Fragmento de una entrevista de la ZDF alemana (1975) a Felipe Gonzalez, líder del por entonces ilegal PSOE, en el que se le cuestiona sobre el recien nombrado rey Juan Carlos I y los posibles escenarios políticos para el futuro. El apoyo de González a la monarquía y por lo tanto su renuncia a la República ya estaba claro desde los inicios.
#7:
Me encanta el olor de hemeroteca por las mañanas
Por cierto, Felipe González siempre ha sido republicano, no se si lo habéis leído bien, república..no.
Él es más de GAL, de GAL Natural Además es marxista, pero no de Karl sino de Groucho, siguiendo aquello de "Si no te gustan estos principios, no te preocupes, tengo otros".
" Las decisiones políticas de especial transcendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos".
#11:
Con la transacción 2.0 que nos están preparando, merece la pena recordar toda aquella época y las motos que vendieron.
Cabe recordar que durante el franquismo el Psoe estaba desaparecido, en las calles no tenía presencia, se mantenía la dirección en el exilio que fue traicionada en Suresnes, renunciando al marxismo y tragando con la corona, bien untados por alemanes y estadounidienses en lo que luego se llamaría caso flick. Aunque intentaron recuperar el partido formando el PSOE Histórico, se quedaron en la irrelevancia y ya nadie los recuerda.
El Psoe actual fue una operación política, la pata izquierda del régimen para dejarlo todo atado y bien atado.
Es mítico también el mitin multitudinario en el que Gonzalez gritaba "Gorauskaditaskatutá". Luego creó el Gal y el Plan Zen, que hoy alcanza a todo el estado. Más de 40 años han tardado sus militantes en empezar a caerse del guindo.
Para reflexionar: La primera fase de la rebeldía es desconfiar de lo que los capitalistas te venden como bueno para ti y los de tu clase social. En manos de los oligarcas de la comunicación
@carlosmartinezr Hace unos seis años, en una conversación con una destacada dirigente política, esta [...]
#49:
#34 Detallito.
Está fué la pregunta en el referéndum de España.
¿Aprueba el Proyecto de Ley para la Reforma Política?"
Era un paquete indivisible donde si te habías enterado sabías que entraba una monarquía parlamentaria. Era o eso o la nada tras 40 años de dictadura, realmente no se dió ninguna opción iba a salir si o si monarquía.
Perfectamente se podía haber preguntado por República o Monarquía y además por ese proyecto ley.
Otro pequeño detalle es que los partidos políticos no estaban legalizados, se legalizaron cuando se aprobó el referendum, y por tanto no tenían capacidad para realizar campaña, sólo el gobierno de la transición.
Otra cosa es que dejando decidir libremente al ciudadano y hubiese salido república, los militares hubiesen vuelto.
Te voy a dar otro detalle.
En Italia en 1946 tras el merder del fascismo abdicó el rey Vittorio Emanuele en favor de su hijo pero antes se comprometió a realizar un referéndum.
La pregunta fué muy simple.
Monarquía o República
Creo yo que sabes como terminó la historia.
Sin ya tener a esos militares en el cogote, creo yo que si se le puede preguntar a los ciudadanos. Refrendarían la Monarquía o no lo harían.
#14:
#13 Claro, dirá lo que sea, también olvidará por ejemplo que en Euskadi no se aceptó el cambalache y se llamó a la abstención en ese referendum tramposo que se convocó. Y ese fue el resultado mayoritario en Euskadi, de aquellos polvos estos lodos....
Es más, tiene toda la pinta de que van a repetir la jugada. Van a reformar la Constitución en un cuarto oscuro para intentar encajar la situación de Catalunya y van a proponer otro referendum igualmente tramposo, donde como mínimo nos van a volver hacer tragar con la monarquía entre otros muchos blindajes.
Estamos ante la re-edición de los pactos de la Moncloa.
La historia se repite dos veces, la primera como tragedia, la segunda como farsa. Karl Marx
#55:
#7 joder, dadnos descanso... has metido todo el arsenal en un solo post!
#24:
#1 ... podrán ... O sea, condicional, consultivo ... O sea, que no vale pa na.
#29:
#1 pone "podran", no pone "deberan" y ese es el matiz, queda por tanto a la eleccion del gobierno ejercer ese "podran" a conveniencia
#4:
#1 "a no ser que no nos interese y entonces disimularemos"
#38:
#1 Pues con artículo ya la jodimos: "podrán" no es lo mismo que "tendrán" . Hecha la ley hecha la trampa.
Y dentro del mismo artículo nos encontramos con esta perla: 2.El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
Por cierto, Felipe González siempre ha sido republicano, no se si lo habéis leído bien, república..no.
Él es más de GAL, de GAL Natural Además es marxista, pero no de Karl sino de Groucho, siguiendo aquello de "Si no te gustan estos principios, no te preocupes, tengo otros".
#1 Pues con artículo ya la jodimos: "podrán" no es lo mismo que "tendrán" . Hecha la ley hecha la trampa.
Y dentro del mismo artículo nos encontramos con esta perla: 2.El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
#1 Es "relativamente sencillo" , debes juntar 500.000 firmas (Art.87.3 de la Constitución) y presentarlas al Senado. Si sale mayoría (2/3) se pasa al Congreso. Si sale mayoría (2/3), se disuelve el Senado, las Cortes y se realizan elecciones anticipadas por el cambio de Gobierno etc.
Tras esto, se vuelve a votar para cambiar la Constitución y elegir otro sistema de Gobierno. Sacarlo a votación y ser mayoría 2/3 partes.
Una vez hecho esto, se modifica la Constitución y se pasa a un Referendum, que es votado de nuevo.
La cuestión es que no sirve con manifestarse, cualquiera puede solicitar permiso y hacerlo, hasta por tener tortilla de patatas en todos los bares. La cuestión es juntar esa cantidad de firmas y que Senadores y Congresistas voten por ese cambio de gobierno.
