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#9:
#3 #5 Me imagino que será gente que apoya las ideologías comunistas de verdad. Esas que no contemplan la existencia de un amado líder, ni de una casta de protegidos que viven como jeques mientras al pueblo lo hunden en la miseria mientras le cuentan que eso es el comunismo. Lo cual es muy parecido a nuestra sociedad. Una casta de protegidos y parasitos viven como jeques mientras nos hunden a nosotros en la miseria contandonos que esto es el capitalismo.
Y ojo, no me malinterpreteis, no soy una de esas personas ni deseo el comunismo como sistema en el que vivir, de hecho, prefiriria un sistema puramente meritocrático, aunque no viene al caso. Pero seamos serios, lo que hace este señor(y su padre, y su abuelo) con Corea del Norte se parece al comunismo como un huevo a una castaña.
Y ojo, no me malinterpreteis, no soy una de esas personas ni deseo el comunismo como sistema en el que vivir, de hecho, prefiriria un sistema puramente meritocrático, aunque no viene al caso. Pero seamos serios, lo que hace este señor(y su padre, y su abuelo) con Corea del Norte se parece al comunismo como un huevo a una castaña.
#14:
#3 Corea del Norte no es un país comunista propiamente dicho, ni si quiera en el ideario. Abandonó esta teoría política para centrarse en el Juche.
Vamos, en el ideario comunista nadie dice que haya que matar a la gente que piensa diferente a ti, ni montar monarquías (como el caso que nos ilustra), ejecutar en masas, crear campos de concentración... confundís las acciones de X dirigentes para deslegitimizar el comunismo, la mayoría de las veces nombrado en vano.
Para que te hagas una idea símil: En el este mundo, bajo el capitalismo se han producido dictaduras, masacres, encarcelamientos indiscriminados, racismo, xenofobia, hambrunas y un largo etc... y no veo que digas "me indigna que todavía exista gente que apoya el capitalismo".
El comunismo es una teoría económica y social, no el infierno.
Vamos, en el ideario comunista nadie dice que haya que matar a la gente que piensa diferente a ti, ni montar monarquías (como el caso que nos ilustra), ejecutar en masas, crear campos de concentración... confundís las acciones de X dirigentes para deslegitimizar el comunismo, la mayoría de las veces nombrado en vano.
Para que te hagas una idea símil: En el este mundo, bajo el capitalismo se han producido dictaduras, masacres, encarcelamientos indiscriminados, racismo, xenofobia, hambrunas y un largo etc... y no veo que digas "me indigna que todavía exista gente que apoya el capitalismo".
El comunismo es una teoría económica y social, no el infierno.
#2:
Conociendo a la maquinaria propagandistica norcoreana, no tardan en decir que "no pudieron esperar para reunirse con el amado lider"
Comentarios
Conociendo a la maquinaria propagandistica norcoreana, no tardan en decir que "no pudieron esperar para reunirse con el amado lider"
Parece que ha aprendido mucho de las técnicas de su papá El ªQuerido lider" Las purgas estalinistas ya estaban inventadas. Nada nuevo bajo el sol del paraiso comunista.
#12 A los troll de extrema derecha ultgralibegggal, lo mejor es negativo y a otra cosa
#19 Sí... Es que al capitalismo le pasa como al comunismo, que no ha existido jamás, salvo en formas degeneradas. No obstante, estas formas degeneradas ha sido capaces de adaptarse a cualquier nicho ecológico. Tampoco hay que confundir franquismo con 'autarquía'. En los años cincuenta, de manos de los USA, Franco inició la capitalización del país a todos los niveles. Hitler pactó con la élite capitalista alemana, a la que sacrificó en la persona de Rohem y sus SA el 'socialismo' de sus siglas, su economía no adquirió ni siquiera las características de una economía de guerra, dirigida, hasta bien entrado el año 1942 (varía algunos meses según autores).
Si nos ponemos 'puristas' deberás reconocer que jamás ha existido lo que tú consideras 'capitalismo', dado que jamás ha existido un mercado regulado únicamente por sus propias reglas internas. Conceptos, conceptos dondequiera que los haya.
#22 El comunismo ha existido y por desgracia existe. El capitalismo también ha existido y existe en las relaciones libres entre individuos, sólo que el intervencionismo liberticida no le permite ir más allá. Pero no se puede llamar a un sistema capitalista cuando es el propio sistema el que pone freno, manipula o regula mercados. No hay "sistema" realmente capitalista salvo el laissez faire. Por lo tanto lo que no hay ahora es un sistema capitalista, porque capitalismo de haberlo, haylo.
Después de que Kim Jung-un asumiera el poder en Corea del Norte, una docena de oficiales de alto rango fueron ejecutados, supuestamente, tras haber sido pillados en escándalos sexuales o en estado de embriaguez mientras el país aún guarda luto tras la muerte de Kim Jong-il, escribe hoy el diario surcoreano Chosun Ilbo.
