Comentarios destacados:                                 
#2   -¡Si os vais del RU os echaremos de la UE!
-Ay, pues entonces no.
-Lol, pues al final nos vamos nosotros y os obligaremos a salir. Haha, lusers.
#1   Si alguien quería votar negativo por duplicada: lo acaba de anunciar hace 27 minutos.
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#107   #1 No provoques a @jorso... :troll:
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#2   -¡Si os vais del RU os echaremos de la UE!
-Ay, pues entonces no.
-Lol, pues al final nos vamos nosotros y os obligaremos a salir. Haha, lusers.
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 *   ikatza ikatza
#3   #2 in a Nutshell: that's it
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#112   #2 Es gracioso porque es cierto. :-)

www.youtube.com/watch?v=8DYje57V_BY
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#149   #2 Lo has clavado. Y ya veremos lo que hacen los Norirlandeses, porque van por el mismo camino.
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#175   #2 La jugada trolera maestra sería q una vez Escocia pusiera nueva fecha para el referendum, RU decidiera no hacer el brexit

xD xD xD xD
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 *   silencer silencer
#8   #4 ya han empezado
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#10   #9 mira, hoy mismo Theresa May se ha pirado de UK! :troll:
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#43   #10 a ver si no vuelve
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#145   #8 Yo he perdido 300 euros al cambio por cada 1000£ ahorradas.
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#42   #4 te parece poco con la caida de la libra?
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#83   #60 El que no se consuela es porque no quiere :-P
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#150   #4 han empezado, no has visto el valor de la libra últimamente? A mi de momento me ha beneficiado, llevo unos dias pidiendo cosas en amazon.co.uk xD
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#5   Hombre........... es que menudo pollo se ha montado. Imaginad una persona que:

a) Quería la independencia escocesa pero permanercer en la UE
b) Vota si a independizarse
c) Le plantan otro referendum a los meses y con el resultado lo echan de la UE
d) Explosión cerebral.
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#6   #5 a mi me da igual, ya me han dejado claro en meneame que si estas a favor de los referendums eres un nazi. Y a ti no te gustan los nazis, o si?
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UuU UuU
#7   #6 desnudos y con buen cuerpo sí. Sobre todo si ponen el culito mmmmmmmmm :troll:
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#33   #7 Nivelazo el tuyo ...
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#35   #33 hay que tirar por lo alto (y sobre todo tener humor, esa palabra... ese gran desconocido...). Amargao!
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 *   karmo karmo
#40   #35 Ahora si no te ríen "las gracias" es porqué somos unos amargados

Rectifico, nivel supremo el tuyo ...
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#11   #6 jamás he escuchado tal parida en Menéame. No era esto un nido de Pablemos? Joder aclaraos trolls generalizadores
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#16   #11 No ... meneame es un nido de :troll: , derechosos e izquierdosos, indepes y fachosos. A la mitad según sople el viento la web entera es de una ideología u otra. Vamos recuerdo un día que por la mañana era un fachoso y por la tarde un rojillo. xD
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#47   #16 A mi me han llamado rojo y facha en el mismo hilo, y tambien machista y feminazi. Mola.
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#90   #47 Eso te pasa por no ser de extremo centro.
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#103   #90 pues precisamente me mola porque me hace pensar que muy equivocado no voy.
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#254   #47 #16 Os supero, a mi me han llamado: Perro-Flauta, Xenófobo, rojo de mierda, fascista, nazi, come-flores, comunista, machista, Feminazi, Racista, Podemita, PPsuno, homófobo, proge de salón, y locaza.

