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#2:
2 millones de contratos para crear 84000 empleos netos. Creo que no hace falta decir nada más.
#8:
Que alguien me diga qúe ha cambiado en el modelo productivo de España para que cada vez se cree más empleo.
De entrada, uno ya piensa que es imposible. Pero al mirar los datos y querer creerlos, resulta que el empleo creado es temporal. Es decir, que se puede coger 1 empleo de 1 año y partirlo en 48 empleos de 1 semana. Y claro, los afiliados aumentan y el paro baja. Pero no sólo eso. 2 millones de personas se han ido del paro a otros países desde que comenzó la crisis. Además, hay situaciones circunstanciales en las que el precio del petróleo varía significativamente, o hace más calor (periodo de vacaciones) o un año en concreto ha habido más turismo. Entonces el paro puede bajar más que otros años. Pero eso no se llama recuperación. Se llama variación, fluctuación.
Que han aumentado las horas trabajadas en España? Hombre, cuando estás en el suelo, no puedes bajar más. Difícil sería que hubieran bajado más. Pero vamos, yo no veo ningún proyecto de país que haga esperar a nadie ningún tipo de prosperidad real en el mercado.
De entrada, uno ya piensa que es imposible. Pero al mirar los datos y querer creerlos, resulta que el empleo creado es temporal. Es decir, que se puede coger 1 empleo de 1 año y partirlo en 48 empleos de 1 semana. Y claro, los afiliados aumentan y el paro baja. Pero no sólo eso. 2 millones de personas se han ido del paro a otros países desde que comenzó la crisis. Además, hay situaciones circunstanciales en las que el precio del petróleo varía significativamente, o hace más calor (periodo de vacaciones) o un año en concreto ha habido más turismo. Entonces el paro puede bajar más que otros años. Pero eso no se llama recuperación. Se llama variación, fluctuación.
Que han aumentado las horas trabajadas en España? Hombre, cuando estás en el suelo, no puedes bajar más. Difícil sería que hubieran bajado más. Pero vamos, yo no veo ningún proyecto de país que haga esperar a nadie ningún tipo de prosperidad real en el mercado.
#1:
Pero así sale muy vistoso en el telenoticias de turno que ha aumentado las cotizaciones a la Seguridad Social y que el paro baja.... y eso te da para gobernar .... tontos no son.
#3:
No sé en qué mundo con 4 millones de parados se puede crear empleo de calidad.
Es como si hubiese 4 millones de sobreproducción de naranjas y los productores quisieran venderlas todas a precios altos.
Hasta que la oferta de mano de obra no case con la demanda no vamos a poder ver mejoras sustanciales de la calidad del empleo.
Es como si hubiese 4 millones de sobreproducción de naranjas y los productores quisieran venderlas todas a precios altos.
Hasta que la oferta de mano de obra no case con la demanda no vamos a poder ver mejoras sustanciales de la calidad del empleo.
#30:
#5 El dato ya te lo dio #2 -> 2 millones de contrarto para crear 84000 empleos. Si fueses un meneante medianamente aventajado hubieras utilizado la famosa técnica de la calculadora 84000/2000000 => 84./2.000 => 42/1000 esto quiere decir que se crean 42 contratos fijos por cada 1000 contratos.
Esto es como que tienes un 0.042% de posibilidades de acceder a un contrato de trabajo que te de estabilidad. Yo creo que ver esto como un dato positivo es digno de alguien que no valora en absoluto la independencia de los demás. Pero claro, siempre alguien va a ver que la precarización generalizada es algo positivo, porque el "paro baja"
A dar palmas por ahí!!!
Esto es como que tienes un 0.042% de posibilidades de acceder a un contrato de trabajo que te de estabilidad. Yo creo que ver esto como un dato positivo es digno de alguien que no valora en absoluto la independencia de los demás. Pero claro, siempre alguien va a ver que la precarización generalizada es algo positivo, porque el "paro baja"
A dar palmas por ahí!!!
#20:
Es de chiste este país.
Somos prácticamente el país de la OCDE y de Europa con mayor paro y estamos aquí hablando como si las cifras de paro sean buenas.
¿ Pero estamos locos o qué ?
