La crítica es que cuando los escraches de la PAH, al movimiento lo llenaron a multas, hostias policiales y horas de criminalización en medios.
En medios y en "el debate público" se vino a decir que había líneas rojas que jamás se pueden cruzar y todo el argumentario que venía detrás.
Sumado a toda la violencia policial y el peso de la ley.
Pero ahora, resulta que tan absoluta ley del estado de derecho, tenía sus bulas y excepciones en función de la ideología que profeses.
Ahora resulta, tal y como se lleva viendo meses, que si el fascismo quema contenedores en todo el país (otoño de 2020), la policía les trata con guante de seda y no salen ultra-centristas en medios a montar circos estilo "pray for the container", ni la violencia civil es un problema de orden tan grave como se pintó en el pasado.
Ahora descubrimos que el agua moja y que cuando un grupo decide escrachar a un presidente del gobierno (supuestamente de izquierdas, aunque no), de repente no hay violencia policial, ni detenidos, ni multas, ni siquiera una distancia al político de turno y se puede llegar a patear una comitiva presidencial.
Y mientras en vivo y en directo la reacción/carcundia/fascismo o como lo que sea en cada ocasión tiene vía libre para hacer como place, hoy, en estos momentos de hecho, siguen lloviendo hostias como panes ahora mismo en Cataluña a la gente que defiende, incluso con la ley en la mano, el derecho a la vivienda e intenta evitar desahucios sin alternativa habitacional.
A rolex o a setas, vaya. Lo que se denuncia es el absoluto sesgo de todos los resortes del poder. En algunos casos para denunciar su carácter irreformable, en otros con un interés de reforma para convertir al Estado Español en una estructura que cumpla unos mínimos decentes de calidad de ley.
#8:
¿Qué hacéis señalando al periodismo? Fascistas!
#162:
#152 Por cierto, también me resulta curioso que me acuses de multicuenta pero luego me votas tu junto a otro usuario negativamente simultáneamente en los mismos comentarios.
"cree el ladrón que todos son de su condición..."
Ojo, yo no te acuso de multicuenta, puede que simplemente sea un usuario amigo tuyo, o con el que compartas afinidad en este sitio o una mera casualidad, no me atrevería a hacer afirmaciones como la que tu hiciste y menos a denunciarlo a algún admin.
#177:
#172 Todavía estoy esperando que te juegues la cuenta ya que eres tan valiente de hacer acusaciones falsas a la ligera, si realmente tuvieras convicción en ellas no te hubiese importado jugarte tu cuenta.
El problema es que ni tiene convicción en las acusaciones que viertes aquí, es decir, únicamente vienes a enmierdar.
#160:
#157 Bueno #72 ya contestará lo que piensa cuando se pase por aquí.
Yo personalmente si que pido respeto democrático para todo partido político que cumpla con la legalidad, sea Bildu o sea VOX.
Ojo, respeto democrático no significa que tengas que respetar sus ideas, sino que tengas que respetar el derecho a esos partidos a defenderas y a los ciudadanos a quererlas o no quererlas y así manifestarlo mediante su voto.
#5:
Un panfleto nauseabundo que ha cogido el testigo de "El Alcázar".
Y a esto se le denomina " Periodismo"...
#21:
#14 Y para gente que se queja en esos tweets de lo mismo que hacen ellos.
Lo que era jarabe democrático ahora no lo es, lo que eran personas que se acercaban a los políticos para pedirles explicaciones ahora son acosos/escraches insufribles, lo que era una pintada reivindicativa en un muro ahora es un insulto indecente en la carretera,...
Ahora se le pide a la oposición que colabore en aras de la gobernabilidad. Que le pregunten a la oposición de Rajoy cuánto colaboró la entonces oposición en el caso del Prestige, por ejemplo.
Es decir: lo que es la mierda de la política española. Una constante acusación al "enemigo" en vez de ejercer una sana autocrítica.
Vamos, en definitiva, la misma asquerosa mierda.
#144:
#68 Perdona que me meta pero tu no has estado afiliado a IU ni en sueños.Tu historial de comentarios es el de alguien de extrema derecha.O igual si que te afiliaste pero cual Pablo de Tarso descubriste la luz verdadera de la extrema derecha.
#117:
#81 Que vida mas limpia tiene que llevar el coletas para que aun sigáis hablando del chalet...
Si se le hubiese dado tanto bombo a Rajoy por hacer exactamente lo contrario a lo que llevaba en su programa electoral el PP estaría disuelto...
Pero vamos, que teneis la cara muy dura para unas cosas y la piel muy fina para otras
#46:
#21 Claro, ¿es lo mismo hacer una manifestación puntual que tirarse dos añacos protestando (sin saber muy bien por qué, salvo el odio infundado por los medios de comunicación) en la puerta de la casa de algún político?
¿Es la misma situación cuando la peor pandemia que ha conocido la humanidad en un siglo golpea España y cuando un barco se hunde frente a las costas produciendo "hilillos de plastilina"?
Menos mal que están aquí los equidistantes para decirnos que "todos los políticos son iguales". Gracias por tu equidistancia
#62:
#44 Sí claro, tú perteneces al selecto grupo de personas objetivas y racionales que no se dejan engañar. Como todos.
Precisamente ese "maniqueísmo fanático" del que te quejas lo ha encendido la mierda de medios de comunicación que tenemos, y esta noticia de la que lloriqueas es un gran ejemplo: El Mundo, como casi todos los grandes medios, promueve esa polarización.
Queriendo quejarte de la noticia porque critica a la derecha inconscientemente le acabas dando La Razón.
#98:
#54 Pues igual que los auténticos fascistas, una característica intrínseca de esa ideología, vamos. Bandera, raza, nación... Todo para acabar en el más de lo mismo de los grandes propietarios, capitalistas y terratenientes.
#7:
Con lo que este panfleto vende no da ni para pipas, no me extrañaría que estuviera "subvencionado" generosamente con dinero de nuestros impuestos.
Pero sobre estos latrocinios no interesa hablar, son mamandurrios sanos.
#54 Pues igual que los auténticos fascistas, una característica intrínseca de esa ideología, vamos. Bandera, raza, nación... Todo para acabar en el más de lo mismo de los grandes propietarios, capitalistas y terratenientes.
#1 Yo tambien lo agradezco, sinceramente, de hecho tambien creo que vox es una buenísima noticia para la izquierda, tener a toda esa PIARA de fascistas desatados sin careta no pudiéndose amparar bajo el paraguas de un supuesto partido que obedece a la constitución es algo que deberíamos agradecer, yo a mi ENEMIGO lo quiero lo mas expuesto e identificado posible, cuando el fascio patrio estaba asimilado por la organización criminal del pp tenían los cojones de llamarse demócratas, ahora por lo menos como digo las caretas han caído (salvo para unos cuantos RETRASADOS PROFUNDOS que cojean de su mismo pie y todavía no se han dado cuenta o hacen ver que no se han dado cuenta)
Lo más grave no es El Mundo, es que a los primeros guante de seda señor no patee tan fuerte el coche del presidente por favor, y a los segundos cargas policiales y a hostia limpia. No falla.
#14 Y para gente que se queja en esos tweets de lo mismo que hacen ellos.
Lo que era jarabe democrático ahora no lo es, lo que eran personas que se acercaban a los políticos para pedirles explicaciones ahora son acosos/escraches insufribles, lo que era una pintada reivindicativa en un muro ahora es un insulto indecente en la carretera,...
Ahora se le pide a la oposición que colabore en aras de la gobernabilidad. Que le pregunten a la oposición de Rajoy cuánto colaboró la entonces oposición en el caso del Prestige, por ejemplo.
Es decir: lo que es la mierda de la política española. Una constante acusación al "enemigo" en vez de ejercer una sana autocrítica.
Vamos, en definitiva, la misma asquerosa mierda.
La crítica es que cuando los escraches de la PAH, al movimiento lo llenaron a multas, hostias policiales y horas de criminalización en medios.
En medios y en "el debate público" se vino a decir que había líneas rojas que jamás se pueden cruzar y todo el argumentario que venía detrás.
Sumado a toda la violencia policial y el peso de la ley.
Pero ahora, resulta que tan absoluta ley del estado de derecho, tenía sus bulas y excepciones en función de la ideología que profeses.
Ahora resulta, tal y como se lleva viendo meses, que si el fascismo quema contenedores en todo el país (otoño de 2020), la policía les trata con guante de seda y no salen ultra-centristas en medios a montar circos estilo "pray for the container", ni la violencia civil es un problema de orden tan grave como se pintó en el pasado.