Ellos no dejan de ser fruto de la votación.
Aunque pienso que primero pediría la eliminación de la Ley D'Hondt y las listas cerradas.
Con la transacción 2.0 que nos están preparando, merece la pena recordar toda aquella época y las motos que vendieron.
Cabe recordar que durante el franquismo el Psoe estaba desaparecido, en las calles no tenía presencia, se mantenía la dirección en el exilio que fue traicionada en Suresnes, renunciando al marxismo y tragando con la corona, bien untados por alemanes y estadounidienses en lo que luego se llamaría caso flick. Aunque intentaron recuperar el partido formando el PSOE Histórico, se quedaron en la irrelevancia y ya nadie los recuerda.
El Psoe actual fue una operación política, la pata izquierda del régimen para dejarlo todo atado y bien atado.
Es mítico también el mitin multitudinario en el que Gonzalez gritaba "Gorauskaditaskatutá". Luego creó el Gal y el Plan Zen, que hoy alcanza a todo el estado. Más de 40 años han tardado sus militantes en empezar a caerse del guindo.
Para reflexionar: La primera fase de la rebeldía es desconfiar de lo que los capitalistas te venden como bueno para ti y los de tu clase social. En manos de los oligarcas de la comunicación
#11 SE TE OLVIDA comentar que ahi siempre ha estado el partido comunista e izquierda unida. El psoe HIZO muy bien en renunciar a su izquierdismo radical; de otra manera hubiera tenido los resultados que tiene la izquierda mas izquierda en españa y en toda europa...
Este tio es la muestra perfecta de lo falso, lo mentiroso y lo asqueroso que es un politico de la elite, y encima orgulloso de pertenecer a la casta. No si es que llegados a un punto de riqueza estos que antes vestian chaquetas de pana en los mitines y predicaban el socialismo son los peores fachas de todos.
#3 el poder corrompe, pero el ser un hijo de puta tambien ayuda mucho a convertirte en lo que hoy este patan sin principios ni moral alguna...
#3 Este tío tenía mucha labia pero creo que nunca ha sido una persona honrada, en aquel momento todavía no tenía poder pero lo quería a toda costa y el tiempo ha demostrado que no era por por sus ideales. El poder en sí mismo solo corrompe al que se deja corromper.
Como nos engañó a todos. Este tiparraco seguramente es el que más daño ha hecho a España, convertir un partido socialista en un nido de pijos castuzos ha hecho más por el desencanto con la política que cualquier cosa que haya hecho el PP.
El PP o AP todos sabíamos lo que era, pero esta gente robó las ilusiones de todo un pueblo.
#37 y antes también, fue el candidato del Ibex, el de los americanos y los alemanes, ellos lo crearon y lo promocionaron. Ellos sabían que lo que decía era mentira, pero engañaba a la gente con una falsa imagen de izquierda que colmaba sus anhelos y esperanzas de socialismo y democracia. Go to #41
Es importante entender eso. No se corrompió por el camino, venía corrupto de casa. Gatopardismo puro y duro #53#58#59
Pues igual que Rubalcaba en el 74, que decía que Catalunya tenía derecho a la autodeterminación y ahora es todo lo contrario. Pero me parece bien que ahora estéis pidiendo el derecho a decidir el mismo que le negáis a los catalanes, estos españoles están locos!!!
Lo de Felipe sorprende a quienes no han querido enterarse.
Pero los puntos oscuros de este personaje son muchos y ralmente nefastos para nuestro país y para la ciudadanía.
Confío en que antes de que este individuo se muera, salgan a la luz todos los asuntos turbios, incluyendo sobre todo los que se manejaron en las "cloacas del Estado".
González y otros miembros de la nueva dirección del partido han conseguido llegar a Francia gracias al apoyo prestado por el propio Servicio Central de Presidencia de Gobierno. Los oficiales del organismo de inteligencia creado por el almirante Carrero Blanco son los encargados de proporcionarles los pasaportes. «En un restaurante de la calle madrileña de Santa Engracia,(2) hablamos con González, en presencia de Enrique Múgica, para garantizarle su viaje a Suresnes», señala el entonces capitán del SECED Manuel Fernández Monzón.(3) «Otros compañeros se entrevistaron con Nicolás Redondo, y él entendió enseguida que debía ceder el puesto a un secretario general más joven y con otras características. Cuando Felipe González volvió de Francia, después de haber sido elegido, un comisario de Sevilla le detuvo, creyendo que había dado un pelotazo. Se llevó una bronca tremenda y tuvo que soltarle enseguida, claro.»
Otros dos miembros relevantes del SECED, Andrés Cassinello y José Faura, mantienen una larga entrevista con Felipe González y con Alfonso Guerra, inmediatamente después de que el clan sevillano se haga con los mandos del PSOE.
«Entre 1964 y 1975 estuve precisamente en la información del mundo universitario, muy estrechamente relacionado con la política entonces clandestina. Y lo que viví fue que, a partir de cierto momento, la dictadura propició el resurgir del PSOE, para ahogar al PCE», declara el comisario Manuel Ballesteros a la periodista Pilar Urbano.(4 «A los socialistas no se les detenía, a los comunistas, sí. Estando yo en la Brigada Social, esa era una indicación de los mandos. Más aún: la policía no sólo miraba para otro lado, haciendo la vista gorda, sino que a veces ayudaba a pasar la valija con la propaganda y los documentos internos del partido que los de Rodolfo Llopis (el PSOE del exterior) enviaban de allá para acá.»
(...)
