"Pretender comparar el consumo de cannabis con el tabaco o el alcohol es un error", ha añadido, antes de exigir un "debate con seriedad" sobre la marihuana y sus derivados | Vox: "La izquierda quiere a los españoles colocados". | PNV: opta por la abstención, la diputada Josune Gorospe, ha coincidido con Errejón en que "las políticas prohibicionistas no dan buenos resultados" | Ciudadanos: durante el debate en el Pleno ha apelado a la "libertad" para dar su 'sí'. | Relacionada: El PSOE no apoyará la proposición de ley
#28:
Idiotas, son idiotas, alemania nos va a pasar por delante y se va a hacer con toda la industria antes de que podamos hacer algo por nuestra cuenta.
El cannabis es una industria increiblemente lucrativa por generar productos para la industria textil, farmaceutica y una droga recreativa de manera simultanea; pero los farloperos que tenemos por gobernantes en todos los partidos, nos estan cerrando la puerta a un negocio de futuro.
Por no mencionar la de cárteles mafiosos que se iban a ir a la mierda con la legalización.
#12:
Según Vox "la marihuana no tiene ninguna referencia científica". "La marihuana es tóxica y su consumo es un problema de salud pública de primer orden", ha zanjado."
No como el tabaco, ha debido pensar...
#7:
#1 En el mismo agujero que su integridad moral.
#13:
#2 el pp esta fundado con dinero del narcotrafico gallego/portugues y cualquier gallego que sea un insensato que no tema por su vida/trabajo te puede señalar a los narcos relacionados con sus cabezas electorales.
No se como tiraran en el posoe, el partido de la pose, pero los pepesunis son plata o plomo, compadre.
#20:
#19 La diferencia es que podría ser una industria de referencia en España, si se aprueba pronto, porque la producción el Holanda no es legal.
Y por supuesto, estados Unidos ya tiene grandes empresas invocando en el sector, y cuando se apruebe en Europa será demasiado tarde, las empresas de EEUU estarán demasiado avanzadas para competir con ellas.
#77:
#2 ¿De dónde crees que salen los sobres y la caja B del PP? ¿Por qué crees que hubo una recalificación bestial y se hizo suelo urbanizable zonas que no lo son? ¿de dónde crees que viene ese afán por construir que explotó en los noventa y principio del 2000?
Te pongo en situación. Son los años 90 del siglo XX, se ha decidido que a partir del próximo milenio la peseta desaparece y viene una nueva moneda, el euro. Las redes que introducen la cocaína por Europa a través de España se encuentran con un montón de efectivo en pesetas al que tienen que darle salida porque si no lo hacen, lo pierden.
¿Cuáles son las mejores maneras de blanquear capital? Turismo y construcción.
¿Cómo se consigue? Untando a políticos para que faciliten la recalificación e impulsen la construcción a mansalva, con las concesiones de los políticos a constructoras de obras públicas estos se llevan también una parte de la pasta.
Cuántas ciudades se han renovado de arriba a abajo: farolas, papeleras de hierro forjado, nueva pavimentación por todos los lados,...
La gente votando a esos corruptos porque qué mona ha quedado mi ciudad y mi hijo gana un pastizal y tiene un Audi sin acabar la ESO y cobrando gran parte de la pasta en negro.
Fíjate como será el narcotráfico en nuestro país y la impunidad que hay que hasta gente fuera de la política y con empleos bien remunerados se dedica a ello:
#16:
Vox: "La izquierda quiere a los españoles colocados". Claro, en el momento que se legalice 47 millones de españoles se van a poner a fumar maría... Sus cabezas no dan para mucho mas...
Los que ya lo hacen lo seguirán haciendo, y los que no, alguno lo probará. Les preocupa que estén "colocados", pero no les preocupan que estén borrachos (alcohol) o con cánceres (tabaco).
#37:
#28 Somos de los países más fumetas del mundo y dejaremos que se forren los alemanes, los canadienses y todo Dios...
Pero claro, nunca hemos sido demasiado listos económicamente para nada. Nuestro papel en el mundo es servir a los guiris que quieran disfrutar de nuestro Sol y poco más.
Por cierto, podrían mirar en que está invirtiendo la pasta pesos pesados como Abelló...Van de derechuzos pero no sirven ni para generar riqueza
#61:
#38 Que el cannabis es un factor de riesgo para las personas con propensión a sufrir trastornos mentales ni es nuevo ni es exclusivo del cannabis. Lo mismo que su consumo durante las etapas del desarrollo (infancia/adolescencia) tienen graves consecuencias, como lo tienen el alcohol y el tabaco.
De ahí a que con esa justificación barata no se quieran despenalizar determinados supuestos hay un mundo. El alcohol es proporcionalmente mucho más dañino -no hay "dosis segura"- pero como socialmente está aceptado, pues con 18 años puedes ir al súper y llenarte el carro de whisky y aguardiente sin problemas, y el lobby del vino pone en boca de médicos que una copita con cada comida es sanísima cuando es totalmente falso.
Mientras tanto nos perdemos los beneficios de los usos terapéuticos del cannabis, o la regulación que podría conllevar la desaparición de las mafias y el crimen asociado al narcotráfico, o los millones en recaudación de impuestos que podría traer al estado para usar en políticas de desintoxicación y salud mental, o la cantidad de industria que se podría crear en torno a la planta.
Vamos a ser los tontos de occidente si somos los últimos en legalizarla.
#60:
#11 Ya sabemos que las cañitas, el güisqui y la faria, agudizan los sentidos y te convierten en poco menos que en el hijo bastardo de Spiderman y Stephen Hawkin...
#19:
Bueno, ya llegará, esto es como el aborto o el matrimonio homosexual, cuando llegue será para quedarse.