Ahora descubrimos que el agua moja y que cuando un grupo decide escrachar a un presidente del gobierno (supuestamente de izquierdas, aunque no), de repente no hay violencia policial, ni detenidos, ni multas, ni siquiera una distancia al político de turno y se puede llegar a patear una comitiva presidencial.
Y mientras en vivo y en directo la reacción/carcundia/fascismo o como lo que sea en cada ocasión tiene vía libre para hacer como place, hoy, en estos momentos de hecho, siguen lloviendo hostias como panes ahora mismo en Cataluña a la gente que defiende, incluso con la ley en la mano, el derecho a la vivienda e intenta evitar desahucios sin alternativa habitacional.
A rolex o a setas, vaya. Lo que se denuncia es el absoluto sesgo de todos los resortes del poder. En algunos casos para denunciar su carácter irreformable, en otros con un interés de reforma para convertir al Estado Español en una estructura que cumpla unos mínimos decentes de calidad de ley.
#41 Sí.
Para eso vinieron otros a cambiar la ley mordaza...
Oh, no, wait, que la han endurecido...
No estás haciendo más que lo mismo que hace el Mundo: dar su versión segada de unos hechos.
No haces más que confirmarme que el gravísimo problema de este país es el maniqueísmo fanático.
Lo dicho: la misma mierda a uno y otro lado.
#44 Sí claro, tú perteneces al selecto grupo de personas objetivas y racionales que no se dejan engañar. Como todos.
Precisamente ese "maniqueísmo fanático" del que te quejas lo ha encendido la mierda de medios de comunicación que tenemos, y esta noticia de la que lloriqueas es un gran ejemplo: El Mundo, como casi todos los grandes medios, promueve esa polarización.
Queriendo quejarte de la noticia porque critica a la derecha inconscientemente le acabas dando La Razón.
#62 Yo no soy de ningún grupo selecto. Simplemente trato de mencionar las decisiones del Gobierno actual que considero criticables. Como he hecho en anteriores ocasiones con otros gobiernos.
Creo que es la única manera de avanzar. Lo contrario basado en ridículos fanatismos es retroceder.
De hecho, comprobarás que todos mis comentarios que se dirigen en torno a la crítica de la línea rojiparda de esta página son negativizados directa y sistemáticamente.
Eso, si no son objeto de "stike". Después se tiene los santos huevos de hablar de censura fascista en otros casos.
Lo vengo diciendo desde hace tiempo: MNM es el Forocoches de la izquierda.
Y te lo dice uno que fue afiliado a IU en tiempos de Julio Anguita...
#68 Perdona que me meta pero tu no has estado afiliado a IU ni en sueños.Tu historial de comentarios es el de alguien de extrema derecha.O igual si que te afiliaste pero cual Pablo de Tarso descubriste la luz verdadera de la extrema derecha.
#21 Claro, ¿es lo mismo hacer una manifestación puntual que tirarse dos añacos protestando (sin saber muy bien por qué, salvo el odio infundado por los medios de comunicación) en la puerta de la casa de algún político?
¿Es la misma situación cuando la peor pandemia que ha conocido la humanidad en un siglo golpea España y cuando un barco se hunde frente a las costas produciendo "hilillos de plastilina"?
Menos mal que están aquí los equidistantes para decirnos que "todos los políticos son iguales". Gracias por tu equidistancia
#46 Que esta gentuza ya tiene justificado de manera infinita y desproporcionada cualquier tipo de amenaza, acoso y ataque. Todo da lo mismo. Todo es igual a todo. No comprenden conceptos básicos de ecuanimidad y reciprocidad, para ellos todo es igual a todo, y por lo tanto, para ellos todo está permitido con solo apelar a cualquier acción para justificar toda su reacción violenta pasada, presente y futura de manera ilimitada e infinita.
#21 Me parece que en aquella ocasión, el de "los hilillos de plastilina" hizo lo que le salió del rábano, porque lo sabían todo sobre todo... así que baja humos que se te ve el azul.
#21 A qué te refieres con "colaborar en el caso del Prestige"?
Aplaudir la orden de que el barco se alejase de la costa cuando estaba "a tiro de piedra" del puerto de A Coruña? Dar las gracias por haber seguido remolcando el barco durante 3 días mar adentro cuando sabían que estaba a punto de partirse? Decir que sí, que eran hilillos de plastilina? Bendecir la merea negra? No exigir dimisiones de los políticos responsables de semejante desastre?
El barco estaba a 4 millas de la costa 5 días antes de hundirse. En esas fechas cualquiera con dos dedos de frente sabía que deberían haberlo llevado al puerto... pero no, mejor que se hundiese cerca de Groenlandia.
#51 Sí, sí. Si todo el mundo tiene explicaciones para sus milongas y defensas a ultranza de los suyos. No me cuentas nada nuevo.
Hilillos de plastilina es exactamente igual a lo que ha dicho nuestro guapo presidente actual acerca de los MENAS en Ceuta: que son casos aislados.
Trasladar el fanatismo futbolero a la política me repugna.
#65 He hecho una pregunta muy simple y he puesto ejemplos de cosas que se hicieron terriblemente mal y que llevaron al desastre (en menos de una semana).
¿Qué hubiese significado colaborar con el gobierno en la crisis del Prestige?
Te repugna el fanatismo futbolero aplicado a la política pero esquivas responder como un político profesional.
#21 La misma no, peor. Porque se añade la hipocresía y el engañar a la gente.
Como Iglesias con el chalet: si no hubieras sido un bocazas antes, a la gente le hubiera dado igual, no hubiera habido tanto bombo. Pero como criticaste justo lo mismo que tú hiciste después..., pues eso: peor.
#81 Que vida mas limpia tiene que llevar el coletas para que aun sigáis hablando del chalet...
Si se le hubiese dado tanto bombo a Rajoy por hacer exactamente lo contrario a lo que llevaba en su programa electoral el PP estaría disuelto...
#21 jarabe democrático se dijo por los desahucios y las leyes abusivas que siempre se ponían al lado de los bancos. Lo realizaron particulares sin afiliación política en ese momento.
Luego salía que los bancos tenían que indemnizar con miles de millones de euros a la gente y el gobierno de derechas socializó las pérdidas.
Era de chiste, si recuperamos lo robado, los bancos ladrones se hunden, así que se legitimaron varias estafas masivas encadenadas.
Lo que hace la derecha es acoso y derribo constante basado en bulos y cherry picking. A veces acusando a los demás de lo que hacen ellos.
#14 Esa es la triste realidad a la que hemos llegado. No te puedes informar por medios "profesionales". El periodismo y las facultades que lo enseñan, no existe. Solo manipulación interesada.
#14 Yo prefiero abrir el tweet de este envío y no entrar en la web de ese diario!
Con lo que leo en la entradilla del tweet tengo suficiente y no le regalo visitas al periódico de PJ.
Ya bastante "les pago" con la parte de mis impuestos que les llega por medio de subvenciones y publicidad institucional.
"El Inmundo" va a calzón quitao contra el Gobierno desde el día uno, incluso uno de sus principales jefes de opinión se jactó de ello en Twitter sin ningún rubor. Así que cero sorpresas.
#31 Pues nada oiga. Aquí estoy esperando a que salga un gobierno de derechas para ir a patearles el coche oficial con mi colega en un arrebato de libertad democrática.
Tiopio y compañía: sois unos cínicos de tomo y lomo. Para elDiario deiescolar, los que ayer tiraban piedras, huevos, etc, a la policía e intentaban entrar a la fuerza al hotel ceutí son un grupo de manifestantes, pero eso para vosotros deben ser sesgos sanos.
A ver si es que para El Mundo, Público, elDiario, laSexta, Libertad Digital, La Razón, Cuatro, ABC, TVE, TV3, ETB, etc, para toda o casi toda la prensa, los que la montan son meros grupos de personas o gentuza radical según si les son afectos o no y/o si las víctimas de sus atropellos les son afectas o no. A ver si el grueso de la prensa española es sesgada y partidista, pero a vosotros solo os molesta el sesgo contra la gente de vuestra cuerda y no el sesgo de la gente de vuestra cuerda.
#39 ¿Estás comparando la violencia ejercida durante la visita del Pte. del Gobierno con un altercado provocado por la concentración ilegal del partido nazi?
#43, estoy comparando la violencia con la violencia. ¿Te has enterado de que ayer hubo violencia?
Ayer no hubo al final concentración del partido al que llamas nazi. Lo que sí hubo fue gente intentando entrar por la fuerza al hotel ceutí donde estaba Abascal, y arrojando objetos contra la policía.