¿Daríamos la misma credibilidad si un diario norcoreano publicara noticias sobre Korea del Norte?
una docena de oficiales de alto rango fueron ejecutados, supuestamente,tras haber sido pillados en escándalos sexuales o en estado de embriaguez mientras el país aún guarda luto tras la muerte de Kim Jong-il,
...mal rollo... lo pobres tios se emborrachan para poder vivir sin su AMADO LIDER... y van y los matan...
no entiendo este pais que inculca el odio a USA y hace 2 dias le pedian pa comé a cambio de parar con los petardos
#4 Si cuando la crisis de las vacas locas en Europa , pidieron que les enviaran las reses que iban a sacrificar. Mejor eso que morir de hambre, pensaría alguno.
El régimen del hijoputa ese es clavado al de 1984. Por que aún les dejan tener sexo, por que si no sería idéntico a la novela.
Inquietante http://www.blogcdn.com/noticias.aollatino.com/media/2011/12/kim-jong-un-430vm121911.jpg
#36 ¡Para un gesto de dignidad en plan salida gloriosa que te habías montado vas y también lo jodes...! ¿No te queda más que la razón que pueda dar hablar el último?
¿Por qué 'por desgracia'? ¿Intervencionismo liberticida? ¿Qué sería de tu capitalismo si no hubiera todo un cuerpo legislativo para fijar las relaciones entre individuos y justificar su acceso diferenciado a los recursos económicos? ¿Ese acceso diferenciado se basa en diferencias naturales? ¿No se basa tu capitalismo en la propiedad privada? ¿No es la propiedad privada una convención social y legal que se sostiene por la fuerza? ¿Es la apropiación de los recursos naturales por parte de tus capitalistas la consecuencia del libre juego de las voluntades enfrentadas? Venga, hombre, que se te ve el plumero.
¿Qué sistema ha expoliado a más pueblos sus recursos? ¿El capitalismo o el comunismo? ¿Quién lo hace en este mismo momento? ¿Las guerras de nuestro tiempo siguen una lógica comunista o capitalista? ¿Qué sistema ha acabado de un plumazo con la capacidad económica de las clases medias españolas, griegas, irlandesas, italianas...? ¿El comunismo? ¿Qué sistema está acabando con el Estado del Bienestar? ¿El comunismo?
¿Hablas de 'intervencionismo'? Mira el grosor de vuestros códigos 'mercantiles', anda... Todo el aparato legal que tú y los tuyos necesitáis para apropiaros del trabajo de los demás.
Comunismo liberticida, dice el nota...
#26 El plumero se te ve a tí, que no tienes ni idea de economía y te declaras filo-comunista. Si sigues defendiendo ideas aberrantes e intelectualmente muertas desde hace más de 100 años es tu problema, pero no pretendas que los demás compartamos tu delirante visión. Y ahora para rebartir mi anterior comentario vas y sacas el mercantilismo por medio, que no defiendo para nada y que ya te he aclarado que no es capitalismo sistemático. Tu respuesta ahora ha sido deshonesta y ya te ha saltado el chip de indignación irracional colectivista. Comunismo liberticida... no sólo eso, sino que lleva 100 millones de muertos directos a sus espaldas en un solo siglo en nombre del bien colectivo.
Aclárate las ideas, que llevas una embarrada mental y no eres consistente. Pero bueno es lo normal cuando se tienen posturas positivistas (amantes del estado) y de moral relativista.
Sobre la propiedad:
Sobre la "solidaridad a punta de pistola" del estado del bienestar:
Por si te puede ser de ayuda para liberarte de la peste cristianista que llevas dentro de forma inconsciente en forma de marxismo (la ironía también está en que el seminarista es cristiano, LOL):
http://www.miseshispano.org/2011/12/seminario-sobre-marxismo-sesion-1/
Venga, el nota ha hablado. QUe lo pase usted bien pensando un poco.
#27 ¿filo- comunista? ¿ideas aberrantes? ¿intelectualmente muertas? ...
¿Cien millones de muertos? ¿Y el capitalismo cuántos? ¿El comunismo es el 'real' y el capitalismo el 'teórico'? ¿Posturas positivistas ie. 'amantes del estado'? ¿moral relativista?... ¡Dónde va a parar, pues no va a ser mejor una buena moral absolutista! ¡Absolutismo moral es libertad!
¿Peste cristiana? Claro... Todos sabemos que la solidaridad y el bien común los inventó Jesús (un martes por la tarde creo que fue)...
El nota ha hablado desde su trono, que confunde con una cátedra pero no sabe diferenciar de un retrete... Y de ahí su 'deposición'...
