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#2:
Cualquiera puede pensar que a Menéame viene mucho miembro de la clase alta a pasar el rato, porque parece que la empatía está con el que con dinero convierte en cosas a las mujeres, aprovechándose de que no tienen más remedio que poner su cuerpo a su servicio por no morirse de hambre.
Muy bien.
Muy bien.
#3:
#2 O tal vez pensemos que el artículo está escrito de manera bastante tendenciosa y que una persona, si es libremente y con conocimiento, puede disponer de su cuerpo y capacidades como quiera.
Nadie considera cosificar al minero por usar su cuerpo picando carbón a cambio de dinero, aunque sabe que su salud se resentirá.
Un embarazo en este país debe tener menos posibilidad de muerte que una actividad laboral. En América no son las más pobres las que ofrecen este servicio. Pero todo esto no se considera porque ya alguien dijo que lo feminista es prohibir a unas mujeres cobrar por hacer algo que precisamente sólo una mujer puede hacer.
Nadie considera cosificar al minero por usar su cuerpo picando carbón a cambio de dinero, aunque sabe que su salud se resentirá.
Un embarazo en este país debe tener menos posibilidad de muerte que una actividad laboral. En América no son las más pobres las que ofrecen este servicio. Pero todo esto no se considera porque ya alguien dijo que lo feminista es prohibir a unas mujeres cobrar por hacer algo que precisamente sólo una mujer puede hacer.
#6:
#2 a menéame viene gente como tú: desinformada y con poca empatía.
En Estados Unidos por ejemplo, la gestación subrogada está regulada. La mujer debe tener al menos un hijo y tener un poder adquisitivo medio o medio-alto para garantizar que no lo hace por dinero. Los pagos que se le realizan son para los gastos médicos y para las molestias.
A mí no me queda más remedio que trabajar con mi cuerpo para no pasar hambre, en cambio. Sí, mi trabajo es tecnológico. Y lo realizo con mi cerebro y las manos que tengo en mi cuerpo, no con el alma. Basta ya de tanta estupidez.
El 80% de personas que solicitan la gestación subrogada son heterosexuales con problemas de fertilidad relacionadas con el cáncer. El resto en gran medida hombres homosexuales. En España adoptar un niño puede llevarte hasta 10 años. Por eso mucha más gente se plantea este procedimiento. Porque cuando alguien quiere ser padre o madre, no le vas a quitar la idea de la cabeza.
Si las mujeres no son explotadas y quieren hacerlo, vas a decirles tu lo que pueden y no pueden hacer con su cuerpo?
Me hace gracia este feminismo de nuevo cuño que dice: "puedes hacer lo que quieres con tu cuerpo. Mujer. Siempre que hagas lo que yo quiero". Más control, que no pare el dominio.
A España entran unos 1.000 bebes al año por este procedimiento. Pero tú quieres que esos niños se queden en el limbo porque así te sale a ti de ahí. Bravo, una empatía ejemplarizante.
Perdón por el tono, pero detrás de todo esto hay padres, madres e hijos. Además de garantes que, si está bien regulado, no lo hacen por comer como tú dices. Y son personas de carne y hueso con sentimientos y sueños que tu estás despreciando e invisibilizando.
En Estados Unidos por ejemplo, la gestación subrogada está regulada. La mujer debe tener al menos un hijo y tener un poder adquisitivo medio o medio-alto para garantizar que no lo hace por dinero. Los pagos que se le realizan son para los gastos médicos y para las molestias.
A mí no me queda más remedio que trabajar con mi cuerpo para no pasar hambre, en cambio. Sí, mi trabajo es tecnológico. Y lo realizo con mi cerebro y las manos que tengo en mi cuerpo, no con el alma. Basta ya de tanta estupidez.
El 80% de personas que solicitan la gestación subrogada son heterosexuales con problemas de fertilidad relacionadas con el cáncer. El resto en gran medida hombres homosexuales. En España adoptar un niño puede llevarte hasta 10 años. Por eso mucha más gente se plantea este procedimiento. Porque cuando alguien quiere ser padre o madre, no le vas a quitar la idea de la cabeza.
Si las mujeres no son explotadas y quieren hacerlo, vas a decirles tu lo que pueden y no pueden hacer con su cuerpo?
Me hace gracia este feminismo de nuevo cuño que dice: "puedes hacer lo que quieres con tu cuerpo. Mujer. Siempre que hagas lo que yo quiero". Más control, que no pare el dominio.
