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La rebaja de salarios a los funcionarios supuso 915 millones menos para Hacienda

La rebaja media del 5% del sueldo de los funcionarios supuso una merma de ingresos para Hacienda de 915 millones de euros en 2011 como consecuencia de las menores retenciones practicadas en el IRPF, según la Memoria de la Agencia Tributaria del pasado año recogida por Europa Press. Noticias en Invertia
etiquetas: rebaja, salarios, funcionarios
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Comentarios destacados:             
#9   #3 El cuento del ahorro es un engañabobos para individuos con poca memoria. La causa de la crisis es la falta de liquidez, como bien se dijo en un principio y la gente pronto olvidó, deslumbrada por los espejitos que utilizan ciertos ineptos para compensar su evidente falta de competencia para las tareas a las que se han aupado.

No les sigue saliendo a cuenta sencillamente porque ese ahorro no es un ahorro. Es dinero que se retira de la circulación para quemarlo en el altar de unas instituciones financieras fraudulentas y quebradas, alimentando una deuda que no deja de crecer (y que en gran parte es imaginaria).

Si ese dinero llega a los funcionarios, aparte de sus conribuciones directas a las arca públicas, estaría destinado a puntos de venta, servicios de distribución y en última instancia industrias, todos los cuales tambien contribuyen a las arcas públicas y lo que no contribuyen lo pasan a mas contribuyentes y así sucesivamente.

Esa es precisamente la definición de liguidez y no se conoce otra receta para salir de esta.
#2   Y otro tanto a la seguridad social, y otro que habrán gastado menos al tener menos dinero, ...

Es que estos lumbreras que tenemos por gobernantes...
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#15   #14 Cierto, la causa de la crisis fue los paquetitos basura, es decir la burbuja inmobiliaria..que provoco desconfianza y falta de liquidez.

#2 Pero es que son muy listos, tal como dices bajan las cotizaciones a la SS..dentro de un tiempo dirán que el sistema de la SS es insostenible y que nos quitan las pensiones o las rebajan más...
es decir yo no creo que lo hagan como el que no quiere la cosa, sino que esta más que planificado y todo apunta a destartalar el sistema público para darlo a precio de saldo a manos privadas...que costará más pero el beneficio se lo llevará algún amigo.
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uvi
#3   "Esta rebaja supuso un ahorro a las arcas públicas de unos 4.000 millones de euros el pasado año, pero las menores retenciones del IRPF practicadas en las nóminas de los funcionarios por la rebaja salarial significó un `mordisco´ para Hacienda de prácticamente una cuarta parte de lo que se ahorró."

Les sigue saliendo a cuenta.
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#9   #3 El cuento del ahorro es un engañabobos para individuos con poca memoria. La causa de la crisis es la falta de liquidez, como bien se dijo en un principio y la gente pronto olvidó, deslumbrada por los espejitos que utilizan ciertos ineptos para compensar su evidente falta de competencia para las tareas a las que se han aupado.

No les sigue saliendo a cuenta sencillamente porque ese ahorro no es un ahorro. Es dinero que se retira de la circulación para quemarlo en el altar de unas…   » ver todo el comentario
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#10   Además de la falta de liquidez que comenta #9 (habría que cuantificar cuanto se pierde indirectamente cuando se rebaja el sueldo a una masa de trabajadores que gasta) hay que tener en cuenta que el recorte se nota en ese año. Es decir, de repente se baja el déficit. Pero el bajón de ingresos de IRPF probablemente se repercuta al año siguiente, cuando se hacen las declaraciones de todo el mundo.
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#14   #9 La causa de la crisis no es en absoluto la falta de liquidez, la falta de liquidez es una de las consecuencias de la crisis.
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#29   #14 Efectivamente, "falta de liquidez" es solo una forma bonita de decir "nos han robado". La causa de la crisis es un fraude masivo.

#26 ¿No tiene ningún sentido cuando la gran depresión se superó a base de aumentar el gasto público?

es.wikipedia.org/wiki/Gran_Depresi%C3%B3n#La_recuperaci.C3.B3n_en_Esta
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#42   #29 no es cierto, la gran depresión se superó por la segunda guerra mundial. En el siguiente vídeo se explica:

m.youtube.com/watch?v=DdwmKvs_fjQ

De cualquier forma,o que dices podría tener sentido si nos pudiéramos financiar barato, pero con la prima de riesgo en 450 es complicado por no decir imposible.