Pensar no me has hecho pensar, pero reflexionar sobre los aspectos más tristes, y a la vez divertidos, de la condición humana...
#29 Reconozco que lo de filo-comunista quizás haya sido un tanto exagerado, pero eso no quita que simpatices con sus principios, especialmente con sus prejuicios hacia el capitalismo. Esas ideas son aberrantes e intelectualmente caducas porque llevan más de 100 años completamente refutadas. El propio Marx reconoció su error ante las críticas y se negó a publicar los dos últimos tomos de "El Capital" hasta que hallara una solución. 17 años más tarde, Marx falleció sin arreglarlo y Engels agarró y publicó póstumamente los dos volúmenes restantes sin su permiso, por toda la cara. Luego llegaron personajes como Lenin, se lo creyeron a pies juntillas y lo aplicaron a rajatabla sin piedad. No me invento nada.
El capitalismo consiste en el legítimo libre intercambio, y que yo sepa eso no exige ir asesinando por ahí ni “explotando” a nadie, especialmente si el concepto de plusvalía y la teoría valor-trabajo de Marx han sido destripados desde hace mucho. Ya te he dicho que el capitalismo existe, pero que no es un sistema que nos gobierne, que me lees a vuelapluma. Los problemas si quieres se los achacas al corporativismo y al estatismo, pero no al capitalismo. Y una ética relativista lleva a cosas como Pol Pot, pues el principio de no agresión o la libertad ajena según lo que defiendes son meramente principios relativos, optativos y no universales. Muy bien, campeón
Pues aunque te parezca mentira el cristianismo ha sido un muy buen catalizador del socialismo y del comunismo. Si quieres alguna referencia aquí tienes una de las miles que hay: http://mises.org/daily/3769
Es gracioso pensar que iglesia y partidos comunistas siempre han competido por feligreses
Por lo que se refiere a pensar ya veo que eres absolutamente incapaz, especialmente cuando utilizas la palabra "capitalismo" como muñeco de paja al que achacarle todos los males habidos y sufridos por la humanidad. Te has cubierto de gloria.
En fin, otro necio fanático de esa religión que es el socialismo y el estatismo, aunque seas incapaz de reconocerlo. Por cierto, tus últimos dos párrafos te retratan vivamente. Tal es tu fatal arrogancia
¿Legítimo libre intercambio?... ¡Cuántos adjetivos!... Legítimos libres intercambios de legítimas propiedades privadas, supongo... ¿Y cómo se accede a esas legítimas propiedades privadas? ¿Como son axiomáticamente legítimas no están reguladas? ¿Cómo se convierten los recursos naturales en 'legítimas propiedades privadas'?
Y lo del relativismo moral... ¿El absolutismo moral no mata?
Tienes razón... Es casi imposible discutir contigo y no acabar sintiendo una embriagadora y fatal arrogancia. Te pido mil disculpas. Me voy a buscar a alguien que me pueda dar una buena cura de humildad.
#31 El intercambio libre es legítimo cuando lo que se intercambia pertenece a uno de forma lícita. No hace falta ninguna institución reguladora que venga a decidir si yo me pertenezco a mí mismo, o si el fruto de mi esfuerzo me pertenece a mí o no. Cómo se nota que ni te has molestado en ver los enlaces que puse en mi anterior comentario.
Sobre el absolutismo moral, ¿cómo pretendes obtener principios éticos válidos si no los puedes universalizar? Argumenta algo más sólido, por favor.
Sobre la cura de humildad, pues buena falta te haría, sabiendo que has sido tú el primero en pasarse la cortesía por el arco del triumfo.
#32 Define esas formas lícitas...
¿El hecho de que te pertenezcas a ti mismo, y que a ti te pertenezca el fruto de tu trabajo?... Correcto. Acabas de 'resucitar a Marx' ... Pero hay alguna forma más... ¿ehhh?
Lo malo del 'absolutismo moral', es que cada uno tiene el suyo. ¿Los vas a universalizar todos?... En cualquier caso, no te preocupes, que desde mi absolutismo moral proclamo que toda moral es relativa. ¿Te parece mejor así?
Mi absolutismo moral no encuentra mancha alguna por mi parte a lo largo de esta conversación. ¿Cómo puedes apelar al más asqueroso de los 'relativismos morales' para atribuirme las consecuencias de tus torpezas?
Además hablar contigo es como contemplar las estrellas en una apacible noche de junio... Uno ve el Universo tan, tan grande, y al ser humano tan, tan pequeño...
#33 Define para empezar tú las tuyas, listillo. Que vas de evasiva en evasiva y de non-sequitur a otro como quien juega a la oca, trollaco. Y lo de Marx resucitado...??! Ha! No me hagas reír
. ¡No has argumentado nada coherente sobre la propiedad! Bah...