A España entran unos 1.000 bebes al año por este procedimiento. Pero tú quieres que esos niños se queden en el limbo porque así te sale a ti de ahí. Bravo, una empatía ejemplarizante.
Perdón por el tono, pero detrás de todo esto hay padres, madres e hijos. Además de garantes que, si está bien regulado, no lo hacen por comer como tú dices. Y son personas de carne y hueso con sentimientos y sueños que tu estás despreciando e invisibilizando.
Comentarios
Cualquiera puede pensar que a Menéame viene mucho miembro de la clase alta a pasar el rato, porque parece que la empatía está con el que con dinero convierte en cosas a las mujeres, aprovechándose de que no tienen más remedio que poner su cuerpo a su servicio por no morirse de hambre.
Muy bien.
#2 O tal vez pensemos que el artículo está escrito de manera bastante tendenciosa y que una persona, si es libremente y con conocimiento, puede disponer de su cuerpo y capacidades como quiera.
Nadie considera cosificar al minero por usar su cuerpo picando carbón a cambio de dinero, aunque sabe que su salud se resentirá.
Un embarazo en este país debe tener menos posibilidad de muerte que una actividad laboral. En América no son las más pobres las que ofrecen este servicio. Pero todo esto no se considera porque ya alguien dijo que lo feminista es prohibir a unas mujeres cobrar por hacer algo que precisamente sólo una mujer puede hacer.
#3 "Nadie considera cosificar al minero por usar su cuerpo picando carbón a cambio de dinero, aunque sabe que su salud se resentirá."
Ahí está, en mi opinión, la clave de todo el asunto. Dirás tú que nadie considera a un trabajador cosificado (feo palabro) pero yo tengo que responderte que no estoy de acuerdo. Claro que se trata a los trabajadores como objetos: explotables, desechables y reemplazables. Y cada vez más. Oh, sí, estamos (en algunas partes) mejor que a principios del siglo XIX cuando los niños (pobres) bajaban a las minas en Irlanda, aunque todavía hoy los niños (pobres, huérfanos, exiliados por culpa de las guerras o las hambrunas provocadas por el cambio climático) trabajen en fábricas de países "emergentes" en condiciones de explotación para que podamos disfrutar de bienes de consumo a bajo precio en el Occidente desarrollado.
El ser humano es un gran especialista en sacar el máximo beneficio de todo, incluyendo a otros seres humanos, y los prejuicios morales no son más que pequeñas molestias a las que no hay que hacer demasiado caso, porque suelen provenir de "comeflores que sueñan con un mundo imposible de unicornios, etcétera".
Y porque no queremos ver que el trabajo, en su forma contemporánea, es una forma de explotación la mayor parte del tiempo, se recurre con frecuencia a comparaciones como la que tú has hecho para justificar otras explotaciones que nos resultan molestas, como sucede con el caso (por ejemplo) de las prostitutas. Siempre, por supuesto, en nombre de cierta idea de libertad.
De la libertad del mercado, en concreto.
#15 y #20 Elegí el trabajo de minero porque me parece que es peor que pasar un embarazo. Y puede que sea equiparable a estar cosificado, pero nunca se le ha llamado así. En realidad, me valen vuestros argumentos y le doy la vuelta al mío. Si trabajar es cosificarse, todos lo estamos. ¿Por qué entonces vamos a poner problemas en el tema de la gestación y no en otros?
#21 Exacto ¿por qué poner pegas solo ante determinados casos de explotación y no en todos? Porque, de la forma que tú lo dices, da la impresión de que, como los trabajadores están jodidos y no podemos hacer nada para cambiarlo, tenemos que aceptar cualquier situación en la que la gente sea explotada a cambio de dinero.
¿No debería ser al revés? ¿No deberíamos luchar contra cualquier situación de este tipo?
#22 A no ser que queramos vivir en una utopía, no creo que trabajar sea sinónimo de explotación. Yo lo que digo es que se puede equiparar un servicio de gestación subrogada a otro trabajo. No digo que esté bien que nos exploten.
#25 Yo quiero vivir en una utopía ¿Tienes algo en contra?
#26 No, no, qué va. Al contrario, estaría encantado de no tener que trabajar para vivir. Si puede ser, en esa utopía tuya, pide también que los hijos vengan siempre por decisión propia. Así evitamos embarazos no deseados y problemas de infertilidad.
#3 Nadie considera cosificar al minero por usar su cuerpo picando carbón a cambio de dinero
Muchos sí lo consideramos, así que mejor habla por ti.
