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#28:
Errónea, no es una aplicación, es un framework como ya se dijo:
Google introducirá la herramienta de seguimiento del coronavirus en tu móvil a través de una actualización/c20#c-20
Se está creando un framework. Un framework no es una herramienta. El que quiera lo activará con una app y el que no quiera, no lo activará.
Noticia original en The Verge:
"Apple and Google will introduce a pair of iOS and Android APIs in mid-May and make sure these health authorities’ apps can implement them. During this phase, users will still have to download an app to participate in contact-tracing, which could limit adoption. But in the months after the API is complete, the companies will work on building tracing functionality into the underlying operating system, as an option immediately available to everyone with an iOS or Android phone."
Google introducirá la herramienta de seguimiento del coronavirus en tu móvil a través de una actualización/c20#c-20
Se está creando un framework. Un framework no es una herramienta. El que quiera lo activará con una app y el que no quiera, no lo activará.
Noticia original en The Verge:
"Apple and Google will introduce a pair of iOS and Android APIs in mid-May and make sure these health authorities’ apps can implement them. During this phase, users will still have to download an app to participate in contact-tracing, which could limit adoption. But in the months after the API is complete, the companies will work on building tracing functionality into the underlying operating system, as an option immediately available to everyone with an iOS or Android phone."
#20:
En China no te instalan el código porque sí (no es obligatorio) y en principio funciona mediante un cuestionario sobre tus movimientos, para saber si has estado en provincias o zonas afectadas, aunque luego tiene acceso a la información de las transacciones vía móvil. En las grandes urbes pueden pedírtelo para usar el transporte público o para entrar a algunos establecimientos, pero si vives en una localidad no demasiado grande y no te vas a desplazar a una gran ciudad no tienes por qué tenerlo. Nosotros en nuestro pueblo de Hubei (Wuhan es la capital) no lo usamos para nada y seguramente solo lo necesitaremos cuando volvamos a la provincia donde trabajamos habitualmente.
#8:
Podríamos haber tenido opciones de código abierto, en vez de eso tendremos apps cerradas y escondidas... y luego que si China fuma. No aprendemos...
#4:
Esta mañana leía un articulo sobre el peligro de adoptarse tras la crisia el control digital aplicado por China.
La politica China no me termina de hacer gracia, pero es la misma que se aplica en EEUU y seguramente en Europa. Estamos vendidísimos.
La politica China no me termina de hacer gracia, pero es la misma que se aplica en EEUU y seguramente en Europa. Estamos vendidísimos.
#2:
Grandes cambios respecto a esta otra, de hace una semana:
Las apps relativas a la COVID-19 y la colaboración técnica Apple - Google
Por eso la subo. Parece que se ha cambiado el criterio.
Las apps relativas a la COVID-19 y la colaboración técnica Apple - Google
Por eso la subo. Parece que se ha cambiado el criterio.
Comentarios
Podríamos haber tenido opciones de código abierto, en vez de eso tendremos apps cerradas y escondidas... y luego que si China fuma. No aprendemos...
#8 gracias a dios no eres informático.
#11 ¿Qué?
#57 #24 #12 esas mejoras que provee el software libre son a largo plazo y bajo ciertas condiciones.
para un software de interés genral como un sistema operativo o un cms que es útil modoficarlo,mejorarlo,optimizarlo,securizarlo... para su uso personal o profesional pues la idea es cojonuda
pero en el caso de un software de ningún tipo de interes general, el único interes que puede suscitar su código, es el de ser vulnerado. Y precisamente el mayor peligro de esa aplicacion es que pueda ser vulnerada, ya que estaría instalada en millones de dispositivos.
#62 me uno a #12, ¿Qué?
Colega, no has dicho nada coherente, pero buen intento para hablar de SL
#63 mira te devuelvo tu negativo, que solo vienes a echar mierda y no sabes ni entender algo bastante claro.
#64 se te cayo el negativo, y mira tu propio comentario antes de hablar sobre echar mierda (el #11 sobre #8)
Antes de abrir esa bocaza para decir cosas sin coherencia te recomendaría que leyeses sobre el tema.