«El Ministerio de la Gobernación tenía entonces la facultad de conceder o denegar el pasaporte a un ciudadano. Ellos lo habían pedido muchas veces y siempre les habían dicho que no. Me dieron una lista en la que figuraban los nombres de Enrique Múgica, Eduardo López Albizu, Nicolás Redondo, Ramón Rubial, Alfonso Guerra, Pablo Castellano, Felipe González y otros dos militantes asturianos. El Gobierno lo dudó mucho, le dieron mil vueltas, que sí, que no... Al final se aceptó bajo la condición de que, al volver a España, devolvieran enseguida esos pasaportes. Y lo hicieron. Tardaron mucho pero los devolvieron. Aunque no todos: Felipe González se lo quedó. A Múgica, por el retraso, le hicimos pagar una «multa» especial: invitarnos a comer a base de bien. Y lo hizo. En la Paniére Fleurie de Rentería».
-Una de las pérdidas más importantes hasta la fecha, de nuestro débil Estado de Bienestar, ha sido la ampliación hasta los 67 años de la edad de jubilación. Durante el Gobierno de Zapatero (con ayuda de la derecha catalana de CiU): http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/21/espana/1311250865.html
Y en fin, un largo etcétera de barbaridades de los mal llamados "socialistas", que hacen que ya no me sorprenda esto.
Y podría seguir horas: desde el "OTAN, de entrada, no", que finalizó con un sí a la OTAN; pasando por la Ley Corcuera, más conocida como la "Ley de la Patada en la Puerta", que permitía a la policía entrar en cualquier domicilio sin necesidad de orden judicial, y que afortunadamente tumbó el constitucional; hasta la reforma de la Constitución pactada con el PP, negando la posibilidad de votarse mediante referéndum, para dar prioridad al pago a los bancos POR ENCIMA DE CUALQUIER OTRA COSA, incluyendo la sanidad, las pensiones o la educación. Y no es una Ley, que ya sería gordo, no, la Constitución. Sin dejarnos votar.
Es un no parar.
Y de regalo, una canción (que fue censurada en su día): Cuervo Ingenuo de Javier Krahe
Bueno, felipe para defenderse diría ahora mismo que el pueblo se dio la monarquía a través de la constitución que salió tres años más tarde, y que por eso él acepta la monarquía también. No olvidéis que estáis tratando con un liante y un timador de altura.
#13 Claro, dirá lo que sea, también olvidará por ejemplo que en Euskadi no se aceptó el cambalache y se llamó a la abstención en ese referendum tramposo que se convocó. Y ese fue el resultado mayoritario en Euskadi, de aquellos polvos estos lodos....
Es más, tiene toda la pinta de que van a repetir la jugada. Van a reformar la Constitución en un cuarto oscuro para intentar encajar la situación de Catalunya y van a proponer otro referendum igualmente tramposo, donde como mínimo nos van a volver hacer tragar con la monarquía entre otros muchos blindajes.
Estamos ante la re-edición de los pactos de la Moncloa.
La historia se repite dos veces, la primera como tragedia, la segunda como farsa. Karl Marx
Entonces aun no existía Gas Natural, por consiguiente... se ríe en nuestra cara.
Y si bien no creo, y por lo tanto es una OPINIÓN, que haya que darle NUNCA MÁS a nadie en este país una mayoría absoluta, Podemos me parece esperanzador, me parece fundamental que gane poder, porque que nadie se confunda, Podemos lo que va a destruir con su ascenso es al "Partido".
La gente de derechas, que la hay y es licito serlo, siempre va a votar a la derecha, el PP puede perder votos "cruzados", pero los votos de la derecha, más a la derecha o menos siempre los va a tener. Los que están absolutamente cagados son los del "Partido", esos tienen todo por perder, cualquiera que se considere de izquierda o socialista no puede verse votando al "Partido", la única sigla que les queda.
IU, siempre va a tener a sus votos, puede ganar más y me parece bueno.
Siempre leo criticas a UPyD, pero este partido con sus cosas malas y buenas representa una parte de los votantes que digamoslo así... "no le queda otra", es lo más acorde a su postura.
Mi mayor esperanza con Podemos es que se carguen en su ascenso al mal llamado PSOE, que se lo carguen entero.
Y que el pueblo no sea tan tonto (de nuevo) de dar una mayoría absoluta sin más, sea a quien sea, NINGUNA mayoría absoluta ha sido buena, NINGUNA. Un poder repartido, UN PUEBLO REPRESENTADO, y si son políticos, que "se maten" haciendo política y peleando por hacer cumplir sus programas votando, no pasando su rodillo. Que trabajen, cojones.
Que se preparen como se ve que está preparado Pablo Iglesias.
Pero aun así... si la mayoría quiere darle "todo" a alguien, pues nada, luego que no lloren si de pronto los traicionan con el poder absoluto, que parece que no aprendemos.
No, si lo que decía era muy claro. Que se recuperara la soberanía popular, a través de una democracia. Él no dice nada de monarquías ni repúblicas. Estaba abogando por la democracia.
Tengo miedo, creo que un día iré al super y encontraré a cualquier mafioso de turno preguntado al tendero: "a cuánto va el quilo de socialista oiga? Y el quilo de votos?"
Dadle una temporada en Moncloa a Pablo Iglesias y 30 años más encima y veréis cuanto se acaba pareciendo a Felipefelipón, lo que diferencia a un "abajo los de arriba" de un "pues desde aquí se ve todo muy bien" es haber logrado subir.
quizas no era el momento de republica o monarquia, pienso que ya si es hora, pero llegará el dia que se pueda hacer sin ningun tipo de referencias a una república que implique a una ideologia determinada, el dia que la republica sea tambien aceptada por la derecha de este pais sin ningun tipo de miedos estaremos ante ese momento, al fin y al cabo es solo un sistema de gobierno, y seguro saldría un presidente de derechas tal como está el tema..
Supongo que aquí todos tenemos la misma opinión sobre todo que hace 40 años. Me ha parecido siemlpre ridículo traer citas de hace décadas, como si el mundo y la opinión no cambiaran
cabe decir que la constitución, con monarquía incluida, la eligió el pueblo,lo que no dijo es cada cuanto tiempo deben revisarse las constituciones/leyes elegidas por el pueblo
Me suena que la constitución no es ley por sí sola sino que el poder legislativo debe crear las leyes necesarias para poder cumplir con la constitución.
