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#310 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--122466-- — Tue, 18 Oct 2016 11:24:43 +0000

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» autor: --122466--

#309 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--143520-- — Sun, 16 Oct 2016 20:26:56 +0000

#175 A mi esto me recuerda un chiste sobre un divorcio de un hombre que quiere dejar a su mujer. En el divorcio se establece primero que la casa se la queda la madre, a continuación se pregunta a los hijos con quién se quieren quedar, y todos afirman que con la madre. Al final el padre dice que el también se queda con la madre, y asunto arreglado.

» autor: --143520--

#308 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--58493-- — Sat, 15 Oct 2016 05:17:30 +0000

#302 Pero por qué un referendum de sí o no es más democracia que un Parlamento? Me lo explicas? Dejar que estas cosas las decida un Parlamento es una dictadura? 'amos, no jodas.

Italia es una república bananera con un Parlamento fragmentado, corrupta y que tuvo a un millonario putero de Presidente

Ahora me dirás que no, que eres humanista y de izquierdas, pero por tus comentariso claramente anhelas un tiempo pretèrito muy oscuro de la historia de españa, te lo pongo fácil, eres un franquista.

jaja, apaga y vámonos, ahora entiendo tus argumentos estúpidos

» autor: --58493--

#307 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--438565-- — Fri, 14 Oct 2016 22:02:54 +0000

#308 En definitiva, me estás diciendo que no conocemos el caso de ningún país que haya querido volver atrás tras haberse independizado.

Parece un buen argumento pro independencia...

» autor: --438565--

#306 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 21:08:19 +0000

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#305 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--438565-- — Fri, 14 Oct 2016 14:26:24 +0000

#274 ¿A sí? ¿qué país ha querido adherirse tras haberse independizado?

» autor: --438565--

#304 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--125581-- — Fri, 14 Oct 2016 13:44:57 +0000

#235 Navarra no fué conquistada hasta 1512. De unida, nada.

» autor: --125581--

#303 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--449990-- — Fri, 14 Oct 2016 12:14:33 +0000

#298 aqui en UK realmente no se baraja esa opcion.. siempre se ha hablado de reunificacion irlandesa e independencia de Escocia

» autor: --449990--

#302 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 09:14:29 +0000

#281 Para tí todo es estúpido, bueno, todo lo que sea votar lo que tu no pienses. Supongo que no te metes en el saco de los estúpidos, por lo que tu voto o tus ideas SÍ que son válidas, ¿no? más que el voto de 30 millones de ingleses.

Esto se llama DEMOCRACIA, lo que tu propones es una DICTADURA

Y en todos los países civilizados se vota todo: En italia, por ponerte un ejemplo, conm 500,000 firmas ya se vota lo que sea, y mira que bien les va, en UK lo mismo etćetera

Ahora me dirás que no, que eres humanista y de izquierdas, pero por tus comentariso claramente anhelas un tiempo pretèrito muy oscuro de la historia de españa, te lo pongo fácil, eres un franquista.

» autor: LordNelson

#301 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 09:02:51 +0000

#287 Jeje, !aprende idiomas y se tu bilingüe hombre! !O trilingüe como yo! Se es más aprendiendo más que el otro, no porhibiendo cosas.

» autor: LordNelson

#300 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 09:00:33 +0000

#283 No, no lo has entendido, te vuelvo a pegar mis palabras "La grandeza del demócrata es serlo aún más cuando su opción no gana" por lo tanto entra el PP.

» autor: LordNelson

#299 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 08:59:13 +0000

#286 Es lo que quieren vender las malas personas, ser catalanista no es ser anti-español por mucho que insistan personas muy mal intencionadas.

Yo soy humanista, ergo catalanista, y me encanta España y el español, segundo idioma que uso bastante frecuentemente

» autor: LordNelson

#298 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

mangrar — Fri, 14 Oct 2016 08:45:10 +0000

#266 pues no lo sé, también se oye de que se independizen como país.