Muchas de estas cosas en el mismo hilo.
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#310   #16 #47 #254 No son adjetivos incompatibles, según las ideas que expongas en cada comentario. Las personas no son definiciones monolíticas.
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#39   #11 De "podemitas" más bien pocos
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#19   #6 Hombre, si te gustaba "Ilegales" te gustaban los nazis :-)
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#36   #6 Aquí todo lo que no sea ideología PSOE no vale, punto. ¿que el PSOE ni hablar del peluquín? Pues nada, en tromba todos
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#53   #36 Creo que alguno os habeis quedado en 2008 xD

El PSOE? ideología? xD
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#55   #53 Tienes razón
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#45   #6 em?
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#66   #6 godwin al 6!
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#81   #6 Godwin Trolling  media
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#114   #6 Deberíamos someter esa opinión a referendum
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#119   #6 yo estoy a favor de los referendums, pero me gustaría que fueran para toda la población y no discriminados por la zona en la que viven no me queda claro si soy un nazi o no ...
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#142   #6 pues no se en menéame, pero si lo que pretende es saltarse la ley legítimamente establecida y hacer lo que le salga del ciruelo, muy democràtico no es
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#257   #6 ¿Sería de nazis un referéndum a favor de exterminar a alguna minoría étnica? :shit:
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#12   Vivo en Escocia, no puedo estar más contento. No puedo parar de aplaudir.
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#14   #12 ¿y como has escrito el mensaje?
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#17   #14 Con la punta del...:D
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 *   aqeloutro
#24   #17 Jaque mate, ateos.
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#68   #17 .. la gaita escocesa.
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#115   #14 Dictado por voz
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#248   #14 xD xD xD xD me desorino
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#167   #12 Yo también vivo en Escocia y coincido contigo. Espero que salga el sí.
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#13   Escocia se plantea salir de UK, anuncia un referendum para preguntar a los escoceses y se actúa en consecuencia, que envidia de democracia.
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#25   #13 ¿tendrá algo que ver su constitución y que exista un marco legal ya establecido? :tinfoil:
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#30   #25 Es cuestión de calidad democrática.
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#118   #30 #44 #50 #51 #78 Creo que sacáis conclusiones precipitadas. Yo no he dado mi opinion al respecto en ningún momento, solo he hecho ver que allí todo es más rápido porque existe un marco legal previo.
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#158   #30 ¿Hacer un referendum mintiendo a todo el mundo?
Tanto el escoces como el de la UE.
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#44   #25 Claro, y también era constitucional la segregación racial de los negros en EUA, el no poder votar las mujeres en UK ...
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#122   #44 igualito... no se como se pueden comparar estas dos cosas sin que a uno se le caiga la cara de verguenza
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#212   #44 No es cuestión de una tal constitución, como menciona #25, sino de un tratado, la Union Act de 1707, con sus condiciones (entre las que se encuentra la posibilidad de disolver dicha unión), entre dos entidades previamente soberanas e independientes.

Por eso, añado, cualquier paralelismo o analogía con cualquier situación de sedición en España por parte de una o varias de sus regiones no ha lugar.
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 *   Maelstrom Maelstrom
#50   #25 Me da que la constitución no va a ser :roll:
es.m.wikipedia.org/wiki/Constitución_del_Reino_Unido
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#51   #25 claro, dios padre creo la constitucion y la naturaleza a la vez.
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#144   #51 no se que pinta diox aquí.
Pero sí se que pintan los españoles (esos que votaron a favor de dicha constitución)
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#78   #25 Te suena Canadá y Quebec? También tenían constitución, también estaba prohibido pero a diferencia de aquí allí las leyes están para ayudar a buscar soluciones y no como aquí que solo sirven para dar excusas para no hacer nada.
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 *   El_Drac El_Drac
#193   #78 Sucede que en España no hay una mayoría de españoles que pongan a políticos en el Gobierno que saquen esas leyes que tú quieres. Nada más.

Vota políticos federalistas y prorreferendums para el Gobierno Central y quizá eso cambie. Si ganan unas elecciones.
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#100   #25 quería darte positivo, lo siento.
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#113   #25 Mmm, no creo. Segun la ley del Reino Unido, Escocia no puede legalmente realizar referendums. Solo que alli han creido que era mas importante la democracia y han sabido adaptar las leyes para poder hacer lo que el pueblo pedia.
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#116   #25 Los marcos legales los establecen los gobiernos. ¿Tu has escuchado a algún miembro del gobierno español con predisposición a hacer posible ese marco legal? Pues eso...
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#31   #13 ¿Envidia? Si anularon una segunda consulta sobre el Brexit y toda la gestión política roza el ridículo.
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#38   #31 ¿Envidia? Si anularon una segunda consulta sobre el Brexit y toda la gestión política roza el ridículo.

