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#10:
#4 Es justicia decir que el Bild es un diario de enorme tirada... pero ideológicamente no deja de ocupar un espectro como el que ocupa La Razón aquí en España.
Hay muchísimos alemanes que están con Grecia y con la democracia.
Die Linke proyecta la bandera griega con un "OXI" sobre el Ministerio de Finanzas alemán
Hay muchísimos alemanes que están con Grecia y con la democracia.
Die Linke proyecta la bandera griega con un "OXI" sobre el Ministerio de Finanzas alemán
Publicado hace 8 años por
MrVandaley
a
twitter.com
#29:
#2 #13 Alemania no hace referendums, mira cual fue la última vez que lo hicieron y entenderás el por qué
#10 Bild es el que dice que los griegos no son griegos de verdad sino chusma medio turca medio eslava, miedito dan sus dicursos.
Aprovecho para reflejar una opinión mayoritaria a nivel mundial pero que no nos llega por puros intereses partidistas.
Los fanáticos mandan en el viejo continente
La tragedia de la zona euro, en estos momentos, es que los supuestos defensores de la racionalidad económica y la discplina fiscal son , en realidad, ideólogos radicales que, en otros paises (como EEUU), serían calificados como fanáticos. En cambio, los defensores de una estrategia economica racional y moderada se tachan de ideológos adolescentes. Como resume tristemente el economista de la Universidad de Oxford Simon Wren Lewis en este importante articulo, “el proyecto europeo ha sido secuestrado por una ideologia económica y la austeridad es el principal arma de esa ideologia”
El mensaje de que Alex Tsipras y Yanis Varufakis son extremistas temerarios dispuestos a sacrificar a Grecia para proteger a su partido ha calado hondo esta semana hasta en medios de comunicación antes críticos con la euro ortodoxia, (ver el sermoneante articulo de Philip Stephens, ex asesor de Tony Blair, que defendió en su día la entrada de la libra en el euro, en el Financial Times).
Según la narrativa oficial, los bandazos de Tsipras en la última semana son indicios de la arrogancia delirante del lider radical, un perfil sicológico antes reservado en los diagnósticos mediáticos para Varufakis. El primer sintoma: convocar un referendum sin avisar a los socios europeos justo cuando se estaba acercando a un acuerdo. El segundo: presentar, dos días después, una nueva propuesta a las instituciones acreedoras que fue sumariamente rechazada.
Pero, cualquiera que conversase con el ministro griego con el que hablé yo ayer, llegaría a la misma conclusion que yo. El comportamiento de Tsipras es lógico y eticamente coherente para un primer ministro cuyo mandato electoral fue mantener Grecia dentro del euro y al mismo tiempo, encontrar una solución para la crisis de solvencia del estado griego tras el fracaso de los programas anteriores.
“Nosotros convocamos un referéndum porque aceptar un programa como el que se propone supondria incumplir todas las medidas por las que fuimos elegidos”, dijo el ministro que ocupa una cartera importante en el Gobierno de Tsipras. “Estamos haciendo todo lo posible para no dividir el país en dos campos, ni polticamente ni sicologicamente, pero sabemos que el resultado será muy disputado”, añadió. “Si gana el no, intentaremos reabrir negociaciones para evitar recortes de pensiones y conseguir algo de reestructuración de la deuda, al menos. Si gana el sí no sé qué haremos”. En cualquier caso, añadió- el cierre de los bancos griegos no puede durar mas de dos semanas.
¿Por qué decidió Tsipras hacer más concesiones tras convocar el referéndum? “Porque temíamos que se estaba dando el mensaje que habíamos convocado el referéndum para salir del euro y no es el caso”, respondió.
No son exactamente los comentarios de un peligroso revolucionario radical. Y quien, como yo en estos momentos, tenga la oportunidad de alejarse del viejo continente, pronto se da cuenta de que el extremismo en Berlin es moderación en Washington y otras capitales.
Sendas entrevistas con economistas en EEUU, algunos de ellos ex asesores del FMI, así como operadores financieros en Wall Street lo confirman . Tal y como Varufakis comentó hace dos dias, Syriza –asesorado por el experto legal en deuda de Washington Lee Buchhit y por un banco especializado en crisis de deuda Lazarde- está diciendo exactamente lo que diría un experto en “debt work-outs” (la resolución de crisis de insolvencia) de cualquier banco en Nueva York o institución multilateral en Washington.
Una decena de miembros del Congreso en Washington, algunos próximos a Obama, acaban de firmar una carta en la que constan lo que en EE.UU. es obvio: “Grecia necesita una solución que convierte en prioridad una recuperación económica si no permanecerá en la trampa de austeridad, recesión y deuda insostenible”, se explica en la carta.