#30:
#5 Lo de los Países Bajos es una hipocresía. Se puede vender en los coffeeshops pero está prohibido el cultivo y la compra al pormayor y los dueños de los coffeeshops sólo pueden tener medio kilo en total. Es decir entre la tienda, su casa y un almacén solo pueden tener medio kilo. Si hacen alguna inspección y encuentran más les cierran el local. Así que hay una red de tráfico ilegal de marihuana alrededor de los coffeeshops bastante importante.
PD: Yo quiero que se despenalice completamente, modo Holanda me parece perfecto (aunque es cierto que aquí tenemos los club de fumadores y yo, cuando vivía en Madrid, estuve en uno en calle Desengaño (paralela a Gran Vía) durante 4 años y nunca tuvo problemas
#5 Lo de los Países Bajos es una hipocresía. Se puede vender en los coffeeshops pero está prohibido el cultivo y la compra al pormayor y los dueños de los coffeeshops sólo pueden tener medio kilo en total. Es decir entre la tienda, su casa y un almacén solo pueden tener medio kilo. Si hacen alguna inspección y encuentran más les cierran el local. Así que hay una red de tráfico ilegal de marihuana alrededor de los coffeeshops bastante importante.
#2 el pp esta fundado con dinero del narcotrafico gallego/portugues y cualquier gallego que sea un insensato que no tema por su vida/trabajo te puede señalar a los narcos relacionados con sus cabezas electorales.
No se como tiraran en el posoe, el partido de la pose, pero los pepesunis son plata o plomo, compadre.
#2 ¿De dónde crees que salen los sobres y la caja B del PP? ¿Por qué crees que hubo una recalificación bestial y se hizo suelo urbanizable zonas que no lo son? ¿de dónde crees que viene ese afán por construir que explotó en los noventa y principio del 2000?
Te pongo en situación. Son los años 90 del siglo XX, se ha decidido que a partir del próximo milenio la peseta desaparece y viene una nueva moneda, el euro. Las redes que introducen la cocaína por Europa a través de España se encuentran con un montón de efectivo en pesetas al que tienen que darle salida porque si no lo hacen, lo pierden.
¿Cuáles son las mejores maneras de blanquear capital? Turismo y construcción.
¿Cómo se consigue? Untando a políticos para que faciliten la recalificación e impulsen la construcción a mansalva, con las concesiones de los políticos a constructoras de obras públicas estos se llevan también una parte de la pasta.
Cuántas ciudades se han renovado de arriba a abajo: farolas, papeleras de hierro forjado, nueva pavimentación por todos los lados,...
La gente votando a esos corruptos porque qué mona ha quedado mi ciudad y mi hijo gana un pastizal y tiene un Audi sin acabar la ESO y cobrando gran parte de la pasta en negro.
Fíjate como será el narcotráfico en nuestro país y la impunidad que hay que hasta gente fuera de la política y con empleos bien remunerados se dedica a ello:
Según Vox "la marihuana no tiene ninguna referencia científica". "La marihuana es tóxica y su consumo es un problema de salud pública de primer orden", ha zanjado."
Muchas personas consumen la sustancia porque les facilita relajarse, evadirse, sociabilizar, experimentar o divertirse. La otra cara de la moneda es que esta sustancia puede ser la puerta de entrada a importantes alteraciones mentales como la psicosis o la ansiedad.
#45 No estoy por la labor de abogar por una cosa o por la otra, pero la verdad es que asumo que si es legal mucho más gente sí la consumirá, después de todo si es legal ¿por qué no? No lo digo tanto por estar de acuerdo con que todo se solucione prohibiendo, pero muchos argumentos que veo son bastante ingenuos.
#45 la ilegalización y el estigma evita la creacion de una cultura de su consumo. Cultura como la que había en su momento alrededor del tabaco y tenemos con el alcohol. Así que evitar si evIta.
#38 Que el cannabis es un factor de riesgo para las personas con propensión a sufrir trastornos mentales ni es nuevo ni es exclusivo del cannabis. Lo mismo que su consumo durante las etapas del desarrollo (infancia/adolescencia) tienen graves consecuencias, como lo tienen el alcohol y el tabaco.
De ahí a que con esa justificación barata no se quieran despenalizar determinados supuestos hay un mundo. El alcohol es proporcionalmente mucho más dañino -no hay "dosis segura"- pero como socialmente está aceptado, pues con 18 años puedes ir al súper y llenarte el carro de whisky y aguardiente sin problemas, y el lobby del vino pone en boca de médicos que una copita con cada comida es sanísima cuando es totalmente falso.
Mientras tanto nos perdemos los beneficios de los usos terapéuticos del cannabis, o la regulación que podría conllevar la desaparición de las mafias y el crimen asociado al narcotráfico, o los millones en recaudación de impuestos que podría traer al estado para usar en políticas de desintoxicación y salud mental, o la cantidad de industria que se podría crear en torno a la planta.
Vamos a ser los tontos de occidente si somos los últimos en legalizarla.
#61 Con el argumento de las mafias y el narcotráfico puedes despenalizar la venta de todas las drogas. El acohol y el tabaco son dañinos, y todo el mundo lo sabe, pero muchos venden el cannabis como si fuera casi inocuo y es una droga muy potente y peligrosa. No estoy en contra del uso terapéutico o que se recete bajo prescripción médica en determinados caso, pero si estoy en contra de que banalizar su uso.
#65 "El cannabis es una droga muy potente y peligrosa". Bueno, eso es debatible. ¿Peligrosa en relación a qué? ¿Al tabaco, que es mucho más adictivo y dañino para el organismo? ¿Al alcohol, que destroza miles de vidas al año y tiene decenas de patologías asociadas? ¿A la heroína, cocaína, MDMA, LSD...?
