"Yo sé poco de este asunto, pero mi primo supongo que sabrá. Y entonces dijo: He traído aquí a diez de los más importantes científicos del mundo y ninguno me ha garantizado el tiempo que hará mañana en Sevilla. ¿Cómo alguien puede decir lo que va a pasar en el mundo dentro de 300 años?". Dios mío
#6:
"Si nadie sabe que tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?"
Que maravillosa manera de sintetizar en una sola frase todo su desconocimiento sobre el tema.
#96:
Buenas tardes. No tienen ustedes la menor idea de quién es el susodicho primo: José Javier Brey Abalo. Nosotros los sufrimos a diario de 9 a 10 en clase. El hombre en cuestión da clases de Física Estadística y nos avergüenza semejante aseveración por su parte, con esto de hacerles el juego a la gente que tiene inte´res en tergivesar las conclusiones científicas.
Aseguramos que no es una mala interpretación. Son sus palabras textuales. Lo sabemos, ya que tiene la costumbre de alumbrarnos con semejante falacia en los primeros días del curso. Esto no hace sino demostrar el calibre de algunos de los profesores de la ilustre facultad de Sevilla.
Todo es tan soviético por aquí... (Tan represivo y oscuro)
P.D. Señor Rajoy, sígale haciendo caso a su primo... que así va bien.
#15:
Doy un par de años para que el PP empiece a promover el creacionismo y digan que la teoría de la evolución es una imposición. Apostamos?
#2:
Bueno, al menos tiene mejores fuentes de información que Acebes.
Para el presidente del PP hay problemas "más importantes, como los del sector energético o los de las emisiones de CO2".
Siendo que el problema del CO2 es que ayuda al cambio climatico, si no hay cambio climatico porque es un problema más importante las emisiones de CO2? Y el problema energético está muy relacionado con el cambio climático tb...
O el primo no es tan bueno, o Rajoy no se entera.
#40:
Citando a Rajoy "no se puede convertir este asunto en el problema mundial"...
¡Naturalmente! De todos es sabido que hay problemas mucho más acuciantes en el Orbe, como ponerle letra al himno español¹ de una vez.
#22:
Mira que cuando sale una noticia de Rajoy en Meneame, sabiendo cómo es la tendencia, procuro mirarla con bastante escepticismo y a veces rompo una lanza en favor de este hombre -aunque sólo sea porque llega a ser un poco cansina tanta noticia en su contra-.
Pero lo de hoy ya me lo confirma: este tio es GILIPOLLAS. Hala, lapidadlo todo lo que os apetezca. Yo al único PP que voy a votar es al Partido Pirata.
Y añado para que todos os quedéis contentos, que me pregunto cuántos políticos que no sean sólo del PP, no tendrán ni puta idea del tema y se permitirán frivolizar así. Al menos con este sabemos a qué nos atenemos, otros seguro que se callarán y nos la meterán doblada cuando estén gobernando.
#91:
que no os enterais, el partido pirata va a contribuir llenándo los mares de buques de piratas.
o es que nadie se acuerda de la gráfica que demuestra que el calentamiento del planeta se debe a la disminución de barcos piratas???
En realidad el consenso sobre la visión oficial (la del IPCC) sobre el cambio climático es abrumador entre la comunidad científica. Hay un artículo de Science que lo ilustra bastante bien. La autora busca la frase "climate change" en la base de datos ISI Web if Knowledge y encuentra 928 artículos (publicados por el sistema de 'peer review') en los que aparece. De estos el 75% está de acuerdo implícita o explícitamente con la posición del IPCC, un 25% trata métodos de paleoclima (y no se posiciona) y ni uno solo se posiciona en contra.
BEYOND THE IVORY TOWER:
The Scientific Consensus on Climate Change
Naomi Oreskes*
Science 3 December 2004:
Vol. 306. no. 5702, p. 1686
#62:
#6 Ahí estamos. Qué forma mas compacta, más canónica, más mínima, de demostrarse un completo ignorante.
Resultaría cómico si no fuera trágico que casi cada semana un político de primera línea abre la boca para soltar una falacia de libro. Hoy Rajoy nos sorprende con una de buena, empieza por usar una falacia de autoridad mencionando un desconocido primo suyo que se supone que no es ni más ni menos que una fuente ilimitada de axiomas cuando de ciencia se trata. Luego hace un razonamiento grotesco diciendo que si no somos capaces de predecir el tiempo que hará a una semana vista, lo cual es cierto aunque matizable, cómo vamos a ser capaces de predecir el tiempo a 300 años vista, lo cual no deja de ser verdad aunque de hecho no tenga nada que ver con el estudio del cambio climático.
Gracias a Rajoy, a partir de ahora cualquier predicción que alguien haga sobre el futuro, anticipándose el tiempo que sea (trescientos años, dos meses o dos minutos), puede ser negada tajantemente acudiendo al mismo razonamiento apelando a lo bruto a la incertidumbre: "voy a poner tanto dinero en tal fondo de inversión a ver si me gana un poco de aquí al año que viene" a lo que uno respondería sin pestañear: "pués sé poco de este asunto, pero mi primo algo sabrá. He traído aquí a los mejores economistas del mundo y ninguno me ha sabido predecir qué sucedería en la bolsa mañana. Si no me saben decir qué pasará mañana, ¿cómo voy a creer que saben lo que pasará durante todo el año?". etc etc.
#115:
Por 50 pesetas la respuesta, cosas más importantes que el cambio climático, como por ejemplo "la letra al himno nacional".
Un, Dos, Tres, responda otra vez...
#83:
#71 Bueno, en muchos campos de la física puede ser mas fiable estudiar que sucederá a grandes rasgos y en tiempos largos que lo que sucederá en poco tiempo. Hay muchísimos sistemas donde esto se refleja.
Por ejemplo, en los sistemas estocásticos (a veces) se puede predecir como evolucionarán a grandes rasgos y al cabo de mucho tiempo. Pero no tienes ni idea de en que estado estarán al cabo de un instante.