Es un sinsentido que el resultado de un referéndum sea el argumento esgrimido para hacer otro donde se pregunte lo mismo. Más cuando entre convocatoria y convocatoria ya se está tomando una decisión, que curiosamente coincide con la voluntad de quienes esgrimen ese argumento.
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 *   sorrillo sorrillo
#46   #38 ¿Acaso tienes miedo a que se vuelva a consultar a la gente sobre el mismo tema? ¿O solo vale cuando el resultado te gusta? Mira en este país donde existe la posibilidad de votar sobre lo mismo 3 veces en 1 año.
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#56   #46 No, yo no tengo ningún miedo y si deciden preguntar de nuevo adelante, ningún problema. Pero cuando el único argumento para repetir un referéndum es su resultado, sin que haya existido ningún cambio significativo desde la votación, hace que cualquier resultado de cualquier referéndum pueda ser impugnado por ese motivo. Y eso no es inocuo, ya que entre convocatoria y convocatoria ya se está llevando a cabo una decisión.

Sí creo que el Gobierno del Reino Unido debería haber convocado nuevas…   » ver todo el comentario
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 *   sorrillo sorrillo
#75   #52 #56 Estamos hablando de una petición de mas de 4 millones de personas cuando el mínimo permitido para que se iniciaría el debate eran 100.000 peticiones, con ese record de participación anular una segunda consulta rompe con los cimientos de la democracia. Esto es una decisión muy polémica por que no existe una amplia mayoría a favor o en contra y como la primera consulta no se hizo ni con condiciones de participación pasa cosas como la noticia.

Por que no nos engañemos, sera todo lo democrático que queramos, pero no era una decisión respaldada en todas partes del Reino Unido y es legitimo que la gente se cabree.
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 *   pepeizq
#79   #75 y como la primera consulta no se hizo ni con condiciones de participación

Las condiciones de participación son una anomalía en democracia, y te remito a esta explicación que daba en # 71 para que entiendas mejor el motivo de ello: www.meneame.net/c/20507133
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#84   #79 ¿Anomalía? ¿Estas de coña? Con unos mínimos de participación te aseguras que el tema a votar interesa a un mínimo de gente, es básico para la toma de decisiones tan importantes como el Brexit.

Es preocupante tu concepto de democracia.
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#91   #84 Sí, es una anomalía.

En la mayoría de votaciones no se establece un mínimo de participación y es el resultado el que habla por sí solo.

Es un error cultural pretender que los únicos que deciden son los que votan, cuando se convoca a votar a todo el censo electoral la decisión la toma el 100% del censo electoral de la forma que considere cada uno de sus individuos, que incluye participar de la decisión no acudiendo a las urnas.

Los que quieren decidir pueden hacerlo, pueden ir a las urnas…   » ver todo el comentario
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#77   #56 Bueno, una cosa ha cambiado: que UK quiere abandonar la Unión Europea.

Mira, yo soy completamente contrario a la separación. Pienso que la unión hace la fuerza y separarse de un país no tienen ninguna ventaja, así que si fuera Escocés, Catalán, o lo que sea, no votaría por dividir el país.

Sin embargo, si veo que por una idea política estúpida el país se está metiendo en un grave problema (otra vez separarse me parece un problema) como está ocurriendo en UK, sí que votaría a favor de la…   » ver todo el comentario
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anv anv
#82   #77 Bueno, una cosa ha cambiado: que UK quiere abandonar la Unión Europea.

Creo que te has liado con el hilo de discusión, mi respuesta no era respecto al referéndum de Escocia si no respecto a un comentario que se refería a repetir el referéndum del Brexit.
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#111   #46 Creo que eres tu el que esta usando el argumento de repetir una cosa cuando el resultado no te gusta, no? Ya ha habido una votacion.