#63 La constitución es la norma suprema del ordenamiento jurídico español y a la que se supeditan las demás. El truco está en las "interpretaciones" que hace el futuro consultor de empresa energética político de turno.
A menos que lo hayas dicho irónicamente y me lo he tragao entero
YO NO ENTIENDO de que os sorprendeis, el psoe nunca ha ocultado que es republicano, ni tampoco que pactó la constitucion donde todos cedieron un poco, los nacionalistas cedieron no hacer sedicion, la derecha franquista perder el poder, el resto una monarquia parlamentaria...
#43 eso que señalas como verdad es completamente mentira. Por supuesto que la gente sabia lo que votaba... Claro! Pero sobre todo se sabía cuál era la alternativa se sabía qué pasaría si se votaba NO
Cuando escucho a Felipe González hablar de algo, al acabar, siempre tengo la sensación de que el hombre no ha dicho nada y que estoy igual que al principio
#34 esa es una verdad a medias. La gente votó con miedo para no volver a una dictadura. Y se votó un paquete completo.
Imagina si en el 79 se dice NO la que se hubiera liado, la inestabilidad, etc...
Decir que en el 78 se votó monarquía es casi casi mentir.
#39 Es un dato, no "una verdad". La gente votó con ilusión, sabiendo perfectamente lo que se votaba y las consecuencias. Yo estaba allí. Era joven, no imbécil.
#34 Detallito.
Está fué la pregunta en el referéndum de España.
¿Aprueba el Proyecto de Ley para la Reforma Política?"
Era un paquete indivisible donde si te habías enterado sabías que entraba una monarquía parlamentaria. Era o eso o la nada tras 40 años de dictadura, realmente no se dió ninguna opción iba a salir si o si monarquía.
Perfectamente se podía haber preguntado por República o Monarquía y además por ese proyecto ley.
Otro pequeño detalle es que los partidos políticos no estaban legalizados, se legalizaron cuando se aprobó el referendum, y por tanto no tenían capacidad para realizar campaña, sólo el gobierno de la transición.
Otra cosa es que dejando decidir libremente al ciudadano y hubiese salido república, los militares hubiesen vuelto.
Te voy a dar otro detalle.
En Italia en 1946 tras el merder del fascismo abdicó el rey Vittorio Emanuele en favor de su hijo pero antes se comprometió a realizar un referéndum.
La pregunta fué muy simple.
Monarquía o República
Creo yo que sabes como terminó la historia.
Sin ya tener a esos militares en el cogote, creo yo que si se le puede preguntar a los ciudadanos. Refrendarían la Monarquía o no lo harían.
#34 En aquel momento se votaba por un todo en el que por huevos estaba la monarquía. Situémonos en aquel instante: veníamos de 40 años de dictadura y se daba una opción de caminar hacia la democracia, ¿se iba a rechazar? Es evidente que no, pero no creo que fuera el mejor momento para decidir de modo permanente si se quería un modelo de monarquía o de república, porque se estaba demasiado condicionado.
Y, en cualquier caso, el pueblo debe ser libre de elegir en cualquier momento el modelo que desea. Por supuesto, nuestros políticos no son muy dados a convocar referéndums porque supone para ellos una pérdida de poder.
Que un partido que se hace llamar "de izquierdas" defienda la monarquía es para mear y no echar gota. Y pensar que dicen estas gilipolleces gracias a tontacos como yo que les hemos votado alguna que otra vez... .
Comentarios
Me encanta el olor de hemeroteca por las mañanas
Por cierto, Felipe González siempre ha sido republicano, no se si lo habéis leído bien, república..no.
Él es más de GAL, de GAL Natural Además es marxista, pero no de Karl sino de Groucho, siguiendo aquello de "Si no te gustan estos principios, no te preocupes, tengo otros".
#7 joder, dadnos descanso... has metido todo el arsenal en un solo post!
#7 También tiene toque de Cantinflas trilero (aunque menos gracioso)
#7 eres un makina
#7 Flawless victory
#7 Me has sacado una sonrisa, gracias.
#94 Cuando se SUPONE que son principios de un partido politico, que viene en sus estatutos y que no se han modificado.
Artículo 92 de la Constitución:
" Las decisiones políticas de especial transcendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos".
#1 "a no ser que no nos interese y entonces disimularemos"
#1 Humo puro ¿En que artículo se define que es una decisión de especial transcendencia?
#8 #1 además, dice PODRAN, no deberán. Matices sin importancia, you know.
#8 #1 La otra trampa está en el “podrán“, donde tendrían que haber puesto “deberán“.
#36 en eso no veo problema. Dice "podrán" luego podemos. .
#8 ¿si te parece poco tener un estado monárquico o republicano?.
#1 ... podrán ... O sea, condicional, consultivo ... O sea, que no vale pa na.
Pues vaya puta mierda de artículo.
#1 pone "podran", no pone "deberan" y ese es el matiz, queda por tanto a la eleccion del gobierno ejercer ese "podran" a conveniencia
#1 Pues con artículo ya la jodimos: "podrán" no es lo mismo que "tendrán" . Hecha la ley hecha la trampa.
Y dentro del mismo artículo nos encontramos con esta perla: 2.El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
Atado y bien atado que dijo paquito.
#1 Siempre que no traten de Cataluña...
#1 Se escudan en el "podrán"....
#1 Es "relativamente sencillo" , debes juntar 500.000 firmas (Art.87.3 de la Constitución) y presentarlas al Senado. Si sale mayoría (2/3) se pasa al Congreso. Si sale mayoría (2/3), se disuelve el Senado, las Cortes y se realizan elecciones anticipadas por el cambio de Gobierno etc.
http://www.porticolegal.com/foro/constitucional/645813/firmas+necesarias+para+cambiar+una+ley
Tras esto, se vuelve a votar para cambiar la Constitución y elegir otro sistema de Gobierno. Sacarlo a votación y ser mayoría 2/3 partes.