La exposición exterior de la economía española en su conjunto hace que no nos presten más dinero. España tiene un serio problema de deuda exterior:

en.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position
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 *   lendermain lendermain
#46   #9 #39
Si me dijerais que los funcionarios no son culpables de la crisis que han causado otros... ahí os daría la razón (bueno, en general, porque hay algunos que por su incompetencia y su pasotismo también tienen cierta culpa de la crisis... pero creo que son menos de lo que se suele decir). Ahora bien, resulta que los enfermos tampoco son culpables de la crisis, ni muchos parados, ni mucha gente que necesita ayuda del estado. No nos engañemos, el estado tiene poco dinero, pocos ingresos,…   » ver todo el comentario
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 *   Acido Acido
#51   #46, creo que te equivocas mucho, mucho. El problema de la crisis es sobre todo bancario. Antes de las ayudas a la banca la deuda pública española era de las menores de europa. La crisis inmobiliaria aumentó el paro y disminuyó los ingresos del estado aumentando sus gastos (prestaciones por desempleo, etc), pero lo peor fué la banca.
La banca necesita dinero continuamente porque está empufada por los préstamos al sector de construcción. Con la crisis bancaria en EEUU fué más dificil para los…   » ver todo el comentario
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#53   #51
¿dónde dije yo que el gasto público fuese el PRINCIPAL problema???
Sólo dije de pasada que era PARTE del problema, no el PRINCIPAL problema.
¿de verdad leíste lo que escribí?

Escribí esto:

"Las causas de la crisis son cosas como la burbuja inmobiliaria y el descontrol de bancos y cajas"

Joder, si estoy diciendo lo mismo que tú!! Que las causas principales fueron los bancos y la burbuja inmobiliaria, tanto monta monta tanto.
El caso es que…   » ver todo el comentario
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 *   Acido Acido
#56   #53, Es posible que tengas razón. Pero es que estoy hasta el culo de que le echen la culpa de la crisis al gasto público, cuando no tiene nada que ver en absoluto. Es más, el no poder aumentar el gasto público (ya que fué necesario inyectar mucha pasta a la banca) es una parte del problema en esta crisis.
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#26   #9 eso que dices no tiene mucho sentido.

Entonces para salir de la crisis lo que habría que hacer sería doblarles el sueldo
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 *   lendermain lendermain
#33   #9 Ejemplo de Liquidez:

Un transportista para en una pensión a dormir, pero no está seguro de querer quedarse allí.
El encargado le ofrece que deje en recepcion 30 euros como fianza. Le acompañaría a ver las habitaciones, y si no se quedase, le devuelve dichos 30 €

A la que van a visitar las habitaciones, el dueño coge los 30€ y va a pagarle al de las cervezas, los 30€ que le debía por un encargo del día anterior.

El de la cerveza, paga al de la gasolinera, al que le adeudaba 30€ de diesel.…   » ver todo el comentario
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 *   kampanita kampanita
#40   #33 OSTIAS!! Eso es muy descriptivo. No entiendo por qué ha pasado desapercibido tu comentario. Positivo al canto!!
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#48   #33
"han generado cientos de euros"
¿se han generado? Yo sólo veo que se han movido unos billetes y con eso se han cancelado deudas. Nadie ha ganado dinero con eso, ya que el que cogía 30 euros los volvía a soltar y el primero que los soltó los volvió a recibir al final. Con tu forma de hablar parecería que todos ganaron 30 euros y salieron cientos de euros de la nada, lo cual es mentira. Desde el punto de vista de todos los implicados han reducido incertidumbre... digamos que su…   » ver todo el comentario
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 *   Acido Acido
#49   #48 El ejemplo es una metafora. Claro que no es real. Pero viene a demostrar lo que es la liquidez, que era lo que pretendía hacer de una manera simplista.
Y si se genera, porque se genera riqueza. El motor de la economía es el consumo. Si nadie consume nada, y si nadie pone dinero en circulación, todo se va al traste.
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#50   #49
Yo no veo que tu ejemplo demuestre que se genere riqueza. (a fin de cuentas todos tienen los mismos bienes y servicios y el mismo dinero que antes)
Creo que el ejemplo sería mejor si en lugar de deudas se usase el dinero para comprar cosas. De esa forma, aunque todos tengan al final el mismo dinero cada uno tendría una cosa que antes no tenía y eso es riqueza. Voy a poner un ejemplo, más real y donde se vea la riqueza generada:

1. Un gasolinero tiene unos litros de gasolina pero es…   » ver todo el comentario
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#52   #48, <ironic>veo que entiendes como funciona el sistema económico..</ironic>
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#54   #52
No entiendo a qué viene ese comentario irónico.
Si hay algo que dije que no sea verdad, pues dilo, pero no escribas mensajes irónicos que vienen a decirme que no tengo ni puta idea pero sin decir el motivo.
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 *   Acido Acido
#55   #54. La base de la economía es el intercambio de bienes y servicios. El dinero es un medio, no un fin. Y la economía no es precisamente amontonar pasta, si no todo lo contrario: Moverla. Es decir: favorecer el intercambio de bienes y servicios.
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#58   #55
Sí, y dos más dos son cuatro. ¿y? Es decir, no veo qué tiene que ver lo que dices ahora con decirme antes que no entiendo cómo funciona el sistema económico.
Yo lo que dije precisamente es que decir "han generado cientos de euros" no es cierto o no tiene ningún sentido en el caso que se puso. Y parece que tu comentario de ahora es acorde con eso que dije. Dices "la economía no es precisamente amontonar pasta, si no todo lo contrario: Moverla". Por tanto, decir…   » ver todo el comentario
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#39   #3 #9 eso estaba pensando yo. A priori parece que se ha "ahorrado" 3000 Millones. Pero en REALIDAD se está dejando de "mover" ese dinero, el cual iba a ir destinado al consumo (economía real) y a pagar préstamos e hipotecas (economía especulativa). Es el típico "pan para hoy, ..."
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#41   #9 Lo de la liquidez es un mito. El dinero son como las acciones de una empresa, solo que esa empresa es toda la economía. Desde que se prohibió el oro los políticos llevan años haciendo billetes de papel con el argumento de que más liquidez es más riqueza y no.

Lo que cuentan son los bienes y servicios producidos, que con la crisis son menos. Fabricar dinero porque sí agrava el problema con la inflación; más papelitos verdes para una cantidad mengüante de bienes y servicios producidos.
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#4   Pero la suma del %5 de todos los salarios de los funcionarios multiplica esa cifra por cuatro.
En resumen, el estado se ahorra 3000 millones.
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 *   chulonsky chulonsky
#5   ¿Querían recortar sueldos y seguir recaudando lo mismo? Mejor me callo y no doy ideas :palm:
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#7   #5 La próxima vez que les bajen el sueldo subirán las retenciones o algo para seguir pillando lo mismo, aprenden de sus errores :-x
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#6   ¿Y cuanto dejo de ingresar la SS?
¿Y cuanto menor ingreso en IVA?
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#17   #6 Pues haz las cuentas, siemrpe menos del recorte, el IVA muy facil, el 21% del 5% de recorte, y la SS pues la misma cuenta.

El gasto publico es un pufo, no genera nada, solo gasto y más gasto. economicamente es ruinoso, lo cual no quita se paguen cosas necesarios ojo, pero desde el punto de vista meramente economico, todo recorte es bueno.
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#18   #17 Pero como las cosas nunca tienen un solo punto de vista, es evidente que si el estado legaliza la esclavitud es mejor para la economia... desde el punto de vista economico.
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#20   #17 El gasto publico es un pufo, no genera nada, solo gasto y más gasto. economicamente es ruinoso Sic.

¿Me argumenta usted como el gasto público es ajeno al resto de la economía y no genera nada? ¿No utiliza moneda, no genera un movimiento de capitales a la industria privada, no entra en el ciclo económico de la riqueza todo ese gasto, no revierte en nuevos impuestos por las actividades generadas...?

Si consigue justificar siquiera superficialmente la bravuconada sin sentido que acaba de decir no dude que habrá que cambiar todos los manuales de economía del mundo.

Lo que ha que leer. Genius.
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 *   --295570--
#44   #20 Quiero decir en esto de la bajada de salarios a los funcionarios, que jamás pagar más a los funcionarios será más rentable economicamente a efectos de recaudacion que pagarles menos. Nunca. Jamás. Y eso es princpio de economía no, principio matematico. Digo eso en alusion a alguien por arriba que piensa que el estado perdería mas de lo ahorrado en la bajada de salario, en IVA y SS, y eso es sencillamente absurdo.