Si para ti una violencia está mal pero la otra está bien, tienes un problema o directamente eres un problema contra la democracia.
#45 el que tienes un problema eres tú si no sabes diferenciar por ejemplo el nazismo de la resistencia al nazismo aunque ambos empleasen la violencia para conseguir sus fines. Tienes un serio problema si para ti el fascismo y el antifascismo son equivalentes.
#48, no, vosotros tenéis el problema. Más bien, vosotros sois un problema, no el único, pero sí uno gordo.
Antes fue contra UPyD, luego contra Ciudadanos, y siempre es contra el que no sea el PCE, PODEMOS, Bildu, ERC, CUP, etc. Algunas veces será contra verdaderos fachas o nazis, otras veces (¿la mayoría?) no, pero siempre utilizaréis el mismo pseudosilogismo de mierda:
- yo digo que X es fascista (¿corroborado por quién? no solo con VOX, también C's, UPyD, el que sea)
- yo me autodenomino antifascista, por tanto soy 'el bueno' combatiendo a 'el malo'
- como el otro es 'el malo', da igual si es un partido legalmente inscrito, da igual si se presenta legalmente a unas elecciones o celebra un acto legalmente autorizado ... no tiene derecho a existir
- como 'el malo' no tiene derecho a existir, yo tengo derecho a emplear todos los medios que estime oportunos para erradicarlo; como soy 'el bueno', mi violencia es legítima
Por cierto: cuando los cachorros de Bildu o CUP o los Bukaneros tiran piedras contra la policía o contra partidos que no les son afines, no son antifascistas vs fascistas; en el mejor de los casos (si realmente atacan a nazis o fachas) son totalitarios vs totalitarios, pugnando como hace un siglo por hacerse con el poder por la fuerza ... en el resto de casos, son totalitarios vs no totalitarios.
#55 que vox es fascista lo dicen ellos en su propio programa y en sus propias declaraciones. Los que os empeñáis en negarlo por algo será cuando ellos mismos lo reconocen.
Yo no he hablado de Ciudadanos ni de upyd, hablo de vox, no desvíes el tema que no cuela.
El NSDAP también se presentaba a las elecciones.
Me da igual todo lo que dices de Bildu o la Cup, yo no hablo de eso ni comparto sus intereses, de nuevo, no desvíes el tema.
#69 no dicen "hola, somos el partido fascista", pero sí reproducen doctrinas fascistas, tanto en su programa como en sus declaraciones. Y ya sabes eso de que si anda como un pato, grazna como un pato y nada como un pato ....
@admin Con sujetos como este no se puede hablar, está cohartando mi libertad de expresión con tanto reportar.
#80, a ver si te entra en la cabeza. En #57 dijiste: "el que tienes un problema eres tú si no sabes diferenciar por ejemplo el nazismo de la resistencia al nazismo aunque ambos empleasen la violencia para conseguir sus fines"
La violencia en democracia es monopolio del Estado. Si no te gusta que X partido legalmente inscrito se manifieste, lo llevas a los tribunales, como se hizo en Ceuta con VOX (y por cierto el tribunal prohibió su manifestación, ¿correctamente? ¿incorrectamente? El caso es que la prohibió). A mí no me gusta que Bildu organice homenajes a etarras, ora muertos, ora vivos, excarcelados y no arrepentidos de sus crímenes, pero no voy a convocar a nadie a que vaya a pegarles.
Ni depende de ti decidir quién es o no es fascista, ni depende de ti decidir quién tiene derecho a presentarse a las elecciones, ni depende de ti decidir quién tiene derecho a manifestarse por las calles, ni depende de ti quién puede usar espacios públicos (aulas universitarias, bibliotecas, salones de actos, etc) para dar conferencias. Si tú empleas tu #55 [[pseudosilogismo de mierda]] para justificar la violencia en democracia, entonces eres un liberticida.
P.D.: La DUDH reconoce en su preámbulo que es esencial "que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión". Cuando habla de supremo recurso se refiere no solo a que se anteponga a todo, sino también a que es un último recurso a usar solo en caso de emergencia, cuando todo lo demás falla. Si estamos en una democracia, deficiente pero democracia, con tribunales que prohíben las manifestaciones del partido que te desagrada (luego hay muchos instrumentos a usar antes que la violencia), enviar una horda de miserables a asaltar hoteles y apedrear agentes de policía es antidemocrático y basuriento y no está amparado por la DUDH.
#83 pues mira sí, depende de mí decidir quién es fascista y quién no, es lo que tiene tener una actitud crítica y no dejarse influenciar por medios manipulados. Aquí los únicos liberticidas son los de VOX, y por extensión, tú mismo que defiendes su derecho a serlo.
#84, "pues mira sí, depende de mí decidir quién es fascista y quién no"
Que no, no seas obtuso: no depende de ti decidirlo. Eres libre de opinar lo que te salga de las gónadas en tu fuero interno, y eres libre de expresarlo (así como los demás son libres de aplaudirte o de opinar que lo que dices es un dislate). Pero no eres nadie para decidir quién puede ejercer sus derechos constitucionales de forma legal y pacífica y quién no.
Los medios manipulados, como dije en #39, son todos, El Mundo y elDiario, porque para todos ellos los buenos son los suyos y los malos son los demás, y leña a los malos y paños calientes (cuando no aplausos) a los malos. Para ti, actitud crítica es negar todo lo que digan los medios que no te gustan mientras tragas a cucharadas lo que digan tus medios afines.
Y si defiendes como legítima la violencia contra quien sea que no te guste y no merezca (siempre según tú) existir como si imperase la ley de la selva, en lugar de emplear los cauces del Estado de Derecho, entonces eres un basuriento liberticida.
#88 sí, depende de mí decidir quién es fascista y quién no, porque tengo la suficiente cultura y capacidad crítica para reconocer a uno cuando oigo lo que tiene que decir por más que los medios y los equidistantes os empeñéis en negarlo.
Y sí, contra el fascismo todo vale, eso es lo que nos ha enseñado la historia aunque algunos la hayáis olvidado (o quizá no) porque dar pábulo al fascismo sólo conduce a una cosa.
te lo explico, yo he ignorado por error aAiarakoa que era con quién estaba hablando #88, #83, etc ... Contigo en ningún momento he intercambiado comentarios antes de este hilo y tú dices que te he ignorado luego eres el mismo usuario queAiarakoa
Tú sigues a tus amos y tus amos, donde tienen poder, ejecutan la más viles de las persecuciones y acosos hasta que puedan escalar y meter titos directamente.
Si no vais a tocar los cojones a Bildu es porque País Vasco no sois bienvenidos, ¿Veis como tirados piedra a los intentos de venir sirve?
#121, pues si opinas igual que el otro mis comentarios previos te valen igual. Por no repetirme: eres un liberticida basuriento.
#97, no, no convoco a nadie porque no soy un Homo heidelbergensis amante de la violencia y recién bajado del árbol como tú, sino que tengo considerablemente más respeto por los valores democráticos.
"los que os empeñáis en negarlo por algo será cuando ellos mismos lo reconocen"
Tu capacidad de comprensión lectora es pareja a tu capacidad retórica. Ni niego ni afirmo que VOX sea facha (es cierto que no pocos de sus candidatos, cargos y dirigentes tienen pasado en partidos fachas o, al menos, tienen tweets y vídeos con un pasado afín a regímenes totalitarios como el franquista*).
#55 [[Lo que afirmo]] es que tu pseudosilogismo es una puta mierda. Tú no eres antifascista, eres un totalitario que alega una falsa legitimidad para la violencia con el fin de borrar del mapa a cualquiera que no sea de su cuerda. Tú no eres quién para decidir quién puede manifestarse y quién no, para eso están los tribunales (que, por cierto, prohibieron la manifestación de VOX). La policía tiene que dar jarabe de porra a todos los que quieran impedir actos legales empleando medios (especialmente los violentos) fuera de los cauces del Estado de Derecho.
P.D.: * que no sé por qué no os da urticaria la gente que posa con banderas y chándales de otros regímenes totalitarios. El Parlamento Europeo condenó los regímenes dictatoriales comunistas y fascistas, yo condeno el franquismo, la URSS, la RDA, el pinochetismo, el maoísmo, el fascismo, el nazismo y todos los ismos totalitarios. ¿Por qué a algunos os es imposible condenar una parte de esos?
P.P.D.: Y ahora me pones en ignore. Favor que me haces, basuriento proviolencia.