“Si no hay acuerdo, hay riesgo de una grave crisis financiera que no solo dañara la enconomía griega sido también a al economía europea y global”, añaden estos representantes de la Cámara estadounidense rompiendo con la mantra europea de que la salida de grecia del euro no tendría repercusiones graves . Mark Weisbrot del Center for Economic and Polcy Research (CEPR) en Washington destaca los recelos que se sienten en la Administración de EE.UU. ante una euroortodoxia considerada fanatica.
En Washington solo el Tea Party comparte las falacias prekeynesianas de Wolfgang Schauble, un ministro de finanzas formado en derecho y no ciencias económicas cuyo analfabetismo economico sería digno de una tesis de los estudiantes de Post crash economcis .
Pero , claro, el analfabetismo economico -si has vivido por encima de tus medios, tienes que recortar gasto- es justo lo que caracteriza los editoriales de periodicos, los monologos de tertulianos y las charlas de bier keller y taberna en el Viejo continente
La mayoria de los economistas con criterio entienden el crimen que se esta cometiendo en grecia. “Cualquier persona cuerda y alfabteto en terminos economicos entendería que, tras una caida del 25% del PIB y con una tasa de paro juvenil del 50, el experimetno de la austeridad en Grecia ha fracasado”, escribe Jorg Bibow del Levy Institute en Social Europe. Pero “en Berlin, en el universo paralelo del Doctor Schauble, la austeridad funciona siempre”, ironiza.
Hay rebelión en el FMI, secuestrado por la euroortodoxia a pesar de sus propios economistas. Ashoka Mody y Peter Doyle, ex economistas del fondo en Washington han instado a la troika a no forzar a Grecia a recortar pensiones ni subir el IVA, precisamente als reinas rojas de Tsipras. “Si no retiran estas medidas de la propuesta, van a machacar más la demanda en la economía griega, y prolongar la recesión sin mejorar mucho el lado de la oferta”, me dijo Doyle desde Washington. (En otro post se explica las contradicciones esquizofrénicas del FMI en Grecia)
En Nueva York tambien, cualquiera que haga un pequeño sondeo de la opinión de Wall Street comprobará que existe incredulidad ante la psoicion de los acreedores europeos. “Durante años, Grecia iba a la mesa de negociación para mendigar; ahora ha alquilado unos excelentes asesores financieros” , dijo un gestor de un fondo de inversiones en Connecticut.
En las capitales de lso grandes economias emergentescomo Brasil pocos apoyan la dureza de los acredores europeos . Paulo Nogueira Batista, el nuevo vice presidente brasileño del Banco de Los Brices, ha criticado a la troika por hacer uan intervención que “será percibido como el rescate a los bancos europeos y no a grecia”.
¿Cómo puede ser que existe una discrepancia tan radical dentro y fuera del viejo continente respecto a la crisis griega? El ministro de Syriza consultado tiene una posible respuesta. Ya no son motivaciones económicas las que explican la insistencia europea en estrategias fracasadas sino políticas. Europa quiere un cambio de régimen en Atenas
“Esperábamos que prosperase la línea blanda de Jean Claude Juncker”, dijo el minsistro. “Pero todo indica que ha ganado la línea dura de Wolfgang Schauble que requiere humillarnos o quitarnos de en medio para dar una advertencia a los españoles respecto Podemos”.
http://blogs.lavanguardia.com/diario-itinerante/los-fanaticos-mandan-en-el-viejo-continente-49060
#10 Bild es el que dice que los griegos no son griegos de verdad sino chusma medio turca medio eslava, miedito dan sus dicursos.
Aprovecho para reflejar una opinión mayoritaria a nivel mundial pero que no nos llega por puros intereses partidistas.
Los fanáticos mandan en el viejo continente
La tragedia de la zona euro, en estos momentos, es que los supuestos defensores de la racionalidad económica y la discplina fiscal son , en realidad, ideólogos radicales que, en otros paises (como EEUU), serían calificados como fanáticos. En cambio, los defensores de una estrategia economica racional y moderada se tachan de ideológos adolescentes. Como resume tristemente el economista de la Universidad de Oxford Simon Wren Lewis en este importante articulo, “el proyecto europeo ha sido secuestrado por una ideologia económica y la austeridad es el principal arma de esa ideologia”
El mensaje de que Alex Tsipras y Yanis Varufakis son extremistas temerarios dispuestos a sacrificar a Grecia para proteger a su partido ha calado hondo esta semana hasta en medios de comunicación antes críticos con la euro ortodoxia, (ver el sermoneante articulo de Philip Stephens, ex asesor de Tony Blair, que defendió en su día la entrada de la libra en el euro, en el Financial Times).