El hecho que haya muchas mas variables en un sistema no tiene porque significar nada. Hay muchisimas menos variables para estudiar el comportamiento de diez moleculas de agua que las que hay en un vaso lleno de ella (con miles de millones). Pero sería mucho mas "costoso" predecir localmente que pasaría en el caso de las diez moleculas. En cambio es "relativamente" mucho mas fácil predecir el comportamiento global que tendrá el agua dentro de un vaso respecto, por ejemplo, cambios de presión, volumen y temperatura.
Podriamos poner muchisimos ejemplos, la fisica y biologia estan llenos de ellos y seguro que otros campos tambien.
#104:
Hagamos como en USA, rechacemos la hipótesis del cambio climático y sigamos contaminando. Ya veréis que mundo tan maravilloso les espera a nuestros hijos y nietos.
RAJOY, ERES UN IRRESPONSABLE. Y el ejemplo de mierda de tu primo y el tiempo de mañana en Sevilla es de lo más mongolo que recuerdo en eones.
#24:
#19 Pues podría por empezar a explicarle a Rajoy la diferencia entre tiempo y clima para que no haga más el ridículo con frases como "Si nadie sabe que tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?".
Buenas tardes. No tienen ustedes la menor idea de quién es el susodicho primo: José Javier Brey Abalo. Nosotros los sufrimos a diario de 9 a 10 en clase. El hombre en cuestión da clases de Física Estadística y nos avergüenza semejante aseveración por su parte, con esto de hacerles el juego a la gente que tiene inte´res en tergivesar las conclusiones científicas.
Aseguramos que no es una mala interpretación. Son sus palabras textuales. Lo sabemos, ya que tiene la costumbre de alumbrarnos con semejante falacia en los primeros días del curso. Esto no hace sino demostrar el calibre de algunos de los profesores de la ilustre facultad de Sevilla.
Todo es tan soviético por aquí... (Tan represivo y oscuro)
P.D. Señor Rajoy, sígale haciendo caso a su primo... que así va bien.
Mira que cuando sale una noticia de Rajoy en Meneame, sabiendo cómo es la tendencia, procuro mirarla con bastante escepticismo y a veces rompo una lanza en favor de este hombre -aunque sólo sea porque llega a ser un poco cansina tanta noticia en su contra-.
Pero lo de hoy ya me lo confirma: este tio es GILIPOLLAS. Hala, lapidadlo todo lo que os apetezca. Yo al único PP que voy a votar es al Partido Pirata.
Y añado para que todos os quedéis contentos, que me pregunto cuántos políticos que no sean sólo del PP, no tendrán ni puta idea del tema y se permitirán frivolizar así. Al menos con este sabemos a qué nos atenemos, otros seguro que se callarán y nos la meterán doblada cuando estén gobernando.
Para el presidente del PP hay problemas "más importantes, como los del sector energético o los de las emisiones de CO2".
Siendo que el problema del CO2 es que ayuda al cambio climatico, si no hay cambio climatico porque es un problema más importante las emisiones de CO2? Y el problema energético está muy relacionado con el cambio climático tb...
#19 Pues podría por empezar a explicarle a Rajoy la diferencia entre tiempo y clima para que no haga más el ridículo con frases como "Si nadie sabe que tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?".
En realidad el consenso sobre la visión oficial (la del IPCC) sobre el cambio climático es abrumador entre la comunidad científica. Hay un artículo de Science que lo ilustra bastante bien. La autora busca la frase "climate change" en la base de datos ISI Web if Knowledge y encuentra 928 artículos (publicados por el sistema de 'peer review') en los que aparece. De estos el 75% está de acuerdo implícita o explícitamente con la posición del IPCC, un 25% trata métodos de paleoclima (y no se posiciona) y ni uno solo se posiciona en contra.
BEYOND THE IVORY TOWER:
The Scientific Consensus on Climate Change
Naomi Oreskes*
Science 3 December 2004:
Vol. 306. no. 5702, p. 1686
Bueno, un partido nacionalista español debe tener tics cañís, así que el presidente lo hizo bien.
Pero podía hacerlo mejor dando más detalles... no sé, algo como que luego lo celebraron cantando acompañados por el entrañable sonido de botellas de anís anís Castellana rascándolas con tenedores –sobretodo dejando claro que no era «Anís el mono», ese made in Badalona separatista.
#6 Ahí estamos. Qué forma mas compacta, más canónica, más mínima, de demostrarse un completo ignorante.
Resultaría cómico si no fuera trágico que casi cada semana un político de primera línea abre la boca para soltar una falacia de libro. Hoy Rajoy nos sorprende con una de buena, empieza por usar una falacia de autoridad mencionando un desconocido primo suyo que se supone que no es ni más ni menos que una fuente ilimitada de axiomas cuando de ciencia se trata. Luego hace un razonamiento grotesco diciendo que si no somos capaces de predecir el tiempo que hará a una semana vista, lo cual es cierto aunque matizable, cómo vamos a ser capaces de predecir el tiempo a 300 años vista, lo cual no deja de ser verdad aunque de hecho no tenga nada que ver con el estudio del cambio climático.
Gracias a Rajoy, a partir de ahora cualquier predicción que alguien haga sobre el futuro, anticipándose el tiempo que sea (trescientos años, dos meses o dos minutos), puede ser negada tajantemente acudiendo al mismo razonamiento apelando a lo bruto a la incertidumbre: "voy a poner tanto dinero en tal fondo de inversión a ver si me gana un poco de aquí al año que viene" a lo que uno respondería sin pestañear: "pués sé poco de este asunto, pero mi primo algo sabrá. He traído aquí a los mejores economistas del mundo y ninguno me ha sabido predecir qué sucedería en la bolsa mañana. Si no me saben decir qué pasará mañana, ¿cómo voy a creer que saben lo que pasará durante todo el año?". etc etc.
#29 Lo más triste es que la gente vota a este tipo. Lo más triste que es ver todos los días imágenes de esta persona en los informativos. Lo más triste es ver a miles de personas en meetin's escuchando a este tipo y aplaudiendo por un plato de comdia y uan botella de vino...en fin...