Y tiene cojones que vengas a decir que es algo bastante claro, como si hubieses ofrecido alguna respuesta sobre tu gran frase "gracias a dios no eres informático"
#62
#78 ríete, pero deja de opinar sobre cosas que no tienes ni puta idea, cuñao de bar
#79
Hablo de código abierto en referencia a un problema público... me respondes sobre lo malo que es el software libre para la seguridad informática... y ahora pasas directamente a desbarrar de malas formas, y sobre todo innecesariamente. Y el que no tienen ni idea y soy un cuñao soy yo. Pues vale. 
#80 encima tergiversador.
te respondo sobre lo malo que es el software libre bajo ciertas condiciones concretas.
si, cuñao tú.
#81 👋
#82 crees que no hago software libre? o que no pienso que el comunismo es bonito pero no deja de ser una utopía ? pues esto es lo mismo cuando se cumplen ciertas condiciones.
los caretos que me pones no hacen mucho por darte la razón la verdad... más bien al revés.
#83 Suelo ser un reflejo de cómo me tratan... si nada más empezar te pones en modo berseker, sin venir a cuento, no vas a obtener nada de mi. No pretendo llevar la razón en nada, dar una opinión es sólo eso, una opinión. Lo que hagas me importa más bien poco, y sospecho que no debes ser especialmente popular en la comunidad si tu forma de tratar con la gente es esta. Ser un borde se le puede perdonar a Trovalds, por ser un genio, pero tú de momento no has demostrado nada como para poder permitirte ese lujo.
Un saludo y hasta siempre.
#84 tal vez esté cansado de esta comunidad como muchísimos otros.
de que sea un nido de karmawhores como tú.
Este mismo post es un reflejo de ello. Yo doy argumentos, recibo nosecuantas decenas de negativos, pero ni un solo argumento.
Y un reflejo de mí es lo que te espera aquí, porque ya estamos cansaditos.
#85 ¿Pero dónde has dado argumentos criatura?, ¿kamaputa por qué?, ¿ves como no das argumentos?.
Si no has sido capaz de razonar lo más mínimo hasta que te han soltado un chorrazo de negativos... ¿de qué te cansas y a quién representas en ese plural mayestático?.
Pronto te cansas tú. Muy poca paciencia para dedicarte a programar, si es que realmente es a lo que te dedicas...
#86 creo que he sido bastante claro, y paso de responder de nuevo como un idiota a cosas que ya he respondido. me aburres.
suerte.
#11 Ni tú relevante para la sociedad.
#11 yo si, dime que te parece mal de lo que ha dicho el?
Errónea, no es una aplicación, es un framework como ya se dijo:
Google introducirá la herramienta de seguimiento del coronavirus en tu móvil a través de una actualización/c20#c-20
Se está creando un framework. Un framework no es una herramienta. El que quiera lo activará con una app y el que no quiera, no lo activará.
Noticia original en The Verge:
"Apple and Google will introduce a pair of iOS and Android APIs in mid-May and make sure these health authorities’ apps can implement them. During this phase, users will still have to download an app to participate in contact-tracing, which could limit adoption. But in the months after the API is complete, the companies will work on building tracing functionality into the underlying operating system, as an option immediately available to everyone with an iOS or Android phone."
#28 Lée lo que quoteas luego de "but in the months after..."
#33 ¿Conoces la diferencia entre un framework y una app?
#37 " the companies will work on building tracing functionality into the underlying operating system,"
Las empresas trabajarán en crear las funcionalidades de rastreo dentro del sistema operativo.
ni framework ni user space ni nada, dentro del sistema operativo...
Ahora, si tú crees en Google y en Apple... pos fale...
#46 ¿Por qué no sigues pegando el resto? as an option immediately available to everyone
Vamos, dicen que lo van a meter en el S.O. como una funcionalidad más, opcional para los usuarios.
#53 Es que para mí eso es irrelevante, porque está dentro del sistema operativo...
Repito, si tú te fías de Google y Apple... pues nada... tú les crees y yo no. No creo que haya más que discutir.