Según la narrativa oficial, los bandazos de Tsipras en la última semana son indicios de la arrogancia delirante del lider radical, un perfil sicológico antes reservado en los diagnósticos mediáticos para Varufakis. El primer sintoma: convocar un referendum sin avisar a los socios europeos justo cuando se estaba acercando a un acuerdo. El segundo: presentar, dos días después, una nueva propuesta a las instituciones acreedoras que fue sumariamente rechazada.
Pero, cualquiera que conversase con el ministro griego con el que hablé yo ayer, llegaría a la misma conclusion que yo. El comportamiento de Tsipras es lógico y eticamente coherente para un primer ministro cuyo mandato electoral fue mantener Grecia dentro del euro y al mismo tiempo, encontrar una solución para la crisis de solvencia del estado griego tras el fracaso de los programas anteriores.
“Nosotros convocamos un referéndum porque aceptar un programa como el que se propone supondria incumplir todas las medidas por las que fuimos elegidos”, dijo el ministro que ocupa una cartera importante en el Gobierno de Tsipras. “Estamos haciendo todo lo posible para no dividir el país en dos campos, ni polticamente ni sicologicamente, pero sabemos que el resultado será muy disputado”, añadió. “Si gana el no, intentaremos reabrir negociaciones para evitar recortes de pensiones y conseguir algo de reestructuración de la deuda, al menos. Si gana el sí no sé qué haremos”. En cualquier caso, añadió- el cierre de los bancos griegos no puede durar mas de dos semanas.
¿Por qué decidió Tsipras hacer más concesiones tras convocar el referéndum? “Porque temíamos que se estaba dando el mensaje que habíamos convocado el referéndum para salir del euro y no es el caso”, respondió.
No son exactamente los comentarios de un peligroso revolucionario radical. Y quien, como yo en estos momentos, tenga la oportunidad de alejarse del viejo continente, pronto se da cuenta de que el extremismo en Berlin es moderación en Washington y otras capitales.
Sendas entrevistas con economistas en EEUU, algunos de ellos ex asesores del FMI, así como operadores financieros en Wall Street lo confirman . Tal y como Varufakis comentó hace dos dias, Syriza –asesorado por el experto legal en deuda de Washington Lee Buchhit y por un banco especializado en crisis de deuda Lazarde- está diciendo exactamente lo que diría un experto en “debt work-outs” (la resolución de crisis de insolvencia) de cualquier banco en Nueva York o institución multilateral en Washington.
Una decena de miembros del Congreso en Washington, algunos próximos a Obama, acaban de firmar una carta en la que constan lo que en EE.UU. es obvio: “Grecia necesita una solución que convierte en prioridad una recuperación económica si no permanecerá en la trampa de austeridad, recesión y deuda insostenible”, se explica en la carta.
“Si no hay acuerdo, hay riesgo de una grave crisis financiera que no solo dañara la enconomía griega sido también a al economía europea y global”, añaden estos representantes de la Cámara estadounidense rompiendo con la mantra europea de que la salida de grecia del euro no tendría repercusiones graves . Mark Weisbrot del Center for Economic and Polcy Research (CEPR) en Washington destaca los recelos que se sienten en la Administración de EE.UU. ante una euroortodoxia considerada fanatica.
En Washington solo el Tea Party comparte las falacias prekeynesianas de Wolfgang Schauble, un ministro de finanzas formado en derecho y no ciencias económicas cuyo analfabetismo economico sería digno de una tesis de los estudiantes de Post crash economcis .
Pero , claro, el analfabetismo economico -si has vivido por encima de tus medios, tienes que recortar gasto- es justo lo que caracteriza los editoriales de periodicos, los monologos de tertulianos y las charlas de bier keller y taberna en el Viejo continente
La mayoria de los economistas con criterio entienden el crimen que se esta cometiendo en grecia. “Cualquier persona cuerda y alfabteto en terminos economicos entendería que, tras una caida del 25% del PIB y con una tasa de paro juvenil del 50, el experimetno de la austeridad en Grecia ha fracasado”, escribe Jorg Bibow del Levy Institute en Social Europe. Pero “en Berlin, en el universo paralelo del Doctor Schauble, la austeridad funciona siempre”, ironiza.