#39 "En mi opinion, una de las peores cosas que podrian ocurrir es que se "Probase" el cambio climatico, para luego unos años despues descrubirse que las teorias contrarias eran las verdaderas."
Claro, es mucho más alentador un escenario en el que ocurra justo lo contrario: que ahora se les de la razón los negacionistas del calentamiento global, porque si no la tienen dentro de unos años no va a quedar nadie vivo para echárselo en cara.
Cuando he leído el titular he pensado, amarillista total, pero no, son palabras del sr Rajoy
Así que tenemos dos opciones: - Ponernos todos de rodillas a rezar a todos los santos de todas las religiones, incluidos los ateos y repetir, una vez y otra y otra por favor que Mariano no sea Presidente.
- Todos a votar en las elecciones de Marzo.
#60 Sí, supongo que habría gente que no quisiera aparecer en el informe del IPCC, y había oído la historia de que tuvieron que ponerse duros para ser borrados. Ahora bien, según lo que yo citaba arriba, estos científicos no parecen haber publicado nunca (antes de diciembre de 2004) nada que muestre que realmente están en oposición a las conclusiones del IPCC. Aún en el caso de que hubiera una proporción significativa de gente con una visión del asunto distinta a la del IPCC, aparentemente, el consenso sería igual de abrumador (quiero decir que "consenso" no es lo mismo que "unánimemente de acuerdo").
#71 Bueno, en muchos campos de la física puede ser mas fiable estudiar que sucederá a grandes rasgos y en tiempos largos que lo que sucederá en poco tiempo. Hay muchísimos sistemas donde esto se refleja.
Por ejemplo, en los sistemas estocásticos (a veces) se puede predecir como evolucionarán a grandes rasgos y al cabo de mucho tiempo. Pero no tienes ni idea de en que estado estarán al cabo de un instante.
El hecho que haya muchas mas variables en un sistema no tiene porque significar nada. Hay muchisimas menos variables para estudiar el comportamiento de diez moleculas de agua que las que hay en un vaso lleno de ella (con miles de millones). Pero sería mucho mas "costoso" predecir localmente que pasaría en el caso de las diez moleculas. En cambio es "relativamente" mucho mas fácil predecir el comportamiento global que tendrá el agua dentro de un vaso respecto, por ejemplo, cambios de presión, volumen y temperatura.
Podriamos poner muchisimos ejemplos, la fisica y biologia estan llenos de ellos y seguro que otros campos tambien.
Q algunos sean de derechas lo puedo entender... pero que apoyen a este mediocre con aspiraciones, sin talento, que solo sabe esbardallar como dicen en mi tierra y en la 'suya' tb, o para que el resto me entienda, para decir tonterias... y haya gente que se lo tome en serio, le apoye (eso si es tener un acto de fe) y aplauda sus discursos carentes de contenido real... me parece triste y deprimente... menos mal que tenemos a una buena recua de cínicos que se rien a costa de toda esta gente, aunque sea para aliviarnos la tensión.
Yo rechazo la Ley de Memoria Histórica porque Mayor Oreja me dijo que se vivía bien en la Dictadura de Franco y no hubo fusilados (Rajoy). Ya vereis como dice algo así muy pronto
#19 Aznar tb es catedratico no? jojojo en ese circulo de yo te enchufo tu me enchufas y todos ganamos dinero, podria ser catedratico hasta un chimpance.
Se nota que está "puesto" en temas de actualidad... vaya pedazo de presidente que se nos perfila en el futuro (lejanísimo...).
Tambíen habló de informática,
le pusieron a tres o cuatro de los mejores programadores del mundo delante, y allí de pie frente a él, no supieron programar un sistema operativo con las manos desnudas, por lo que Rajoy piensa que windows seguirá dominando el mercado eternamente...
Cómo le va a dar importancia al cambio climático? Le daría también importancia a los toques que nos dan desde fuera para que cambiemos nuestra filosofía sobre el agua, y a tomar por culo el discurso del "agua para todos" que tan bien cala en Murcia.
#49 y #71 Y que diferencia habría entre que la especie humana desaparezca por el frio o por el calor? Seguimos estando igual de jodidos como los politicos no empiecen a tomar medidas..Que es mejor no hacer nada?
Este señor Rajoy de mis pecados incurre una vez más en la falacia, esta vez querer extrapolar lo general de un fenómeno puntual y local como la gente que habrá en Sevilla o lo que pasará (a cerca de qué) en el mundo de aquí a 300 años, y relacionarlo con el cambio climático -aumento o descenso de la temperatura global del planeta y sus consecuencias-. Claro que a juzgar por sus declaraciones pasadas sobre cualquier tema que aborde, en este no iba a ser menos. Bochornoso.
Un saludo
Menudo candicato a presidente con lo bien que tendría la boca cerrada para no decir sandeces. Por cierto, creo que estaba en el gobierno cuando se firmo el protocolo de Kioto, entonces ¿qué opinaba su primo?
Lo que nos faltaba, que un tema tan delicado e importante como es este para todos nosotros, se use para hacer oposición. Como si no fuera fácil la cosa ahora de un plumazo tenemos a todos los pperos en contra porque no pueden hacer otra cosa que seguir el pensamiento único.
En mi opinión el PP parece una competición de bobos.
El problema es que los otros partidos también van servidos.
Así nos va.
La culpa es nuestra por dar coba a esta pandilla de cenutrios.
En mi opinión, claro.
Claro, claro, ser catedrático de física es estar en posesión de la inteligencia suprema. Yo pienso que se puede ser catedrático y ser gilipollas al mismo tiempo. Que no es incompatible. De todas maneras no se puede explicar todo desde la física.
#48 , como mínimo tan buenas como las que pretende aplicar el Partido Popular. ¡Oh, wait, que el cambio climático seguro que es un cuento! ¿Para qué iban a aplicar medidas?
#56, deja de descontextualizar lo que escribo, gracias.