Somos prácticamente el país de la OCDE y de Europa con mayor paro y estamos aquí hablando como si las cifras de paro sean buenas.
¿ Pero estamos locos o qué ?
Comentarios
2 millones de contratos para crear 84000 empleos netos. Creo que no hace falta decir nada más.
#2 Efectivamente
#5 El dato ya te lo dio #2 -> 2 millones de contrarto para crear 84000 empleos. Si fueses un meneante medianamente aventajado hubieras utilizado la famosa técnica de la calculadora 84000/2000000 => 84./2.000 => 42/1000 esto quiere decir que se crean 42 contratos fijos por cada 1000 contratos.
Esto es como que tienes un 0.042% de posibilidades de acceder a un contrato de trabajo que te de estabilidad. Yo creo que ver esto como un dato positivo es digno de alguien que no valora en absoluto la independencia de los demás. Pero claro, siempre alguien va a ver que la precarización generalizada es algo positivo, porque el "paro baja"
A dar palmas por ahí!!!
#30 Eso es una mala forma de verlo, ya que una persona en una ett que trabaje un mes en nueve sitios acumula nueve contratos temporales, mientras que otra persona que esté indefinida y todo el mes en el mismo sitio sólo tiene un contrato. En tus números el 90% de los contratos son temporales, en la vida real el 50% es temporal y el otro 50% indefinido. Si miras los números verás que más del 70% de los trabajadores son indefinidos y subiendo. Que su contrato y trabajo sea kk ya es otra cosa.
#42 Te lo he explicado hasta con calculadora. A partir de ahí tus argumentos deberían ser superiores. Algo como "Es una mala forma de verlo" y además de la falacia de "En tus números" como argumento como que no .... igual lo tuyo no tiene arreglo.
¿En mis números?¿vida real?
¿Que tal el mundo paralelo de los peperos?
#43 Cuando no te gusta lo que dice alguien lo llamas pepero, me encanta. No se lo que serás tu, pero sí, tus datos no son correctos. Simplemente tienes que leer la última EPA para darte cuenta de que es falso y manipulador: http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0415.pdf
Extracto del texto: El total de asalariados con contrato indefinido aumenta en 103.400 este trimestre, mientras que el de asalariados con contrato temporal disminuye en 63.600. En variación anual, el empleo indefinido se ha incrementado en 170.600 personas y el temporal en 335.100. El número de trabajadores por cuenta propia sube en 6.900 este trimestre. En los 12 últimos meses ha crecido en 23.300.
Como ves sí que ha aumentado la contratación temporal, pero no en el porcentaje que indicas. De hecho la tasa de temporalidad es del 25,66%, eso deja a las personas que son indefinidas en casi un 75% de los trabajadores. No son un porcentaje ínfimo de la población: El número de asalariados crece este trimestre en 39.900. Los que tienen contrato indefinido aumentan en 103.400, mientras que los de contrato temporal disminuyen en 63.600. La tasa de temporalidad baja casi medio punto, hasta el 25,66%.
Ahora vuelve a llamarme pepero, también me han llamado comunista en ocasiones, no estoy afiliado a ningún partido ni participo de este saqueo al personal tanto en dinero como en derechos y libertades. Lo que haces con esa "cuenta gorda" es manipular para que personas completamente desinformadas se sientan mejor y te den sus positivos por decir cosas populistas cogiendo números con pinzas.
#46 Sólo un 7% de los contratos que se firman en España son de carácter indefinido y de ese 7% sólo el 2% son de 40 horas semanales. Ante estas cifras, ¿cómo se puede tener la poca vergüenza de afirmar que en España se crea empleo?
Pues no serás pepero y sin embargo te crees su mentira.
#48 Pero que tiene que ver estás mezclando churras con merinas. si hay 100 personas que firman mil contratos temporales y 399 que ya tenían (no firman este mes) 399 contratos indefinidos además de una persona que firma un contrato temporal te sale que el 99.99% de los contratos son temporales y sólo un 1 por mil indefinidos. Pero la realidad es que el 80% son indefinidos y el 10% temporales. Temporales se firman muchísimos más que indefinidos por definición, es imposible que sea de otra forma. Ya te he puesto que en la epa dice que el el 25,66% son temporales y no el 99,999% como indicas.