Todo tiene un ratio riesgo/beneficio y francamente, el cannabis me parece de las drogas menos dañinas que hay. Lo que ofende de este asunto es el agravio comparativo: barra libre de alcohol, pero eh, no fumes porros que te vuelves loco. Eso sí que no tiene sentido ni respaldo científico ninguno.
#38 No, no tienen razón ni siquiera en esta ocasión, si que hay estudios científicos al respecto de los beneficios de los cannabinoides, para variar hablan para sus votantes que con respirar y no cagarse encima tienen suficiente
Idiotas, son idiotas, alemania nos va a pasar por delante y se va a hacer con toda la industria antes de que podamos hacer algo por nuestra cuenta.
El cannabis es una industria increiblemente lucrativa por generar productos para la industria textil, farmaceutica y una droga recreativa de manera simultanea; pero los farloperos que tenemos por gobernantes en todos los partidos, nos estan cerrando la puerta a un negocio de futuro.
Por no mencionar la de cárteles mafiosos que se iban a ir a la mierda con la legalización.
#28 Somos de los países más fumetas del mundo y dejaremos que se forren los alemanes, los canadienses y todo Dios...
Pero claro, nunca hemos sido demasiado listos económicamente para nada. Nuestro papel en el mundo es servir a los guiris que quieran disfrutar de nuestro Sol y poco más.
Por cierto, podrían mirar en que está invirtiendo la pasta pesos pesados como Abelló...Van de derechuzos pero no sirven ni para generar riqueza
si al menos fuese "nuestro" ... pero es el mismo que hay en Italia, Portugal, Grecia Turquia y todo el norte de Africa y demás partes del mediterraneo.
#19 La diferencia es que podría ser una industria de referencia en España, si se aprueba pronto, porque la producción el Holanda no es legal.
Y por supuesto, estados Unidos ya tiene grandes empresas invocando en el sector, y cuando se apruebe en Europa será demasiado tarde, las empresas de EEUU estarán demasiado avanzadas para competir con ellas.
#20 Esa era la idea, en cuanto las empresas americanas estén listas para exportar, lo legalizaremos en todo el mundo (excepto quizás en países donde los políticos vivan de las mafias, dependerá de quién done los sobres más gordos).
#19 Pues sí, así funciona el partido rémora (también conocido como PP), necesitan 10 años para llegar a las mismas conclusiones que la izquierda. Y al final dirán que era idea suya y todo.
Vox: "La izquierda quiere a los españoles colocados". Claro, en el momento que se legalice 47 millones de españoles se van a poner a fumar maría... Sus cabezas no dan para mucho mas...
Los que ya lo hacen lo seguirán haciendo, y los que no, alguno lo probará. Les preocupa que estén "colocados", pero no les preocupan que estén borrachos (alcohol) o con cánceres (tabaco).
#49 Pues va a ser que no: el alcohol y el tabaco son muchisimo mas perjudiciales y adictivos que la marihuana, sobre todo si ésta se consume vaporizada o ingerida. Mantener esas sustancias legales y la maria no es como poco una hipocresia.
#50 No es cierto, y creo que hacéis un flaco favor a la sociedad vendiendo que fumar porros es como irse de cañas o fumarse un puro en una boda. Date una vuelta por algún psiquiátrico y veras casos de gente que se ha quedado colgada o con trastornos psicóticos por fumar porros (y no necesariamente en grandes cantidades).
#56 ¿y cuantos hay de esos en comparacion con fumadores/bebedores que tengan cancer u otras enfermedades ademas de problemas de addiccion severa derivados del alcohol/tabaco? yo de momento no conozco a nadie que se haya quedado tocado de la cabeza por consumir marihuana, pero casos de cancer y addicion por alcohol/tabaco un porron. Es mas, se de muchos casos donde la marihuana ha sido de gran ayuda para combatir el alcoholismo.
#56 No son pocos los que mueren por tabaquismo, alcoholemia, coma etílico, cáncer de pulmón, accidentes de tráfico, trifulcas y peleas relacionadas con el consumo de alcohol.
Pero oye, nadie ha muerto nunca de sobredosis de cannabis, ni te dan ganas de pegar a nadie, fíjate tu.
#49 ¿Y te lo parece por qué exactamente? Porque hay montones de estudios que ponen el alcohol como una droga más perniciosa. Y las leyes no se deben de basar en el "yo creo que ..." o "es que a mí ni mengusra que ..." si no en hecho tangienvles o demostrables.
#49 Ya pero lo que a ti te parezca y la realidad son dos cosas en este caso muy distintas, el alcohol y el tabaco son de facto mas peligrosos que el cannabis, es un hecho
#49 Vete a probar corre y deja de decir estupideces, el cannabis carece de dosis letal media, el alcohol no. Hay que ser cretino para decir lo que acabas de decir, que tengas derecho a voto todavia, despues de esto solo pone en entredicho la democracia...
#42 Seguramente eso sea un tema cultural, si siempre hubiera estado prohibido el alcohól no sería tanto problema. Así como no sería un problema mayor prohibir las corridas de toro cuando quienes lo siguen son una minoría. Además, claro, si ya tenemos un problema con el tabaco y el alcohol, mucho mejor añadir otra droga legal más...
No me mal interpretes, no estoy por abogar si prohibir o no, pero los argumentos que veo son bastante ingenuos y simplistas.
#64 "los argumentos que veo son bastante ingenuos y simplistas"
En esto te doy toda la razón. Tanta como que en realidad no tengo una postura clara sobre la idoneidad o no de liberalizar las drogas o sobre prohibir las existentes.
Lo único que si deberíamos pedir es coherencia.