Y no, votaré al Partido Pirata porque estoy bastante seguro de que los que estén en él tendrán muchísimas menos carencias que el Partido Popular en esta materia. Como cualquier otra persona que tenga más de diez años y un mínimo de concencia para no atreverse a reirse en nuestra cara con este tema.
La cantidad de chorradas que se pueden decir; resulta que una cosa es el clima y otro la meteorología, es decir, una cosa es el tiempo que va a hacer mañana, que con mas o menos acierto se puede predecir, y otra es el clima de una zona, que para determinarlo se toman variables a lo largo del tiempo y eso se esta viendo que esta cambiando; e independientemente de eso prefiero que se peque por precaución que no por dejadez
¿Por qué votáis negativo a #39?. Da su opinión, no se mete con nadie...
Además tiene razón en parte. Lo único evidente es que la Tierra se calienta y que al haber más CO2 hay un mayor efecto invernadero. Pero también es cierto que aunque se pueda establecer una relación directa entre ambos fenómenos y que está claro que el efecto del ser humano es nefasto sobre el planeta (Yo eso no lo pongo en duda)aun no está todo investigado en este asunto.
Los modelos climáticos tampoco son capaces de pronosticar cómo va a ser el verano del año que viene en españa. Tampoco explican cuáles fueron las causas del "óptimo medieval" ni de la "pequeña edad de hielo".
#46 si y no, para la tierra es lo mejor, pero para la humanidad no, una cagada de esas puede servir de trampolin para un aumento del creacionismo y a una perdida importante de conocimiento cientifico. Sería una cagada de las gordas que no dudes que los mas radicales aprovecharan para usar como arma contra la ciencia, en paises como EEUU eso puede ser devastador, en europa podría ser tambien muy desastroso, con un aumento de la radicalidad, una perdida de peso de los programas de la proteccion del medio ambiente y en el medio oriente podría verse como una "prueba" de que lo que dicen los islamistas radicales es cierto. Un fallo gordo de la comunidad cientifica fortalece a los ultrareligiosos que creen en la literalidad de la biblia, el coran etc...
La tierra estaría salvada... la humanidad igual no y los ecosistemas vulnerables puede que tampoco.
#69 Y según tú... precaución de que??? De frio o de calor??? Porque hay gente que precide que nada de calentamiento... que más bien enfriamiento. Entonces? Que hacemos??? Estás de acuerdo con alarmar a la gente?? Estas de acuerdo con exigir que africa utilice energias renovables que son mucho mas caras para ellos que la energia convencional?? Por cierto, como bien dices, una cosa es la climatología y otra la metereología... pero no crees que el tiempo a cuatro días conlleva menos variables que a muchos años??? Y además... según la historía del clima... no crees que es más fácil que llegue un enfriamiento que un calentamiento??
#55 Claro claro, y también hay reputados cientificos y climatologos que tuvieron que amenazar a la ONU con una demanda por poner su nombre en el informe sobre el cambio climatico cuando ellos no estaban de acuerdo.
Tendrás mas razón la Narbona con lo de la sequía y eso. Vamos, que desde que habló vivimos en un charco.
Por cierto... no aciertan con modelos metereologicos a mas de 4 días como para fiarse de los modelos a mas de 50 años.
#49 ¿desde cuando el que haya una mayoría afirmando una cosa hace que eso sea verdad? Existen pruebas tanto de lo uno como de lo contrario y el tema del aumento de temperatura se basa en estadística y el otro en indicios de que si cambian las corrientes nos enfriamos, quizás dentro de unos años esto parezca Siberia o quizás el Sahara, no lo sabemos solo podemos especular.
Hay muchos científicos que dudan bastante acerca del llamado "calentamiento global" ya que posiblemente no se produzca este y si lo contrario un enfriamiento global debido a el cambio de las corrientes de marinas, y que harán entrar a Europa en una nueva glaciación. Pero claro hay quien se cree todas las paparruchadas de los ecologistas y no le echa cuenta a las diferentes teorías de los científicos. Supongo que por eso dice tal cosa Rajoy aunque también puede ser que no tenga idea de lo que habla que siendo un político no me extrañaría lo mas mínimo.
1º Lo que ha dicho Rajoy es estupido, estes deacuerdo o no con el cambio climatico, pliegate a los ecologistas que luego te meten de leches y quedas mal.
2º La verdad es que tiene razon en parte, no existe un consenso al 100% existen otras teorias algunas muy bien argumentadas que consideran que el impacto de la humanidad en la temperatura es mucho menor al que se nos vende desde la prensa.
¿Son ciertas esas teorias? Ni puta idea, lo mas logico es no arriesgarse y tratar de ser limpios, pero sin perder la perspectiva (cosa que ultimamente me temo que esta empezando a ocurrir).
En mi opinion, una de las peores cosas que podrian ocurrir es que se "Probase" el cambio climatico, para luego unos años despues descrubirse que las teorias contrarias eran las verdaderas. Esto supondría un golpe a la comunidad cientifica muy grande ya que perderian mucha credibilidad. Desgraciadamente, a 2007, parece que nos acercamos a la primera parte(el "probar" al menos convencer a la opinion publica)... ahora si ocurre la segunda la tierra estara "salvada" pero la ciencia jodida (lo cual podria causar una deceleracion en el progreso cientifico)... O peor aun... Invertimos cantidades enormes de dinero en medidas que al final resultaron ser inutiles (y horriblemente caros) dañando la reputacion de cientificos, economistas, politicos, ecologistas...
No dudo de las buenas intenciones de los ecologistas... pero nos jugamos bastante, si por un casual se equivocan(es probable que no, pero hay posibilidades) el golpe a la economia, politica, ecologia(ya que se vera a los ecologistas como charlatanes que no tienen ni idea) y a la ciencia seran descomunales... pero si tienen razon nadie les ensalzara...
En cualquier caso... Rajoy deberia haberse quedado en silencio, es un tema con el que hay que andar con pies de plomo.
Comentarios
"Si nadie sabe que tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?"