Una vez hecho esto, se modifica la Constitución y se pasa a un Referendum, que es votado de nuevo.
La cuestión es que no sirve con manifestarse, cualquiera puede solicitar permiso y hacerlo, hasta por tener tortilla de patatas en todos los bares. La cuestión es juntar esa cantidad de firmas y que Senadores y Congresistas voten por ese cambio de gobierno.
Ellos no dejan de ser fruto de la votación.
Aunque pienso que primero pediría la eliminación de la Ley D'Hondt y las listas cerradas.
#1 Pues parece que por ahora no PODEMOS
Con la transacción 2.0 que nos están preparando, merece la pena recordar toda aquella época y las motos que vendieron.
Cabe recordar que durante el franquismo el Psoe estaba desaparecido, en las calles no tenía presencia, se mantenía la dirección en el exilio que fue traicionada en Suresnes, renunciando al marxismo y tragando con la corona, bien untados por alemanes y estadounidienses en lo que luego se llamaría caso flick. Aunque intentaron recuperar el partido formando el PSOE Histórico, se quedaron en la irrelevancia y ya nadie los recuerda.
El Psoe actual fue una operación política, la pata izquierda del régimen para dejarlo todo atado y bien atado.
Es mítico también el mitin multitudinario en el que Gonzalez gritaba "Gorauskaditaskatutá". Luego creó el Gal y el Plan Zen, que hoy alcanza a todo el estado. Más de 40 años han tardado sus militantes en empezar a caerse del guindo.
Para reflexionar:
La primera fase de la rebeldía es desconfiar de lo que los capitalistas te venden como bueno para ti y los de tu clase social.
En manos de los oligarcas de la comunicación
En manos de los oligarcas de la comunicación
carlosmartinezinfo.wordpress.com#11 Lo que dices es cierto. La izquierda con más visibilidad en la España del Franquismo fue la del partido Comunista
Y ojo insisto lo digo porque en este caso es cierto, aunque no se si habrá por aqui algún fanboy del PSOE
#11 SE TE OLVIDA comentar que ahi siempre ha estado el partido comunista e izquierda unida. El psoe HIZO muy bien en renunciar a su izquierdismo radical; de otra manera hubiera tenido los resultados que tiene la izquierda mas izquierda en españa y en toda europa...
Nuevo logo del PSOE
#20 propongo:
PsoE
Poner este video es muy poco democrático
"Monarquía de entrada, No"
O algo así era lo que decía "hombre blanco" ¿no?
Y así fue como los políticos se convirtieron en casta. El poder corrompe.
Este tio es la muestra perfecta de lo falso, lo mentiroso y lo asqueroso que es un politico de la elite, y encima orgulloso de pertenecer a la casta. No si es que llegados a un punto de riqueza estos que antes vestian chaquetas de pana en los mitines y predicaban el socialismo son los peores fachas de todos.
#3 el poder corrompe, pero el ser un hijo de puta tambien ayuda mucho a convertirte en lo que hoy este patan sin principios ni moral alguna...
#3 Este tío tenía mucha labia pero creo que nunca ha sido una persona honrada, en aquel momento todavía no tenía poder pero lo quería a toda costa y el tiempo ha demostrado que no era por por sus ideales. El poder en sí mismo solo corrompe al que se deja corromper.
#3 Este ya estaba corrompido de mano
#3:
Pablo Iglesias debería ver este vídeo.
Te estamos vigilando Pablo.
A la mínima, bye bye
Será por promesas que hacía el pollo en aquella época:
Claro que dice el troll desde su butaca de La Caixa que "en la vida todo es relativo"...
PSOEzialismo en estado puro:
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article20071
Votar, votar, votar, ... estoy harto de oír a todo el mundo la misma cantinela.
¿Pero qué os creéis qué es esto, una democracia?
menudo pedazo de topo el felón
Como nos engañó a todos. Este tiparraco seguramente es el que más daño ha hecho a España, convertir un partido socialista en un nido de pijos castuzos ha hecho más por el desencanto con la política que cualquier cosa que haya hecho el PP.
El PP o AP todos sabíamos lo que era, pero esta gente robó las ilusiones de todo un pueblo.
#37 y antes también, fue el candidato del Ibex, el de los americanos y los alemanes, ellos lo crearon y lo promocionaron. Ellos sabían que lo que decía era mentira, pero engañaba a la gente con una falsa imagen de izquierda que colmaba sus anhelos y esperanzas de socialismo y democracia. Go to #41
Es importante entender eso. No se corrompió por el camino, venía corrupto de casa. Gatopardismo puro y duro #53 #58 #59
#81 se te olvida añadir que todos los que le votaron 4 veces seguidas eran idiotas....
Pues igual que Rubalcaba en el 74, que decía que Catalunya tenía derecho a la autodeterminación y ahora es todo lo contrario. Pero me parece bien que ahora estéis pidiendo el derecho a decidir el mismo que le negáis a los catalanes, estos españoles están locos!!!
Mister X
Lo de Felipe sorprende a quienes no han querido enterarse.
Pero los puntos oscuros de este personaje son muchos y ralmente nefastos para nuestro país y para la ciudadanía.
Confío en que antes de que este individuo se muera, salgan a la luz todos los asuntos turbios, incluyendo sobre todo los que se manejaron en las "cloacas del Estado".
González y otros miembros de la nueva dirección del partido han conseguido llegar a Francia gracias al apoyo prestado por el propio Servicio Central de Presidencia de Gobierno. Los oficiales del organismo de inteligencia creado por el almirante Carrero Blanco son los encargados de proporcionarles los pasaportes. «En un restaurante de la calle madrileña de Santa Engracia,(2) hablamos con González, en presencia de Enrique Múgica, para garantizarle su viaje a Suresnes», señala el entonces capitán del SECED Manuel Fernández Monzón.(3) «Otros compañeros se entrevistaron con Nicolás Redondo, y él entendió enseguida que debía ceder el puesto a un secretario general más joven y con otras características. Cuando Felipe González volvió de Francia, después de haber sido elegido, un comisario de Sevilla le detuvo, creyendo que había dado un pelotazo. Se llevó una bronca tremenda y tuvo que soltarle enseguida, claro.»