#55 También está dentro del sistema operativo la geolocalización, el análisis de tus datos web o la posibilidad de escuchar el micrófono.
#58 exacto, veo que me vas entendiendo... y la manera que están implementadas esas funcionalidades también me joden (y mucho). Ya que muchas no puedes realmente desactivarlas, no tienes control real.
Lo mismo puede suceder con ésto, por eso lo del "framework" y demás es irrelevante, porque el control, seguramente no lo tenga el usuario. En especial por estar dentro del sistema operativo.
Y si tú crees que tendrás control... lo dicho, tú confías en esas empresas, yo no.
#60 "Muchas no puedes realmente desactivarlas". A ver, una API es para que la usen las apps y esas apps no lo pueden usar sin tu consentimiento. Dicho lo cual, también hay apps del SO que también pueden usarlas y también necesitan tu consentimiento. Ahora bien, si crees que Google y Apple las usan sin tu consentimiento, ya te estarán localizando y ya sabrán si te acercas a otras personas o no. Así que, ¿qué mas da que implementen un extra para avisar a tus contactos de que has tenido Covid?
Mi punto es, si crees que te controlan: ya lo están haciendo, tu única opción es no usar móvil. Si crees que no lo hacen o quieres seguir usando el móvil: esto solo es una funcionalidad más.
#28 Efectivamente, es errónea. Leyendo el artículo de The Verge que ponen como fuente dice algo completamente distinto. Pero a El Mundo le ha quedado un artículo sensacionalista y clickbait de lo más guay para tener un montón de visitas.
En China no te instalan el código porque sí (no es obligatorio) y en principio funciona mediante un cuestionario sobre tus movimientos, para saber si has estado en provincias o zonas afectadas, aunque luego tiene acceso a la información de las transacciones vía móvil. En las grandes urbes pueden pedírtelo para usar el transporte público o para entrar a algunos establecimientos, pero si vives en una localidad no demasiado grande y no te vas a desplazar a una gran ciudad no tienes por qué tenerlo. Nosotros en nuestro pueblo de Hubei (Wuhan es la capital) no lo usamos para nada y seguramente solo lo necesitaremos cuando volvamos a la provincia donde trabajamos habitualmente.
Un virus para combatir al virus.
#1 Un clavo saca otro clavo.
Aunque ¿para qué preocuparse?. Siempre han divertido con este tipo de cosas, solo que ahora nos lo dicen.
#1
Un virus para gobernarlos a todos.
Un virus para encontrarlos,
un virus para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.
#1 Para sobrevivir a la guerra, tienes que convertirte en guerra
Grandes cambios respecto a esta otra, de hace una semana:
Las apps relativas a la COVID-19 y la colaboración técnica Apple - Google
Las apps relativas a la COVID-19 y la colaboración...
microsiervos.comPor eso la subo. Parece que se ha cambiado el criterio.
Esta mañana leía un articulo sobre el peligro de adoptarse tras la crisia el control digital aplicado por China.
La politica China no me termina de hacer gracia, pero es la misma que se aplica en EEUU y seguramente en Europa. Estamos vendidísimos.
#4 Echelon está ahí desde los años 70.
#5 la diferencia es que ahora le facilitamos todo
#4 no te confundas. Hace muchos años que te rastrean y te intentan controlar a través de tus datos, tus búsquedas, tus likes, etc.
Lo hacen para saber de ti, dirigir tus gustos y que compres lo que venden.
También se hace con la información que ves para condicionar tu votó
Solo que hasta ahora esto lo hacían grandes empresas privadas y sus clientes (los que pagan por tus datos)
Ahora lo harán también los gobiernos. Por lo menos a estos les votas así que es importante a quien votas
Si esto tres parece peligroso piensa que esos mismos gobiernos tienen armas y deciden las leyes... Por eso de nuevo es importante la política y a quien se elige, porque se les da un gran poder
#6 Precisamente por eso hablo de Europa, no me confundo.
Día tras dia me dan ganas de estampar el móvil, al igual que me dan ganas de estampar el portátil, los juguetes infantiles o la smart TV del abuelo.