#52 Tu ingeniería contable no funciona conmigo porque soy inmune a ella. Te explico. Si la tendencia es del 0.042% de contratos no temporales creados. Tenderemos como mucho a un 1% de contratos fijos.
O sea a la precariedad generalizada. Por definición, se pueden generar muchos más contratos temporales, que la tendencia sea a que se firme un contrato cada día solo puede ser apoyada por gente si alma que está apostando por quitar todo derecho laboral al trabajador. El trabajo extremadamente temporal no beneficia a la recaudación de la SS ni a los trabajadores. Porque el empresario tiene las cartas para explotar las horas bajo amenaza de no renovación y se recauda menos por el fraude en las horas cotizadas.
Así que vuelve a la realidad y descuenta los "falsos contratos temporales" y ten la decencia de reconocer que lo único que mejora el gobierno es la figura del semiesclavo que es lo que dice la noticia, pero que vale para maquillar las cifras que maneja el gobierno.
#30 #54 No es por pincharte el globo, pero 42 de cada 1000 son un 4,2% y no un 0,042%.
No es algo que invalide tu argumento, pero si te pones a rebatir a los demás con cifras como mínimo revisa las tuyas, que la cagada de cálculo ha sido importante.
#54 No existen datos de esos "falsos contratos temporales", no se puede contar y es una simple suposición sin nada para demostrarlo. No te digo ni que sí ni que no, simplemente es incomprobable. El porcentaje de trabajadores indefinidos frente al de temporales sí que se puede comprobar y es el que te he comentado (respaldado por datos, no por suposiciones). Tu lo que estás criticando es el contrato en sí, para ti indefinido no es indefinido, en ese caso sí, el 100% tienen ese contrato. Por otro lado no entiendo lo de los despidos, no se suele despedir a nadie salvo razones de peso. Nadie disfruta despidiendo, lo hace por un motivo (normalmente dejar de perder dinero o ganar más dinero), y a no ser que estés 20 años en la misma empresa el despido pongan los días que pongan es una mierda generalmente.
#48 Nunca pongo negativo a nadie que piense diferente a mi aunque lo que me has llamado podría considerarse insulto o al menos insultante. Pero me has votado negativo "por que sí" en #52 contraviniendo las normas. Se te ve, que con tal de salirte con la tuya haces lo que sea, si tienes que perjudicar a alguien lo haces y punto. Votar negativo es una chorrada, pero es una muestra de cómo eres. Eso es un poquito más del PP de lo que piensas, mucho más que rebatir falacias con números.
#82 Y lo seguiré haciendo porque a mi no me caen bien los palmeros. Explicado quedó en #30. No es porque sí. Es por mentir. Además comienzas insultando a todo meneante medio e indicando su "periodismo sesgado". Más palmas.
#46 eso deja a las personas que son indefinidas en casi un 75% de los trabajadores.
Nos ha jodío mayo con las flores, es que TODOS los contratos son automáticamente indefinidos si la causa de temporalidad no está especificada correctamente. Si luego con el despido más barato o el "contrato Rajoy" los puedes echar en dos días, eso ni es indefinido ni es nada. Un contrato indefinido hoy en día se rompe con una indemnización de dos perras, así que eso da estabilidad cero.
#43 No te calientes que su razonamiento es correcto. No puedes extraer conclusiones acerca de tipos de contrato a partir del número de contratos. El truco está en la duración. Yo mismo he estado trabajando con contratos diarios en el mismo sitio durante más de un mes, y luego pasaron a ser semanales. La métrica correcta es personas con contrato indefinido vs personas con contrato eventual. Como mucho puedes restar los indefinidos del total de ocupados, y para eso necesitas el número de indefinidos directamente. Además indefinido no es sinónimo de empleo de calidad. Nadie está diciendo que se estén creando buenos empleos o que el gobierno lo esté haciendo bien, ni siquiera que se estén creando más puestos (y esa es la clave, puestos, no contratos) indefinidos que temporales.
#2 Es lo que tiene el trabajo precario de los que contratan sin dar de alta ni hacer contratos. Y no hablo de Amancio Ortega si no de Echenique.
Que alguien me diga qúe ha cambiado en el modelo productivo de España para que cada vez se cree más empleo.