Que maravillosa manera de sintetizar en una sola frase todo su desconocimiento sobre el tema.
Doy un par de años para que el PP empiece a promover el creacionismo y digan que la teoría de la evolución es una imposición. Apostamos?
¿El de zumosol?
Bueno, al menos tiene mejores fuentes de información que Acebes.
Buenas tardes. No tienen ustedes la menor idea de quién es el susodicho primo: José Javier Brey Abalo. Nosotros los sufrimos a diario de 9 a 10 en clase. El hombre en cuestión da clases de Física Estadística y nos avergüenza semejante aseveración por su parte, con esto de hacerles el juego a la gente que tiene inte´res en tergivesar las conclusiones científicas.
Aseguramos que no es una mala interpretación. Son sus palabras textuales. Lo sabemos, ya que tiene la costumbre de alumbrarnos con semejante falacia en los primeros días del curso. Esto no hace sino demostrar el calibre de algunos de los profesores de la ilustre facultad de Sevilla.
Todo es tan soviético por aquí... (Tan represivo y oscuro)
P.D. Señor Rajoy, sígale haciendo caso a su primo... que así va bien.
#1 "¿El de zumosol?"
En este caso es más probable que sea el del caralsol...
Citando a Rajoy "no se puede convertir este asunto en el problema mundial"...
¡Naturalmente! De todos es sabido que hay problemas mucho más acuciantes en el Orbe, como ponerle letra al himno español¹ de una vez.
¹ http://elmundodeporte.elmundo.es/elmundodeporte/2007/06/04/masdeporte/1180944406.html
HOYGAN PUES SI HESTE SEÑOR CON HESAS FUENTES LO DISE SERA KE ES BERDÁ
Mira que cuando sale una noticia de Rajoy en Meneame, sabiendo cómo es la tendencia, procuro mirarla con bastante escepticismo y a veces rompo una lanza en favor de este hombre -aunque sólo sea porque llega a ser un poco cansina tanta noticia en su contra-.
Pero lo de hoy ya me lo confirma: este tio es GILIPOLLAS. Hala, lapidadlo todo lo que os apetezca. Yo al único PP que voy a votar es al Partido Pirata.
Y añado para que todos os quedéis contentos, que me pregunto cuántos políticos que no sean sólo del PP, no tendrán ni puta idea del tema y se permitirán frivolizar así. Al menos con este sabemos a qué nos atenemos, otros seguro que se callarán y nos la meterán doblada cuando estén gobernando.
Nadie ha visto lo mejor?
Para el presidente del PP hay problemas "más importantes, como los del sector energético o los de las emisiones de CO2".
Siendo que el problema del CO2 es que ayuda al cambio climatico, si no hay cambio climatico porque es un problema más importante las emisiones de CO2? Y el problema energético está muy relacionado con el cambio climático tb...
O el primo no es tan bueno, o Rajoy no se entera.
Hubiera jurado que el titular era erróneo, manipulado y falso... Pero no.
A mi, mi primo, me ha dicho que Rajoy no va a ganar las elecciones .
#19 Pues podría por empezar a explicarle a Rajoy la diferencia entre tiempo y clima para que no haga más el ridículo con frases como "Si nadie sabe que tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?".
Fue el que le dijo que el chapapote eran unos hilillos
para este tio el que se deshagan los casquetes polares, y que suba la temperatura seguro que es cosa de ETA.
Madre mia, si no sabes de algo no digas nada. Mejor parecer tonto, que abrir la boca y confirmar que lo eres
Y la frase sobre el tiempo en sevilla no tiene desperdicio
#39 y #49
En realidad el consenso sobre la visión oficial (la del IPCC) sobre el cambio climático es abrumador entre la comunidad científica. Hay un artículo de Science que lo ilustra bastante bien. La autora busca la frase "climate change" en la base de datos ISI Web if Knowledge y encuentra 928 artículos (publicados por el sistema de 'peer review') en los que aparece. De estos el 75% está de acuerdo implícita o explícitamente con la posición del IPCC, un 25% trata métodos de paleoclima (y no se posiciona) y ni uno solo se posiciona en contra.
BEYOND THE IVORY TOWER:
The Scientific Consensus on Climate Change
Naomi Oreskes*
Science 3 December 2004:
Vol. 306. no. 5702, p. 1686
que no os enterais, el partido pirata va a contribuir llenándo los mares de buques de piratas.
o es que nadie se acuerda de la gráfica que demuestra que el calentamiento del planeta se debe a la disminución de barcos piratas???
http://www.venganza.org/piratesarecool4.gif
Yo si lo dice su primo ya me quedo tranquilo, ¿vosotros no? Además, ¿quién no conoce a su primo?
Bueno, un partido nacionalista español debe tener tics cañís, así que el presidente lo hizo bien.
Pero podía hacerlo mejor dando más detalles... no sé, algo como que luego lo celebraron cantando acompañados por el entrañable sonido de botellas de anís anís Castellana rascándolas con tenedores –sobretodo dejando claro que no era «Anís el mono», ese made in Badalona separatista.
#15: ¿Un par de años?
...En tu casa no pillas "Popular Televisión", ¿verdad?
Como el PP tome la línea del negacionismo del cambio climático... mal vamos.
Rajoy a "muchachada de guardia" YA.
Lo que me deja perplejo es por qué, según la noticia, SÍ le preocupan "...otras cosas más importantes [...] como las emisiones de CO2..." (¿?)
Vaya filón: "Marianico el Empanao"
#6 Ahí estamos. Qué forma mas compacta, más canónica, más mínima, de demostrarse un completo ignorante.
Resultaría cómico si no fuera trágico que casi cada semana un político de primera línea abre la boca para soltar una falacia de libro. Hoy Rajoy nos sorprende con una de buena, empieza por usar una falacia de autoridad mencionando un desconocido primo suyo que se supone que no es ni más ni menos que una fuente ilimitada de axiomas cuando de ciencia se trata. Luego hace un razonamiento grotesco diciendo que si no somos capaces de predecir el tiempo que hará a una semana vista, lo cual es cierto aunque matizable, cómo vamos a ser capaces de predecir el tiempo a 300 años vista, lo cual no deja de ser verdad aunque de hecho no tenga nada que ver con el estudio del cambio climático.