» autor: mangrar

#297 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

mangrar — Fri, 14 Oct 2016 08:44:25 +0000

#164 Viviendo en Irlanda y usando www.parcelmotel.com

» autor: mangrar

#296 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 08:19:32 +0000

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» autor: --498688--

#295 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Fri, 14 Oct 2016 08:16:02 +0000

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#294 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Fri, 14 Oct 2016 08:07:54 +0000

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#293 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Fri, 14 Oct 2016 08:04:19 +0000

#289 les toca mirar y aceptar porque era un derecho reconocido. (A mi también me parece mentira tener que estar escribiendo esto). Por mucho que digas si que afecta a la UE, no es solo cuestión de pertenencia al colectivo, hay muchos más factores que convenientemente pasas por alto, económicos, sociales... si fuera tan sencillo el mismo día del referéndum habrían estado fuera y no es así, hay muchos cabos que atar incluso siendo una situación prevista, así que imagina cuando no lo es.

» autor: --430181--

#292 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 08:03:10 +0000

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#291 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Fri, 14 Oct 2016 07:54:15 +0000

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#290 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 07:46:42 +0000

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#289 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Fri, 14 Oct 2016 07:40:31 +0000

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#288 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Fri, 14 Oct 2016 07:32:01 +0000

#284 es por ese tipo de argumentos fanáticos que la gente no quiere que el voto sea posible.

Si ves la analogía que he hecho con un bloque de vecinos verás que aunque a ti te parezca que solo afecta a los ir han tomado la decisión en realidad afecta a toda la comunidad. Si aún así no lo ves siempre puedes ver que ha pasado cuando Gran Bretaña ha decidido salirse de la UE, ha afectado a ambos no sólo económicamente (y eso que era una posibilidad ya contemplada a diferencia de lo de Cataluña y España). Si aún así no lo ves, piensa en cuando te deja tú novio/a, ¿es el/ella que ha decidido cortar el/la única afectada?

Hay mejores argumentos, el que has dado es más una pataleta que un argumento.

» autor: --430181--

#287 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

GatoCuantico — Fri, 14 Oct 2016 07:28:03 +0000

#95 Hombre el inglés que ha salido (en este hilo) ha sido citando directamente de la noticia de #0 y no sería lo mismo que si alguien bilingüe entrara a comentar directamente en otro idioma

» autor: GatoCuantico

#286 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

GatoCuantico — Fri, 14 Oct 2016 07:23:12 +0000

#140 Lo que dices de la catalanofobia, que vende mucho en determinadas capas y da votos y eso... imagino que pasa lo mismo con la hispanofobia ¿no? Porque yo antes no era antiindependentista ni nada de eso pero leyendo en algunos foros...

» autor: GatoCuantico

#285 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Fri, 14 Oct 2016 06:53:44 +0000

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» autor: --524097--

#284 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Fri, 14 Oct 2016 06:46:01 +0000

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#283 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 04:06:13 +0000

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#282 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--103293-- — Thu, 13 Oct 2016 23:55:10 +0000

#247 no veo el positivo...

» autor: --103293--

#281 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--58493-- — Thu, 13 Oct 2016 23:52:33 +0000

#217 Es un argumento estúpido dar por hecho que el referendum es más democracia que un Parlamento y/o que es más efectivo y beneficioso. Primero, los ciudadanos no son expertos en economía y en política internacional y europea como para entender las consecuencias del Brexit. Segundo, los medios de comunicación han influido con mentiras y xenofobia manipulando la opinión pública. Y tercero, no hay relación NINGUNA entre la variable votar directamente y la variable tomar decisiones inteligentes, por más que te empeñes.

El brexit es estúpido. Está basado mayormente en xenofobia y no hay ninguna forma de que el Reino Unido consiga un acuerdo con la UE mejor que el tiene ahora mismo. NINGUNA. Y además, el artículo 50 está diseñado de forma tal que sea perjudicial para el Estado que abandona la UE. Perderán influencia internacional. Estarán solos ante un mundo cada vez más globalizado. Dejarán de ser la puerta de entrada de EEUU en Europa. La City perderá su pasaporte financiero. Se moverán las instituciones europeas al continente o a Irlanda. Y hasta es posible que pierdan Escocia.

El brexit es estúpido. Cuanto más joven, más urbanita y más educado el votante más se votó en contra del Brexit. Eso te puede dar una idea de por dónde van los tiros. Dar más democracia al pueblo es estúpido si el pueblo tiene poca inteligencia colectiva o está muy influido por los medios.

