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El PSOE incluye la propuesta valenciana de desconcentración de estructuras para caminar hacia una "España policéntrica"

El PSOE ha aceptado incluir en su ponencia política del 40 Congreso Federal la propuesta valenciana de desconcentración de estructuras del Estado que busca ubicar en otras partes del territorio organismos con el objetivo de caminar hacia una "España policéntrica".

| etiquetas: psoe , congreso , valencia , desconcentración de estructuras
#6 Todas las autonomías tienden al centralismo en sus respectivos territorios, pero de eso se habla poco en general.
Por otra parte es lógico que no se hable de esas cosas a nivel nacional, ya que son asuntos autónomicos. A ese nivel, en algunos sitios al menos sí que se habla, como en Castilla y León en donde se comenta bastante el centralismo de Valladolid.
#19 Por no hablar del centralismo de los municipios...
#19 el nacionalismo catalán es más centralista con Barcelona que el nacionalismo español con Madrid. Cataluña es Barcelona.
#24 Exacto. Bueno, o también es un movimiento propio de las comarcas rurales contra la cosmopolita y urbana área metropolitana de Barcelona. Va según convenga en cada discusión.
#6 Si estás a favor del centralismo del estado porque eres madrileño de Madrid o de fuera lo dices y ya está.

Pero no viene a nada soltar la cagadita contra Catalunya para sentirte mejor español. Y ,además, mintiendo.

Este rollo es cosa de Ximo Puig, nosotros estamos a otra cosa.

Y tranquilo que si algo tiene Sánchez es que miente bien.
#7 ¿Dónde ves mi mentira? Quedo a la espera.
#8 Te vuelvo a repetir que si por madrileño de Madrid o de fuera te gusta el centralismo lo dices y ya está. Es de lo que va la noticia.

Si tu quieres hablar de Catalunya para sacar a pasear la catalanofobia de buen español te buscas a otro.

Por tirar mierda a Catalunya a lo loco no va a cambiar que sois un puto país centralista.
#13 Te vuelvo a preguntar. Mi mentira. ¿Dónde la ves?
#13 Es un agosto 2021, lo más probable es que sea multicuenta. Yo me pregunto si todas las cuentas de ese estilo en realidad pertenecen a un mismo pobre amargado y me da bastante pena.
#5 Claro que Cataluña está llena de organismo del Estado, porque la administración autonómica es eso también.

#7 Curiosamente en otras noticias eres tú el centralistas que quiere quitar competencias a las autonomías.
#11 ¿la comunidad de Madrid no la cuentas como "organismo del estado"?

Pues empate.


Catalunya tendrá organismos del estado (concretamente todos) pero del estado catalán.


Lo de contar a la Generalitat como "organismo del estado " obviando que existe La Comunidad te ha quedado como muy ridículo, ¿no crees, cari?
#31 ¿Quién ha dicho la tontería de que las instituciones de la CAM no sean Estado?

Lo ridículo es creer que la Generalitat no es Estado. Si te parece son gente que pasaba por allí.
#12 Por ejemplo: En Lleida está o estaba la conselleria de agricultura.
#9 Las propuestas base tienen. El modelo alemán donde la riqueza y la población se extienden bastante bien en el territorio nos deja perlas de desconcentración de la administración como que el tribunal constitucional esté en Karlsruhe, pueblo del que nunca has oído hablar
#17 Y el poder financiero en Francfurt, y Lufthansa tiene hubs en Berlín, Munich...
El PSOE siempre cargado de buenas intenciones.

:troll:
#1 Del cupo vasco-navarro y de cómo esto perjudica a la financiación valenciana no dicen nada. No sea que se enfade el PNV:

valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014

Y del centralismo con Castelló y Alacant menys:

www.elespanol.com/alicante/vivir/salud/20210820/capitalidad-ximo-puig-
:troll:
#21 Del superávit de 13 ccaa no tendrá nadie cojones de hablar.

Madrid tiene una economía cojonuda. No sufrais tanto que parece que necesitéis tenerlo todo para ser algo.
#25 Tampoco a ti se te ve con muchas ganas de hablar del 3% del que disfrutó tú admirado Puigdemont.
#41 Como si en Valencia o Madrid no hubiese porcentajes.
#21 No, si otra cosa no, pero el ridículo os gusta hacerlo un rato. El CICU se encuentra en l'Eliana, una población situada a 20 km de Valencia. Y se hizo ahí en su día hace casi 30 años, al igual que la sede de la policía autonómica o el 112, para evitar la centralización en la capital.

Y antes que ladres, incluso se buscó en Alicante y Castellón, pero resultó que el único terreno propiedad de la Generalitat de ese tamaño, era parte del parque de bomberos, era ese.

Si es que la ignorancia es muy mala.
#21 A lo que tú llamas cupo vasco-navarro en realidad te quieres referir al Concierto vasco y navarro.
#21 claaroo, claaro, la culpa de que la c.a. valenciana quede mal parada en el reparto de la financiación autonómica es de las 2 comunidades que no intervienen en el reparto. Pura lógica.
#44 "No intervienen en el reparto", es una manera muy curiosa de expresarlo.