Gracias a Rajoy, a partir de ahora cualquier predicción que alguien haga sobre el futuro, anticipándose el tiempo que sea (trescientos años, dos meses o dos minutos), puede ser negada tajantemente acudiendo al mismo razonamiento apelando a lo bruto a la incertidumbre: "voy a poner tanto dinero en tal fondo de inversión a ver si me gana un poco de aquí al año que viene" a lo que uno respondería sin pestañear: "pués sé poco de este asunto, pero mi primo algo sabrá. He traído aquí a los mejores economistas del mundo y ninguno me ha sabido predecir qué sucedería en la bolsa mañana. Si no me saben decir qué pasará mañana, ¿cómo voy a creer que saben lo que pasará durante todo el año?". etc etc.
#29 Lo más triste es que la gente vota a este tipo. Lo más triste que es ver todos los días imágenes de esta persona en los informativos. Lo más triste es ver a miles de personas en meetin's escuchando a este tipo y aplaudiendo por un plato de comdia y uan botella de vino...en fin...
A mí mi primo me ha dicho que Rajoy es un fascista y un ignorante en todo lo que a ciencia se refiere HOYGAN
#15 te he leido y me han dado escalofríos, sobre todo porque de esa gente nada me extraña, ainsssssss
lo mas triste es que este tipo de gente pueda llegar a gobernar algun dia este pais
#39 "En mi opinion, una de las peores cosas que podrian ocurrir es que se "Probase" el cambio climatico, para luego unos años despues descrubirse que las teorias contrarias eran las verdaderas."
Claro, es mucho más alentador un escenario en el que ocurra justo lo contrario: que ahora se les de la razón los negacionistas del calentamiento global, porque si no la tienen dentro de unos años no va a quedar nadie vivo para echárselo en cara.
Cuando he leído el titular he pensado, amarillista total, pero no, son palabras del sr Rajoy
Así que tenemos dos opciones: - Ponernos todos de rodillas a rezar a todos los santos de todas las religiones, incluidos los ateos y repetir, una vez y otra y otra por favor que Mariano no sea Presidente.
- Todos a votar en las elecciones de Marzo.
Si nadie sabe cuánta gente habrá en Sevilla mañana, ¿cómo van a calcular cuánta gente habrá en el mundo dentro de 10 años? No tiene sentido
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:qkQ5sZG0m_eatM:http://mac.honan.net/uploaded_images/orly-753415.jpg
Su primo que tiene ¿ Un bar ?
¿Está claro a quién defiende en este tema el señor Rajoy y la derecha en general? ¿Podría ser a las petroleras e industrias contaminantes en general?
#60 Sí, supongo que habría gente que no quisiera aparecer en el informe del IPCC, y había oído la historia de que tuvieron que ponerse duros para ser borrados. Ahora bien, según lo que yo citaba arriba, estos científicos no parecen haber publicado nunca (antes de diciembre de 2004) nada que muestre que realmente están en oposición a las conclusiones del IPCC. Aún en el caso de que hubiera una proporción significativa de gente con una visión del asunto distinta a la del IPCC, aparentemente, el consenso sería igual de abrumador (quiero decir que "consenso" no es lo mismo que "unánimemente de acuerdo").
#71 Bueno, en muchos campos de la física puede ser mas fiable estudiar que sucederá a grandes rasgos y en tiempos largos que lo que sucederá en poco tiempo. Hay muchísimos sistemas donde esto se refleja.
Por ejemplo, en los sistemas estocásticos (a veces) se puede predecir como evolucionarán a grandes rasgos y al cabo de mucho tiempo. Pero no tienes ni idea de en que estado estarán al cabo de un instante.
El hecho que haya muchas mas variables en un sistema no tiene porque significar nada. Hay muchisimas menos variables para estudiar el comportamiento de diez moleculas de agua que las que hay en un vaso lleno de ella (con miles de millones). Pero sería mucho mas "costoso" predecir localmente que pasaría en el caso de las diez moleculas. En cambio es "relativamente" mucho mas fácil predecir el comportamiento global que tendrá el agua dentro de un vaso respecto, por ejemplo, cambios de presión, volumen y temperatura.
Podriamos poner muchisimos ejemplos, la fisica y biologia estan llenos de ellos y seguro que otros campos tambien.
Como diría Gonzalo Serrano AKA San Ganchao: "Bueno, bueno, bueno, bueno..."
#71 ¿Te suenan de algo los sistemas caóticos? ¿No? Pues entonces no hagas como Rajoy. No intentes confundiar al personal desde la ignorancia.
Q algunos sean de derechas lo puedo entender... pero que apoyen a este mediocre con aspiraciones, sin talento, que solo sabe esbardallar como dicen en mi tierra y en la 'suya' tb, o para que el resto me entienda, para decir tonterias... y haya gente que se lo tome en serio, le apoye (eso si es tener un acto de fe) y aplauda sus discursos carentes de contenido real... me parece triste y deprimente... menos mal que tenemos a una buena recua de cínicos que se rien a costa de toda esta gente, aunque sea para aliviarnos la tensión.
Yo rechazo la Ley de Memoria Histórica porque Mayor Oreja me dijo que se vivía bien en la Dictadura de Franco y no hubo fusilados (Rajoy). Ya vereis como dice algo así muy pronto
Y pretende ser presidente de España...¿?
Que alguien le explique a este señor algo sobre meteorología, por favor (por lo del tiempo en Sevilla)
Rajoy al club de la comedia ya!
#19 Aznar tb es catedratico no? jojojo en ese circulo de yo te enchufo tu me enchufas y todos ganamos dinero, podria ser catedratico hasta un chimpance.
mañana va a llover en Sevilla??
Aquí el único primo que hay es el Señor Rajoy.
Se nota que está "puesto" en temas de actualidad... vaya pedazo de presidente que se nos perfila en el futuro (lejanísimo...).