Me ha pasado que me salieran ads sobre algo de lo que habia solo hablado (y no buscado en google ni nada parecido).
#9 Te confirmo que en base a tus conversaciones te puede salir un anuncio u otro. Desde hace casi 2 años.
Y si tu no tienes móvil, tranquilo que el que está cerca de ti tiene un móvil.
Deberías aislarte del mundo para que no puedan vigilarte, aun así lo dudo.
#16 Gracias por la información. Y si, estoy muy hasta los ovarios de todo, asi que no descarto lo de aislarme.
#16 Gracias por confirmármelo. Puedes darme el link al estudio?
#6 #9 #16 No digo que no tengáis razón, pero la lectura que le das es más maquiavélica de lo que es en realidad. Es cierto que se guardan cantidad de datos sobre ti: localizaciones, páginas que visitas, horas a las que te conectas, etc. pero no interesa en absoluto el individuo en si, interesan por un lado agregar todos los datos, hacer perfiles y entrenar modelos de IA para ser más inteligentes por un lado y luego recoger esos datos tuyos, pasárselos a ese modelo y que todo se adapte más a lo que dicen esos datos. Nada más.
Que tiene que haber una parte ética en todo esto? por supuesto, mira el escándalo de Cambridge Analytica, donde se usó todo esto para influir en el voto. Pero al final esto es una evolución del vendedor de vajillas a puerta fría que se fija como tienes de cuidada la casa, el barrio, etc. para saber si podrías estar interesado.
A Google, Facebook, etc. no le interesa el "control", hacen dinero con la publicidad, y cuanto más personalizada y ajustada a tus gustos, más comprarás. Ellos ganan, y por eso lo hacen, pero si se hace bien, hasta ganas tu. Recuerdo los inicios de Internet (y aún ahora con Taboola y otras basuras que solo interesan cuando no tienes suficiente dato de tu tráfico para personalizar) cuando la publicidad era agresiva, poco personalizada y era mucho más molesto que ahora.
Entiendo el peligro, y precisamente por eso tiene que haber un activismo de privacidad, que obligue a cosas como la GDPR, CCPA o el ITP de los navegadores, pero la parte de Big Data y Machine Learning va a seguir ahí y no le veo problema si se toman las medidas correctas. En cualquier caso, es absurdo quejarnos de eso, porque son unas disciplinas que van a seguir ahí. Es como quejarse de los móviles, que nos controlan, cierto, pero no tiene sentido centrar los esfuerzos quejándonos de eso, van a seguir ahí.
#9 "Me ha pasado que me salieran ads sobre algo de lo que habia solo hablado (y no buscado en google ni nada parecido)."
Fake. Te ha pasado porque te han salido miles de ads de cosas que no te importaban, y sólo cuando había una relación con lo que habías hablado, vistte una relación.
#49 Ojalá, pero no creo. Te hablo de en el espacio de horas, varias veces, y de tal forma que es muy (pero que muy) difícil que pueda ser algo aleatorio. Y he hablado con mas gente que me ha cobrado lo mismo... A mi me perturba muchisimo.
#54 Yo he visto gente haciendo la prueba con videos y estadísticas de anuncios obtenidos y no, no hay correlación ninguna.
Recuerdo un vídeo de un chico (no recuerdo quien) hablandole al móvil directamente (sin posibildiad de ruídos ni interferencias) sobre un tema determinado (creo que era comida de perro) y la publicidad no mostraba nada de perros, más allá del error estaistico (le aparecía un anuncio entre decenas, pero ya había tenido el anuncio antes de empezar a hablarle).
No recuerdo donde lo vi, sorry. Pero puedes estar seguro/a, google no te escucha para darte publicidad, entre otras cosas porque el nivel de procesamiento necesario es brutal (no se trata de identificar palabras, necesitaría identitificar frases y ocmprenderlas, porqeu si digo "me dan asco los perros" y google simplemente escucha palabras, me mandaría publi de perros)
#59 No me refería a eso exactamente, pero yo creo que si hay correlación, como dije.
No digo que sea algo inmediato, que digas "maria, trae atún", y te salga un anuncio de atún. Hay factores como la repetición, el contexto, etc.