#8 No? Pues hace dos veranos estuve en Maastricht y había unas tiendecitas dónde se podían adquirir ciertos productos verdes y marrones con THC. Pero vamos, ni idea.
La marihuana no es legal en los Países Bajos, está despenalizada. Su venta, compra y consumo están sometidos a una política de tolerancia hacia las drogas blandas, permitiendo el consumo propio y estableciendo un máximo de 5 gramos de cantidad por persona y día.
#18 Que llegan ahí de forma totalmente ilegal porque no se puede cultivar ni tener más de medio kilo en total, si encuentran 250 g en la tienda y 400g en la casa del dueño es ilegal y cierran el local. Tú como turista no te darías cuenta del trasiego de coches y motos que suele haber alrededor llevando la marihuana.
Habría que crear una web sobre la cantidad de veces que:
"PSOE, PP y Vox votan juntos..." o " PSOE, PP y Vox tumban..."
Porque no son pocas las veces...
Por cierto, "Pretender comparar el consumo de cannabis con el tabaco o el alcohol es un error" es verdad.
El consumo de tabaco puede provocar la enfermedades terminales. el de alcohol enfermedades graves y accidentes.
Ni comparación con los efectos de la María!
#11 Ya sabemos que las cañitas, el güisqui y la faria, agudizan los sentidos y te convierten en poco menos que en el hijo bastardo de Spiderman y Stephen Hawkin...
#29 a lo largo de la historia ya se ha intentado prohibir el alcohol, y jamás ha funcionado. Imagino que es muy difícil eliminar algo que está tan arraigado en la humanidad desde hace por lo menos 12.000 años.
Si al menos podemos evitar jodernos más con más drogas que no están tan implantadas en la sociedad, pues bienvenido sea.
EL PSOE hace bien en votar en contra de una ley que lo que haria es permitir el acceso libre a una droga, mas cuando se esta luchando para que haya menos consumo de tabaco y sustancias. Si algun dia se puede llegar a una regulación habria que tener muy claro en que casos y bajo que preceptos se permite el consumo.
#27 No es incompatible defender la responsabilidad individual y la tolerancia a la libertad individual, de hecho va de la mano.
Si queremos unos ciudadanos responsables, no podemos imponerles la conducta responsable mediante la ley, con lo que debemos aprender a tolerar la libertad individual.
Lo cual tampoco está reñido con no tolerar lo que no es libertad individual.
Si te quieres fumar un porro en tu casa me parece bien, es tu salud es tu movida.
Si quieres fumar tabaco en la parada del bus donde estoy esperando yo, me parece mal. Es mi salud, no es tu movida.
#27 Me parece un argumento ridículo.
Es como cuando se quieria aprobar el divorcio que parecía que las familias desaparecerían, o cuando se aprobó el matrimonio igualitario que todo el mundo se haría gay.
Si legalizan la María todos serán fumetas.
#76 Proponían que se pudiera fumar en la calle y en las terrazas de los bares. Y eso no va a colar (sobres a parte ...).
Había otra propuesta que no permitía eso, que hubiese tenido mayores apoyos.
Fumar, en el club o en casa.
Con que se regulen los clubes y el autocultivo, y no registren los bolsillos por la calle, es suficiente.
Yo aún siendo fumador no tengo muy claro esto de añadir al turismo barato otra droga lúdica de fácil acceso. Actualmente en los clubs canabicos que conozco hay que entrar por referencia para previamente evitar la venta al turista.
La izquierda moderna, a favor de adormecer y alienar a la sociedad a costa de su dinero y salud. Como si no tuviéramos ya suficientes problemas con el tabaco y el alcohol.
Cambiaremos El Capital por Un Mundo Feliz como libro de cabecera.
#70No inventes: Están a favor de que el que desee consumir esa sustancia lo haga legalmente y pague impuestos. Lo de "a favor de adormecer a la sociedad" te lo inventas tu porque te da la gana a ti. Si tu tienes pensado adormecerte porque legalicen una sustancia haztelo mirar porque el problema no esta en la sustancia.
Ya cansa repetirlo, pero en España (y en casi toda Europa) el que no consume cannabis es porque no quiere, no porque este prohibido. Y no hace falta que explique que por ser el alcohol legal no todo cristo es alcohólico, y por tanto, que una sustancia sea legal no implica que la gente tenga obligación de consumirla.
Comentarios
¿Alguien ha hecho un estudio de cuántas donaciones reciben los partidos políticos de empresas o particulares relacionados con el narcotráfico?
#2 o si muchos de ellos se dedican a eso!!!
#2 Más de uno se quedaría sin su sobre. Así que a sufrir el narcotráfico.
#4 otra explicación no tiene, si hasta los americanos que son los que empezaron la cruzada contra el cannabis, lo están legalizando.
#2 Pues se deben gastar una pasta, porque son 4 países contados donde es legal
https://es.wikipedia.org/wiki/Estatus_legal_del_consumo_de_cannabis_en_el_mundo
PD: Yo quiero que se despenalice completamente, modo Holanda me parece perfecto (aunque es cierto que aquí tenemos los club de fumadores y yo, cuando vivía en Madrid, estuve en uno en calle Desengaño (paralela a Gran Vía) durante 4 años y nunca tuvo problemas
#5 Lo de los Países Bajos es una hipocresía. Se puede vender en los coffeeshops pero está prohibido el cultivo y la compra al pormayor y los dueños de los coffeeshops sólo pueden tener medio kilo en total. Es decir entre la tienda, su casa y un almacén solo pueden tener medio kilo. Si hacen alguna inspección y encuentran más les cierran el local. Así que hay una red de tráfico ilegal de marihuana alrededor de los coffeeshops bastante importante.
#2 el pp esta fundado con dinero del narcotrafico gallego/portugues y cualquier gallego que sea un insensato que no tema por su vida/trabajo te puede señalar a los narcos relacionados con sus cabezas electorales.