Tambíen habló de informática,
le pusieron a tres o cuatro de los mejores programadores del mundo delante, y allí de pie frente a él, no supieron programar un sistema operativo con las manos desnudas, por lo que Rajoy piensa que windows seguirá dominando el mercado eternamente...
Cómo le va a dar importancia al cambio climático? Le daría también importancia a los toques que nos dan desde fuera para que cambiemos nuestra filosofía sobre el agua, y a tomar por culo el discurso del "agua para todos" que tan bien cala en Murcia.
Éste es su primo:
Se le va la pinza cantidad... por querer parecer simpático, la que lía.
#49 y #71 Y que diferencia habría entre que la especie humana desaparezca por el frio o por el calor? Seguimos estando igual de jodidos como los politicos no empiecen a tomar medidas..Que es mejor no hacer nada?
Este señor Rajoy de mis pecados incurre una vez más en la falacia, esta vez querer extrapolar lo general de un fenómeno puntual y local como la gente que habrá en Sevilla o lo que pasará (a cerca de qué) en el mundo de aquí a 300 años, y relacionarlo con el cambio climático -aumento o descenso de la temperatura global del planeta y sus consecuencias-. Claro que a juzgar por sus declaraciones pasadas sobre cualquier tema que aborde, en este no iba a ser menos. Bochornoso.
Un saludo
Y con estas declaraciones, Mariano Rajoy dió un paso más hacia la Moncloa..
#54 "como mínimo tan buenas como las que pretende aplicar el Partido Popular."
¿Cómo? ¿Vas a votar al Partido Pirata porque tiene las mismas carencias en materia de calentamiento global que el Partido Popular?
#16: Pero te ha dicho si las amañará?
Por saberlo nada más...
ufff, ya te digo, tanto tiempo sufriendo...menos mal que alguien nos tranquiliza respecto a este tema porque sino..
No es que se lo dijese su primo... es que el primo es Rajoy por creérselo
¿Quien es su primo? Aznar o Bush?
Menudo candicato a presidente con lo bien que tendría la boca cerrada para no decir sandeces. Por cierto, creo que estaba en el gobierno cuando se firmo el protocolo de Kioto, entonces ¿qué opinaba su primo?
Marianico el corto , es un guason todo el dia contando chistes
Dentro de 300 años no sé, pero yo sé que tu partido no va a durar ni uno
Creo que una vez dijo Rajoy "mi parre y mi marre pimos hemanos":O
#22 "Yo al único PP que voy a votar es al Partido Pirata."
Muy razonable. Tienen un buen paquete de medidas en su programa para reducir el efecto del calentamiento global ¿no?...
#10 Su primo no tiene un bar, solo practica el deporte nacional. En Barra fija levantamiento de vidrio.
Bueno, pero la frase no es suya: http://www.diariodesevilla.es/especiales/anasevilla/invisibles/invisibles.html
Lo que nos faltaba, que un tema tan delicado e importante como es este para todos nosotros, se use para hacer oposición. Como si no fuera fácil la cosa ahora de un plumazo tenemos a todos los pperos en contra porque no pueden hacer otra cosa que seguir el pensamiento único.
Sera una broma no?
Que pongan examenes de informacion basica a los politicos .
este rajoy, siempre con sus chistes y siempre tan buenos....XDDD
#92 La subcategoría "medio ambiente", al igual que la de "ciencia" (la que tiene este meneo), está dentro de "tecnología". Está bien así.
Yo flipo...
En mi opinión el PP parece una competición de bobos.
El problema es que los otros partidos también van servidos.
Así nos va.
La culpa es nuestra por dar coba a esta pandilla de cenutrios.
En mi opinión, claro.
Claro, claro, ser catedrático de física es estar en posesión de la inteligencia suprema. Yo pienso que se puede ser catedrático y ser gilipollas al mismo tiempo. Que no es incompatible. De todas maneras no se puede explicar todo desde la física.
Oye, tu has instalado siete antivirus pirata?
No, los ha instalado mi primo que sabe mucho mas de esto que nadie... *
Solo que encima, con el careto de Rajoy y referente a algo que nos concierne a todos...
¿Está seguro de que desea votar al Partido Popular?
Sí, No, Omitir, Descartar
Menudo espabilao, la oposicion se esta frotando las manos ahora que Rajoy se ha metido a magufo del reino, eso si, el tio es un patriota total
Pues a mi me lo ha dicho un puerro
#48 , como mínimo tan buenas como las que pretende aplicar el Partido Popular. ¡Oh, wait, que el cambio climático seguro que es un cuento! ¿Para qué iban a aplicar medidas?
#56, deja de descontextualizar lo que escribo, gracias.
Y no, votaré al Partido Pirata porque estoy bastante seguro de que los que estén en él tendrán muchísimas menos carencias que el Partido Popular en esta materia. Como cualquier otra persona que tenga más de diez años y un mínimo de concencia para no atreverse a reirse en nuestra cara con este tema.
La cantidad de chorradas que se pueden decir; resulta que una cosa es el clima y otro la meteorología, es decir, una cosa es el tiempo que va a hacer mañana, que con mas o menos acierto se puede predecir, y otra es el clima de una zona, que para determinarlo se toman variables a lo largo del tiempo y eso se esta viendo que esta cambiando; e independientemente de eso prefiero que se peque por precaución que no por dejadez
Es normal, obedece a quienes financian su partido.
WTF!
lo que no entiendo es que esta noticia este en la categoria de tecnologia y no en la de medio ambiente.
Mi primo si que dice que hay cambio climático en http://ecovivencias.blogspot.com/search/label/cambio%20climatico
¿Por qué votáis negativo a #39?. Da su opinión, no se mete con nadie...
Además tiene razón en parte. Lo único evidente es que la Tierra se calienta y que al haber más CO2 hay un mayor efecto invernadero. Pero también es cierto que aunque se pueda establecer una relación directa entre ambos fenómenos y que está claro que el efecto del ser humano es nefasto sobre el planeta (Yo eso no lo pongo en duda)aun no está todo investigado en este asunto.