Por otro lado, suponiendo que se hiciera una segunda y saliera lo contrario, cual seria la buena, la primera o la segunda? Se deberia hacer una tercera?

A mi tampoco me gusta el Brexit. De hecho vivo alli y me da pena que UK se vaya de la Union Europea. Y podria ser que en una segunda votacion ganara el no. Pero no veo que sea realmente factible volver a votar sin que, como comentan algunos (como por ejemplo #56), haya un cambio significativo (como el caso de Escocia, que plantean ahora repetir el suyo).
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 *   par par
#197   #38 Cuéntalo todo: referéndum convocado como NO VINCULANTE y que toma una decisión de alta trascendencia votada afirmativa por menos del 40% de la población con derecho a voto.

No hagas demagogia para arrimar el ascua a tu sardina catalana, que se nota mucho. Es de demócrata no tiene nada. Saludos.
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 *   TommyRabo TommyRabo
#52   #31 No anularon la segunda consulta sobre el Brexit, es que dicha segunda consulta nunca se ha planteado seriamente, y por razones obvias. Plantear una segunda consulta porque en la primera no nos ha gustado el resultado sería mearse en la democracia.
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 *   Varlak_ Varlak_
#200   #52 El concepto de democracia que tenéis y la desinformación que metéis algunos en el menéame sí que es mearse en la democracia. Y tomar a la gente por idiotas también, que es justo como se sienten una mayoría de británicos.

Pero decir esto en referendumlandia a mentes simples es echar agua al mar.
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#64   #13 ¡¡Podemitas!! ¡¡Que los podemitas quieren romper España!!
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anv anv
#110   #13 yo tengo un punto de vista bastante distinto. Es la prueba de que no funciona la democracia, o al menos, de que estamos todos bajo la caprichosa manipulación de los políticos. Somos simples instrumentos para ellos, marionetas para gente sin escrúpulos y sin ningún miedo a la gravedad de las consecuencias.
Cuando no salen los resultados que ellos esperan te asaltan con una nueva movilización "democrática". Es lo que ha ocurrido aquí.
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#234   #13 Vives en escocia? Mira te voy a resumir lo que ha hecho el partido gobernante en Escocia (y su primera e incompetente ministra) en los últimos años: echarle la culpa de todos los males de Escocia a los ingleses ¿te suena? Y cuando perdieron el referéndum pedir otro y no te quepa duda de que pedirán otro si pierden este, si no saben hacer otra cosa...Bueno eso y promover estúpidamente el escocés un idioma que no hablaba absolutamente NADIE aquí.
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 *   epiblasclas
#15   - ¿Y si sale "no"?
- Repetimos otra vez
- ¿Y si vuelve a salir "no"?
- Otra vez
- Ya, pero y...
- Otra
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 *   MrMaracas MrMaracas
#20   #15 Un apunte: las circunstancias han cambiado, y mucho.
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#72   #20 ya está tardando Junker en salir al estrado apoyando la reentrada inmediata de Escocia una vez independizado y la pérdida de derecho a veto de UK.
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#94   #20 LAS CIRCUNSTANCIAS pueden cambiar siempre; el ser dependiente o independiente implica en el 1er caso que no controlas totalmente tus destinos, para bien o para mal.
Escocia podria haber planteado al reino unido una regla-referendum condicionado a la pertenencia a la UE, y en el caso de salida de la UE que se repitiera el referendum. PERO no hicieron eso, perdieron, y pretender ahora que como inglaterra se sale, tu te quieres salir de inglaterra, pues va a ser que no....para lo bueno y para lo malo; en todo caso podrias pedir un referendum cada generacion, pero no uno cada año, eso no te lo van a dejar hacer.
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#22   #15 Como alguien que yo me sé, repitiendo elecciones hasta que saque mayoría absoluta :roll:
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#23   #15 Pero es que no es un "Ya, pero y...", en este caso han cambiado las condiciones de forma bestial, ya que el argumento del NO se ha ido a tomar por culo con el Brexit.