De hecho yo considero incluso más aberrante que un hombre tenga que vender su salud llenándose los pulmones de carbón a 100 metros bajo tierra para dar de comer a sus hijos que una mujer de clase media que decide prostituirse con hombres adinerados para pagarse un tren de vida más alto.
El primero lo hace obligado y coaccionado (nadie quiere ser minero pudiendo ser cualquier otra cosa). La segunda lo hace voluntariamente para tener aún más dinero.
#2 La escusa de la libertad se soluciona aplicando el mismo criterio que en la donación de órganos, si no gracias al CAPITALISMO se convierte en un negocio. Anonimato y gratuidad. Vamos, como se hace ahora dando en adopción a un recién nacido.
Lo que se podría mejorar son los plazos y el coste de una adopción.
#4 es una gran idea.
Las mujeres que lo deseen podrían a ser donantes de vida.
Así si sufren una muerte cerebral, su cuerpo sería mantenido con vida para gestar hijos de aquellas personas que no puedan tenerlos.
¿Te imaginas un ala del hospital lleno de mujeres declaradas muertas, cuyos cuerpos se mantienen con vida indefinidamente, embarazadas constantemente?
Esa es la lógica de la donación de órganos postmortem aplicada a la gestación subrrogada.
Por otro lado.
Las donaciones de órganos tienen una mortalidad y unas consecuencias para la salud totalmente diferentes a la gestación y el parto... Pero bueno, sigue comparándolo.
#2 a menéame viene gente como tú: desinformada y con poca empatía.
En Estados Unidos por ejemplo, la gestación subrogada está regulada. La mujer debe tener al menos un hijo y tener un poder adquisitivo medio o medio-alto para garantizar que no lo hace por dinero. Los pagos que se le realizan son para los gastos médicos y para las molestias.
A mí no me queda más remedio que trabajar con mi cuerpo para no pasar hambre, en cambio. Sí, mi trabajo es tecnológico. Y lo realizo con mi cerebro y las manos que tengo en mi cuerpo, no con el alma. Basta ya de tanta estupidez.
El 80% de personas que solicitan la gestación subrogada son heterosexuales con problemas de fertilidad relacionadas con el cáncer. El resto en gran medida hombres homosexuales. En España adoptar un niño puede llevarte hasta 10 años. Por eso mucha más gente se plantea este procedimiento. Porque cuando alguien quiere ser padre o madre, no le vas a quitar la idea de la cabeza.
Si las mujeres no son explotadas y quieren hacerlo, vas a decirles tu lo que pueden y no pueden hacer con su cuerpo?
Me hace gracia este feminismo de nuevo cuño que dice: "puedes hacer lo que quieres con tu cuerpo. Mujer. Siempre que hagas lo que yo quiero". Más control, que no pare el dominio.
A España entran unos 1.000 bebes al año por este procedimiento. Pero tú quieres que esos niños se queden en el limbo porque así te sale a ti de ahí. Bravo, una empatía ejemplarizante.
Perdón por el tono, pero detrás de todo esto hay padres, madres e hijos. Además de garantes que, si está bien regulado, no lo hacen por comer como tú dices. Y son personas de carne y hueso con sentimientos y sueños que tu estás despreciando e invisibilizando.
#6
#7 bonitos ojos.
#6 No creo que nadie feminista piense eso. Aquí solo hay que tener claro que sobran en el mundo niños como para empezar a sacar rentabilidad vendiendo personas. Hay que preocuparse menos por la madre (persona adulta) y más por un niño que descubrirá que el motivo por el que fue concebido fue un fajo de billetes. En caso de adopciones descubrir que el motivo por el que fuiste dado a otras personas era ese puede ser traumático, pero puedes entender que no poder hacerse cargo es comprensible. Deberían agilizarse los trámites de adopción e impedir que países saquen rentabilidad de ello, ya existen suficientes personas que necesitan padres en adopción.
#9 pues imaginate para el niño que descubra que el motivo por el que fue concebido fue un condon roto o una noche loca de fiesta. hay que joderse, algunos se creen que la vida es una pelicula de disney y que solo pueden tener hijos, ser felices y comer perdices las princesas y los principes disney heterosexuales..
#10 primero la cuña de femenismo, ahora la cuña de heterosexual, la próxima será decir que se le prohibe tener hijos a los comunistas. Si se rompe un condón y no quieres tener un hijo abortas o das en adopción. El tema es que ya hay suficientes niños por noches locas de fiesta o condones rotos en el mundo como para montar un negocio sobre ello. Lo de solo tener hijos a ciertas personas te lo sacas de la chistera, en mi opinión que tenga hijos todo el que quiera y esté capacitado; solo digo que hay niños en el mundo suficientes para ser adoptados como para empezar a fabricarlos con ese interés.