Lo de la ética lo dejo, por imposible, o no sabes leer o definitivamente te falta un hervor. Debe ser cosa del estado de negación...
El resto es todo ad-hominem, lo que está en tu linea deshonesta desde el principio.
En fin, cada uno se ve como quiere verse, y tu por lo visto te ves muy diminuto. Serán cosas de la autoestima.
Aquí te quedas.
http://i556.photobucket.com/albums/ss2/spuppet/b%204chan/dont-know-if-trolling-or-just-very-stupid.jpg
#34 No, no... Resulta que la propiedad privada no es la base de mi teoría social, así que no tengo porque argumentártela...
Lo de la ética es evidente que lo dejaste por imposible mucho antes de empezar esta conversación.
Para ser honesto tengo que reconocer que no se trata de un ad- hominen sino de un ad- asinum. Si quieres ponerte técnico, al menos se preciso...
¿Problema de autoestima? ¡Pero si hace un momento me has dicho que necesito una cura de humildad!!!... Se ve que con la lógica también estás reñido.
El dibujo muy chulo. Pero de verdad, mejor que Futurama, ponte a ver Bob Esponja, o... no sé... Algo que puedas entender.
#35 Definitivamente tonto y troll.
La fuente es un diario surcoreano, un país técnicamente aún en guerra con Corea del Norte
Echo en falta a los de siempre diciendo que Corea del Norte no es comunista y poniendo negativos (1) simultanameante a los que se atreven a decir que sí.
(1) Negativos que con la complicidad del meneame llevan a impedir seguir opinando.
El Juche se basa en eso, no?
Por favor, ¿sabe alguien sui hay alguna fiesta para comunistas en algún sitio? Es que se me hace muy raro que todavía no hayan salido los de siempre con sus "AK-47" y sus balas en forma de negativos...
Algo raro pasa..
#10 si te votan negativo lloras porque te votan negativo, si no te votan negativo lloras porque no te votan negativo... estás hecho un emo, eh?
A mi lo que me indigna e que desde los países libres aun exista gente que apoye las ideología comunistas, además parece que en meneame los hay a patadas.
#3 Eso es porque viven/vivimos en una sociedad mas o menos libre y no han probado un poquito de las recetas del "socialismo real".
#3 #5 Me imagino que será gente que apoya las ideologías comunistas de verdad. Esas que no contemplan la existencia de un amado líder, ni de una casta de protegidos que viven como jeques mientras al pueblo lo hunden en la miseria mientras le cuentan que eso es el comunismo. Lo cual es muy parecido a nuestra sociedad. Una casta de protegidos y parasitos viven como jeques mientras nos hunden a nosotros en la miseria contandonos que esto es el capitalismo.
Y ojo, no me malinterpreteis, no soy una de esas personas ni deseo el comunismo como sistema en el que vivir, de hecho, prefiriria un sistema puramente meritocrático, aunque no viene al caso. Pero seamos serios, lo que hace este señor(y su padre, y su abuelo) con Corea del Norte se parece al comunismo como un huevo a una castaña.
#9 El gobierno Norcoreano es como una monarquía hereditaria, pero es mil veces peor porque es un gobierno hipócrita. Al menos las monarquías reconocen su forma de ser y a menudo aman a su pueblo; pero estos gobiernos "comunistas" son mierda, porque no son siquiera lo que dicen ser y no tienen verguenza.
#3 Creo que confundes comunismo con dictadura.
#11 Gracias menos mal, el meneame ya vuelve a ser como siempre. Hasta me había asustado.
Sí, es muy fáciles confundirlos porque son sinónimos.
#11 Ya veo... "Capitalismo es Libertad" y el franquismo un paraíso terrenal...
#15 El capitalismo no es compatible ni con el franquismo ni con el fascismo:
El corporativismo estatal no es capitalismo. Como tampoco lo es el mercantilismo o "capitalismo de estado".
#3 Corea del Norte no es un país comunista propiamente dicho, ni si quiera en el ideario. Abandonó esta teoría política para centrarse en el Juche.
Vamos, en el ideario comunista nadie dice que haya que matar a la gente que piensa diferente a ti, ni montar monarquías (como el caso que nos ilustra), ejecutar en masas, crear campos de concentración... confundís las acciones de X dirigentes para deslegitimizar el comunismo, la mayoría de las veces nombrado en vano.
Para que te hagas una idea símil: En el este mundo, bajo el capitalismo se han producido dictaduras, masacres, encarcelamientos indiscriminados, racismo, xenofobia, hambrunas y un largo etc... y no veo que digas "me indigna que todavía exista gente que apoya el capitalismo".
El comunismo es una teoría económica y social, no el infierno.
#3 A mi me jode que haya gente que lo simplifique tanto. No todo es blanco o negro.