Te pongo un ejemplo, en 1995 hubo un referendum independentista en Quebec perdido por la minima. ¿En todos estos años se ha repetido el referendum? En absoluto.

Si 2 años despues de aquel referendum, Canada hubiese decidido anexionarse a USA. ¿No crees que hubiese habido motivo de sobra para volver a celebrar el referendum?
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 *   franitonito
#41   #23 curiosidad: si Canadá un día decide unirse a USA, al parecer existe ya un artículo desde la unión de las 13 colonias originales, por el cual esa unión ya está pre-aprobada.
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#99   #41 Aquí cerca hay también un caso similar. Navarra puede convocar un referéndum de anexión al País Vasco, siendo al parecer el único caso contemplado en la constitución de anexión entre comunidades autónomas: es.wikipedia.org/wiki/Disposición_transitoria_cuarta
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#89   #23 El referendum de canada se hizo dos veces y las dos salio el no.
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#252   #89 Y en ambas ocasiones vino precedida por una victoria aplastante del partido secesionista, el cual su principal punto de programa es la secesion.
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#96   #23 Pues porque es un cachondeo, y la derrota politica de los que querian secesionarse se amplió tras la perdida del referendum, llega un punto que repetir referendums hasta que ganes es un poco ridiculo....
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#162   #96 Lo cuál es una razón contra el argumento de que los referendums no valen porque se puede repetir el referéndum hasta que salga lo que interese.

¿ Cuándo ha pasado eso ?

Normalmente es un argumento excusa para no hacer referendums.
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#276   #23 Te pongo un ejemplo, en 1995 hubo un referendum independentista en Quebec perdido por la minima. ¿En todos estos años se ha repetido el referendum? En absoluto.

Las cosas no pasan porque sí. En el Quebec han dejado de ser independentistas. La causa es que Canadá decidió eliminar el independentismo a base de quitarle la razón a los independentistas. Han habido varios cambios, pero te pongo lo del idioma que es bastante claro.

Antes, en Canadá, el inglés era el idioma oficial en…   » ver todo el comentario
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#18   xD xD

Como era eso que si te sales de la UE te comen los demonios?
Pues primero les metieron miedo, salio que no y ahora mira por donde van a hacer un referendum nuevo imagino que saldra que si nuevamente y UK se va a cagar en los pantalones, lo que quede de UK.
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jrz jrz
#54   #18 Dentro de poco UK se va a llamar solo K
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#21   Con esto del Brexit, "Escocía" se va a quedar Gran Bretaña :troll:
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 *   LOKAZAN
#26   ya basta de referendums hasta que gane la opcion que quiero
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 *   rochetov rochetov
#28   #26 Eso es, qué cansinos!
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#57   #26, #28 estais de broma?
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#156   #57 ummmmmm no
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#48   #26 ¿Y las elecciones no son referéndums? Era mucho más práctico antes que no se votaba nada, ¿a que sí? vaya lío, ¿ no ? Que pesados con esto de votar cada dos por tres ... Si lo que hay ahora ya me vale A MÍ
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#104   #48 Molaría ver al protofachilla apañó con España bajo el yugo de otra nación, a ver si les gustaban o no los referendums. Uno cada 20 minutos, si hace falta, se hacía.

Y si en Gibraltar anunciaran referendum para separarse de UK y unirse a España seguramente también le parecería mal.

Se pilla antes a un protofachilla apañó que a un cojo.
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azt
#27   edit
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#29   La consecuencias de la política cuñada. Referendums sin ningún tipo de reglas y normas realmente claras (como un porcentaje claro para que se produzca un resultado vinculante, recordemos que el brexit se va a producir con un pírrico 51%), donde al final tienes más problemas que soluciones. Pero eso sí, muy "democrático" todo.
votos: 10    karma: 94
#49   #29 Un cuñado dice SIEMPRE Comunidad Europea. Y si quiere poner énfasis dice Comunidaconómica Europea, que suena mas iimportante.