Hay rebelión en el FMI, secuestrado por la euroortodoxia a pesar de sus propios economistas. Ashoka Mody y Peter Doyle, ex economistas del fondo en Washington han instado a la troika a no forzar a Grecia a recortar pensiones ni subir el IVA, precisamente als reinas rojas de Tsipras. “Si no retiran estas medidas de la propuesta, van a machacar más la demanda en la economía griega, y prolongar la recesión sin mejorar mucho el lado de la oferta”, me dijo Doyle desde Washington. (En otro post se explica las contradicciones esquizofrénicas del FMI en Grecia)
En Nueva York tambien, cualquiera que haga un pequeño sondeo de la opinión de Wall Street comprobará que existe incredulidad ante la psoicion de los acreedores europeos. “Durante años, Grecia iba a la mesa de negociación para mendigar; ahora ha alquilado unos excelentes asesores financieros” , dijo un gestor de un fondo de inversiones en Connecticut.
En las capitales de lso grandes economias emergentescomo Brasil pocos apoyan la dureza de los acredores europeos . Paulo Nogueira Batista, el nuevo vice presidente brasileño del Banco de Los Brices, ha criticado a la troika por hacer uan intervención que “será percibido como el rescate a los bancos europeos y no a grecia”.
¿Cómo puede ser que existe una discrepancia tan radical dentro y fuera del viejo continente respecto a la crisis griega? El ministro de Syriza consultado tiene una posible respuesta. Ya no son motivaciones económicas las que explican la insistencia europea en estrategias fracasadas sino políticas. Europa quiere un cambio de régimen en Atenas
“Esperábamos que prosperase la línea blanda de Jean Claude Juncker”, dijo el minsistro. “Pero todo indica que ha ganado la línea dura de Wolfgang Schauble que requiere humillarnos o quitarnos de en medio para dar una advertencia a los españoles respecto Podemos”.
http://blogs.lavanguardia.com/diario-itinerante/los-fanaticos-mandan-en-el-viejo-continente-49060
#18:
Llegados a este punto la única solución pasa por expulsar a Alemania del Euro y de la Unión Europea.
Alemania ha utilizado la Unión Europea en provecho propio hundiendo de paso la economía delos paises del Sur que nunca han estado tan mal como ahora.
Si se entra en una asociación es en beneficio de todos, pero si no es así los perjudicados deben actuar expulsando a los que abusan de su posición.
Alemania ha utilizado la Unión Europea en provecho propio hundiendo de paso la economía delos paises del Sur que nunca han estado tan mal como ahora.
Si se entra en una asociación es en beneficio de todos, pero si no es así los perjudicados deben actuar expulsando a los que abusan de su posición.
#5:
Que se anden con ojo, que el reich que fundó el anterior canciller de hierro duró algo menos de los mil años que habían previsto
#4:
Las dos últimas veces que en Alemania se han puesto tan chulos han acabado con Berlín a ras de suelo. Yo creo que están provocando.
Comentarios
Que se anden con ojo, que el reich que fundó el anterior canciller de hierro duró algo menos de los mil años que habían previsto
Las dos últimas veces que en Alemania se han puesto tan chulos han acabado con Berlín a ras de suelo. Yo creo que están provocando.
#4 Es justicia decir que el Bild es un diario de enorme tirada... pero ideológicamente no deja de ocupar un espectro como el que ocupa La Razón aquí en España.
Hay muchísimos alemanes que están con Grecia y con la democracia.
Die Linke proyecta la bandera griega con un "OXI" sobre el Ministerio de Finanzas alemán
Die Linke proyecta la bandera griega con un "...
twitter.com#10 Aun asi la mayoria les quiere fuera.
http://europe.newsweek.com/majority-germans-want-greece-out-euro-poll-finds-328867
#21 Ah ¿pero les importa la mayoría?
#2 #13 Alemania no hace referendums, mira cual fue la última vez que lo hicieron y entenderás el por qué
#10 Bild es el que dice que los griegos no son griegos de verdad sino chusma medio turca medio eslava, miedito dan sus dicursos.
Aprovecho para reflejar una opinión mayoritaria a nivel mundial pero que no nos llega por puros intereses partidistas.
Los fanáticos mandan en el viejo continente
La tragedia de la zona euro, en estos momentos, es que los supuestos defensores de la racionalidad económica y la discplina fiscal son , en realidad, ideólogos radicales que, en otros paises (como EEUU), serían calificados como fanáticos. En cambio, los defensores de una estrategia economica racional y moderada se tachan de ideológos adolescentes. Como resume tristemente el economista de la Universidad de Oxford Simon Wren Lewis en este importante articulo, “el proyecto europeo ha sido secuestrado por una ideologia económica y la austeridad es el principal arma de esa ideologia”
El mensaje de que Alex Tsipras y Yanis Varufakis son extremistas temerarios dispuestos a sacrificar a Grecia para proteger a su partido ha calado hondo esta semana hasta en medios de comunicación antes críticos con la euro ortodoxia, (ver el sermoneante articulo de Philip Stephens, ex asesor de Tony Blair, que defendió en su día la entrada de la libra en el euro, en el Financial Times).