No se como tiraran en el posoe, el partido de la pose, pero los pepesunis son plata o plomo, compadre.
#2 También se puede leer Fariña y entender muchas cosas
#2 De algunos hay indicios.
Un juez revela que Feijóo y Dorado seguían hablando por teléfono años después de su ‘ruptura’
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/04/03/un_juez_revela_que_feijoo_dorado_seguian_hablando_por_telefono_anos_despues_ruptura_1958_1012.html
#2 y donaciones de las farmaceuticas seguro que tambien
#2 Mande?
#2 ¿De dónde crees que salen los sobres y la caja B del PP? ¿Por qué crees que hubo una recalificación bestial y se hizo suelo urbanizable zonas que no lo son? ¿de dónde crees que viene ese afán por construir que explotó en los noventa y principio del 2000?
Te pongo en situación. Son los años 90 del siglo XX, se ha decidido que a partir del próximo milenio la peseta desaparece y viene una nueva moneda, el euro. Las redes que introducen la cocaína por Europa a través de España se encuentran con un montón de efectivo en pesetas al que tienen que darle salida porque si no lo hacen, lo pierden.
¿Cuáles son las mejores maneras de blanquear capital? Turismo y construcción.
¿Cómo se consigue? Untando a políticos para que faciliten la recalificación e impulsen la construcción a mansalva, con las concesiones de los políticos a constructoras de obras públicas estos se llevan también una parte de la pasta.
Cuántas ciudades se han renovado de arriba a abajo: farolas, papeleras de hierro forjado, nueva pavimentación por todos los lados,...
La gente votando a esos corruptos porque qué mona ha quedado mi ciudad y mi hijo gana un pastizal y tiene un Audi sin acabar la ESO y cobrando gran parte de la pasta en negro.
Por qué tantos políticos murieron antes de confesar en la Gürtel, pues unos cuantos y de manera accidental, como suelen hacer las mafias:
https://www.elplural.com/politica/otra-victima-guertel-muertes-suicidios-y-accidentes_96729102
¿En serio alguien duda del maridaje entre la mafia de narcotraficantes y la política por lo menos en nuestro país?
La verdadera capital de las mulas de la cocaína es Madrid
https://www.elmundo.es/cronica/2019/07/31/5d3b39effc6c833a108b4638.html
Fíjate como será el narcotráfico en nuestro país y la impunidad que hay que hasta gente fuera de la política y con empleos bien remunerados se dedica a ello:
Una mula del narcotráfico con 1,3 millones precipitó la caída de la red de Moreno (sí hasta gente de la farándula se dedica a ello)
https://www.elconfidencial.com/espana/2021-06-29/mula-narcotrafico-caida-jose-luis-moreno_3156727/
Caminero, condenado por blanqueo de capitales procedentes del narcotráfico (e incluso gente dedicada al deporte)
https://www.abc.es/deportes/futbol/abci-caminero-condenado-blanqueo-capitales-procedentes-narcotrafico-201810230544_video.html
Prisión sin fianza para Quique Pina, acusado de blanqueo de capitales en el traspaso de futbolistas
https://elpais.com/deportes/2018/02/02/actualidad/1517591754_392365.html
Todo este dinero venía del narcotráfico. No van a aprobar una ley de despenalización de las drogas hasta que todo esto se acabe.
#FreeAssange
Donde han dejado lo de la libertad?
#1 En el mismo agujero que su integridad moral.
#1 en la capilla.
#1 Si quieres tener libertad vente pa Madriz, con Ayuso tendras libertad para dar y tomar
#1 Estos son libres pero solo para emborracharse y para drogas de ricos que se aspiran.
Si supieran lo que es fumarse un porro no serían tan fachas
#1 Libertad (de ser facha)
#1 Es que ellos son mas de cocaína, el cannabis es para pobres, lo sabe todo el mundo
Según Vox "la marihuana no tiene ninguna referencia científica". "La marihuana es tóxica y su consumo es un problema de salud pública de primer orden", ha zanjado."
No como el tabaco, ha debido pensar...
#12 En pox les van mas las latas de pimenton traidas en avion que los productos locales.
#12 Para una vez que tienen razón...
Muchas personas consumen la sustancia porque les facilita relajarse, evadirse, sociabilizar, experimentar o divertirse. La otra cara de la moneda es que esta sustancia puede ser la puerta de entrada a importantes alteraciones mentales como la psicosis o la ansiedad.
https://lamenteesmaravillosa.com/cannabis-la-ruleta-rusa-de-los-trastornos-mentales/
https://www.elsevier.es/es-revista-trastornos-adictivos-182-articulo-tratamiento-trastornos-psiquiatricos-asociados-al-X1575097311981450
https://www.redaccionmedica.com/secciones/psiquiatria/vinculan-por-primera-vez-el-cannabis-con-todo-tipo-de-trastornos-mentales-3995
#38 Lo de las enfermedades es así pero es más que obvio es que la ilegalización no evita el consumo. Al menos que se pueda sacar tajada de ello.
#45 No estoy por la labor de abogar por una cosa o por la otra, pero la verdad es que asumo que si es legal mucho más gente sí la consumirá, después de todo si es legal ¿por qué no? No lo digo tanto por estar de acuerdo con que todo se solucione prohibiendo, pero muchos argumentos que veo son bastante ingenuos.
#45 la ilegalización y el estigma evita la creacion de una cultura de su consumo. Cultura como la que había en su momento alrededor del tabaco y tenemos con el alcohol. Así que evitar si evIta.