:troll:
votos: 1    karma: 17
vet vet
#58   #29 eso es lo que digo yo, en un tema tan importante me parece surrealista que se salgan solo con el 51%. Que obviamente, una vez votado hay que acatar el resultado, pero que pongan en las condiciones que si sale entre el 45% y el 55% se repiten las elecciones al año siguiente o algo asi
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#71   #58 El error es pretender que el referéndum solo tiene implicaciones con uno de sus resultados. Ambos resultados tienen implicaciones y sea cual sea la decisión que se tome es importante, por eso si sale un resultado se debe implementar.

Hemos visto en España como el repetir unas elecciones tras otras no cambia prácticamente nada, el resultado es prácticamente idéntico por que el ciudadano no tiene ningún motivo significativo para cambiar de voto.

Si tú marcas que se requiere un 55% del Sí o…   » ver todo el comentario
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 *   sorrillo sorrillo
#88   #71 PUES CLARO QUE UNO tiene consecuencias y otro es inocuo; en el caso catalan tu pretendes que puedan hacer referendums siempre que quieran sin limite ninguno, si sale el NO, no pasa absolutamente nada; si sale el SI, se produce la secesion; NO ESTAN en igualdad el SI y el NO.
Repetir las elecciones en españa ha valido para que rajoy vaya a ser presidente, si te parece que eso no es cambiar nada....

Decisiones tan importantes como salirse de la UE, romper un pais, etc etc, no pueden estar sometidas a los vaivenes de un 50%+1 cada 6 meses como tu pretendes. En la misma españa decisiones de ese calado implican una mayoria cualificada, reforma constitucional, etc etc; pero para ti la calidad democratica es el 50%+1
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 *   eulerian5
#98   #88 PUES CLARO QUE UNO tiene consecuencias y otro es inocuo

:palm:

si sale el NO, no pasa absolutamente nada

¿Cómo no va a pasar nada? Claro que pasa, pasa que Cataluña tras esa votación estará supeditada a lo que decida el Reino de España sobre ella, y eso es muy significativo y tiene un impacto muy significativo en términos económicos, culturales, sociales, etc.. Tan significativo que llevamos muchos años así y por eso existe ese movimiento para cambiarlo.

Repetir las…

  » ver todo el comentario
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 *   sorrillo sorrillo
#105   #98 Todos los referéndums de independencia, todos, son 50% + 1

Cualquier otra cosa es una chapuza made in spain
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#108   #98 "¿Cómo no va a pasar nada? Claro que pasa, pasa que Cataluña tras esa votación estará supeditada a lo que decida el Reino de España sobre ella, y eso es muy significativo. Tan significativo que llevamos muchos años así y por eso existe ese movimiento para cambiarlo."

Me refiero que la decision del NO es totalmente irreversible, haces otro dentro de 6 meses y asunto solucionado.

"El resultado no ha cambiado apenas, lo que ha cambiado no tiene que ver con los votos de los…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 10
 *   eulerian5
#101   #71 "El error es pretender que el referéndum solo tiene implicaciones con uno de sus resultados. Ambos resultados tienen implicaciones y sea cual sea la decisión que se tome es importante, por eso si sale un resultado se debe implementar"

Es que nadie ha dicho eso.... y precisamente yo estoy defendiendo que si sale un resultado haya que implementarlo, pero me parece injusto que se vayan de europa con un 51% al igual que me pareceria injusto que se quedaran con un 49%. Por eso digo lo…   » ver todo el comentario
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#76   #58 Claro, como lo que hay ahora ya te va bien, pues nada ... Si quieren cambiarlo, pues que saquen un 80%, o mejor, un 95%!! Y que vote toda España, o mejor ! Toda Europa!!
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#92   #76 em.... relajate colega, tomate una tila y vuelve a leerte mi comentario. Y luego, si eso, me contestas a lo que he escrito, no a lo que tu crees que he escrito.
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#97   #92 perdón, rectifico
votos: 1    karma: 15
#256   #29 #58 En un referéndum se dan dos alternativas. ¿Qué sentido tiene que a una se le exija un mínimo de 55% y al otro 45%?
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#70   #29 Sí, es lo que tiene la democracia, se gana con un 50% + 1 ... o sea que hasta con un 50,00001 te valdría
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#202   #29 Dilo todo: el 51% de un 72% de la gente llamada a las urnas.