De entrada, uno ya piensa que es imposible. Pero al mirar los datos y querer creerlos, resulta que el empleo creado es temporal. Es decir, que se puede coger 1 empleo de 1 año y partirlo en 48 empleos de 1 semana. Y claro, los afiliados aumentan y el paro baja. Pero no sólo eso. 2 millones de personas se han ido del paro a otros países desde que comenzó la crisis. Además, hay situaciones circunstanciales en las que el precio del petróleo varía significativamente, o hace más calor (periodo de vacaciones) o un año en concreto ha habido más turismo. Entonces el paro puede bajar más que otros años. Pero eso no se llama recuperación. Se llama variación, fluctuación.
Que han aumentado las horas trabajadas en España? Hombre, cuando estás en el suelo, no puedes bajar más. Difícil sería que hubieran bajado más. Pero vamos, yo no veo ningún proyecto de país que haga esperar a nadie ningún tipo de prosperidad real en el mercado.
#8 Y Rajoy diciendo que necesitamos al PP para consolidar su "recuperación". Se podrá ser más irresponsable...
Pero así sale muy vistoso en el telenoticias de turno que ha aumentado las cotizaciones a la Seguridad Social y que el paro baja.... y eso te da para gobernar .... tontos no son.
#1 Y lo más importante, fundamental diría yo...tienen prácticamente a todos los medios de desinformación en sus manos, venden la película como les da su real gana. Han logrado lo que querían.
#1 los abuelos se reconfortan al verlo en su tele, objetivo cumplido.
#23 Los abstencionistas también, imagino. Y son muchos millones, pocos de ellos abuelos.
No sé en qué mundo con 4 millones de parados se puede crear empleo de calidad.
Es como si hubiese 4 millones de sobreproducción de naranjas y los productores quisieran venderlas todas a precios altos.
Hasta que la oferta de mano de obra no case con la demanda no vamos a poder ver mejoras sustanciales de la calidad del empleo.
#3 Cosa que ya no va a suceder, por eso se plantea la RBU.
#4 Perdón por mi ignorancia pero, ¿que es la RBU?
#3 sip. Ese es el quid. Se han cargado el mercado laboral y ahora tienen toda la ventaja para forzarlo todavía más y ofrecer lo que prometieron: una mano de obra barata y capaz de competir con el tercer mundo. Ahora ya hay una cantidad significativa de trabajadores que a pesar de tener un salario, siguen estando en la pobreza.
Temo qué será lo siguiente que nos prometan (y cumplan).
No creo que nadie pueda estar contento con esta situación. Ni a las empresas les gusta que su país se convierta en tercermundista.
#5 goto #20 . Pero te entiendo. La noticia perdiéndose en detalles en vez de decir llanamente que el país está de p*** pena en lo laboral.
#24 Renta Básica Universal. Cobrar por no hacer nada, simplemente por existir. Tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Yo la veo posible pero no justa (a día de hoy al menos).
#25 Gracias
#25 No digo que sea la solución ideal, pero como dice #3 en un país con 4 millones de parados deseperados por conseguir un empleo los sueldos serán muy bajos.
#25 ¿Por qué no es justa? Tenemos un problema muy grave con el sistema económico. Si queremos seguir en esta mierda de sistema, entonces debemos empezar a adoptar medidas que reduzcan las consecuencias negativas de vivir en un mal sistema económico, y eso es la RBU.
#55
Habría que ver de cuánto es y habría que ver de dónde sale el dinero. A día de hoy da la impresión de que una familia con dos hijos podría vivir muy bien sin trabajar y quien trabajase para pagar impuestos estaría puteado y sin recompensa económica. Hay que hilar fino eso. Pero de todas formas el tema de este envío era otro.
#55 Porque la gente confunde la libertad (y la RBU es un concepto en el que concuerdan socialistas y anarcoliberales, los primeros como medida asistencial individual basada en una dignidad que se han de inventar y los segundos porque creen que dotaría de autonomía a la ciudadanía para emprender y consumir) con ausencia de obligaciones.
#24 Renta Básica Universal
#4 Tampoco se puede plantear una RBU en ausencia de empleo de calidad porque sería insufragable.