Otros dos miembros relevantes del SECED, Andrés Cassinello y José Faura, mantienen una larga entrevista con Felipe González y con Alfonso Guerra, inmediatamente después de que el clan sevillano se haga con los mandos del PSOE.
«Entre 1964 y 1975 estuve precisamente en la información del mundo universitario, muy estrechamente relacionado con la política entonces clandestina. Y lo que viví fue que, a partir de cierto momento, la dictadura propició el resurgir del PSOE, para ahogar al PCE», declara el comisario Manuel Ballesteros a la periodista Pilar Urbano.(4 «A los socialistas no se les detenía, a los comunistas, sí. Estando yo en la Brigada Social, esa era una indicación de los mandos. Más aún: la policía no sólo miraba para otro lado, haciendo la vista gorda, sino que a veces ayudaba a pasar la valija con la propaganda y los documentos internos del partido que los de Rodolfo Llopis (el PSOE del exterior) enviaban de allá para acá.»
(...)
«El Ministerio de la Gobernación tenía entonces la facultad de conceder o denegar el pasaporte a un ciudadano. Ellos lo habían pedido muchas veces y siempre les habían dicho que no. Me dieron una lista en la que figuraban los nombres de Enrique Múgica, Eduardo López Albizu, Nicolás Redondo, Ramón Rubial, Alfonso Guerra, Pablo Castellano, Felipe González y otros dos militantes asturianos. El Gobierno lo dudó mucho, le dieron mil vueltas, que sí, que no... Al final se aceptó bajo la condición de que, al volver a España, devolvieran enseguida esos pasaportes. Y lo hicieron. Tardaron mucho pero los devolvieron. Aunque no todos: Felipe González se lo quedó. A Múgica, por el retraso, le hicimos pagar una «multa» especial: invitarnos a comer a base de bien. Y lo hizo. En la Paniére Fleurie de Rentería».
http://www.asturbulla.org/index.php?option=com_content&view=article&id=19895:la-cia-y-la-refundacion-del-psoe&catid=90:republica-e-historia&Itemid=182
No me gusta la mirada de gonzalez del 75, sin embargo la del de podemos parece mas honesta...
Lo que pasa es que le pasaron papeles con argumentos muy convincentes a favor de la corona.
En sus tiempos esos papeles llevaban la cara del rey y muchos ceros.
#9 El PSOE siempre (en esta democracia) ha sido de derechas:
-El PSOE es monárquico. En todo momento ha defendido al Rey y a la familia real. En su último Congreso se reafirmaron en ello, volviéndose a declarar monárquicos, en contra de la opinión mayoritaria de sus bases (viva la democracia!) http://www.publico.es/politica/481194/el-psoe-aprueba-entre-abucheos-no-cuestionar-la-monarquia
-Es abiertamente PROTAURINO, hasta el punto de ser el partido que metió, con Zapatero (es decir, que ni Aznar lo hizo), a la tauromaquia en el Ministerio de Cultura. http://cultura.elpais.com/cultura/2011/07/29/actualidad/1311890408_850215.html
-Defiende apoyar a la Iglesia Católica con dinero público: http://www.laicismo.org/detalle.php?tg=125&pg=1&pk=23808
-Defiende la privatización de empresas públicas: http://www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=49&lang&idLanguage&idContraste
-Defiende la pérdida continua de derechos laborales. La inmensa mayoría de derechos laborales se han ido perdiendo con Gobiernos "socialistas", de Gonzalez y Zapatero (porque han gobernado más años, no porque el PP no guste de eliminar derechos también, claro): http://www.ceps.es/index.php?option=com_content&view=article&id=323%3Ala-memoria-de-las-reformas-laborales-sobre-la-amnesia-del-psoe-y-la-reforma-del-pp&catid=67%3Aotros&Itemid=96
-Una de las pérdidas más importantes hasta la fecha, de nuestro débil Estado de Bienestar, ha sido la ampliación hasta los 67 años de la edad de jubilación. Durante el Gobierno de Zapatero (con ayuda de la derecha catalana de CiU): http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/21/espana/1311250865.html
- El PSOE elimina impuestos a los ricos: http://www.publico.es/dinero/24641/se-acabo-el-impuesto-de-patrimonio
- Mientras se lo sube a los pobres (el IVA): http://www.publico.es/325194/entra-en-vigor-la-subida-del-iva-de-hasta-dos-puntos
- El PSOE INDULTA A BANQUEROS. Indultó al número 2 del Santander: http://economia.elpais.com/economia/2011/11/25/actualidad/1322209980_850215.html
- Muchos ex-altos cargos del PSOE han acabado en Consejos de Administración de empresas privatizadas o que han recibido favores. Incluyendo al mismísimo Presidente Gonzalez, en la privatizada Gas Natural - Fenosa, donde aprovecha su poder político para que se hagan gasoductos bajo el suelo del Parque Natural Doñana: http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/felipe-gonzalez-desata-la-polemica-con-el-permiso-a-gas-natural-para-perforar-donana_cqwpCMW7ocFpqV0QVKqCs4/
- El PSOE ha amparado el terrorismo de Estado en España: http://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n
Y en fin, un largo etcétera de barbaridades de los mal llamados "socialistas", que hacen que ya no me sorprenda esto.