Edito: Lo de Rajoy, no tiene nombre..
Pues no se yo, mañana según Google va a haber nubes y claros aquí en Sevilla...
Los modelos climáticos tampoco son capaces de pronosticar cómo va a ser el verano del año que viene en españa. Tampoco explican cuáles fueron las causas del "óptimo medieval" ni de la "pequeña edad de hielo".
#68 Quizá se tendría que ver si realmente tiene primo este hombre. =P
#73 tienes mas razón que un santo....
¡Vaya cazurro!
Vaya tela con el Rajoy...
Si esto lo dijo Rajoy de verdad le votaré sin problema.
#46 si y no, para la tierra es lo mejor, pero para la humanidad no, una cagada de esas puede servir de trampolin para un aumento del creacionismo y a una perdida importante de conocimiento cientifico. Sería una cagada de las gordas que no dudes que los mas radicales aprovecharan para usar como arma contra la ciencia, en paises como EEUU eso puede ser devastador, en europa podría ser tambien muy desastroso, con un aumento de la radicalidad, una perdida de peso de los programas de la proteccion del medio ambiente y en el medio oriente podría verse como una "prueba" de que lo que dicen los islamistas radicales es cierto. Un fallo gordo de la comunidad cientifica fortalece a los ultrareligiosos que creen en la literalidad de la biblia, el coran etc...
La tierra estaría salvada... la humanidad igual no y los ecosistemas vulnerables puede que tampoco.
#69 Y según tú... precaución de que??? De frio o de calor??? Porque hay gente que precide que nada de calentamiento... que más bien enfriamiento. Entonces? Que hacemos??? Estás de acuerdo con alarmar a la gente?? Estas de acuerdo con exigir que africa utilice energias renovables que son mucho mas caras para ellos que la energia convencional?? Por cierto, como bien dices, una cosa es la climatología y otra la metereología... pero no crees que el tiempo a cuatro días conlleva menos variables que a muchos años??? Y además... según la historía del clima... no crees que es más fácil que llegue un enfriamiento que un calentamiento??
Mejor que te asesore tu primo gratis al dineral que invierte ZP en ascensores, que criticaba uno una vez.
#55 Claro claro, y también hay reputados cientificos y climatologos que tuvieron que amenazar a la ONU con una demanda por poner su nombre en el informe sobre el cambio climatico cuando ellos no estaban de acuerdo.
Tendrás mas razón la Narbona con lo de la sequía y eso. Vamos, que desde que habló vivimos en un charco.
Por cierto... no aciertan con modelos metereologicos a mas de 4 días como para fiarse de los modelos a mas de 50 años.
#49 ¿desde cuando el que haya una mayoría afirmando una cosa hace que eso sea verdad? Existen pruebas tanto de lo uno como de lo contrario y el tema del aumento de temperatura se basa en estadística y el otro en indicios de que si cambian las corrientes nos enfriamos, quizás dentro de unos años esto parezca Siberia o quizás el Sahara, no lo sabemos solo podemos especular.
Hay muchos científicos que dudan bastante acerca del llamado "calentamiento global" ya que posiblemente no se produzca este y si lo contrario un enfriamiento global debido a el cambio de las corrientes de marinas, y que harán entrar a Europa en una nueva glaciación. Pero claro hay quien se cree todas las paparruchadas de los ecologistas y no le echa cuenta a las diferentes teorías de los científicos. Supongo que por eso dice tal cosa Rajoy aunque también puede ser que no tenga idea de lo que habla que siendo un político no me extrañaría lo mas mínimo.
1º Lo que ha dicho Rajoy es estupido, estes deacuerdo o no con el cambio climatico, pliegate a los ecologistas que luego te meten de leches y quedas mal.
2º La verdad es que tiene razon en parte, no existe un consenso al 100% existen otras teorias algunas muy bien argumentadas que consideran que el impacto de la humanidad en la temperatura es mucho menor al que se nos vende desde la prensa.
¿Son ciertas esas teorias? Ni puta idea, lo mas logico es no arriesgarse y tratar de ser limpios, pero sin perder la perspectiva (cosa que ultimamente me temo que esta empezando a ocurrir).
En mi opinion, una de las peores cosas que podrian ocurrir es que se "Probase" el cambio climatico, para luego unos años despues descrubirse que las teorias contrarias eran las verdaderas. Esto supondría un golpe a la comunidad cientifica muy grande ya que perderian mucha credibilidad. Desgraciadamente, a 2007, parece que nos acercamos a la primera parte(el "probar" al menos convencer a la opinion publica)... ahora si ocurre la segunda la tierra estara "salvada" pero la ciencia jodida (lo cual podria causar una deceleracion en el progreso cientifico)... O peor aun... Invertimos cantidades enormes de dinero en medidas que al final resultaron ser inutiles (y horriblemente caros) dañando la reputacion de cientificos, economistas, politicos, ecologistas...
No dudo de las buenas intenciones de los ecologistas... pero nos jugamos bastante, si por un casual se equivocan(es probable que no, pero hay posibilidades) el golpe a la economia, politica, ecologia(ya que se vera a los ecologistas como charlatanes que no tienen ni idea) y a la ciencia seran descomunales... pero si tienen razon nadie les ensalzara...
En cualquier caso... Rajoy deberia haberse quedado en silencio, es un tema con el que hay que andar con pies de plomo.
lo del cambio climático es un ciclo natural del planeta que se dejen de rollos y que atiendan a la economía que eso sí que va a producir un cambio
Me parece que siempre sacan a relucir la "anecdota" para criticar lo que sea. (da igual si es algo serio o si es el precio del cafe)
Su primo, todo hay que decirlo, es catedrático de física por la Universidad de Sevilla.
Menos le pedís a Al Cuervo Gore
En la SER aparte de payasadas se dedican a poner noticias? Q divertido aplaudamos todos este tipo de informacion!!!
Hala inflarme a negativos asi no tendreis que ver esta opinion