#38 Que el cannabis es un factor de riesgo para las personas con propensión a sufrir trastornos mentales ni es nuevo ni es exclusivo del cannabis. Lo mismo que su consumo durante las etapas del desarrollo (infancia/adolescencia) tienen graves consecuencias, como lo tienen el alcohol y el tabaco.
De ahí a que con esa justificación barata no se quieran despenalizar determinados supuestos hay un mundo. El alcohol es proporcionalmente mucho más dañino -no hay "dosis segura"- pero como socialmente está aceptado, pues con 18 años puedes ir al súper y llenarte el carro de whisky y aguardiente sin problemas, y el lobby del vino pone en boca de médicos que una copita con cada comida es sanísima cuando es totalmente falso.
Mientras tanto nos perdemos los beneficios de los usos terapéuticos del cannabis, o la regulación que podría conllevar la desaparición de las mafias y el crimen asociado al narcotráfico, o los millones en recaudación de impuestos que podría traer al estado para usar en políticas de desintoxicación y salud mental, o la cantidad de industria que se podría crear en torno a la planta.
Vamos a ser los tontos de occidente si somos los últimos en legalizarla.
#61 Con el argumento de las mafias y el narcotráfico puedes despenalizar la venta de todas las drogas. El acohol y el tabaco son dañinos, y todo el mundo lo sabe, pero muchos venden el cannabis como si fuera casi inocuo y es una droga muy potente y peligrosa. No estoy en contra del uso terapéutico o que se recete bajo prescripción médica en determinados caso, pero si estoy en contra de que banalizar su uso.
#65 "El cannabis es una droga muy potente y peligrosa". Bueno, eso es debatible. ¿Peligrosa en relación a qué? ¿Al tabaco, que es mucho más adictivo y dañino para el organismo? ¿Al alcohol, que destroza miles de vidas al año y tiene decenas de patologías asociadas? ¿A la heroína, cocaína, MDMA, LSD...?
Todo tiene un ratio riesgo/beneficio y francamente, el cannabis me parece de las drogas menos dañinas que hay. Lo que ofende de este asunto es el agravio comparativo: barra libre de alcohol, pero eh, no fumes porros que te vuelves loco. Eso sí que no tiene sentido ni respaldo científico ninguno.
#38 Me encanta el "puede ser la puerta de entrada a importantes alteraciones"
Puede, o no.
#38 No, no tienen razón ni siquiera en esta ocasión, si que hay estudios científicos al respecto de los beneficios de los cannabinoides, para variar hablan para sus votantes que con respirar y no cagarse encima tienen suficiente
#12 """""Pensar""""""""""
Idiotas, son idiotas, alemania nos va a pasar por delante y se va a hacer con toda la industria antes de que podamos hacer algo por nuestra cuenta.
El cannabis es una industria increiblemente lucrativa por generar productos para la industria textil, farmaceutica y una droga recreativa de manera simultanea; pero los farloperos que tenemos por gobernantes en todos los partidos, nos estan cerrando la puerta a un negocio de futuro.
Por no mencionar la de cárteles mafiosos que se iban a ir a la mierda con la legalización.
#28 Somos de los países más fumetas del mundo y dejaremos que se forren los alemanes, los canadienses y todo Dios...
Pero claro, nunca hemos sido demasiado listos económicamente para nada. Nuestro papel en el mundo es servir a los guiris que quieran disfrutar de nuestro Sol y poco más.
Por cierto, podrían mirar en que está invirtiendo la pasta pesos pesados como Abelló...Van de derechuzos pero no sirven ni para generar riqueza
#37 "nuestro sol"
si al menos fuese "nuestro" ... pero es el mismo que hay en Italia, Portugal, Grecia Turquia y todo el norte de Africa y demás partes del mediterraneo.
Bueno, ya llegará, esto es como el aborto o el matrimonio homosexual, cuando llegue será para quedarse.
#19 La diferencia es que podría ser una industria de referencia en España, si se aprueba pronto, porque la producción el Holanda no es legal.
Y por supuesto, estados Unidos ya tiene grandes empresas invocando en el sector, y cuando se apruebe en Europa será demasiado tarde, las empresas de EEUU estarán demasiado avanzadas para competir con ellas.
#20 Esa era la idea, en cuanto las empresas americanas estén listas para exportar, lo legalizaremos en todo el mundo (excepto quizás en países donde los políticos vivan de las mafias, dependerá de quién done los sobres más gordos).
#19 Pues sí, así funciona el partido rémora (también conocido como PP), necesitan 10 años para llegar a las mismas conclusiones que la izquierda. Y al final dirán que era idea suya y todo.
Vox: "La izquierda quiere a los españoles colocados". Claro, en el momento que se legalice 47 millones de españoles se van a poner a fumar maría... Sus cabezas no dan para mucho mas...
Los que ya lo hacen lo seguirán haciendo, y los que no, alguno lo probará. Les preocupa que estén "colocados", pero no les preocupan que estén borrachos (alcohol) o con cánceres (tabaco).
#16 Pues 47 no, pero seguramente aumentara su uso.
#39 Por la misma lógica que prohibir el alcohol y el tabaco disminuiría su uso...cierto?
#42 Me parece mucho más peligrosos los porros que el alcohol y el tabaco. Además, para fumar se suele mezclar con tabaco.
#49 Pues va a ser que no: el alcohol y el tabaco son muchisimo mas perjudiciales y adictivos que la marihuana, sobre todo si ésta se consume vaporizada o ingerida. Mantener esas sustancias legales y la maria no es como poco una hipocresia.
#50 No es cierto, y creo que hacéis un flaco favor a la sociedad vendiendo que fumar porros es como irse de cañas o fumarse un puro en una boda. Date una vuelta por algún psiquiátrico y veras casos de gente que se ha quedado colgada o con trastornos psicóticos por fumar porros (y no necesariamente en grandes cantidades).
