían sobrepasados en votos por ERC, que en parte es lo lógico. El independentismo es lógico que vire hacia ERC que es el partido que siempre ha apostado por esa vía y no por CDC que solo se han subido a última hora cuando políticamente les ha interesado. Y que tienen un historial mucho más cuestionable que ERC (éste partido porque no ha gobernado casi nunca) a nivel de corrupción y de pactos con el PP.
#38 El pp gana votos con esto no te equivoques. un psoe debil y un podemos buenrollista le hacen el pasillo al PP que solo tiene que ha visto esto de cataluna como mana celestial. En cataluna no tendran ni un voto, tampoco tenian muchos antes, pero en los demas sitios, ganaran muchos. Somos un pais de chiste.
#65 En efecto, ¿que opinas de la gente que no lo fiebre tan claro como tu?
#92 que son idiotas, pero lo opino de todo el mundo en general :troll:
#38 Yo creo que todo esto si le hace perder votos a alguien es al PSOE.
Desde un punto de vista estratégico, más les vale no tener que hacer oposición a una resistencia organizada. Por que tener a tu fuerza desplegada en un lugar con el despliegue restringido es una cagada de la hostia.

Yo me supongo que los barcos serán los dormitorios y que se mantendrá un despliegue permanente en la superficie del puerto con los vehículos y eso... por que sino... podemos hacer las risas con las imágenes por la tele.
El PP se está cargando las pocas opciones de diálogo que había con los independentistas.

Están añadiendo gasolina al fuego y lo están haciendo aposta, porque les da votos.
#50 Es que esto ha sido desde el principio poco más que un juego. Cuando un territorio se quiere independizar no hay diálogo que valga. Forman una comisión constituyente y listo. Nada de referendums, que para eso la gente ya ha elegido a sus representantes. Se cierran las fronteras y se organiza el nuevo país. ¿qué es eso de "diálogo"?
- Oye, ya se que es un grave delito de sedición, traición a la patria y todo eso pero es que queremos independizarnos, ¿te importa?
- No es que me importe, pero es que es ilegal así que no te doy permiso.
- Venga, no seas malo, que sólo quiero preguntar a la gente y eso es democrático. A demás tenemos nuestro propio idioma así que no te vas a enterar de lo que decimos.
#67 Si me importa. España también quiere marcar su territorio bajo sus votantes y yo no quiero que me cierren las puertas en nada y menos en algo que es de mi país.

Primero debería de haber votos de todos los ciudadanos para concretizar hasta dónde pueden llegar las autonomías.

Ahora puedo elegir la universidad, el trabajo o lo que sea en cualquier sitio de mi país. Y así quiero seguir, por lo que también tengo voz y voto.

En este mundo hay cosas más importantes que el egoísmo y el sentido de la posesión. Ya cansa. Nadie es dueño de donde nace.
#86 Decir que hay cosas más importantes que el egoísmo y el sentido de la posesión después de lo que acabas de escribir tiene su gracia.
#99 Hay cosas más importantes sobre esta humanidad que estar pensando en cercar un terreno.

No se está haciendo en ninguna autonomía. Solo en Cataluña y su afán de querer marcar su superficie fuera de España.

Si todos los ciudadanos de España defendieran su terreno como los catalanes, puedes llegar a insinuarme lo que estás definiendo. Ese calificativo ya lo tienen los independentistas, Y opinaría lo mismo.

Para votar, deben de votar todo el país.
#86 Ojo, que estoy de acuerdo contigo. De hecho si por mi fuera ojalá desaparecieran todos los países del mundo y fuéramos libres de ir a donde quisiéramos cuando quisiéramos.

Pero en este caso muchos catalanes están convencidos de que hacer que su país sea más pequeño es una gran cosa. Y dan tanto la lata con eso que ojalá se separen de una vez a ver qué tan bien les va.

Pero que se separen de verdad en vez de estar "hablando" y "dialogando" sobre el asunto. ¿Cómo pueden esperar que el gobierno central los deje separarse así sin más? Es ridículo.