» autor: --58493--

#280 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

yumekiki — Thu, 13 Oct 2016 22:07:48 +0000

#279 En España el que los castellanos se adapten a un cambio, cualquier cambio, es imposible. Demasiada soberbia. Demasiado odio.

En consecuencia la independencia de Cataluña, al contrario que la de Quebec, es inevitable.

Por cierto, se dice "fleca".

» autor: yumekiki

#279 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

waterbear — Thu, 13 Oct 2016 21:59:50 +0000

#276 La duda es si eso es "quitarles la razón" o "darles la razón, y quitarles los motivos" (solucionando los problemas que generaban el conflicto).

Crees que en españa se aceptaría algo así?
En el caso español me temo que serían los defensores de la unidad de españa los que acabarían pidiendo la expulsión de catalanes y vascos si se levantan y les han rotulado la panadería como "okindegia" o "forn de pa": m.asivaespana.com/otros/video-la-indignacion-en-telemadrid-porque-en-c

» autor: waterbear

#278 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

yumekiki — Thu, 13 Oct 2016 21:51:12 +0000

#74 Eso de no hacer un referendum porque entonces habrá que hacer más me recuerda a un viejo chiste.

- papà, dame pan
- no hijo, que te lo comes

» autor: yumekiki

#277 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

waterbear — Thu, 13 Oct 2016 21:48:59 +0000

#268 Creo que es algo hipócrita hacer ver que el problema es de ámbito o logístico.
Un gobierno debería poder consultar a los ciudadanos. Del mismo modo que Castrillo Mota de Judios organizó un referéndum para cambiar su nombre utilizando la logística de las elrcciones europeas ( www.elmundo.es/espana/2014/05/25/53825312ca47412b6a8b456b.html )

Puedo aceptar que se impidan consultas que atenten contra los derechos humanos (como un referéndum para la vuelta de la esclavitud). Puedo entender que se argumente que no puede ser vinculante ya que una de las opciones implica cambios en la constitución. Pero no hay base sólida para prohibir una consulta para saber hacia dónde quiere la gente avanzar en cuanto a su encaje territorial. Luego todos juegan a contar cifras de manifestantes, hablar de la voluntad del pueblo y las mayorías silenciosas, en lugar de contar de una vez el apoyo que tiene cada posición y terminar con el circo.

» autor: waterbear

#276 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

yumekiki — Thu, 13 Oct 2016 21:44:11 +0000

#23 Te pongo un ejemplo, en 1995 hubo un referendum independentista en Quebec perdido por la minima. ¿En todos estos años se ha repetido el referendum? En absoluto.

Las cosas no pasan porque sí. En el Quebec han dejado de ser independentistas. La causa es que Canadá decidió eliminar el independentismo a base de quitarle la razón a los independentistas. Han habido varios cambios, pero te pongo lo del idioma que es bastante claro.

Antes, en Canadá, el inglés era el idioma oficial en todas partes y además el francés lo era también en Quebec. Ahora el francés es oficial en todas partes y el inglés también lo es, excepto en Quebec.

Declarar oficial el francés no ha sido un cambio legal "para quedar bien". Por ejemplo se ha sustituido la rotulación oficial de todo Canadá. Salió el otro día la foto de una señal de stop en la otra punta del continente escrita en francés.

» autor: yumekiki

#275 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 21:39:55 +0000

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#274 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 21:39:00 +0000

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#273 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

yumekiki — Thu, 13 Oct 2016 21:34:26 +0000

#110 Es bastante como dices, pero cuando no te permiten votar las sutilezas son innecesarias. Es muy claro lo que te están haciendo.

» autor: yumekiki

#272 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

waterbear — Thu, 13 Oct 2016 21:33:07 +0000

#255 Yo hablo de independencias conseguidas mediante referèndum, y el hecho de que los que llegan a tal punto parece que no dan síntomas de arrepentimiento (movilizándose después para el movimiento contrario).

Está claro que cada caso es un mundo, y no intento hacer un juicio de valor. Solo dígo que el hipotético escenario de ping-pong dónde una región alterna referendums de separación con otros de reunificación no parece darse en la práctica.