Según la narrativa oficial, los bandazos de Tsipras en la última semana son indicios de la arrogancia delirante del lider radical, un perfil sicológico antes reservado en los diagnósticos mediáticos para Varufakis. El primer sintoma: convocar un referendum sin avisar a los socios europeos justo cuando se estaba acercando a un acuerdo. El segundo: presentar, dos días después, una nueva propuesta a las instituciones acreedoras que fue sumariamente rechazada.
Pero, cualquiera que conversase con el ministro griego con el que hablé yo ayer, llegaría a la misma conclusion que yo. El comportamiento de Tsipras es lógico y eticamente coherente para un primer ministro cuyo mandato electoral fue mantener Grecia dentro del euro y al mismo tiempo, encontrar una solución para la crisis de solvencia del estado griego tras el fracaso de los programas anteriores.
“Nosotros convocamos un referéndum porque aceptar un programa como el que se propone supondria incumplir todas las medidas por las que fuimos elegidos”, dijo el ministro que ocupa una cartera importante en el Gobierno de Tsipras. “Estamos haciendo todo lo posible para no dividir el país en dos campos, ni polticamente ni sicologicamente, pero sabemos que el resultado será muy disputado”, añadió. “Si gana el no, intentaremos reabrir negociaciones para evitar recortes de pensiones y conseguir algo de reestructuración de la deuda, al menos. Si gana el sí no sé qué haremos”. En cualquier caso, añadió- el cierre de los bancos griegos no puede durar mas de dos semanas.
¿Por qué decidió Tsipras hacer más concesiones tras convocar el referéndum? “Porque temíamos que se estaba dando el mensaje que habíamos convocado el referéndum para salir del euro y no es el caso”, respondió.
No son exactamente los comentarios de un peligroso revolucionario radical. Y quien, como yo en estos momentos, tenga la oportunidad de alejarse del viejo continente, pronto se da cuenta de que el extremismo en Berlin es moderación en Washington y otras capitales.
Sendas entrevistas con economistas en EEUU, algunos de ellos ex asesores del FMI, así como operadores financieros en Wall Street lo confirman . Tal y como Varufakis comentó hace dos dias, Syriza –asesorado por el experto legal en deuda de Washington Lee Buchhit y por un banco especializado en crisis de deuda Lazarde- está diciendo exactamente lo que diría un experto en “debt work-outs” (la resolución de crisis de insolvencia) de cualquier banco en Nueva York o institución multilateral en Washington.
Una decena de miembros del Congreso en Washington, algunos próximos a Obama, acaban de firmar una carta en la que constan lo que en EE.UU. es obvio: “Grecia necesita una solución que convierte en prioridad una recuperación económica si no permanecerá en la trampa de austeridad, recesión y deuda insostenible”, se explica en la carta.
“Si no hay acuerdo, hay riesgo de una grave crisis financiera que no solo dañara la enconomía griega sido también a al economía europea y global”, añaden estos representantes de la Cámara estadounidense rompiendo con la mantra europea de que la salida de grecia del euro no tendría repercusiones graves . Mark Weisbrot del Center for Economic and Polcy Research (CEPR) en Washington destaca los recelos que se sienten en la Administración de EE.UU. ante una euroortodoxia considerada fanatica.
En Washington solo el Tea Party comparte las falacias prekeynesianas de Wolfgang Schauble, un ministro de finanzas formado en derecho y no ciencias económicas cuyo analfabetismo economico sería digno de una tesis de los estudiantes de Post crash economcis .
Pero , claro, el analfabetismo economico -si has vivido por encima de tus medios, tienes que recortar gasto- es justo lo que caracteriza los editoriales de periodicos, los monologos de tertulianos y las charlas de bier keller y taberna en el Viejo continente
La mayoria de los economistas con criterio entienden el crimen que se esta cometiendo en grecia. “Cualquier persona cuerda y alfabteto en terminos economicos entendería que, tras una caida del 25% del PIB y con una tasa de paro juvenil del 50, el experimetno de la austeridad en Grecia ha fracasado”, escribe Jorg Bibow del Levy Institute en Social Europe. Pero “en Berlin, en el universo paralelo del Doctor Schauble, la austeridad funciona siempre”, ironiza.