Y podría seguir horas: desde el "OTAN, de entrada, no", que finalizó con un sí a la OTAN; pasando por la Ley Corcuera, más conocida como la "Ley de la Patada en la Puerta", que permitía a la policía entrar en cualquier domicilio sin necesidad de orden judicial, y que afortunadamente tumbó el constitucional; hasta la reforma de la Constitución pactada con el PP, negando la posibilidad de votarse mediante referéndum, para dar prioridad al pago a los bancos POR ENCIMA DE CUALQUIER OTRA COSA, incluyendo la sanidad, las pensiones o la educación. Y no es una Ley, que ya sería gordo, no, la Constitución. Sin dejarnos votar.
Es un no parar.
Y de regalo, una canción (que fue censurada en su día): Cuervo Ingenuo de Javier Krahe
Pasó de la pana al cachemire.
Ya entonces tenia cara de mentiroso. Como se quedó con la gente el cabrón ...
¿Prohibirán las hemerotecas? ¿Serán ETA las hemerotecas? La verdad es que no juegan a favor de los que tienen mala memoria...
Han llovido muchos sobres desde entonces.
#27 Y fondos reservados, y 'lo que te rondaré morena'.
Respirar tanto "gas natural" es lo que tiene. Que como minimo te crea estupidez y amnesia. (Y cuidado con el pegamento de los sobres...)
Bueno, felipe para defenderse diría ahora mismo que el pueblo se dio la monarquía a través de la constitución que salió tres años más tarde, y que por eso él acepta la monarquía también. No olvidéis que estáis tratando con un liante y un timador de altura.
#13 Claro, dirá lo que sea, también olvidará por ejemplo que en Euskadi no se aceptó el cambalache y se llamó a la abstención en ese referendum tramposo que se convocó. Y ese fue el resultado mayoritario en Euskadi, de aquellos polvos estos lodos....
Es más, tiene toda la pinta de que van a repetir la jugada. Van a reformar la Constitución en un cuarto oscuro para intentar encajar la situación de Catalunya y van a proponer otro referendum igualmente tramposo, donde como mínimo nos van a volver hacer tragar con la monarquía entre otros muchos blindajes.
Estamos ante la re-edición de los pactos de la Moncloa.
La historia se repite dos veces, la primera como tragedia, la segunda como farsa. Karl Marx
Tanto yate, tanto puro, tanta puta y tanto asesinato de estado le marcan a uno
Felipe cabrón.
tambien prometia 800000 mil puestos de trabajo, otan no y nacionalizar la banca, y los elfos de colores....
Entonces aun no existía Gas Natural, por consiguiente... se ríe en nuestra cara.
Y si bien no creo, y por lo tanto es una OPINIÓN, que haya que darle NUNCA MÁS a nadie en este país una mayoría absoluta, Podemos me parece esperanzador, me parece fundamental que gane poder, porque que nadie se confunda, Podemos lo que va a destruir con su ascenso es al "Partido".
La gente de derechas, que la hay y es licito serlo, siempre va a votar a la derecha, el PP puede perder votos "cruzados", pero los votos de la derecha, más a la derecha o menos siempre los va a tener. Los que están absolutamente cagados son los del "Partido", esos tienen todo por perder, cualquiera que se considere de izquierda o socialista no puede verse votando al "Partido", la única sigla que les queda.
IU, siempre va a tener a sus votos, puede ganar más y me parece bueno.
Siempre leo criticas a UPyD, pero este partido con sus cosas malas y buenas representa una parte de los votantes que digamoslo así... "no le queda otra", es lo más acorde a su postura.
Mi mayor esperanza con Podemos es que se carguen en su ascenso al mal llamado PSOE, que se lo carguen entero.
Y que el pueblo no sea tan tonto (de nuevo) de dar una mayoría absoluta sin más, sea a quien sea, NINGUNA mayoría absoluta ha sido buena, NINGUNA. Un poder repartido, UN PUEBLO REPRESENTADO, y si son políticos, que "se maten" haciendo política y peleando por hacer cumplir sus programas votando, no pasando su rodillo. Que trabajen, cojones.
Que se preparen como se ve que está preparado Pablo Iglesias.
Pero aun así... si la mayoría quiere darle "todo" a alguien, pues nada, luego que no lloren si de pronto los traicionan con el poder absoluto, que parece que no aprendemos.
¡Qué c*b****s somos los españoles! Como negamos a los demás el derecho a cambiar de opinión.
Estómagos agradecidos se llama en mi pueblo.
No, si lo que decía era muy claro. Que se recuperara la soberanía popular, a través de una democracia. Él no dice nada de monarquías ni repúblicas. Estaba abogando por la democracia.
QUE ASCO DE BOCA!!
No he podido dejar de mirar esos asquerosos piños
a ver donde esta el coletas dentro de 30 años... bueno ,mejor dicho dentro de 6
¿Este no era, en otro tiempo, el em-pana-do?
"FELIPE FELIPÓN, FELIPE FELIPÓN, ANTES SOCIALISTA Y AHORA DERECHÓN!"
Le afecta la vejez Pasqual Maragall acude a la noche electoral de ERC
Pasqual Maragall acude a la noche electoral de ERC
eldiario.esTengo miedo, creo que un día iré al super y encontraré a cualquier mafioso de turno preguntado al tendero: "a cuánto va el quilo de socialista oiga? Y el quilo de votos?"
¿Bipolar, traidor a sus principios, hipócrita, es una leyenda urbana, es una manipulación con Photoshop, o es un clon?
Dadle una temporada en Moncloa a Pablo Iglesias y 30 años más encima y veréis cuanto se acaba pareciendo a Felipefelipón, lo que diferencia a un "abajo los de arriba" de un "pues desde aquí se ve todo muy bien" es haber logrado subir.
quizas no era el momento de republica o monarquia, pienso que ya si es hora, pero llegará el dia que se pueda hacer sin ningun tipo de referencias a una república que implique a una ideologia determinada, el dia que la republica sea tambien aceptada por la derecha de este pais sin ningun tipo de miedos estaremos ante ese momento, al fin y al cabo es solo un sistema de gobierno, y seguro saldría un presidente de derechas tal como está el tema..
ya, claro, pero es que en esa epoca no estaba chupando del bote en gas natural..