#11 la gente fabrica niños por todo el mundo todos los dias follando, si unos no pueden, sea por problemas de fertilidad o por que son homosexuales, quieren tenerlos, y alguien les ayuda, pues bienvenido sea. hay que tener los cojones cuadrados para ir a meterse por medio a decir que se se estan "vendiendo niños". por esa regla de tres y como las operaciones medicas cuestan dinero someterse a un trasplante de corazon es comprar organos y yo soy una prostituta de oficina que vendo mi cuerpo a mi jefe por un fajo de billetes, puestos a manipular..
#9 Esque es el problema que tienes, que crees que la gestación subrogada es un negocio de compra-venta de personas. Es como si dices que con la inseminación artificial te compras un niño. No, esque el procedimiento cuesta dinero. Esque los gastos médicos hay que abonarlos. Precisamente por eso se regula la gestación subrogada, para que no haya negocio. Por eso se pone la condición de tener un nivel económico medio o medio-alto y de tener al menos un hijo. Pero tú has ignorado esa parte con mucho gusto para seguir riéndote y humillando a padres, madres y gestantes que han participado voluntariamente de este procedimiento. Para seguir diciendo que esos padres con historias, sueños y problemas lo que hacen es comprarse un hijo para joder la moral al granudo ignorante que está criticando en un foro de internet.
Y sí, debería darse más recursos a la adopción. Pero la gestación subrogada, si es voluntartia y no hay negocio, es perfectamente aceptable. A no ser que le quieras decir a una mujer lo que tiene que hacer con su cuerpo.
Yo también creo que debería adoptarse más y procrear menos, dada la situación de crisis humanitaria que tenemos. Pero seguro que no vas a decir a la gente que procrea de forma tradicional, a una parjea heterosexual fértil, que lo que está haciendo es una vergüenza y que deberían adoptar. ¿A que no? Porque te la pela en el fondo.
Lo que sí te importa y te gusta es meterte con una minoría silenciada que nisiquiera va a salir a defenderse. Me parece inmoral lo que estás haciendo.
#6 el alma
Pareces pro-vida
#18 Joder, no es tan difícil entender lo que he escrito. Precisamente es lo que estaba criticando, que uno no trabaja con el alma. Siempre trabaja con el cuerpo.
#2 O quizás los miembros de la clase alta quieran que cosas como estas queden reservadas a la élite que se puede permitir el viajar a EE.UU. para conseguirlo, como antiguamente había gente que estaba en contra del aborto pero luego tenía una hija que se tenía que ir un par de semanas a Inglaterra
En este tema se están utilizando excusas de lo más torticero, cuando lo que están exponiendo las feministas son preocupaciones de lo más sincero.
Vale, no todo el mundo puede tener hijos. Pero no todo el mundo quiere adoptar un niño más oscurito de la media y por eso prefiero pagar para que me lo cocinen a mi medida ¿A que visto así suena más jodido?
Y la comparación con el trabajo asalariado, ya lo dije en más de una ocasión, es absurda. Yo no trabajo 24h al día, pero un embarazo es a tiempo completo, no se con que dinero se paga eso, para empezar. Y hay una seria diferencia entre vender tu fuerza de trabajo y vender tu cuerpo.
Pero claro, como esto de la maternidad subrogada se promulga en nombre de la libertad... De la de mercado, claro.
#13
1. hay trabajos de 24H con disponibilidad absoluta.
2. Hay niños bien blanquitos para adoptar, y hay papás bien oscuritos que quieren subrogar en vez de adoptar, así que la causa tiene que ser otra.
3. En este caso "el mercado" son mujeres, no multinacionales. Es la libertad de las mujeres para decidir. "Nosotras parimos, nosotras decidimos" era el lema.
Una cosa es tener hijos y otra es mejorar la raza y que la humanidad evolucione.
Para lo segundo, por una módica cantidad pueden contar con mi genética equilibrada y superior.
Otro ejemplo de: "nosotras parimos, nosotras decidimos, pero ya decido yo por ti"
Claro, mejor que solo el (((estado))) tenga el monopolio de vender niños.
#1 Lo mejor de este tema son los malabarismos para defender el aborto (en su cuerpo decide ella) y oponerse a alquilar su vientre.