Por otra parte, el procesamiento necesaro no es tan brutal. Yo he trabajando supervisando la habilidadad de IA para entender varios idiomas (no para google, para otra gente) , y la tecnología que se usaba era normalucha, nada para flipar.
#6 pues el k controla mi movil de ha jartao de ver porno..
#4 Pero este es nuestro gran hermano. Democrático y capitalista.
#14 pues sí. Me veo enfrentandome a mis miedos más profundos, a los que me expone una empresa por haber tenido acceso a mi historial de busquedas en google (quien no se haya leido 1984 no entenderá lo que digo y creerá que estoy loca).
#4 igualito, sí
Tienen los datos de la gente docenas de empresas para todo tipo de pijadas, y ahora nos mosqueamos porque los quieren usar para terminar con una pandemia
Y que ocurre si se deshabilita el bluetooth? Supongo que dejará de funcionar.
#29 lo encienden y no te dejan deshabilitarlo y punto...
En los móviles de Huawei no. Parece ser que el calvo de la papada le hizo un servicio a la empresa china.
https://www.xataka.com/moviles/google-play-sus-moviles-huawei-plantea-nueva-estrategia-traer-apps-google-a-su-tienda-appgallery
#13 Pues están regalados en AE Plaza
Hay que votar siempre a la derecha. Te joderán igual, pero la gente protestará.
#DejaloEnCasa
Noticia retirada de portada y eliminada de la web de ElMundo
No entiendo, ¿para qué necesitan instalar un extra para hacer algo que ya hacen por defecto?
#22 Lo hacen pero no con esa finura. El hacerlo por bluetooth implica el saber a ciencia cierta que has estado próximo a otra persona. Supongo que el GPS de los móviles no tiene tanta precisión
#31 era un comentario sarcástico, pero vamos, que si ya hasta utilizan las redes wifi teniendo el wifi apagado no creo que les cueste demasiado usar el bluetooth. Un cambio en las condiciones que nadie lee, un ajuste un poco oculto que nadie se molesta en cambiar y ala, más datos para Google/Apple
#51 -> #43
#22 pues una de dos:
- O no lo hacen por defecto, y todas las conspiranoias son falsas
- O si lo hacen por defecto, y esta conspiranoia es falsa.
Las dos no tienen sentido juntas.
Con dejar el móvil en casa...
Es verdad, perdóname por hacerte argumentar tantísimo, te has merecido un descanso.
#72 tienes razon lo mas limpio seria no usar nada, usar microg es un compromiso a medias para poder usar ciertas aplicaciones que requieren tener las gaps pero sin tenerlas realmente.
#56 si luego instalas el paquete de google aps para tener la tienda oficial te quedas igual, asi que ademas de tirar de esas roms (u otras) tienes que ponerle microg y usar aurora y/o fdroid como tienda.
#66 precisamente la gracia de todo es que si no quieres que te espien, debes dejar los servicios de google y tirar de fdroid (porque TODA APP que use las libreriras de google play services seguirán dando rastreo)
obviamente no es la solucion sencilla para el usuario medio, pero es el sacrificio de la privacidad vs simplicidad (recordemos que todo lo que ofrece la capa de google la puedes tener con software libre/open source, pero no va a ser ni comodo de instalar, ni facil de utilizar)
#69 no tienes claro lo que es microg entonces, echale un ojo https://microg.org/ sirve para no tener que instalar las google apps que son imprescindibles para muchas aplicaciones aunque no sean de google.
#70 es que al punto que voy es que no "tienes que ponerle migrog". Se de sobra lo que es, me he peleado en su momento haciendo custom roms en el galaxy ace (que recuerdos) y en el huawei g300 (hasta monte un firefox OS en ese)
El punto es el nivel de dependencia que generan todas esas apps (independendientemente de que uses microg o no) que tienen a enviar información, ya sea por funcionalidades o porque las libreerías que usas para el desarrollo sean mas "fáciles" de implementar.
Si decides tirar de migrog estás metiendo solo una capa que te ayuda a saltarte el control de google "a medias", pues realmente si la implementacion de microg habilita cosas como GsfProxy o la api de Maps, siempre estarás dejando un rastro.