#76 " Tú no eres antifascista, eres un totalitario que alega una falsa legitimidad para la violencia con el fin de borrar del mapa a cualquiera que no sea de su cuerda."
ya que hablas con esa autoridad te invito a que me expliques de donde sacas eso. Yo estoy en contra del fascismo y vox es fascismo, por más que te empeñes en no querer admitirlo. Estoy en contra de otros partidos por otras razones, del PP por su corrupción y de ciudadanos por ser ultra liberales, pero no me opongo a que existan, con Vox sí.
Tú no tienes ni idea de qué es lo que yo condeno o dejo de condenar, aquí el único que está echando balones fuera y dando la cara por un partido fascista eres tú.
#76 me gusta esta frase , donde dices : "Tú no eres antifascista, eres un totalitario que alega una falsa legitimidad para la violencia con el fin de borrar del mapa a cualquiera que no sea de su cuerda"
La he leído muchas veces en muchos sitios...y sinceramente y puesto así en mayúsculas ES UNA GILIPOLLEZ
Veras, lo digo porque yo soy igual que esa persona con la que discutes. Creo que la violencia contra los fascistas de voz o cualquier otro fascismo esta justificada, es más, creo que es necesaria. Y sin embargo no creo que haya que usar la violencia contra el pp o contra el PSOE... Ninguno de esos dos partidos de derechas son "de mi cuerda", pero no creo que haya que usar la violencia contra ellos, ni borrarlos del mapa.
#45 Fake, no hubo violencia alguna sino rechazo al ataque a Ceuta del gerifalte nazi. Gracias a esa valiente acción no pudo culminar su intento de vulnerar la legalidad convocando a sus escuadristas para incendiar las calles con consignas xenófobas y deshumanizantes contra socialdemócratas, comunistas y migrantes.
#64 Partido que fomenta la xenofobia, que habla de "MENAS" como fuente de los males de la sociedad, que fomenta el supremacismo blanco, que "ignora" el machismo, que no condena la violencia (si no es contra sí mismo), etc. ese partido del que tú me hablas....
#39 Pero ¿Llama Escolar radicales a los otros o los llama manifestantes también? Es que no veo la otra noticia para comparar.
Un manifestante pacífico y uno violento son manifestantes, no hay porque ponerles calificativos de radicales, antisistema, fachas.
#39 Tiraban piedras y huevos dice...@admin . Bulo aquí.
"Intentaban entrar a la fuerza al hotel ceutí" . Es que lo inadmisible es que no dejen entrar, ¿Por qué coño no puedo entrar a un hotel? ¿Ahora eres comunista prohibiéndose mi libertad a transitar donde me salga de la polla? Que ascodas das macho.
#27 Pedro Sanchez, aconsejado por sus socios radicales, irrumpe con su coche deliberadamente en el interior de un grupo de personas que ejercían su derecho de patear al aire.
#61 De lectura comprensiva 0, verdad? Si es violencia igual porque el tratamiento es distinto?
Venga, piensa algo antes de reportar como bulo cualquier cosa que te haga escribir una respuesta meditada.
#36 Con más de tres millones de votos y siendo tercera fuerza del Parlamento, le hacen mucho más caso que a Podemos y similares. Democráticamente representa a más gente. Así que un democrático respeto, por favor, aunque os cueste.
#75 Ojo cuida'o con eso. Conozco algún caso de dictadores-tiranos que fueron elegidos por su pueblo. Si esta gente demostrase elegancia política los tendría en cuenta y no es el caso. Pero un grupo que se jacta de muchos valores antidemocráticos y luego se cuela en el juego de las instituciones me da mucho miedo.
Vox definía como "estercoleros multiculturales" los barrios que ahora visita. Son sus principios. Utilizan datos falseados y fotos para sus bulos. Llama gobiernos asesinos, los de la dictadura, que Santiago Abascal considera mejores que el actual.
En fin, me gustaría conocer cuantos de esos 3 millones de votos conocen la realidad del Partido al que han votado.
#23 Es que la "fallas" son en Valencia, no en todo el mundo....
No ves un tratamiento distinto del mismo tipo de violencia?
Leer si, pero comprender, no lo comprendes? El primer paso es admitir la realidad, si no yatal....
#12 En la Sexta, el lunes siguiente el informativo apareció con el rótulo "XXX palestinos asesinados en Gaza". Espero que al menos sirva para que algunos se den cuenta de que estaban equivocados.
Que raro lo de que el presidente del gobierno fuera recibido en Ceuta con patadass y al grito de hijo de p*** y no llegó a portada de meneame, supongo que no sería importante y no sería noticiable, eso me hace entender cómo funciona la cabeza de muchos.
Por ciento, tampoco es noticiable que el primer partido de Ceuta no pueda hacer una manifestación en la ciudad por qué un montón de marroquíes nacionalizados vayan a reventarla.
Y los del PSOE y el PP alienandose con los partidos islamistas en ceuta, todo perfecto.
#72 Un democrático respeto se le pide también a ellos. Pero ya ves, en cuanto pueden se van a remover mierda para sacar rédito político aprovechanzo el hartazgo y las pocas ganas de informarse de la gente.
#157 Bueno #72 ya contestará lo que piensa cuando se pase por aquí.
Yo personalmente si que pido respeto democrático para todo partido político que cumpla con la legalidad, sea Bildu o sea VOX.
Ojo, respeto democrático no significa que tengas que respetar sus ideas, sino que tengas que respetar el derecho a esos partidos a defenderas y a los ciudadanos a quererlas o no quererlas y así manifestarlo mediante su voto.
Bueno, eso se arregla explicando que todos los medios lo hacen, que todos son iguales y etc., etc. Ale, conciencias tranquilas y a seguir leyendo el mundo.
Los msmos ceutíes lo dicen. Han sido muchos años para contener en paz una sociedad con muchos matices, para que venga un señor a provocar y pescar sus votos nacionales.
Rota la convivencia tranquila.
Un poco de coherencia en el lenguaje no vendría mal. No todo puede ser manipulación. No sé por que El Mundo siente esa debilidad por Abascal. Son unos antisistema.
Sanchez no podía dormir con Iglesias en su gobierno, pero en realidad le hacía de cortafuegos. Ahora que ya no está van a por él y los fascistas no se detendrán.
Pues se me había olvidado este hecho... De hecho, en el primero los únicos que recibieron ostias fue el coche del presidente de España y en el segundo caso, fueron los que fueron a manifestarse delante de un hotel y no alzaron la mano en ningún momento.
Las comparaciones son odiosas, y se empiezan a acumular.
#20 Pues si no tienen relevo en el discurso de odio y falaz, puede ser el fin del actual sistema medieval con la monarquía y la iglesia parasitando lo público como en siglos pasados.
Yo lo cierto es que debo reconocer que "el Mundo" es uno de los mejores papeles higiénicos que hay, no solo sirve para contener toda la mierda sino que además blanquea que da gusto.
Comentarios
Es de agradecer que no disimulen su sesgo fascistoide. Yo al menos, aplaudo su coherencia.
#1 Pues muy agradecido debes de estar tú a El Mundo, entonces.
#3 Hablo del El Mundo, no se a que te refieres tú.
#10 Pues a eso me refiero en #3.
El Mundo nunca disimula su sesgo fascistoide.
#25 Señores, que lo de fascistas es un disfraz para engañar a la borregada, lo unico que les interesa es el billeteeeee $$$, que ni fascistas son...
#54 Sí bueno, era un poco por usar la misma "terminología".
#54 Pues igual que los auténticos fascistas, una característica intrínseca de esa ideología, vamos. Bandera, raza, nación... Todo para acabar en el más de lo mismo de los grandes propietarios, capitalistas y terratenientes.
#54 Y en qué coño se basa el fascismo.....
Solamente es el brazo armado del liberalismo
#1 La culpa es de Sanchez que va a provocar a un barrio de derechas.
Es que Pedro Sanchez rompio el perimetro de seguridad poniendo en peligro a su chofer.
Fuera rojos de nuestros barrios!
Igual eran del cuerpo de seguridad de Vox.
Lo pongo para que en Meneame no nos acusen de parcialidad
#50 ¿Sanchez rojo?...
q es lo siguiente, ¿republicano?¿socialista?
#1 Los pedrettes sufris, no?
#52 Yo le abuchearia más fuerte pero por otros motivos.