#3 Ya se encargaron de que eso no sucediera, dejando colarse a 8 millones de extranjeros durante la burbuja inmobiliaria. ¿O alguien piensa de verdad que se colaron por Barajas y el Prat por un descuido? Y aún con esas, los sueldos subieron un 20%-30% en muchísimos sectores.
#16 No se colaron, el sector de la construcción y la agricultura los necesitaba.
#27 La inmensa mayoría entraron como turistas, sin permiso de trabajo. Cuando ya la cosa era un escándalo, Aznar hizo una regularización masiva.
#16
Ejército industrial de reserva
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#59 Gracias. Este ejército industrial de reserva no sólo es necesario para que el precio de la mano de obra se mantenga barato, si no también como consumidores netos que aumenten la acumulación capitalista.
#3 Comparar personas con naranjas es la mayor perversión del sistema económico actual. El mercado laboral se ha deshumanizado hasta el punto de que algunos veis normal que haya gente que teniendo trabajo necesite recurrir a Caritas para poder comer dignamente
Es de chiste este país.
Somos prácticamente el país de la OCDE y de Europa con mayor paro y estamos aquí hablando como si las cifras de paro sean buenas.
¿ Pero estamos locos o qué ?
#20 sí, estoy de acuerdo contigo. Pero bajarlas falsamente para aparentar tener mejores datos no es engañarnos todos? Se que todos los países lo hacen, pero es una tontería tener mucha gente sin trabajo y salir victorioso con las cifras que tu mismo has orientado para que bajen.
Lo único que maquillaria las cuentas sería crear un sector totalmente nuevo que creara muchos puestos como podría ser las renovables. Pero eso no lo vamos a ver.
¿semiesclavos? Yo diría que esclavos, la diferencia es que antes el patrono se encargaba de poner techo y comprar la comida y tener otros esclavos que lo cocinaran, y ahora han descubierto que les sale más rentables darnos unas moneditas para que nosotros nos paguemos esas comidas y techo.
Le sale más barato.
Esclavo y agradecido al señorito.
Estamos en Los Santos Inocentes again.
Hoy, para seguir alimentando el circlejerk de "el paro no ha bajado y si ha bajado ha bajado pero mal bajado": en España hay semiesclavos.
Que no pare.
Y por eso muchos nos vamos. Condiciones de mierda que no nos deja avanzar en ningún aspecto.
Tanto la reforma laboral como la avaricia de las empresas son los responsables de la esclavitud. Una empresa siempre tiene la opción de hacer las cosas mejor; pero el beneficio es el beneficio.
Es fácil ir hacia atrás y que los más fuertes se aprovechen. Y por eso hay que luchar por los derechos básicos, por la gestión pública, por acabar con la política financiada por empresas, la globalización cuando es buscando mano de obra barata...
#60 esto me recuerda a algo que ley sobre la II republica justo despues del bienio liberal, los conservadores retiraron todas las protecciones sociales a los obreros que habia logrado el gobierno anterior, consecuencias paro , hambrunas, tiroteos y muertes.
cada vez que la derecha se envalentona los derechos de los trabajadores se van al garete y esta ocurriendo , otra vez.
Que generosidad hablar de "semi".
Si no se potencia la creación de un tejido industrial más extenso, variado, complejo y ajeno al IBEX 35 estamos todos jodidos.
#18 con el precio de los autónomos eso es imposible en España.
Pero eso ya existía desde que se implantó el 24/7 con teléfono en mano 365d, horarios rotativos, horas extras to the limit, sueldo de mierda, y agradecido de por vida has de estar por tener currele.
No?
Semiesclavos... porque cobran la mitad que un esclavo.
Según la izquierda el trabajo con alta en la seguridad social y con contrato es trabajo precario pero el trabajo sin alta ni contrato como el de Echenique es "un ejemplo moral". Como todo lo que rodea a podemos, el mundo al reves
#63 No es simplemente estar dado de alta. La precariedad significa algo como trabajar 1 semana al mes o cada 4 meses y cobrar poco por cada hora. Aunque te den de alta.
Es triste que conceptos objetivos como este sean encasillados en "derecha" o "izquierda".
La precariedad es la precariedad. Si tú trabajas por 3€ la hora 1 semana al mes cada 3 meses, estás en situación de precariedad pienses como pienses.