Tal vez me lio al explicarme, pero el resumen es que si quieres privacidad real tendrías que evitar hasta el microg.
Ojo, también es verdad que me estoy columpiando y me he ido mas allá de lo que hablabamos (esquivar el programa de rastreo para la enfermedad), en cuyo caso si solo quieres evitar eso, tu solución es la correcta para la mayoría de los mortales.
#72
MicroG puede sustituir la API de Google Maps, los servicios de localización y de notificaciones push por otros. Todo transparente. Para las aplicaciones es como si estuvieran usando Google.
OpenStreetMap, MozillaNlp y OpenPush son usados por MicroG para independizarte de Google de forma transparente para las aplicaciones.
Con MicroG puedes permitir que aplicaciones que no funcionaban vuelvan a funcionar aunque desde MicroG bloquees cualquier API, esté reemplazada por una libre o no.
cc #70
#76 hasta donde yo tenía entendido, el sistema de push y demás sigue pasando por google si la app en cuestión trabajada con Google cloud. En el caso de MozillaNlp si es cierto que deja de depender de google, y en el OSM era "a medias": SI bien te daba la salida, muchas cosas que son de la capa de la api de google maps (como el layer de tráfico, vista satélite y otras que no recuerdo) no te iban a funcionar.
Tambien es verdad que han pasado casi 2 años desde que usé microG, tal vez ahora es mucho mas funcional, pero en esa época apps como tinder y telegram no funcionaban correctamente. (y pensad que hablamos de sustitución para el usuario medio)
"Las empresas anunciaron que sería una iniciativa voluntaria." Guiño, guiño
#23 y es voluntario en cierta medida, sino te bajas el programa y dices que tienes coronavirus, lo único que tu telefono va a ser un portador de información de otros. Lo de la falta de privacidad? Pero si se sabe que Google por ejemplo indiscriminadamente aunque tu le desactives el GPS, sigue funcionando y enviando las coordenadas a Google, y fíjate todo el mundo en España con un Android y tan contentos.
#36 tan sencillo como que no puedas usar mas google play hasta que no actualices y en cascada todas las demas. Es decir se convierte en un pisapapeles.
#23 Claro que va a ser una iniciativa voluntaria, estará todo bien explicado en las condiciones cuando aceptes la actualización de google play, concrétamente entre las páginas 722 y 841
El coronavirus va a ser un caballo de troya para que se nos metan hasta la cocina en nuestra privacidad, aun mas si cabe.
Entre las empresas vigilando con quien hemos estado y el gobierno vigilando si decimos algo en contra suyo en las redes se nos esta quedando un gran hermano guapo.
adb shell pm uninstall troyano.apk
#3 el troyano son las google apps
#7 lineageOS o AOSP, de nada.
Tendremos que volver a los Symbian
Las medidas para controlar el virus tienen que ser tan voluntarias como la enfermedad.
@_cristomc cristomc@admin #_73 # 73 te recuerdo que el primer negativo lo pusiste tú sin más.
yo me he limitado a dar argumentos, y después te lo he devuelto porque seguías en el mismo plan de arrogancia.
¿ Nuestro gobierno no tiene nada que decir a esto ? ¿ Podemos no va a hacer ninguna declaración en este aspecto ?
#21 que cuando les pasan los datos.
#21
Claro que tienen algo que decir:
- Pásame la API.
- ¿Qué mas cosas puedo hacer con esto?
creo que he dado muchos argumentos y tu absolutamente 0 como para que digas semejantes estupideces.
sobre mi propio comentario fue personalmente hacia un usuario que es el cáncer de menéame.
Antes de mandarme leer, habla con un jefe de proyectos o programador de aplicaciones finales a ver que te cuenta del tema. Solo demuestras que no tienes ni puta idea y lo solucionas con descalificaciones y sin argumentos.
@admin sobre #71, de empezar a lanzar negativos sin ton ni son, insultar (a 2 usuarios) y seguir con los insultos... a parte del ignore creo que los TOS son bastante claros no?