Ademas aqui todo el mundo quiere chupar de la teta del estado, a mi esto me…   » ver todo el comentario
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#57   #44 Aclarado, me parece carente de sentido lo que añade a continuación, pero bueno.

Tuve la suerte de estudiar en USA y ahora vuelvo, así que le cuento mi experiencia allí: no se imagina lo caro e ineficiente que le sale a la Administración, desde Local a Federal, no disponer apenas de trabajadores públicos y tener una dependencia crónica de la empresa privada, que ante la nula competencia eleva los precios hasta situarlos cerca de la estafa al contribuyente.

Ni que decir tiene que por mucho…   » ver todo el comentario
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 *   --295570--
#59   #57 Envidia, a quien? Hay ciertas cosas como la sanidad que efectivamente, han de ser publicas, y no concibo un pais sin sanidad gratuita y universal, pero es que en los ultimos años esto ya se ha salido de madre, hay cientos no, miles de organismos de la mayor chorrada, chupando de la breva publica, y esos curisametne no se recortan, comenzando por el innecesario gobierno federal español, o central, llamale H.

CAda comunidad que se autogestione y autofinancie, y que madrid nos deje de robar.
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#22   #17
Niñato estúpido.
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#23   #17 El gasto público en educación mejora, a medio y largo plazo, la calidad, la empleabilidad y la cualificación de la fuerza laboral del país, lo que redunda en empleos de más calidad, que generan más beneficios y acaban causando un aumento del ingreso en impuestos.

El gasto público en sanidad reduce las pensiones por enfermedad, las bajas laborales y el gasto farmacéutico en enfermedades evitables con una buena prevención y atención médica.

El gasto público en pensiones y…   » ver todo el comentario
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#32   #23 Si hasta los emperadores romanos entendían que el gasto público era fundamental.

Hicieron fuertes inversiones en infraestructura pública, en gran cantidad y calidad a pesar de los pobres métodos que había en la época. Después de desastres naturales, incendios, epidemias, etc. el gobierno ayudaba a la reconstrucción y tal, de forma que se restableciese la normalidad y todo el mundo pudiese retomar sus actividades lo antes posible.
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#24   #17 Claro, cuando se hace una carretera con dinero público eso no revierte en que las empresas privadas puedan utilizarla para transportar mercancías, con el correspondiente ahorro (y por tanto mejora de la competitividad) para ellas, con respecto a la situación en que no había carretera. ¡Una carretera, sólo gasto inútil!

¿Y la seguridad jurídica? ¡Menuda tontería! Toda esa gente que se encarga en la administración de que las empresas puedan hacer negocios sabiendo que detrás hay una…   » ver todo el comentario
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#8   Esto, más los interionos que no han contratado y cobran desempleo, ya se ha comido el ahorro.
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#11   Estos inútiles se están asando la manteca en el dedo.
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#12   Esperaban recuperar todos esos millones con creces con la amnistía fiscal para las rentas no declaradas :-P :
www.farodevigo.es/economia/2012/11/04/amnistia-fiscal-clara-produce-in

y así nos va :-(
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 *   auroraboreal auroraboreal
#13   doy fe!
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 *   --347327--
#16   Lo que se gastan en iPads nosotros lo pagamos en miseria
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#19   Mala interpretación por parte de la noticia de la mayoría de la gente

Vale, recaudan 915 menos pero pagan 2000 menos en sueldos, sale rentable para lo que pretenden.
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 *   MrDanke MrDanke
#21   #19 Pero la noticia no indica donde se van esos 2000 millones, investiga un poco y veras que lo de ahorrase los 2000 millones en sueldos no es del todo cierto.
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#34   #19 falso, no ahorran 3000 millones, son 3000 millones que no se destinan a consumo tales como bares, restaurantes, electrodomésticos, etc ... vamos son 3000 millones menos en consumo. 630 millones en IVA que no recaudaran, en torno a los 300 millones de IRPF.

Así que haciendo cuentas son 1000+630+300 = 2000 millones que el estado ha dejado de ingresar aproximadamente el 50% del ahorro inicial lo han perdido, y no esta la bajada de ingresos de la SS ni tampoco los impuestos que indirectos que generaban eso 4000 millones que ahorraron ...
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#35   #34 Según tú, duplicando el sueldo a los funcionarios seríamos todos ricos....

xD xD xD
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#36   #35 Según tu dejando sin sueldo a los funcionarios seriamos todos ricos ...