En lo de Echenique no me meto. Porque hablo de mi opinión.
Siempre pueden llegar al nivel de esclavitud de Venezuela.
Semi? Tengo una alumna ahora mismo que curra para una familia 30 horas a la semana, didponibilidad 24 hrs de disponibilidad por 75€ a la semana
#11 Porque tu amiga lo permite.
#31 Y porque su amiga necesita comer
Se han gastado mucha pasta nuestra en formación para diplomarse en técnica hitlerianas.
Yo de se de un país donde la tasa de paro es 3.9, es decir, prácticamente inexistente. En ese país hablan español.
Ese país es México
De verdad queremos ser como México?
#70 http://www.forbes.com.mx/la-verdadera-situacion-del-empleo-en-mexico/#gs.7kWPS7w
No todo es tan bonito.
Semiesclavos dice... si siguen pagando tecnicos al precio de peones, lo que tendran son webones.
Mira, ya hay algo de lo que puedo afirmar que he sido pionero hace ya bastantes años.
Mal de muchos, cuñaos que ya no te miran por encima del hombro.
Joder vengo de leer esta noticia http://news.sky.com/story/india-rescues-10000-starving-workers-in-saudi-10518485 y lo primero que me encuentro es esta otra jajajaja.
Por cierto ¿esa foto no es populismo?
Trabajar dignamente es cobrar dignamente y unas horas q permitan tener una vida. Todo lo demás es ir hacia atrás.
Y desgraciadamente mientras gobiernen los que alientan y sustentan esta situación la cosa irá a peor. Hasta que no se produzca un cambio generacional y los abuelos dejen de ir a las urnas,no veremos cambios significativos.
El trabajo es un a relación comercial como otra si pagas por un dacia no esperes tener un Mercedes.
!chachi!
Lo peor de todo esto, es que la gente lo acepta sin rechistar, no estoy hablando de gente sin nada para comer o sin estudios, hablo de ingenieros senior que cobran cómo técnicos y de ingenieros superiores de europa del este que cobran cómo peones especialistas, muy triste.
Hola, ¿ hay gente por aquí que no se sienta capaz de encontrar un trabajo o que no se sienta capaz de realizar la gran mayoría de trabajos ?
#41 Generalmente te sientes capacitado para hacer trabajos relacionados con tus estudios, no cualquiera. Otra cosa es que puedas o tengas capacidad de adaptación pero, salvo excepciones, una persona que estudia una cosa no se le da tan bién otro trabajo como lo que estudió. Algo de pura lógica claro.
Ahora si a lo que te refieres es cargar cajas de pescado, por ejemplo, sí eso lo puede hacer cualquiera con un mínimo de fuerza. Pero el problema es cuanto te pagan igualmente y las horas que se está cargando cajas.
Salu2
Otro artículo de podemitas bolivarianos antimarianistas
#66 Me he perdido. Ser podemita bolivariano es contradecir a Rajoy, o qué es exactamente?
Porque en ese caso, conozco a gente que a sus 85 años descubriría que era podemita bolivariano y nunca lo había sabido.
La solución a la precariedad laboral : políticas "podemistas-Echeniquistas"
¿Que hay buenas noticias con respecto al paro? No importa, Menéame destacará por su periodismo creativo para transformar este dato en algo negativo.
#5 Vete a leer La Razón.
#9 Vete a leer Público o eldiario
#5 Hay algún meneante que ha estudiado estadística, pero ese problema también se solucionará con la subida de precio de las matrículas universitarias.
#5 Tomo nota de tu comentario para Octubre, noviembre.
El único cambio que se observa es que la mayor parte de los destinos turísticos habituales están en guerra y los guiris no quieren que les secuestren o conflictos armados en sus vacaciones.
#5 Si hay mas viviendas donde todos son desocupados si comparamos con 2012 y un empleo de un par de horas en un mes te saca de la estadistica de parados aun cobrando en especie... Lo siento, aqui nadie va a aplaudir que nos meen y digan que llueva.
#5 Los ganapanes ahora son legión, pero siempre será mejor a que roben o pidan limosna.
#5. '...Palabrita de semiesclavo feliz...'
#5 la culpa de la mierda de empleo que hay en España la tendrá MNM. Ya.