#1 Yo tambien lo agradezco, sinceramente, de hecho tambien creo que vox es una buenísima noticia para la izquierda, tener a toda esa PIARA de fascistas desatados sin careta no pudiéndose amparar bajo el paraguas de un supuesto partido que obedece a la constitución es algo que deberíamos agradecer, yo a mi ENEMIGO lo quiero lo mas expuesto e identificado posible, cuando el fascio patrio estaba asimilado por la organización criminal del pp tenían los cojones de llamarse demócratas, ahora por lo menos como digo las caretas han caído (salvo para unos cuantos RETRASADOS PROFUNDOS que cojean de su mismo pie y todavía no se han dado cuenta o hacen ver que no se han dado cuenta)
¿Qué hacéis señalando al periodismo? Fascistas!
Si fueran catalanes serían un "tumulto"!
#4 Si fueran victimistas.
#6 Esta claro quienes sois el público objetivo de este panfleto.
#49 Tus panfletos son mejores. Y el único público objetivo eres tú.
#53 "Vamos a decir un tontería mu grande y le pogo mucahs caritas riendose y así parece que gano."
Nah, el nivel argumentativo de un crío de 12 años. No esperaba menos de tí.
#4 O terroristas
#4 con peligrosas pegatinas
#32 Y con Fairy como arma arrojadiza
Un panfleto nauseabundo que ha cogido el testigo de "El Alcázar".
Y a esto se le denomina " Periodismo"...
#5 Periodismo… Pariodismo… Partiodismo… Partidismo… Parasitismo… Patriotismo…
Con lo que este panfleto vende no da ni para pipas, no me extrañaría que estuviera "subvencionado" generosamente con dinero de nuestros impuestos.
Pero sobre estos latrocinios no interesa hablar, son mamandurrios sanos.
Lo más grave no es El Mundo, es que a los primeros guante de seda señor no patee tan fuerte el coche del presidente por favor, y a los segundos cargas policiales y a hostia limpia. No falla.
Y para esto queda Meneame: para tweets.
#14 Y para gente que se queja en esos tweets de lo mismo que hacen ellos.
Lo que era jarabe democrático ahora no lo es, lo que eran personas que se acercaban a los políticos para pedirles explicaciones ahora son acosos/escraches insufribles, lo que era una pintada reivindicativa en un muro ahora es un insulto indecente en la carretera,...
Ahora se le pide a la oposición que colabore en aras de la gobernabilidad. Que le pregunten a la oposición de Rajoy cuánto colaboró la entonces oposición en el caso del Prestige, por ejemplo.
Es decir: lo que es la mierda de la política española. Una constante acusación al "enemigo" en vez de ejercer una sana autocrítica.
Vamos, en definitiva, la misma asquerosa mierda.
#21 en el caso del Prestige tenían mayoría absoluta, así que hicieron lo que les dio la gana
#35 ¿Y qué tiene que ver?
Ahora la oposición sigue siendo oposición y el Gobierno, aunque sin mayoría absoluta sigue haciendo lo que le da la gana.
#42 cómo renovar el estado de alarma o el cgpj??
Ah,no espera,q estas diciendo sandeces y NO es lo mismo mayoría absoluta que no tenerla..
#21 No.
La crítica es que cuando los escraches de la PAH, al movimiento lo llenaron a multas, hostias policiales y horas de criminalización en medios.
En medios y en "el debate público" se vino a decir que había líneas rojas que jamás se pueden cruzar y todo el argumentario que venía detrás.
Sumado a toda la violencia policial y el peso de la ley.
Pero ahora, resulta que tan absoluta ley del estado de derecho, tenía sus bulas y excepciones en función de la ideología que profeses.
Ahora resulta, tal y como se lleva viendo meses, que si el fascismo quema contenedores en todo el país (otoño de 2020), la policía les trata con guante de seda y no salen ultra-centristas en medios a montar circos estilo "pray for the container", ni la violencia civil es un problema de orden tan grave como se pintó en el pasado.
Ahora descubrimos que el agua moja y que cuando un grupo decide escrachar a un presidente del gobierno (supuestamente de izquierdas, aunque no), de repente no hay violencia policial, ni detenidos, ni multas, ni siquiera una distancia al político de turno y se puede llegar a patear una comitiva presidencial.
Y mientras en vivo y en directo la reacción/carcundia/fascismo o como lo que sea en cada ocasión tiene vía libre para hacer como place, hoy, en estos momentos de hecho, siguen lloviendo hostias como panes ahora mismo en Cataluña a la gente que defiende, incluso con la ley en la mano, el derecho a la vivienda e intenta evitar desahucios sin alternativa habitacional.
A rolex o a setas, vaya. Lo que se denuncia es el absoluto sesgo de todos los resortes del poder. En algunos casos para denunciar su carácter irreformable, en otros con un interés de reforma para convertir al Estado Español en una estructura que cumpla unos mínimos decentes de calidad de ley.
#41 Sí.
Para eso vinieron otros a cambiar la ley mordaza...
Oh, no, wait, que la han endurecido...
No estás haciendo más que lo mismo que hace el Mundo: dar su versión segada de unos hechos.
No haces más que confirmarme que el gravísimo problema de este país es el maniqueísmo fanático.
Lo dicho: la misma mierda a uno y otro lado.
#44 Sí claro, tú perteneces al selecto grupo de personas objetivas y racionales que no se dejan engañar. Como todos.
Precisamente ese "maniqueísmo fanático" del que te quejas lo ha encendido la mierda de medios de comunicación que tenemos, y esta noticia de la que lloriqueas es un gran ejemplo: El Mundo, como casi todos los grandes medios, promueve esa polarización.
Queriendo quejarte de la noticia porque critica a la derecha inconscientemente le acabas dando La Razón.
#62 Yo no soy de ningún grupo selecto. Simplemente trato de mencionar las decisiones del Gobierno actual que considero criticables. Como he hecho en anteriores ocasiones con otros gobiernos.
Creo que es la única manera de avanzar. Lo contrario basado en ridículos fanatismos es retroceder.
De hecho, comprobarás que todos mis comentarios que se dirigen en torno a la crítica de la línea rojiparda de esta página son negativizados directa y sistemáticamente.
Eso, si no son objeto de "stike". Después se tiene los santos huevos de hablar de censura fascista en otros casos.
Lo vengo diciendo desde hace tiempo: MNM es el Forocoches de la izquierda.
Y te lo dice uno que fue afiliado a IU en tiempos de Julio Anguita...
#68 Perdona que me meta pero tu no has estado afiliado a IU ni en sueños.Tu historial de comentarios es el de alguien de extrema derecha.O igual si que te afiliaste pero cual Pablo de Tarso descubriste la luz verdadera de la extrema derecha.
#68 Hombre! El típico afiliado a la IU de Anguita que ahora es de VOX. Y no querrás sentirte especial o algo, hay miles como tú
#68 Que no es maniqueismo, que es el interés del capital sobre los de la mayoría cívica —el capital paga y los medios ladran.
#44 Ostia, otro equidistante.
#44 Quise escribir "sesgada", obviamente.
#44 Toma, hecho a medida para tí.
#44 claro... Es lo mismo tener una opinión sesgada siendo una persona anónima que informar siendo un medio de comunicación... Exactamente lo mismo...
#21 Claro, ¿es lo mismo hacer una manifestación puntual que tirarse dos añacos protestando (sin saber muy bien por qué, salvo el odio infundado por los medios de comunicación) en la puerta de la casa de algún político?
¿Es la misma situación cuando la peor pandemia que ha conocido la humanidad en un siglo golpea España y cuando un barco se hunde frente a las costas produciendo "hilillos de plastilina"?
Menos mal que están aquí los equidistantes para decirnos que "todos los políticos son iguales". Gracias por tu equidistancia
#46 Que esta gentuza ya tiene justificado de manera infinita y desproporcionada cualquier tipo de amenaza, acoso y ataque. Todo da lo mismo. Todo es igual a todo. No comprenden conceptos básicos de ecuanimidad y reciprocidad, para ellos todo es igual a todo, y por lo tanto, para ellos todo está permitido con solo apelar a cualquier acción para justificar toda su reacción violenta pasada, presente y futura de manera ilimitada e infinita.
#21 Me parece que en aquella ocasión, el de "los hilillos de plastilina" hizo lo que le salió del rábano, porque lo sabían todo sobre todo... así que baja humos que se te ve el azul.
#21 A qué te refieres con "colaborar en el caso del Prestige"?
Aplaudir la orden de que el barco se alejase de la costa cuando estaba "a tiro de piedra" del puerto de A Coruña? Dar las gracias por haber seguido remolcando el barco durante 3 días mar adentro cuando sabían que estaba a punto de partirse? Decir que sí, que eran hilillos de plastilina? Bendecir la merea negra? No exigir dimisiones de los políticos responsables de semejante desastre?