Hay rebelión en el FMI, secuestrado por la euroortodoxia a pesar de sus propios economistas. Ashoka Mody y Peter Doyle, ex economistas del fondo en Washington han instado a la troika a no forzar a Grecia a recortar pensiones ni subir el IVA, precisamente als reinas rojas de Tsipras. “Si no retiran estas medidas de la propuesta, van a machacar más la demanda en la economía griega, y prolongar la recesión sin mejorar mucho el lado de la oferta”, me dijo Doyle desde Washington. (En otro post se explica las contradicciones esquizofrénicas del FMI en Grecia)
En Nueva York tambien, cualquiera que haga un pequeño sondeo de la opinión de Wall Street comprobará que existe incredulidad ante la psoicion de los acreedores europeos. “Durante años, Grecia iba a la mesa de negociación para mendigar; ahora ha alquilado unos excelentes asesores financieros” , dijo un gestor de un fondo de inversiones en Connecticut.
En las capitales de lso grandes economias emergentescomo Brasil pocos apoyan la dureza de los acredores europeos . Paulo Nogueira Batista, el nuevo vice presidente brasileño del Banco de Los Brices, ha criticado a la troika por hacer uan intervención que “será percibido como el rescate a los bancos europeos y no a grecia”.
¿Cómo puede ser que existe una discrepancia tan radical dentro y fuera del viejo continente respecto a la crisis griega? El ministro de Syriza consultado tiene una posible respuesta. Ya no son motivaciones económicas las que explican la insistencia europea en estrategias fracasadas sino políticas. Europa quiere un cambio de régimen en Atenas
“Esperábamos que prosperase la línea blanda de Jean Claude Juncker”, dijo el minsistro. “Pero todo indica que ha ganado la línea dura de Wolfgang Schauble que requiere humillarnos o quitarnos de en medio para dar una advertencia a los españoles respecto Podemos”.
http://blogs.lavanguardia.com/diario-itinerante/los-fanaticos-mandan-en-el-viejo-continente-49060
#29 Hombre una lección a los españoles.
Espartanos desayunar fuerte que está noche cenaremos en el infierno
Españoles esta noche cenaremos el el infierno..
Coño ¿Y el desayuno?
¿Desayuno que desayuno ?
#10 Yo iría más lejos, no creo que ni siquiera haya un equivalente a Bild en España, es que no es ni siquiera un diario ni de izquierdas ni de derechas, seria el equivalente al Daily Mirror o alguno de estos diarios megasensacionalistas de Inglaterra.
#10 Eso sí los diarios Süddeutsche Zeitung y la FAZ dicen casi lo mismo, y estos sí son diarios serios...
#10 el diario de mas tirada, con muchisima mas influencia que die linke, porque los comunistas solo obtienen buenos resultados en el antiguo este de Alemania, por nostalgia las que nada, en el oeste no tienen nada
#4 Mira que ...Pero tienes razón
Llegados a este punto la única solución pasa por expulsar a Alemania del Euro y de la Unión Europea.
Alemania ha utilizado la Unión Europea en provecho propio hundiendo de paso la economía delos paises del Sur que nunca han estado tan mal como ahora.
Si se entra en una asociación es en beneficio de todos, pero si no es así los perjudicados deben actuar expulsando a los que abusan de su posición.
Y dale con lo de "no quieren hacer reformas". El gobierno griego se ha quedado afónico repitiendo por activa y por pasiva que era imprescindible hacer reformas. Es más, ganó las elecciones prometiendo reformas. Lo único que ocurre es que no son las reformas que las élites europeas quieren....
Les falta un Rivera y una Camacho que les hable de solidaridad de los que son como Botín y viven en Pedralbes.
#3 El mundo es Cataluña, lo demás es decorado.
Perdón, Catalunya
#8 perdonado, pero sí, España es la Grecia de los catalanes que nos cuesta 16.000/año pero lo grave es que Grecia deba 6000 a España.
Voto sensacionalista. El diario 'Bild' es completamente amarillista.
Que ironía que los alemanes no se den cuenta de que no es buena idea llevar los países al límite.
La prensa alemana clama por el IV Reich.
#12 Ya hace mucho que se comentaba y todos decian que era una exageración.
¿Qué tienen en común las portadas de los medios y las campañas electorales alemanas?
Que las dos las pagan los bancos.
los alemanes se creen que son los unicos que pagan impuestos y esos se emplean para los paises del sur, esa idea es falsa y deberian las instituciones europeas intentar hacerselo entender.
Alea iacta est, los ministros de finanzas, el Eurogrupo, ya llevan una hora de reunión
Que hagan un referendum... y que grecia acate el resultado ¿no?
#2 los democratas son contrarios a los referendums (como tu, vamos)
#2 Tienen todo el derecho a hacer un referendum y Grecia y los demás deberemos aceptar el resultado.
Que pregunten a los alemanes si quieren seguir o no en el euro.