#56 ¿y cuantos hay de esos en comparacion con fumadores/bebedores que tengan cancer u otras enfermedades ademas de problemas de addiccion severa derivados del alcohol/tabaco? yo de momento no conozco a nadie que se haya quedado tocado de la cabeza por consumir marihuana, pero casos de cancer y addicion por alcohol/tabaco un porron. Es mas, se de muchos casos donde la marihuana ha sido de gran ayuda para combatir el alcoholismo.
#56
#56 No son pocos los que mueren por tabaquismo, alcoholemia, coma etílico, cáncer de pulmón, accidentes de tráfico, trifulcas y peleas relacionadas con el consumo de alcohol.
Pero oye, nadie ha muerto nunca de sobredosis de cannabis, ni te dan ganas de pegar a nadie, fíjate tu.
#49 ¿Y te lo parece por qué exactamente? Porque hay montones de estudios que ponen el alcohol como una droga más perniciosa. Y las leyes no se deben de basar en el "yo creo que ..." o "es que a mí ni mengusra que ..." si no en hecho tangienvles o demostrables.
#49 Ya pero lo que a ti te parezca y la realidad son dos cosas en este caso muy distintas, el alcohol y el tabaco son de facto mas peligrosos que el cannabis, es un hecho
#49 ¿Nos enlazas tus fuentes?
¿O es un simple prejuicio infundado?
#49 Vete a probar corre y deja de decir estupideces, el cannabis carece de dosis letal media, el alcohol no. Hay que ser cretino para decir lo que acabas de decir, que tengas derecho a voto todavia, despues de esto solo pone en entredicho la democracia...
#49 Pues informate bien, porque estás completamente equivocado.
https://www.google.com/search?q=drug+harm+chart&oq=drug+harm+&aqs=chrome.0.0i512j69i65l2j69i57j0i22i30l4.6046j0j7&client=ms-android-xiaomi-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=JTRfxNJnyHFh5M
#42 Seguramente eso sea un tema cultural, si siempre hubiera estado prohibido el alcohól no sería tanto problema. Así como no sería un problema mayor prohibir las corridas de toro cuando quienes lo siguen son una minoría. Además, claro, si ya tenemos un problema con el tabaco y el alcohol, mucho mejor añadir otra droga legal más...
No me mal interpretes, no estoy por abogar si prohibir o no, pero los argumentos que veo son bastante ingenuos y simplistas.
#64 "los argumentos que veo son bastante ingenuos y simplistas"
En esto te doy toda la razón. Tanta como que en realidad no tengo una postura clara sobre la idoneidad o no de liberalizar las drogas o sobre prohibir las existentes.
Lo único que si deberíamos pedir es coherencia.
Joder con los "liberales".
#10 no son liberales, son conservadores y esto es una prueba más
#33 liberales
En España cada vez que un partido liberal asoma la cabeza se le da bien duro con un palo.
#33 #10 los liberales realmente han votado Si. Los que han votado No son los conservadores que usan la palabra libertad como slogan y el PSOE
No se podía saber. Vota PPSOE.
#9 #23 el PSOE nunca defrauda.
#46 si que defrauda, pero lo ha de probar un juez
PP y Vox ya se sabía que votarían en contra.
Quien ha tumbado la propuesta ha sido el PSOE.
Disfruten lo votado.
#23 Pues por una vez me alegro. Otra razón más para no volver a votar a UP.
#41 "volver a votar"
#54 Si, les vote desde que se juntaron con IU (cuando pasaron de llamarse POdemos a Unidos Podemos) hasta las últimas elecciones en la CAM.
#58 Unidas Podemos
#90 como persona que ha sufrido el drama del alcoholismo, no te quito la razón
En paises bajos no es legal
#8 No? Pues hace dos veranos estuve en Maastricht y había unas tiendecitas dónde se podían adquirir ciertos productos verdes y marrones con THC. Pero vamos, ni idea.
#18 Si??? Coño, como en los clubes de fumadores en España!!
https://www.holland.com/es/turista/informacion/general/politica-sobre-drogas-de-los-paises-bajos.htm
#18 Tal y como te comenta #8 no es legal:
La marihuana no es legal en los Países Bajos, está despenalizada. Su venta, compra y consumo están sometidos a una política de tolerancia hacia las drogas blandas, permitiendo el consumo propio y estableciendo un máximo de 5 gramos de cantidad por persona y día.
Fuente: La regulación del cannabis en Europa:
informe sobre los Países Bajos
https://www.tni.org/files/publication-downloads/cr_ned_sp_082019.pdf
#18 Que llegan ahí de forma totalmente ilegal porque no se puede cultivar ni tener más de medio kilo en total, si encuentran 250 g en la tienda y 400g en la casa del dueño es ilegal y cierran el local. Tú como turista no te darías cuenta del trasiego de coches y motos que suele haber alrededor llevando la marihuana.
Aún queda algo de "liberal" en Ciudadanos
Aquí solo funcionan con:
Si se le puede sacar partido, SERÁ ACEPTADO.
Que no se puede sacar TAJADA sobre ello, lo boicoteamos.
Atentamente, partidos vendidos por la misma droga que cortan con una tarjeta de crédito...
Habría que crear una web sobre la cantidad de veces que:
"PSOE, PP y Vox votan juntos..." o " PSOE, PP y Vox tumban..."
Porque no son pocas las veces...
Por cierto, "Pretender comparar el consumo de cannabis con el tabaco o el alcohol es un error" es verdad.
El consumo de tabaco puede provocar la enfermedades terminales. el de alcohol enfermedades graves y accidentes.
Ni comparación con los efectos de la María!
Subnormales en potencia
El estado os quiere a todos fumáos para que no sepáis por donde os la mete.