El barco estaba a 4 millas de la costa 5 días antes de hundirse. En esas fechas cualquiera con dos dedos de frente sabía que deberían haberlo llevado al puerto... pero no, mejor que se hundiese cerca de Groenlandia.
#51 Sí, sí. Si todo el mundo tiene explicaciones para sus milongas y defensas a ultranza de los suyos. No me cuentas nada nuevo.
Hilillos de plastilina es exactamente igual a lo que ha dicho nuestro guapo presidente actual acerca de los MENAS en Ceuta: que son casos aislados.
Trasladar el fanatismo futbolero a la política me repugna.
#65 He hecho una pregunta muy simple y he puesto ejemplos de cosas que se hicieron terriblemente mal y que llevaron al desastre (en menos de una semana).
¿Qué hubiese significado colaborar con el gobierno en la crisis del Prestige?
Te repugna el fanatismo futbolero aplicado a la política pero esquivas responder como un político profesional.
#21 La misma no, peor. Porque se añade la hipocresía y el engañar a la gente.
Como Iglesias con el chalet: si no hubieras sido un bocazas antes, a la gente le hubiera dado igual, no hubiera habido tanto bombo. Pero como criticaste justo lo mismo que tú hiciste después..., pues eso: peor.
#81 eso es, justificando la violencia.... según venga...
#81 Que vida mas limpia tiene que llevar el coletas para que aun sigáis hablando del chalet...
Si se le hubiese dado tanto bombo a Rajoy por hacer exactamente lo contrario a lo que llevaba en su programa electoral el PP estaría disuelto...
https://www.eldiario.es/politica/incumplimientos-electorales-mariano-rajoy_1_5160763.html
Pero vamos, que teneis la cara muy dura para unas cosas y la piel muy fina para otras
#21 jarabe democrático se dijo por los desahucios y las leyes abusivas que siempre se ponían al lado de los bancos. Lo realizaron particulares sin afiliación política en ese momento.
Luego salía que los bancos tenían que indemnizar con miles de millones de euros a la gente y el gobierno de derechas socializó las pérdidas.
Era de chiste, si recuperamos lo robado, los bancos ladrones se hunden, así que se legitimaron varias estafas masivas encadenadas.
Lo que hace la derecha es acoso y derribo constante basado en bulos y cherry picking. A veces acusando a los demás de lo que hacen ellos.
#21 Positivo porque aunque tu comentario es 100% mentira, hace falta mucha habilidad para comprimir tanta demagogia en tan pocas palabras.
#14 para enterarte de cosas que pasan. Quizás tengas una idea mejor.
#14 Esa es la triste realidad a la que hemos llegado. No te puedes informar por medios "profesionales". El periodismo y las facultades que lo enseñan, no existe. Solo manipulación interesada.
#14 Y aun así meneame mantiene mayor calidad de información que elmundo, larazon y otros cuantos
#14 Yo prefiero abrir el tweet de este envío y no entrar en la web de ese diario!
Con lo que leo en la entradilla del tweet tengo suficiente y no le regalo visitas al periódico de PJ.
Ya bastante "les pago" con la parte de mis impuestos que les llega por medio de subvenciones y publicidad institucional.
El inmundo
El miembro fundador del Clan de los medios de información hace tiempo que sólo sirve para una cosa.
[Imagen eliminada por Admin]
Y si dices que la prensa es parcial te tachan de atacar la democracia. Menuda mierda de prensa tenemos
"El Inmundo" va a calzón quitao contra el Gobierno desde el día uno, incluso uno de sus principales jefes de opinión se jactó de ello en Twitter sin ningún rubor. Así que cero sorpresas.
Lo de la patada al coche fueron uno o dos. Los que protestaron a pedradas y destrozaron un coche de la policía fueron bastantes, pero bastantes más.
#31 Pues nada oiga. Aquí estoy esperando a que salga un gobierno de derechas para ir a patearles el coche oficial con mi colega en un arrebato de libertad democrática.
#31 No les desmontes el post con un poco de coherencia, eso está prohibido en menéame.
Tiopio y compañía: sois unos cínicos de tomo y lomo. Para elDiario deiescolar, los que ayer tiraban piedras, huevos, etc, a la policía e intentaban entrar a la fuerza al hotel ceutí son un grupo de manifestantes, pero eso para vosotros deben ser sesgos sanos.
A ver si es que para El Mundo, Público, elDiario, laSexta, Libertad Digital, La Razón, Cuatro, ABC, TVE, TV3, ETB, etc, para toda o casi toda la prensa, los que la montan son meros grupos de personas o gentuza radical según si les son afectos o no y/o si las víctimas de sus atropellos les son afectas o no. A ver si el grueso de la prensa española es sesgada y partidista, pero a vosotros solo os molesta el sesgo contra la gente de vuestra cuerda y no el sesgo de la gente de vuestra cuerda.
#39 ¿Estás comparando la violencia ejercida durante la visita del Pte. del Gobierno con un altercado provocado por la concentración ilegal del partido nazi?
#43, estoy comparando la violencia con la violencia. ¿Te has enterado de que ayer hubo violencia?
Ayer no hubo al final concentración del partido al que llamas nazi. Lo que sí hubo fue gente intentando entrar por la fuerza al hotel ceutí donde estaba Abascal, y arrojando objetos contra la policía.
Si para ti una violencia está mal pero la otra está bien, tienes un problema o directamente eres un problema contra la democracia.
#45 el que tienes un problema eres tú si no sabes diferenciar por ejemplo el nazismo de la resistencia al nazismo aunque ambos empleasen la violencia para conseguir sus fines. Tienes un serio problema si para ti el fascismo y el antifascismo son equivalentes.
#48, no, vosotros tenéis el problema. Más bien, vosotros sois un problema, no el único, pero sí uno gordo.
Antes fue contra UPyD, luego contra Ciudadanos, y siempre es contra el que no sea el PCE, PODEMOS, Bildu, ERC, CUP, etc. Algunas veces será contra verdaderos fachas o nazis, otras veces (¿la mayoría?) no, pero siempre utilizaréis el mismo pseudosilogismo de mierda:
- yo digo que X es fascista (¿corroborado por quién? no solo con VOX, también C's, UPyD, el que sea)
- yo me autodenomino antifascista, por tanto soy 'el bueno' combatiendo a 'el malo'
- como el otro es 'el malo', da igual si es un partido legalmente inscrito, da igual si se presenta legalmente a unas elecciones o celebra un acto legalmente autorizado ... no tiene derecho a existir
- como 'el malo' no tiene derecho a existir, yo tengo derecho a emplear todos los medios que estime oportunos para erradicarlo; como soy 'el bueno', mi violencia es legítima
Por cierto: cuando los cachorros de Bildu o CUP o los Bukaneros tiran piedras contra la policía o contra partidos que no les son afines, no son antifascistas vs fascistas; en el mejor de los casos (si realmente atacan a nazis o fachas) son totalitarios vs totalitarios, pugnando como hace un siglo por hacerse con el poder por la fuerza ... en el resto de casos, son totalitarios vs no totalitarios.
#55 que vox es fascista lo dicen ellos en su propio programa y en sus propias declaraciones. Los que os empeñáis en negarlo por algo será cuando ellos mismos lo reconocen.
Yo no he hablado de Ciudadanos ni de upyd, hablo de vox, no desvíes el tema que no cuela.
El NSDAP también se presentaba a las elecciones.
Me da igual todo lo que dices de Bildu o la Cup, yo no hablo de eso ni comparto sus intereses, de nuevo, no desvíes el tema.
#57 "que vox es fascista lo dicen ellos en su propio programa"
Mentira. VOX no dice en su programa: "Hola, somos el partido fascista".
Reportado por bulo.
#69 no dicen "hola, somos el partido fascista", pero sí reproducen doctrinas fascistas, tanto en su programa como en sus declaraciones. Y ya sabes eso de que si anda como un pato, grazna como un pato y nada como un pato ....
@admin Con sujetos como este no se puede hablar, está cohartando mi libertad de expresión con tanto reportar.
#73 Si dejases de llamar fascistas a la gente, sería mejor.
#91 ¿a quién exactamente he llamado fascista en esta conversación?
#91 Si los extremocentristas dejasen de de comportarse como fascistas, sería mejor.
#69 Porque no saben lo que significa, como tampoco saben lo que significa xenófobo, pero si se lo explicas igual lo agregan a su programa.
#69 https://www.huffingtonpost.es/entry/nazi-vox-evole_es_608f9026e4b02e74d228f224
Reporta esto también campeón.