El resto de ciudadanos de segunda sí intervenimos en la reconversión industrial:

elpais.com/diario/1985/07/27/economia/491263214_850215.html

El Gobierno invertirá 300.000 millones en la reconversión industrial del País Vasco
EFE
Bilbao - 27 JUL 1985-00:00 CEST


PS: Yo hace tiempo que lo digo: si alguien despertara del coma de 30 años, pensaría que ETA se ha disuelto porque han ganado y el Estado (derrotado) se ha comprometido a pagar una indemnización de guerra.
#45 ¿Y sabes lo que es el cupo?
#47 Sí, lo que no me queda claro es cómo se calcula.:

www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/hacienda-insiste-oc
#48 ¿Entonces no crees que ese dinero fuera devuelto?¿O es simplemente que, como no lo sabes, das rienda suelta a tus prejuicios?
#49 Pos juicios. Cuando opinas después de informarte largo y tendido sobre un tema no son prejuicios.

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/05/04/midinero/1493912621_900211.h

FINANCIACIÓN AUTONÓMICA »
El sistema foral permite al País Vasco gastar el doble por habitante que la media
La comunidad foral goza de 4.170 euros per cápita
Su sistema sanitario y educativo es el mejor de España
JAUME VIÑAS

Ventajas del Antiguo Régimen y del apoyo de Álava y Navarra a la gloriosa cruzada (supongo).
#50 Si no sabes ni cuanto ni cómo se paga con el cupo, de post no tienen nada.
#_1 Podríais ir pensando en cambiar el centralismo catalán. Porque manda huevos también tener que hablar con Barcelona hasta para mear.
#3 Ya tío, Catalunya está lleno de ministerios y organismos del estado.

Con la indeoendencia se los pueden llevar a Valencia, que es desde donde hablan de esto.
#5 No tío. Cataluña está llena de consejerías e instituciones autonómicas. Pero están todas en Barcelona. ¿Serendipia?
#6 Pues hicieron un plan de subdivisión territorial por comarcas que era interesante. Poder realizar en tu comarca todos los trámites y asesoría de la Generalitat que suele haber una por provincia.
#12 Ahí le has dado. Las veguerías. Una ñapa que restaba capacidad de gestión a las diputaciones y las asignaba a la Generalitat. Con no pocas quejas. Centralismo independentista para controlar el territorio poco antes del Procés.
#16 ¿qué problema tenían? No soy de Cataluña. A .i me pareció interesante porque en . o provincia hay pueblos que tienen que hacer igual 2h en coche por carreteras de montaña para hacer algún trámite.
Recuerdo haber oído algo de descentralización de Barcelona però no sé si se ha llevado a cabo
#23 Contado de manera rápida, las veguerías fueron un intento nacionalista de desmantelar las diputaciones. Algunas de estas veguerías dividían territorios gobernados por el PSOE. Es algo que nadie pidió y muy pocos sabían de qué se trataba.
De este modo -vendido como un acercamiento de los ciudadanos al Govern-, en la práctica, se vinculaba la gestión de esos nuevos territorios directamente a la Generalitat de Barcelona -que también se veía dividida-, anulando la gestión provincial y restando poder a estas instituciones provinciales: alcaldías y diputaciones. El PSOE tragó por no discutir presupuestos, pero el Constitucional lo miró con ojillos. Normal.
Centralismo nacionalista catalán en suma.
#27 ¿ Pero funcionaban o no? ¿ Faltaba coordinación...?
#34 No se llegaron a implementar porque el Constitucional consideró que alteraba las competencias de los organismos provinciales. Y con razón.
No puso problema a que llamasen a las provincias veguerías, pero eso de que territorios que abarcaban varias provincias diferentes dejasen de ser competencia de sus respectivas instituciones para pasar a depender de la Generalitat era una melonada. En la práctica, se trataba de que dejasen de existir las cuatro provincias como entes políticos por intenciones aviesas.
#23 ¿dos horas para hacer un trámite? Hay gente en las ciudades que hace hora y pico todos los días para ir a trabajar, y encima hacinados en trenes y de pie. Para hacer trámites en ciudades puedes necesitar una hora para llegar y dos más hasta que te haces el papeleo porque los centros de atención están desbordados.
#35 2h para llegar a las afueras de la ciudad y después te comes el atasco también.
Pero hablo de carreteras de montaña, esos tiempos es en buenas condiciones.
2h es lo que dice Google, pero a mí otro trayecto que me dice que es 1h30m me ha costado 2:15h o más.
Por cierto teniendo coche. En transporte público tienes que hacer noche y para llegar a él no sé ni cómo.
#38 en las ciudades grandes si vas en automóvil pone 10 minutos y tardas una hora entera por el atasco y el tráfico. Y conducir con atasco es psicológicamente peor. Y mucha gente se come eso a diario.