» autor: waterbear

#271 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

yumekiki — Thu, 13 Oct 2016 21:32:57 +0000

#200 El concepto de la democracia consiste en votar.

» autor: yumekiki

#270 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 21:11:15 +0000

#269 ya, porque sus posiciones y argumentos son originalísimas y muy razonadas.
Mi país (detesto ese término, pero bueno) me aprovecha.
Adoro vivir aquí. Si a usted no la solución es obvia. Buena suerte.
By the way, se persigue a aquel que conculca la ley. Como en todo estado de derecho.

» autor: --491272--

#269 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Hanxxs — Thu, 13 Oct 2016 20:59:34 +0000

#268 Como hablar con una pared, la misma cantinela de siempre. Por algo ya nos cansamos. Que les aproveche su país, en el que se aplaude que se persiga a la gente por poner urnas.

» autor: Hanxxs

#268 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 20:52:51 +0000

#264 yo puedo consultar en mi bloque de vecinos.
Usted puede consultar en su barrio.
Y junts pel si puede consultar en sus sedes.

Otra cosa es un referendum con acceso al censo y a los edificios públicos.

Por cierto, los ciudadanos han decidido poner en el parlamento a esos representantes que están ahora ahí.
Pero algunos no tiene el respeto a sus conciudadanos como para considerarlos responsables y su elección legítima.
Y sí, dice mucho del país y de la gente que sostiene semejante opinión.

» autor: --491272--

#267 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--89367-- — Thu, 13 Oct 2016 20:37:49 +0000

#59 Te puedo admitir muchas cosas, pero, ¿Glasgow "precioso"?

» autor: --89367--

#266 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--449990-- — Thu, 13 Oct 2016 20:36:35 +0000

#149 los norirlandeses van mas por camino de unirse a la república de Irlanda

» autor: --449990--

#265 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--89367-- — Thu, 13 Oct 2016 20:33:46 +0000

#34 Lo estabas deseando:

» autor: --89367--

#264 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Hanxxs — Thu, 13 Oct 2016 20:31:10 +0000

#263 Para hacer una consulta no hace falta reformar ninguna constitución, tan sólo que el parlamento la autorice. Pero algunos parece que tienen miedo de lo que pueden decidir los ciudadanos, así que prefieren impedir que voten. Dice mucho del país, y de la gente que los aplaude por ello.

» autor: Hanxxs

#263 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 19:51:08 +0000

#194 la cosa es que quien no quiere es la ciudadanía, en voz de sus representantes políticos.

Si poder, se puede.
Por ejemplo derogando la constitución vigente y votando otra más acorde.

» autor: --491272--

#262 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 19:43:43 +0000

#161 las leyes son la representación de lo que la ciudadanía quiere para sí misma, varios ordenes de magnitud por encima de lo que quiera o deje de querer diox o sus acólitos

» autor: --491272--

#261 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 19:41:29 +0000

#215 pinto lo que me sale de la punta del cimbel, mamarracho

» autor: --491272--

#260 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--438565-- — Thu, 13 Oct 2016 19:36:16 +0000

#259 Lo que estáis planteando es que la opción A necesita un 55% para salir adelante, mientras que a la opción B se le exige un 45%.

Dicho de otra forma,

Sale A por 53%: uy! un resultado muy ajustado, así que mientras que esto se aclare vamos a seguir con la B...

» autor: --438565--

#259 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 19:32:02 +0000

#256 Que?

» autor: Varlak_

#258 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--438565-- — Thu, 13 Oct 2016 19:31:25 +0000

#128 No existe precedente mundial de adhesion despues de secesion.

Mmm... ¿por qué será?

» autor: --438565--

#257 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--154438-- — Thu, 13 Oct 2016 19:22:14 +0000

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» autor: --154438--

#256 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--438565-- — Thu, 13 Oct 2016 19:20:34 +0000

#29 #58 En un referéndum se dan dos alternativas. ¿Qué sentido tiene que a una se le exija un mínimo de 55% y al otro 45%?

» autor: --438565--

#255 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 19:18:27 +0000

#242 No se pueden tomar de la misma forma todos los referendums sin tener en cuenta el resto de fuerzas y poderes que actuan en el asunto.

Si estamos hablando de anexiones, uniones y desanexiones o independencias no hay que mirar solo cuando estos pasos se han hecho por referendum, sino cuantas veces se han hecho, pero de distintas formas.