#2 ¿La deuda griega la paga sólo Alemania?
#22 Cada uno podrá hacer un referendum por la parte de deuda que le toque pagar.
#25 Ya que están que hubieran hecho un referéndum para preguntarnos si les prestábamos ese dinero y si nos parece bien que a los bancos se les perdone alegremente -> estado-da-perdidos-integramente-12-000-millones-inyectados-banc/standard
El Estado da por perdidos íntegramente los 12.000 ...
elconfidencial.comEn 1954 que opinaron estos lacayos cuando se le condono su deuda...?
#24 ¿Nadie se dio cuenta? Más bien muchos miraron para otro lado y otros tantos colaboraron
#47 ¿y que opinaron en 1919 cuando con el tratado de Versalles se les impuso una deuda impagable?
#55 Los griegos necesitan ayuda (no sólo económica) para poder progresar, pero los de "arriba" siempre consideran que eso es una pérdida de tiempo, que hay que sacar réditos rápidamente.
Es lo que tiene el liberalismo-capitalismo: Crece rápido, enriquécete sin miramientos, y lárgate: ver bolsa china ahora.
Adios con el corazón
Que con el alma no puedo
Al despedirme de ti,
Al despedirme me muero 🎵
El hierro se oxida, les llevamos ventaja con el rostro de hormigón armado de Rajoy
Solo les falta decir: ¡RESUCITA ADOLF!
#6 el canciller de hierro fue Bismark.
Pues eso habría que llevarlo a referendum, que se supone que vivimos en democracia. Estoy seguro de que el resultado sería el mismo que en Grecia.
¿Y aún os preguntáis cómo fue que los nazis exterminaran a los judios sin que la gente se diera cuenta?
Lo que necesitan es más rapapolvos...
#54 Lo que saben es de no pagar deudas jamás y aprovechar las condiciones aventajadas que se les dió para reconstruirse para abusar del resto de Europa económicamente.
#57 Lo que saben es de no pagar deudas jamás
Sasto, y por eso se les deja el dinero a un interés de casi cero, por que como no lo van a devolver que mas da el interés que les pongan, en cambio a los griegos se les exige un interés mucho mas alto por que saben que son gente seria, responsable y sin ninguna duda van a devolver lo que se les presta. (segun tu "logica", claro)
#58 No sé de dónde te sacas esa chorrada, pero quizá deberías leer un poquito sobre la economía europea desde 1945 y ver la verdad sobre el """milagro""" alemán.
#59 De tu comentario, por supuesto.
y ver la verdad sobre el """milagro""" alemán.
Por muchas ayudas que se le den a un pais, un exito economico como el de Alemania no puede mantenerse durante decadas si no es por que detrás hay un pueblo y unos gobernantes que saben administrarse y trabajar duro, que es lo que les falta a los griegos:
Ausencia de catastro (con lo que si alguien paga impuestos es practicamente por que quiere)
Las mayores empresas del pais, las navieras, exentas de pagar impuestos.
Jubilaciones muy extendidas a los 50 años.
Falseamiento de las cifras del deficit.
Muertos que seguian cobrando la pension (sus familares, claro)
Pension de por vida solo por ser hija de funcionario, y muchas cosas mas de este estilo.
Pero lo peor de todo es que todo esto estaba pagado con el dinero de otros (si lo hicieran con el suyo, pues allá ellos), Europa basicamente y ahora que esta ha dicho que se ha acabado la fiesta y que devuelvan lo prestado se les llama terroristas.. no te jode.
Vaya casco. Luego es Grecia la que está anclada en símbolos del pasado.
No más islas ni plusvalias para las oligarquias alemanas
Lo que necesita es una gran cerda que siga alimentando a las oligarquias.
A veces pienso que con alemania no hay manera, es mas fuerte.que ellos
pues nada, Grecia quebrara y no cobraran una mieda (sus bancos claro, porque el alemanito de a pie, no va a hacer mas que pagar impuestos)
Que sigan haciendo amigos los alemanes ...
Referendum para el resto de países implicados ya:
- ¿Quier que Grecia siga en la Unión Europea?
- ¿desea pagarle con sus impuestos un tercer rescate a Grecia?
- ¿desea otra quita para la deuda grecia mientras el gobierno griego segue gastando más de lo que ingresa?
- ¿Cree las reglas están para ser cumplidas o es mejor premiar a los que no las cumplen con el dinero de quienes si lo hacen?
SI/NO
#14 Son muchas preguntas y asumen muchas cosas, pero creo que si, debería llevarse a referendum si continuar o no con el rescate de Grecia con dinero publico europeo.