Eso ya queda más lejos del cacareado "más de la mitad de los británicos" que nos cuentan los referendólogos del Menéame.
votos: 3    karma: 40
#209   #29 A mi lo que me parece curioso es que ese 51% solo es válido si está a favor de tus intereses. Si hubiese ganado el NO al Brexit por un 51% nadie se estaría cuestionando el resultado no? Todo el mundo diría que el pueblo británico ha decidido no separarse de la UE [con lo que yo estaría de acuerdo] pero en cambio si el 51% es de la otra opción, pues ya no vale. Si un 51% no vale para una opción tampoco debería de valer para la otra no?
votos: 1    karma: 19
#34   Madremía, pero queréis acabar con Mariano? Ahora qué va a decir el pobre?

Antes la independencia de Escocia era una cosa terrible porque, claro, imaginaos una nación, un país, un... unos señores queriendo "romper" a un miembro de la Unión Europea.

Pero claro, ahora resulta que ese miembro quiere "romper" la Unión Europea y esos... señores quieren "romper" el país para no "romper" la Unión Europea...
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#61   #34 it's very difficult todo esto...
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#65   #61 Son los referéndums los que rompen el estado y es el estado el que quiere que sean los referéndums el estado.
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#132   #34 No es cosa menor, o dicho de otra manera...
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#265   #34 Lo estabas deseando: :calzador:
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#59   Grande los escoceses, ese pueblo con coraje para luchar ;D

Y precioso Edimburgo y Glasglow ;D
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#267   #59 Te puedo admitir muchas cosas, pero, ¿Glasgow "precioso"? o_o
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#62   O sea... ahora que se acabó la campaña política, pensémoslo mejor porque así vamos a salir perdiendo. No lo dice directamente pero...

¿Estamos eligiendo entre una economía global y abierta o una cerrada y aislada?
Si elegimos la última, nuestra economía está muerta.




Britain voted for independence, it didn’t vote for isolation and so we have a choice: are we going to choose to build an open, global-facing economy, or one that’s closed and isolated?

If we choose the latter, then our economy is finished. If we choose the former, we stand a chance of flourishing greatly.
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anv anv
#67   el stronger together va a dar mucha risa ahora
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#69   Si entrase Escocia como estado independiente en la UE, Escocia sería el país menos europeísta de todos.
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#169   #69 ¿Todavía no han dicho que si se independizan entrarían directamente en la UE, no?
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#73   lo raro es que no haya salido algun gili* hablando en catalán sobre la situación de Escocia y comparándola con la de Cataluña

*nótese que por hablar catalán no es condicion "sin equan non" para ser gili, pero si es condición vinculante ponerse a hablar catalán en un foro eminentemente hispanohablante, que parece ser moda ultimamente por estos lares. Para eso ya tienen los foros del AVUI y del GARA...
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#95   #73 Se te nota un montón el aprecio por el catalán, eso sí, el inglés no te ha molestado para nada en este foro ...
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#240   #95 a mi el catalan no me ha hecho nada lo que no me gusta es que una persona bilingue por EDUCACION deberia hablar al resto de personas que hablan solo en castellano en ese idioma. Es de sentido comun y si lo hace a drede en catalan es TONTO DEL CULO Y LE DAN MAREOS
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#287   #95 Hombre el inglés que ha salido (en este hilo) ha sido citando directamente de la noticia de #0 y no sería lo mismo que si alguien bilingüe entrara a comentar directamente en otro idioma
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#140   #134 Sí, totalmente de acuerdo. La catalanofobia (mirad en este mismo foro el #73) vende mucho, sobretodo en las capas bajas de la sociedad. Es su chivo expiatorio de todos sus problemas, es su pan y circo. Y como tu muy bien dices da votos.