¿Alguna vez en la historia ha habido una independencia sin una guerra?
#67 Es que para cerrar la frontera si no es de acuerdo con el país "padre" hay que tener los cojones bien puestos, tener una población que esté decidida en conjunto a ser independientes y una forma de organizar una defensa efectiva de dichas fronteras. Si no, a los 10 minutos que cierras la frontera tienes a la policía nacional , los guardias civiles y el ejercito si se monta cruzandola.

Yo me pregunto cuantos de los independentistas catalanes están dispuestos a formar milicias, coger la escopeta e ir a defender su independencia, pasando frío hambre y con la posibilidad que los maten. Que es como se han conseguido la mayor parte de las independencias en el pasado.
Cada día estoy más convencido de que PP y CIU han llegado a un acuerdo para darse más poder y poltronas mutuamente, incentivando el conflicto y victimismo.

Si es que siempre se han llevado bien.
Bien! se ponen interesantes las cosas. Aunque todavía falta ver los tanques por las calles.

:popcorn: :popcorn: :popcorn:
#54 Ríe mientras puedas.
#66 Es que yo no soy catalán así que todo lo veo desde afuera. Por eso estoy a favor de la independencia de Cataluña. Es como con el brexit de Inglaterra.
Pues así es como entienden la democracia. No haces lo que te digo? Pues antidisturbios.

Para eso, ya estaba bien el Tejero.
#63 Yo tengo uno mejor:

Me quiero independizar en un referéndum ilegal (pero como me interesa que haya referéndum voy a decir que es legal) porque estoy forrao (gracias a reyes, presidentes y algún que otro caudillo) y no quiero dar un puto duro pero para no quedar como unos capullos y para ver si nos apoyan internacionalmente, voy a decir que es porque somos una nación, aunque Históricamente jamás lo hemos sido y lo sabemos... y que Esssspannnn-ya nos roba (aunque robe más a Madrid pero de…   » ver todo el comentario
Kafkiano y anacrónico; eso si, a costa de los contribuyentes.
#81 Totalmente de acuerdo, quién nos iba a decir que en pleno siglo XXI, después de haber pasado por dos guerras mundiales en el siglo anterior y después de cientos de años de luchas y guerras en Europa, íbamos a seguir queriendo levantar fronteras donde no las hay y luchando los unos contra los otros por.......por......mmmmmm.........espera, ¿por qué era todo este jaleo? Sí, Kafkiano y anacrónico.
Tres cruceros llenos de demócratas cumplidores estrictos de leyes a repartir democracia de la buena entre los polacos. Éste es el nivel.
Me encanta como se caen las caretas de los fachas de meneame que defienden que haya vuelto los presos políticos. Que cómodo se está en el lado del opresor verdad? La Generalitat debería declarar ya la DUI, tomar control dels mossos para proteger el 1-O y hechar a la GC.
#95 echar ;) Y sí, muchas veces pienso que nos pasamos con el seny, a veces toca mambo ;)
#95 Y el gobierno declararía ilegal a los mossos de escuadra,mandarían al ejército a desarmarles,...

De verdad que muchos queréis que haya sangre de gente inocente por los intereses de 4 personajes con poder que tienen sueños húmedos para que Cataluña sea un Mónaco pero en plan cortijo y les importa una mierda joder la vida a los millones de personas que les afectaría la situación
#95 Claro... muy democrático eso de hacer las cosas por tu cuenta.
Basicamente nos dices que el paripé de Puigdemont y compañía es eso, paripé. Y que o sale lo que tiene que salir o saldrá (porque ellos tienen la verdad absoluta). Y para eso, mejor hacerlo ya (y en esto estoy de acuerdo, para tirar el dinero que declaren la independencia, y así el Estado de una puñetera vez aplica el maldito artículo 155 y corta de raíz esta sandez que está gastando papel en prensa a tutiplén).
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menéame