#11 Ya sabemos que las cañitas, el güisqui y la faria, agudizan los sentidos y te convierten en poco menos que en el hijo bastardo de Spiderman y Stephen Hawkin...
#11 claro, y nos lo facilita legalizando las drogas.
En fin
#11 ¿Comentando desde el bar?
#11 Ya, por eso han rechazado la propuesta...
Muy lógico lo que dices.
#11 Claro, porque despenalizar la marihuana implica la obligación de consumirla... ¿No?
Pero a tope con comprarte una botella de whisky.
#29 a lo largo de la historia ya se ha intentado prohibir el alcohol, y jamás ha funcionado. Imagino que es muy difícil eliminar algo que está tan arraigado en la humanidad desde hace por lo menos 12.000 años.
Si al menos podemos evitar jodernos más con más drogas que no están tan implantadas en la sociedad, pues bienvenido sea.
#71 Pues somos tan retrasados que hemos ido a quedarnos con la droga más mierda de todas.
#71 Explicame porque crees que el cannabis no forma ya parte de la sociedad, será divertido
#99 lo divertido es que creas que sí lo forma. Bueno, divertido no: es triste pensar en qué ambientes de mierda te mueves.
#71 La prohibición no es el camino, pero luego te contradices?
El cannabis ya lo ha probado casi el 40% de la población, así que no, la prohibición no funciona para detener el consumo.
Bien hecho, a ver si con la legalización van a acabar desmontando las mafias que se nutren del tráfico y el país se va a pique
#53 Eso se solucionaría poniendo un impuesto especial que fuera directamente a financiar los partidos políticos. Lo mismo que ahora, pero legal.
EL PSOE hace bien en votar en contra de una ley que lo que haria es permitir el acceso libre a una droga, mas cuando se esta luchando para que haya menos consumo de tabaco y sustancias. Si algun dia se puede llegar a una regulación habria que tener muy claro en que casos y bajo que preceptos se permite el consumo.
#27 No es incompatible defender la responsabilidad individual y la tolerancia a la libertad individual, de hecho va de la mano.
Si queremos unos ciudadanos responsables, no podemos imponerles la conducta responsable mediante la ley, con lo que debemos aprender a tolerar la libertad individual.
Lo cual tampoco está reñido con no tolerar lo que no es libertad individual.
Si te quieres fumar un porro en tu casa me parece bien, es tu salud es tu movida.
Si quieres fumar tabaco en la parada del bus donde estoy esperando yo, me parece mal. Es mi salud, no es tu movida.
#27 Me parece un argumento ridículo.
Es como cuando se quieria aprobar el divorcio que parecía que las familias desaparecerían, o cuando se aprobó el matrimonio igualitario que todo el mundo se haría gay.
Si legalizan la María todos serán fumetas.
No hace falta despenalizar. Que deroguen las leyes prohibicionistas de las drogas y nos dejen usar las plantas libremente.
Que rule
Los carteles albaneses que plantan en los bosques de catalunya están de enhorabuena
#66 ¿Entiendes como funciona la regularización de un producto?
Lo del PSOE no tiene ningún sentido. Qué esgrimen para estar en contra? Si hasta Ciudadanos está a favor!
#68 PPSOE misma mierda son, ¿sorprendido aun?
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eldiario.esSe veía venir. Proponían porros para todos y no ha colado.
Gracias Errejón...
#17 No, proponían eliminar una prohibicion que se basa en prejuicios y no en hechos cientificos.
#76 Proponían que se pudiera fumar en la calle y en las terrazas de los bares. Y eso no va a colar (sobres a parte ...).
Había otra propuesta que no permitía eso, que hubiese tenido mayores apoyos.
Fumar, en el club o en casa.
Con que se regulen los clubes y el autocultivo, y no registren los bolsillos por la calle, es suficiente.
Yo aún siendo fumador no tengo muy claro esto de añadir al turismo barato otra droga lúdica de fácil acceso. Actualmente en los clubs canabicos que conozco hay que entrar por referencia para previamente evitar la venta al turista.
#87 Ese es el plan, que el acceso sea por club cannabico, no tener a una Philip Morris marihuanera de monopolio
Tanto costaba haber empezado con una ley para despenalizar su uso farmacéutico?
Si fuera coca se lo pensarían.
Era previsible.
La izquierda moderna, a favor de adormecer y alienar a la sociedad a costa de su dinero y salud. Como si no tuviéramos ya suficientes problemas con el tabaco y el alcohol.
Cambiaremos El Capital por Un Mundo Feliz como libro de cabecera.
#70 Legalizar la marihuana contentaria a la mayoria de sus votantes...
#83 ¿Llorando porque no os han legalizado la coca?
#70 No inventes: Están a favor de que el que desee consumir esa sustancia lo haga legalmente y pague impuestos. Lo de "a favor de adormecer a la sociedad" te lo inventas tu porque te da la gana a ti. Si tu tienes pensado adormecerte porque legalicen una sustancia haztelo mirar porque el problema no esta en la sustancia.
Ya cansa repetirlo, pero en España (y en casi toda Europa) el que no consume cannabis es porque no quiere, no porque este prohibido. Y no hace falta que explique que por ser el alcohol legal no todo cristo es alcohólico, y por tanto, que una sustancia sea legal no implica que la gente tenga obligación de consumirla.
#70 Si la se sustituyera el trabaco y el alcohol por la marihuana nos iría mucho mejor a todos...
Y lo de adormecer... Prueba una buena sativa y ya me dirás si te entra sueño.
De kalidad y barato. Legalización ya!
Otra traición del PSOE a esa izquierda que tanto reivindican, una más...
Claro. Es que estas pijas si no legalizan la cocaina antes les da celos que legalicen la marijuana. Menudos