Supongo que aquí todos tenemos la misma opinión sobre todo que hace 40 años. Me ha parecido siemlpre ridículo traer citas de hace décadas, como si el mundo y la opinión no cambiaran
Quién te ha visto y quién te ve. Una vez te has forrado has cambiado el soniquete.
cabe decir que la constitución, con monarquía incluida, la eligió el pueblo,lo que no dijo es cada cuanto tiempo deben revisarse las constituciones/leyes elegidas por el pueblo
Me suena que la constitución no es ley por sí sola sino que el poder legislativo debe crear las leyes necesarias para poder cumplir con la constitución.
#63 La constitución es la norma suprema del ordenamiento jurídico español y a la que se supeditan las demás. El truco está en las "interpretaciones" que hace el
futuro consultor de empresa energéticapolítico de turno.A menos que lo hayas dicho irónicamente y me lo he tragao entero
Joder, esto es quitar su nombre de todas las calles, destruir todos sus bustos, eliminar todas sus asociaciones. Toda su figura es una gran mentira.
ERRÓNEA: se ve claramente que se trata de Pablo Iglesias disfrazado de Felipe
Dicen que este miserable era un infiltrado del franquismo. Yo me lo creo.
eran mas joven y tenia menos energía
YO NO ENTIENDO de que os sorprendeis, el psoe nunca ha ocultado que es republicano, ni tampoco que pactó la constitucion donde todos cedieron un poco, los nacionalistas cedieron no hacer sedicion, la derecha franquista perder el poder, el resto una monarquia parlamentaria...
¡Lo que hacen unos cuantos sacos de euros y un par de consejos de administracion! ¿verdad Felipe?
Eso era cuando todavía no cobraba sobornos... huy perdón, presuntos sobornos.
interesante
#43 eso que señalas como verdad es completamente mentira. Por supuesto que la gente sabia lo que votaba... Claro! Pero sobre todo se sabía cuál era la alternativa se sabía qué pasaría si se votaba NO
"Los políticos y los pañales tienen que ser cambiados a menudo por idénticos motivos."
Cuando escucho a Felipe González hablar de algo, al acabar, siempre tengo la sensación de que el hombre no ha dicho nada y que estoy igual que al principio
Otro bastardo de la casta que debería llevar preso más de 20 años
El PSOE iegal en el 75???? Seria de cara a la galeria, ya se encargaron de refundarlo con hijos de la casta antes de que cascara pakito.
el poder corrompe. desde la política nunca podrán sacarnos de esta...
¿le pasará lo mismo a Pablo Iglesias?¿?¿?
Detallito al margen: la Monarquía se votó y aceptó por el pueblo español en referendum en el 78.
Obviar este aspecto dice bien poco de quien se olvida de ello. Y negar validez a esa consulta en urna no refuerza el cariz demócrata de quien lo hace.
#34 esa es una verdad a medias. La gente votó con miedo para no volver a una dictadura. Y se votó un paquete completo.
Imagina si en el 79 se dice NO la que se hubiera liado, la inestabilidad, etc...
Decir que en el 78 se votó monarquía es casi casi mentir.
#39 Es un dato, no "una verdad". La gente votó con ilusión, sabiendo perfectamente lo que se votaba y las consecuencias. Yo estaba allí. Era joven, no imbécil.
#39 Totalmente de acuerdo, era susto o muerte. Y algunos como en el País Vasco eligieron muerte.
Yo me pregunto, que son casi 40 años ya, el riesgo de los militares es un mal recuerdo. ¿Por que no hacer ahora lo que no se hizo hace 40 años?
#34 Detallito.
Está fué la pregunta en el referéndum de España.
¿Aprueba el Proyecto de Ley para la Reforma Política?"
Era un paquete indivisible donde si te habías enterado sabías que entraba una monarquía parlamentaria. Era o eso o la nada tras 40 años de dictadura, realmente no se dió ninguna opción iba a salir si o si monarquía.
Perfectamente se podía haber preguntado por República o Monarquía y además por ese proyecto ley.
Otro pequeño detalle es que los partidos políticos no estaban legalizados, se legalizaron cuando se aprobó el referendum, y por tanto no tenían capacidad para realizar campaña, sólo el gobierno de la transición.
Otra cosa es que dejando decidir libremente al ciudadano y hubiese salido república, los militares hubiesen vuelto.
Te voy a dar otro detalle.
En Italia en 1946 tras el merder del fascismo abdicó el rey Vittorio Emanuele en favor de su hijo pero antes se comprometió a realizar un referéndum.
La pregunta fué muy simple.
Monarquía o República
Creo yo que sabes como terminó la historia.
Sin ya tener a esos militares en el cogote, creo yo que si se le puede preguntar a los ciudadanos. Refrendarían la Monarquía o no lo harían.
#34 En aquel momento se votaba por un todo en el que por huevos estaba la monarquía. Situémonos en aquel instante: veníamos de 40 años de dictadura y se daba una opción de caminar hacia la democracia, ¿se iba a rechazar? Es evidente que no, pero no creo que fuera el mejor momento para decidir de modo permanente si se quería un modelo de monarquía o de república, porque se estaba demasiado condicionado.
Y, en cualquier caso, el pueblo debe ser libre de elegir en cualquier momento el modelo que desea. Por supuesto, nuestros políticos no son muy dados a convocar referéndums porque supone para ellos una pérdida de poder.
Que un partido que se hace llamar "de izquierdas" defienda la monarquía es para mear y no echar gota. Y pensar que dicen estas gilipolleces gracias a tontacos como yo que les hemos votado alguna que otra vez... .
#44 que lo defienda la derecha también es absurdo: mira el mundo! Mira quién defiende las repúblicas en el mundo!
Una muestra mas de la hipocresia de muchos politicos, sobretodo los del PP y PSOE.
#44 El PSOE es de izquierdas de boquilla
Pero ahora está a sueldo del ibex35...