Según yo la bajada de sueldo a los funcionarios no ha ahorrado lo que pretendía ahorrar, y no sale tan a cuenta como parece.

La bajada de sueldos esta detrás de la caída del consumo, por razones obvias, esta caída del consumo desencadena varias cosas:
- Una bajada de ingresos por parte del estado
- Al caer la el consumo, no son necesarios tantos trabajadores o incluso empresas, así que ... Esto es curioso porque lejos…   » ver todo el comentario
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#37   #36 quitando a los politicos. A estos si que habría que bajarles a un máximo de 4 veces el smi
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#38   #37 Ya por eso puse trabajadores ...
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#43   #35 si yo gano 1200 € al mes y me rebajan el sueldo a 1000 € y con eso vive mi familia lo primero que hago es quitarme de cafe, cocacola,comprare menos ropa, calzado, ni un solo capricho.....
Si le rebajas esos 200 euros a 50 o 100 personas que haya en un centro de salud (por ejemplo) y dejan de irse a tomar el cafe o el bocadillo al bar se resentira la economia de la zona ya que los bares no haran caja , con ello seguramente los dueños de bares haran menos pedido, y se genera una reaccion en…   » ver todo el comentario
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#45   #43 Joder que cuadrado eres hijo, ese dinero que dejas de pagarles siempre será mayor ahorro que todo el negocio que generes y lo que puedas recaudar de éste en todos los impuestos que quieras. El dinero del estado es dinero que se quita a otro, el estado no produce nada. Esto es, el dinero que se deja de pagar a los funcionarios es un ahorro que en teoría debería de quedar en la economía real, ahora no lo hace, porque lo que hace es tapar de no poner aún mas impuestos para seguir manteniendo…   » ver todo el comentario
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#60   #45 el dinero que dejas de pagar a los funcionarios es dinero que destinarás a pagar las prestaciones de las personas que se quedan en el paro por falta de consumo y por ende de produccion.

Cuando en un pais no se consume no se produce, y si quitas salario a los funcionarios que son casi 3 millones de personas y estas dejan de consumir en un pais que ya se consume poquisimo ....ya me diras donde esta el negocio por que yo debo de ser muy infantil como tu dices, pero estas navidades 3 millones de personas se quedan sin paga extra asi que te aseguro que las ventas se resentiran y la contratacion de personal para la campaña tambien.
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#25   Una aclaración: mal que me pese, la Seguridad Social no ha dejado de ingresar ni un euro. A pesar del recorte de la paga extra, los funcionarios siguen cotizando a la SS como si cobraran lo mismo. Esto beneficia a los funcionarios que están a 15 años o menos de jubilarse, para los demás supone una bajada de sueldo aun mayor.

Los que tienen que preocuparse por la recaudación, además del gobierno, son los que venden regalos de navidad, comidas de empresa, mariscos, cestas y demás, que van a ver recortados sus ingresos en la campaña de fin de año bastante más que ese 25%. Entonces sí que se lamentarán los que creen que esto "sale a cuenta".
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#27   vamos a ver esto es mas sensacionalista... sus sueldos vienen de los impuestos y hacienda cobra impuestos, quien les paga es el estado la hacienda pertenece al estado ¿donde pierden dinero?
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#28   perdón pero... ¿qué tontería de noticia no? Pensemos un poco: ¿Y quien paga a los funcionarios? Hacienda/la Administración. Luego si ella mismo paga menos, deja de ingresar menos, pero sigue eso... pagando menos. O el autor de esta noticia sensacionalista quería pagar 50€ más a cada funcionario para luego retenérselos? Absurdo.
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#30   A lo que habría que sumar cosas como esta:

www.europapress.es/economia/noticia-medidas-destruiran-89000-empleos-r
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#31   Al final Rajoy aprenderá economía ....  media
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#47   Si con un 5% el estado se ha ahorrado 3.000 millones, con un 50% se ahorraría 30.000 millones.

Esos 30.000 millones de menos que habría que pedir al exterior con la prima de riesgo como está, significan 1.800 millones mas que se ahorra el estado.

Si de esos 30.000 millones suponemos que el funcionario se estaba gastando el 30% en productos de importación como combustible, productos electrónicos, materias primas, etc, eso significa que el país se ahorra 9.000 millones mas en importaciones,…   » ver todo el comentario
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