#14 Para ser justos, el 2º rescate no se pagó con impuestos, aún, se avaló. Habría que explicar bien las condiciones de un 3er rescate.
Grecia tuvo superávit primario el año pasado.
Y las reglas no solo las ha incumplido o incumple Grecia.
*Pero yo a favor de cualquier referéndum.
#14 ¿Cree que se debe seguir prestando dinero a grecia en condiciones de usura?
¿Creen que los estados miembro deben seguir aportando fondos al FMI cuando sus directrices se han mostrado que llevan a los países a la miseria?
#31 ¿Cree que se debe seguir prestando dinero a grecia en condiciones de usura?
¿Prestar dinero a un interés del 2'5% es usura?¡¡
Pues que los griegos acudan a pedir al mercado libre y sabrán ( y sabreis) lo que es bueno.
#40 Anda que si los alemanes supiesen lo que es un mercado libre y devolver un préstamo iban a ser una puta mierda hoy en día.
#49 Sin duda lo saben mejor que tu.
De hoy mismo, Alemania paga un interes del 0'65 % y Grecia nada menos que del 18 % . ¿Sabes por qué esa diferencia?
http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
#14 ¿para rescatar a los bancos hubo referéndum?
#14 Alguna de las preguntas son, directamente, mentiras.
#14 Sois muy cansinos con la misma historia/histeria.
Hay que repetirlo
Los rescates fueron a parar a manos de los bancos alemanes y franceses, no al pueblo griego, así que los alemanes se están rescatando a ellos mismos.
Desde que se impusieron los memorandums de la Troika la deuda pública griega aumentó desde el 80% hasta el 177% así que ya me contarás que tipo de rescate es ese.
La deuda griega surge también de la transformación de la deuda privada a pública. Es muy fácil decir ahora que la deuda es de los griegos, cuando ha sido transferida desde los bancos.
El objetivo de los rescates, Memorandums y el coñodesusprimas no es que Grecia pague sus deudas, sino acabar con el estado del Bienestar. El objetivo no es económico sino político. Se aprovecha la coyuntura de crisis para acabar con los derechos sociales y laborales. Es un plan de los neoliberales que quieren convertir a Europa en USA. Y ya casi lo consiguieron.
EL gobierno griego no se niega a pagar las deudas. Dice que no quiere bajar las pensiones y subir el IVA, no quiere acabar con la sanidad y la educación pública. Seguro que existen otros recortes donde poder meter mano, pero esos les da igual, ellos sólo buscan un objetivo IDEOLÓGICO.
Desde el momento en que les obligan a hacer los recortes que los acreedores quieren es cuando se acaba con la soberanía griega. Que pongan un financiero alemán, si es posible del Deutszche Bank en Grecia y se dejen de tonterías.
Falacias, falacias, falacias everywhere. Es un ataque a la soberanía de un país y más que eso, es un ataque a la clase trabajadora de GRecia y de Europa entera.
Un banco central tiene el deber de proteger los intereses de TODOS los países, no sólo de Grecia. El BCE sólo actúa como garante de los intereses de la banca y las finanzas alemanas.
Hace poco leí un símil muy interesante, pero no logro encontrarlo, parafraseando era algo así como: Si tenemos una empresa con deudas y 30 empleados y los acreedores le exigen para darles un prestamo que despidan a la mitad de la plantilla y vendan parte de su maquinaria, evidentemente esa empresa disminuirá su producción y tendrá más difícil pagar sus deudas, es de cajón. El símil estaba mejor desarrollado pero era más o menos así.
Los rescates no son dinero regalado, sino prestamos del que se saca muy buen interés, así que de regalo nada monada.
Una Unión Europea debería proteger a sus socios de los ataques financieros y las crisis de deuda, para eso sirve el BCE y los demás mecanismos, no sólo para imponer medidas de austericidio que maltratan a la clase trabajadora griega y acaban con sus estados de bienestar.
REPITO:
Grecia quiere pagar, pero no quiere mas recortes para las clases trabajadoras, sino pagar a través de subir impuestos a los ricos y hacer pagar a las empresas que nunca han pagado nada. ¿¿Por qué no les permiten hacer los recortes donde ellos quieren?? Por que los recortes sólo van a parar a las clases trabajadoras. Sanidad, educación pensiones y derechos laborales.
En España es igual
Aquí se hicieron recortes en el estado de bienestar, pero ni una mamandurría, ni corrupción ni nada. Eso a la troika les da igual, lo que quieren es acabar con el estado de bienestar europeo. Sanidad, pensiones, educación, derechos laborales y privatización total.
¿TENTERAS O QUÉ?
#14 Pero primero que nos devuelvan el dinero de los bancos y nos pregunten si queremos que se les rescate