Creo que a veces (solo a veces) hay algo de victimismo en el mundo rural. Es decir, me parece muy bien que se pida que haya más centros para realizar trámites; pero no sé si hay tantos motivos para denunciar que en los pueblos estas cosas son mucho peores, sobre todo comparándolos con las grandes ciudades.
#58 Como decía en otro comentario. El problema es que te comes las dos horas teniendo coche y además el atasco de la ciudad. No es que lo has un día para ir al médico, resonancia o cualquier cosa. Y los niños pueden hacer más de 1h de autobus de los 3 a los 16 años.
#59 el atasco solo te lo comes en hora punta. Si vas a un trámite no siempre lo haces en hora punta. El que va a trabajar está obligado a hacerlo en hora punta habitualmente.

Estoy de acuerdo en que, aun así, no es aceptable en absoluto que haya gente que tenga que recorrer eso. Sin embargo, la gente de pueblo normalmente tiene que comerse esas cosas puntualmente mientras que en una gran ciudad es el día a día. Además, en los pueblos no suele haber enormes listas de espera (esto no aplica a tu…   » ver todo el comentario
#60 Lo de puntualmente es relativo porque para ir a comprar no vas a tener supermercado, otros hacen 45' para ir al trabajo... Ropa, electrodomésticos, médicos... Antes estabas obligados a tener coche, no sé si ahora con tiendas online estará mejor
Lo de 20 minutos palizón no es a los pueblos que me refiero.
#61 hay de todo y depende mucho de que ciudad y pueblo hablemos. Sin embargo, en términos generales, creo que la gente que tiene una calidad de vida más deplorable en casi todos los aspectos y que gasta más tiempo de su vida en desplazamientos son aquellos que viven en zonas dormitorio de grandes ciudades (y, curiosamente, no suele haber muchas quejas de esto). Estoy muy convencido de ello, aunque puede haber alguna honrosa excepción. Es más, aun en el caso hipotético de que los tiempos de desplazamientos sean los mismos, en el caso de la gente que vive en sitios como Móstoles por ejemplo estos son muchísimo más duros y desagradables por lo general (atascos, problemas de aparcamiento, contaminación, hacinamientos...).
¿Alguien me puede decir por qué hablamos de Catalunya en esta noticia? Por #3 claro, que al más puro estilo PP ha querido desviar la atención usando el comodín de Catalunya.
#42 Por lo mismo que tú a menudo hablas de Cataluña en noticias sobre Madrid, verbigracia:
www.meneame.net/story/bromas-twitter-falsa-madrilenofobia-restaurante-
#43 Yo me puedo equivocar. ¿Te equivocas tú? El "yo también" no soluciona el problema.
Me parece bien si se descentraliza a sitios como Albacete, Guadalajara o Gijón y no a Barcelona, Valencia o Sevilla.

Y si las comunidades autónomas hacen los mismo, claro. Que se descentralice a Castellón y Alicante.
#28 en mi opinión nada de eso va a ocurrir.

Tengo la sensación personal de que la voluntad detrás de este tipo de propuestas es pillar cacho, buscar llevarse algo para el terruño en lugar de defender verdaderamente una idea de país. La España de las autonomías es un proyecto que se ha ido improvisando para contentar a nacionalismos y oligarquías locales sin un plan específico y sin un objetivo concreto y pienso que va a seguir siendo así. Espero equivocarme.
#28 Sabemos de sobra cómo va a ser. Aquí en una viñeta de mi conocido Guiri.

twitter.com/GuiriTricornio/status/1331880302797594626
#28 Si sería lo ideal, y hay ideas de poner conselleries y otros órganos fuera de Valencia. Por ejemplo, la Consejería de Innovación está en Alicante y Dirección General de turismo en Benidorm. Pero en València tenemos un problema a día de hoy con ello. Y es que a Paquito se le ocurrió centralizar mucho todo, tanto que hizo un complejo para meter todo lo que cupiera dentro

es.wikipedia.org/wiki/Complejo_Administrativo_del_9_de_Octubre
Pues me parece muy buena medida. Va a haber mucha resistencia a que se implante, pero a la larga puede hacer mucho bien. Puede servir, por ejemplo, para reactivar capitales de provincia cada vez más vacías, como casi todas las de Castilla y León.
Pregúntale primero cómo le sentó tener que irse de su casa para trabajar en Madrid.

Pues aquí, lo mismo.
¿y por eso defiendes el de Madrid?

Es muy ridículo lo que comentais y solo delata que no teneis ni idea ni argumento.

Odio sí que tenéis cuando utilizáis a Catalunya para no hablar de lo bueno que es acumularlo todo en Madrid.
Miedo me da con otras partes, ya me lo imagino, Madrid, Cataluña y País Vasco
Han estado en Les Corts de Barcelona de toda la vida de Dios. Lo de Lérida era una delegación, que no había en otras provincias, pero una delegación al fin y al cabo.
#2 ¿por qué eso jodería a Ayuso?
#2 Por si quedaba duda de que esto es buena idea vamos a soltar un comentario madrid-céntrico
#2 Está muy bien el estado de las autonomías y la descentralización del Estado. Pero además hace falta que las instituciones del Estado se repartan por el resto del país, para consolidarlo más, para hacerlas a todas partícipes, y eso además tiene un efecto que equilibra las rentas.
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menéame