Yo, como muchos, no eramos independentistas, de hecho era un sector marginal, pero es que cada día que pasa, cada día nos dan más y más motivos a todos.

De hecho yo recomiendo a los indecisos pasarse por foros cómo este, para que vean el cariño que nos dan y que de mútuo acuerdo, nada de nada
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#74   Iteración referendums continua.

Si sale que sí, nos vamos.

Si sale que no.

Iteración se propone otro referendum en un tiempo.

Pero entonces habra que dar la posibilidad y quedar abierto tambien que cuando sale que sí, exista la posibilidad de volver al no.

¿Está no es la típica de las parejas abiertas?
O el típico, o tipica, que quiere una relación abierta para tirarse a todo lo que se mueva y se ponga a tiro.

Pero cuando el otro miembro de la pareja hace lo mismo, ya entonces no.

Si se…  media   » ver todo el comentario
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#87   #74 estoy de acuerdo, en que sería recomendable establecer un tiempo entre referéndums, está claro que para nadie es sano estar con esto cada año, al igual que no se vota cada año.

Pero también tenemos que entender que los escoceses NO son escoceses desde hace 300 años (como los catalanes), por lo que ahora hay que tener un poco de discriminación positiva con ellos
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#102   #87 Y los que hemos sufrido a la casta estamos liberándonos un poco desde 1977, así que hay que dar mas tiempo tambien.
Y con saltos cualitativos como el del 15m.

Todos llevamos bajo el yugo de la casta desde siempre.

Son lo que quieran ser. Ahora no pillo lo falaz de tu comentario, pero estoy casi seguro que lo es.
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 *   capitan__nemo capitan__nemo
#121   #74 Cuidadito, el marco ha cambiado o va a cambiar. Yo me alegré cuando David Cameron anuncio que harían un referéndum en Escocia y me alegré cuando anunciaron el referéndum para exit o remain de la UE. Y me alegraría si, en el nuevo marco, dejan votar a Escocia otra vez.

Un tiempo entre referéndums en el mismo marco, sí. Si el marco cambia, el tiempo en medio debería ser sólo por razones técnicas o de organización, no por razones políticas.
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#242   #74 Un tiempo entre referéndums tiene sentido. En el caso del referéndum para la posible anexión de Navarra al País Vasco, que contempla la constitución, parece que deben pasar 5 años entre convocatorias.

Sin embargo es interesante que de los países que se han independizado pocas veces llegan noticias de movimientos masivos reclamando su anexión de nuevo.

Personalmente creo que se debe a que entre el Sí y el No hay un porcentaje de población que apuesta por el status quo sea cual sea debido a…   » ver todo el comentario
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 *   waterbear waterbear
#278   #74 Eso de no hacer un referendum porque entonces habrá que hacer más me recuerda a un viejo chiste.

- papà, dame pan
- no hijo, que te lo comes
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#80   Disengaged Kingdom, nueva denominación según googletranslate.
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 *   Fluor
#85   A ver, que no todo es la UE, Escocia quería independizarse antes del Brexit, se hizo el discurso de miedo y de las falsas promesas incumplidas.

Ahora se han caído las máscaras y no funcionan igual los discursos del miedo ni las falsas promesas.

Por cierto, fuera la UE y el Euro hay algunos que dicen que se está muy bien, por lo menos así lo cree un Premio Nobel de economía sobre una Catalunya independiente, miedo...

www.eleconomista.es/economia/noticias/7876743/10/16/Stiglitz-Una-Catal
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#86   Nunca pensé que llegaríamos a esto cuando pensé que nunca llegaría a pensar que pensaría que llegaríamos a esto
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#93   Yo solo vengo a comentar que "Baia no em lo experaba" y que menuda puta mierda de formato el del periódico oiga.
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menéame