#80, a ver si te entra en la cabeza. En #57 dijiste: "el que tienes un problema eres tú si no sabes diferenciar por ejemplo el nazismo de la resistencia al nazismo aunque ambos empleasen la violencia para conseguir sus fines"
La violencia en democracia es monopolio del Estado. Si no te gusta que X partido legalmente inscrito se manifieste, lo llevas a los tribunales, como se hizo en Ceuta con VOX (y por cierto el tribunal prohibió su manifestación, ¿correctamente? ¿incorrectamente? El caso es que la prohibió). A mí no me gusta que Bildu organice homenajes a etarras, ora muertos, ora vivos, excarcelados y no arrepentidos de sus crímenes, pero no voy a convocar a nadie a que vaya a pegarles.
Ni depende de ti decidir quién es o no es fascista, ni depende de ti decidir quién tiene derecho a presentarse a las elecciones, ni depende de ti decidir quién tiene derecho a manifestarse por las calles, ni depende de ti quién puede usar espacios públicos (aulas universitarias, bibliotecas, salones de actos, etc) para dar conferencias. Si tú empleas tu #55 [[pseudosilogismo de mierda]] para justificar la violencia en democracia, entonces eres un liberticida.
P.D.: La DUDH reconoce en su preámbulo que es esencial "que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión". Cuando habla de supremo recurso se refiere no solo a que se anteponga a todo, sino también a que es un último recurso a usar solo en caso de emergencia, cuando todo lo demás falla. Si estamos en una democracia, deficiente pero democracia, con tribunales que prohíben las manifestaciones del partido que te desagrada (luego hay muchos instrumentos a usar antes que la violencia), enviar una horda de miserables a asaltar hoteles y apedrear agentes de policía es antidemocrático y basuriento y no está amparado por la DUDH.
#83 pues mira sí, depende de mí decidir quién es fascista y quién no, es lo que tiene tener una actitud crítica y no dejarse influenciar por medios manipulados. Aquí los únicos liberticidas son los de VOX, y por extensión, tú mismo que defiendes su derecho a serlo.
#84, "pues mira sí, depende de mí decidir quién es fascista y quién no"
Que no, no seas obtuso: no depende de ti decidirlo. Eres libre de opinar lo que te salga de las gónadas en tu fuero interno, y eres libre de expresarlo (así como los demás son libres de aplaudirte o de opinar que lo que dices es un dislate). Pero no eres nadie para decidir quién puede ejercer sus derechos constitucionales de forma legal y pacífica y quién no.
Los medios manipulados, como dije en #39, son todos, El Mundo y elDiario, porque para todos ellos los buenos son los suyos y los malos son los demás, y leña a los malos y paños calientes (cuando no aplausos) a los malos. Para ti, actitud crítica es negar todo lo que digan los medios que no te gustan mientras tragas a cucharadas lo que digan tus medios afines.
Y si defiendes como legítima la violencia contra quien sea que no te guste y no merezca (siempre según tú) existir como si imperase la ley de la selva, en lugar de emplear los cauces del Estado de Derecho, entonces eres un basuriento liberticida.
#88 sí, depende de mí decidir quién es fascista y quién no, porque tengo la suficiente cultura y capacidad crítica para reconocer a uno cuando oigo lo que tiene que decir por más que los medios y los equidistantes os empeñéis en negarlo.
Y sí, contra el fascismo todo vale, eso es lo que nos ha enseñado la historia aunque algunos la hayáis olvidado (o quizá no) porque dar pábulo al fascismo sólo conduce a una cosa.
#151 ¿"aún que"? ¿en serio?
te lo explico, yo he ignorado por error aAiarakoa que era con quién estaba hablando #88, #83, etc ... Contigo en ningún momento he intercambiado comentarios antes de este hilo y tú dices que te he ignorado luego eres el mismo usuario queAiarakoa
@admin
#83 Tu que vas a convocar inútil
Tú sigues a tus amos y tus amos, donde tienen poder, ejecutan la más viles de las persecuciones y acosos hasta que puedan escalar y meter titos directamente.
Si no vais a tocar los cojones a Bildu es porque País Vasco no sois bienvenidos, ¿Veis como tirados piedra a los intentos de venir sirve?
#121, pues si opinas igual que el otro mis comentarios previos te valen igual. Por no repetirme: eres un liberticida basuriento.
#97, no, no convoco a nadie porque no soy un Homo heidelbergensis amante de la violencia y recién bajado del árbol como tú, sino que tengo considerablemente más respeto por los valores democráticos.
#_57, "que vox es fascista lo dicen ellos en su propio programa"
SE REQUIERE CITA
"los que os empeñáis en negarlo por algo será cuando ellos mismos lo reconocen"
Tu capacidad de comprensión lectora es pareja a tu capacidad retórica. Ni niego ni afirmo que VOX sea facha (es cierto que no pocos de sus candidatos, cargos y dirigentes tienen pasado en partidos fachas o, al menos, tienen tweets y vídeos con un pasado afín a regímenes totalitarios como el franquista*).
#55 [[Lo que afirmo]] es que tu pseudosilogismo es una puta mierda. Tú no eres antifascista, eres un totalitario que alega una falsa legitimidad para la violencia con el fin de borrar del mapa a cualquiera que no sea de su cuerda. Tú no eres quién para decidir quién puede manifestarse y quién no, para eso están los tribunales (que, por cierto, prohibieron la manifestación de VOX). La policía tiene que dar jarabe de porra a todos los que quieran impedir actos legales empleando medios (especialmente los violentos) fuera de los cauces del Estado de Derecho.
P.D.: * que no sé por qué no os da urticaria la gente que posa con banderas y chándales de otros regímenes totalitarios. El Parlamento Europeo condenó los regímenes dictatoriales comunistas y fascistas, yo condeno el franquismo, la URSS, la RDA, el pinochetismo, el maoísmo, el fascismo, el nazismo y todos los ismos totalitarios. ¿Por qué a algunos os es imposible condenar una parte de esos?
P.P.D.: Y ahora me pones en ignore. Favor que me haces, basuriento proviolencia.
#76 " Tú no eres antifascista, eres un totalitario que alega una falsa legitimidad para la violencia con el fin de borrar del mapa a cualquiera que no sea de su cuerda."
ya que hablas con esa autoridad te invito a que me expliques de donde sacas eso. Yo estoy en contra del fascismo y vox es fascismo, por más que te empeñes en no querer admitirlo. Estoy en contra de otros partidos por otras razones, del PP por su corrupción y de ciudadanos por ser ultra liberales, pero no me opongo a que existan, con Vox sí.
Tú no tienes ni idea de qué es lo que yo condeno o dejo de condenar, aquí el único que está echando balones fuera y dando la cara por un partido fascista eres tú.
#76 me gusta esta frase , donde dices : "Tú no eres antifascista, eres un totalitario que alega una falsa legitimidad para la violencia con el fin de borrar del mapa a cualquiera que no sea de su cuerda"
La he leído muchas veces en muchos sitios...y sinceramente y puesto así en mayúsculas ES UNA GILIPOLLEZ
Veras, lo digo porque yo soy igual que esa persona con la que discutes. Creo que la violencia contra los fascistas de voz o cualquier otro fascismo esta justificada, es más, creo que es necesaria. Y sin embargo no creo que haya que usar la violencia contra el pp o contra el PSOE... Ninguno de esos dos partidos de derechas son "de mi cuerda", pero no creo que haya que usar la violencia contra ellos, ni borrarlos del mapa.
#55 lo de que en VOX hay mucho fascista y neonazi lo dijo hace poco un exmiembro de Hogar Social.
#48 Esto está bien. Esto justifica cualquier violencia.
Hoy contra los "nazis". Mañana contra los "comunistas".
Reportado por incitación al odio y a la violencia.
#66 cualquier violencia no, es como decir que los asesinos y los policías son lo mismo porque ambos emplean la violencia.
Por mí puedes reportar y lloriquear todo lo que quieras.
#45 Fake, no hubo violencia alguna sino rechazo al ataque a Ceuta del gerifalte nazi. Gracias a esa valiente acción no pudo culminar su intento de vulnerar la legalidad convocando a sus escuadristas para incendiar las calles con consignas xenófobas y deshumanizantes contra socialdemócratas, comunistas y migrantes.
#45 ¿Y Abascal no ejerce violencia también? ¿O violencia solo es tirar piedras? Es que solo comentáis lo que realmente os interesa.
#43 ¿Qué partido nazi?
Reportado por bulo.
#64 Partido que fomenta la xenofobia, que habla de "MENAS" como fuente de los males de la sociedad, que fomenta el supremacismo blanco, que "ignora" el machismo, que no condena la violencia (si no es contra sí mismo), etc. ese partido del que tú me hablas....
PD: intenta reportarme por algo....
#64 Nazi de manual, tanto por sus acciones como por su origen y composición, con nazis legendarios en sus filas tal y como explicó David Saavedra
https://www.elcorreo.com/culturas/tv/evole-nazis-neonazi-arrepentido-20210502232439-nt.html
#39 Pero ¿Llama Escolar radicales a los otros o los llama manifestantes también? Es que no veo la otra noticia para comparar.
Un manifestante pacífico y uno violento son manifestantes, no hay porque ponerles calificativos de radicales, antisistema, fachas.
#39 Tiraban piedras y huevos dice...@admin . Bulo aquí.
"Intentaban entrar a la fuerza al hotel ceutí" . Es que lo inadmisible es que no dejen entrar, ¿Por qué coño no puedo entrar a un hotel? ¿Ahora eres comunista prohibiéndose mi libertad a transitar donde me salga de la polla? Que ascodas das macho.
Qué curioso es ver a las gentes de izquierda aquí llorando porque el pueblo protesta contra sus gobernantes.
¡Qué bien formáis parte ya del régimen del 78!!! Enhorabuena, progresistas. Ya sois parte del sistema
Mejor decir, un conjunto de seres humanos interactuan a traves de su pie con el vehiculo de Pedro Sanchez
#9 Pedro Sánchez intenta lesionar con su coche a un grupo de españoles de bien que...
#27 Pedro Sanchez, aconsejado por sus socios radicales, irrumpe con su coche deliberadamente en el interior de un grupo de personas que ejercían su derecho de patear al aire.
Noticias: - ¡Están protestando contra el Presidente Sánchez, el líder del PSOE!!!!
MNM: - ¡nOOOOOO! ¡Malditos fachas!!!
hahaha, qué vueltas da la vida.
#61 De lectura comprensiva 0, verdad? Si es violencia igual porque el tratamiento es distinto?
Venga, piensa algo antes de reportar como bulo cualquier cosa que te haga escribir una respuesta meditada.
#36 Con más de tres millones de votos y siendo tercera fuerza del Parlamento, le hacen mucho más caso que a Podemos y similares. Democráticamente representa a más gente. Así que un democrático respeto, por favor, aunque os cueste.
#75 Ojo cuida'o con eso. Conozco algún caso de dictadores-tiranos que fueron elegidos por su pueblo. Si esta gente demostrase elegancia política los tendría en cuenta y no es el caso. Pero un grupo que se jacta de muchos valores antidemocráticos y luego se cuela en el juego de las instituciones me da mucho miedo.
#75 Lo siento, pero es un Partido que se aprovecha de la Democracia de todos, siendo antidemocrático. Y no lo digo yo, lo dicen sus propios militantes.:
https://www.elindependiente.com/espana/2021/04/06/cisma-en-vox-en-badajoz-es-un-partido-antidemocratico/
Vox definía como "estercoleros multiculturales" los barrios que ahora visita. Son sus principios. Utilizan datos falseados y fotos para sus bulos. Llama gobiernos asesinos, los de la dictadura, que Santiago Abascal considera mejores que el actual.
En fin, me gustaría conocer cuantos de esos 3 millones de votos conocen la realidad del Partido al que han votado.
#75 ¿Pero como se va a hacer respetar un señor que hace justo lo contrario de lo que predica?
Además, es el líder de de un partido fascista (independientemente del respaldo que tengan).
Nada nuevo cara al sol
#15 oh, qué original. Jajja. Qué ingeniosidad más ingeniosa.
Nunca, nunca había visto esa frase aquí. Corro a dar mi emocionado positivo.
#77 Hay que mantener las buenas costumbres y las sagradas tradiciones
No veo fallas en la lógica de Elmundo.
#23 Es que la "fallas" son en Valencia, no en todo el mundo....
No ves un tratamiento distinto del mismo tipo de violencia?
Leer si, pero comprender, no lo comprendes? El primer paso es admitir la realidad, si no yatal....
Seguro que eldiario.es y público "venden" más.
#78 Eso lo sabes por investigación propia? oes una mentira que lanzas gratuitamente, otra mas.
Tranquilos, que es como en la Sexta, era porque iban rápido y personas y radicales son sinónimos. Pedirán perdón y ya está.... O ni eso.
#12 En la Sexta, el lunes siguiente el informativo apareció con el rótulo "XXX palestinos asesinados en Gaza". Espero que al menos sirva para que algunos se den cuenta de que estaban equivocados.
¿Que protestas en Ceuta? No he leído nada de eso en meneame
Que raro lo de que el presidente del gobierno fuera recibido en Ceuta con patadass y al grito de hijo de p*** y no llegó a portada de meneame, supongo que no sería importante y no sería noticiable, eso me hace entender cómo funciona la cabeza de muchos.
Por ciento, tampoco es noticiable que el primer partido de Ceuta no pueda hacer una manifestación en la ciudad por qué un montón de marroquíes nacionalizados vayan a reventarla.
Y los del PSOE y el PP alienandose con los partidos islamistas en ceuta, todo perfecto.
El Mundo
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1 de septiembre de 1939: Un grupo de personas abre la frontera de Polonia y se mete dentro.
Blanqueando que es gerundio.
Estoy con los manifestantes. Abascal es un hijo de puta.
#40 Tercera fuerza política del Parlamento Español
Por encima de Unidas Podemos, ERC, MásMadrid, Cs, PNV, Bildu, etc.
Un democrático respeto sería deseable.
#72 y la cuarta no merece respeto? y la quinta, ... décima, etc?? Solo depende del color?
#72 Un democrático respeto se le pide también a ellos. Pero ya ves, en cuanto pueden se van a remover mierda para sacar rédito político aprovechanzo el hartazgo y las pocas ganas de informarse de la gente.
#102 No veo que #72 en ningún momento diga que esos partidos que mencionas no merezcan respeto democrático.
#157 Bueno #72 ya contestará lo que piensa cuando se pase por aquí.
Yo personalmente si que pido respeto democrático para todo partido político que cumpla con la legalidad, sea Bildu o sea VOX.
Ojo, respeto democrático no significa que tengas que respetar sus ideas, sino que tengas que respetar el derecho a esos partidos a defenderas y a los ciudadanos a quererlas o no quererlas y así manifestarlo mediante su voto.
Bueno, eso se arregla explicando que todos los medios lo hacen, que todos son iguales y etc., etc. Ale, conciencias tranquilas y a seguir leyendo el mundo.
Los msmos ceutíes lo dicen. Han sido muchos años para contener en paz una sociedad con muchos matices, para que venga un señor a provocar y pescar sus votos nacionales.
Rota la convivencia tranquila.
#30 Ya no le hacían casito en Vallecas y País Vasco y ha tenido que buscar otro sitio donde hacer ruido.
¿Que tu no eres de ningún grupo?
""Y te lo dice uno que fue afiliado a IU en tiempos de Julio Anguita""
Bien has caminado hasta llegar al polo opuesto amijo
Menudo nivel.
Un poco de coherencia en el lenguaje no vendría mal. No todo puede ser manipulación. No sé por que El Mundo siente esa debilidad por Abascal. Son unos antisistema.
Esto es lo que buscaba Abascal y le dará fuerza.
Circulen, aquí no hay nada que ver. Por favor no se detengan
Sanchez no podía dormir con Iglesias en su gobierno, pero en realidad le hacía de cortafuegos. Ahora que ya no está van a por él y los fascistas no se detendrán.
«Si lees El Mundo, era una persona, sino lo lees, era un radical...»
Pues se me había olvidado este hecho... De hecho, en el primero los únicos que recibieron ostias fue el coche del presidente de España y en el segundo caso, fueron los que fueron a manifestarse delante de un hotel y no alzaron la mano en ningún momento.
Las comparaciones son odiosas, y se empiezan a acumular.
Lo que me voy a reír cuando desaparezcan estos “medios”
#20 ¿Y eso cuándo va a ser?
#20 Pues si no tienen relevo en el discurso de odio y falaz, puede ser el fin del actual sistema medieval con la monarquía y la iglesia parasitando lo público como en siglos pasados.
Yo lo cierto es que debo reconocer que "el Mundo" es uno de los mejores papeles higiénicos que hay, no solo sirve para contener toda la mierda sino que además blanquea que da gusto.
#34 Se precisa foto del ojete. Yo no me atrevo a usar según que panfletos en mi delicado ano.
Luego que si imparcialidad