Guerras, invasiones, revoluciones, balcanizaciones, uniones comerciales, uniones monetarias, uniones militares, referendums, acuerdos de no agresión, cárteles, descubrimientos, asimilaciones, repartos, compras, ventas, creaciones sintéticas de paises de la nada tras exodos, ...

» autor: capitan__nemo

#254 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--505393-- — Thu, 13 Oct 2016 19:08:20 +0000

#47 #16 Os supero, a mi me han llamado: Perro-Flauta, Xenófobo, rojo de mierda, fascista, nazi, come-flores, comunista, machista, Feminazi, Racista, Podemita, PPsuno, homófobo, proge de salón, y locaza.

Muchas de estas cosas en el mismo hilo.

» autor: --505393--

#253 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--323100-- — Thu, 13 Oct 2016 18:59:54 +0000

Tendra que votar el Reino Unido entero no? La sobería reside en el pueblo británico, no pueden romper la unidad nacional así como así.

» autor: --323100--

#252 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--397323-- — Thu, 13 Oct 2016 18:55:19 +0000

#89 Y en ambas ocasiones vino precedida por una victoria aplastante del partido secesionista, el cual su principal punto de programa es la secesion.

» autor: --397323--

#251 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:53:29 +0000

#250 Te confundes de sistema educativo: Aquí hablamos abiertamente del genocidio del 1492, vosotros aún no.

» autor: LordNelson

#250 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:44:37 +0000

#249 El ladrón se cree que todos son de su condición

» autor: LordNelson

#249 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Avispao — Thu, 13 Oct 2016 18:43:49 +0000

#226 ¿Eso lo ha contado el maestro en el cole mientras ponía los ojos en blanco, alma de cántaro? O es algo de esos nuevos historiadores catalanes tan chistosos que por una "ayudita que es peor de robar" te convierten en catalán desde el Imperio Romano hasta a Santa Teresa.
¡madre mía, como está el nivel educativo por aquí!

» autor: Avispao

#248 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zordon — Thu, 13 Oct 2016 18:43:49 +0000

#14 me desorino

» autor: zordon

#247 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:37:56 +0000

#245 Lo que imaginaba, eres un cobarde

» autor: LordNelson

#246 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Avispao — Thu, 13 Oct 2016 18:31:36 +0000

#211 Mira como le ha ido económicamente a Quebec desde que se pusieron gallitos con lo del referéndum, y lo gracioso es que cuando los "educados" canadienses han hecho su magia para joder a Quebec y rebajarle el fuelle, pues entonces hay más partidarios de la unión porque son menos ricos y les beneficia menos.

» autor: Avispao

#245 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:28:05 +0000

#241 Te he dado positivo para que te vengas arriba y todo, venga valiente, dale !!

» autor: LordNelson

#244 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:26:13 +0000

#240 Este es el problema, que crees que la gente habla catalán solo para molestarte. Hablan catalán porqué pueden, porqué les gusta y porqué seguramente se expresan mejor.

No creo que les importe demasiado tu presencia, déjame que te lo diga

» autor: LordNelson

#243 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Thu, 13 Oct 2016 18:24:33 +0000

#192 siempre y cuando lo que votas sólo te afecte a ti o a algo sobre lo que hay un acuerdo previo ¿o acaso una comunidad puede votar que otra haga cosas?
Ejemplo:

En mi bloque votamos que queremos pintar el edificio de lunares rojos -> Democracia bien aplicada.

En mi bloque votamos que el bloque de enfrente lo pinten de lunares rojos -> Democracia bien aplicada pero los de enfrente harán lo que quieran con su bloque.

Los de las letras A votamos por pintar nuestra parte del bloque a lunares rojos -> Democracia not found.

Si quisieras democracia plena querrías que todos los afectados votasen sobre ese tema, no solo una parte.

Antes de que esto se salga de madre, que claro que yo estoy a favor de que se vote pero me parece que se defiende con un argumento equivocado.

» autor: --430181--

#242 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

waterbear — Thu, 13 Oct 2016 18:23:58 +0000

#74 Un tiempo entre referéndums tiene sentido. En el caso del referéndum para la posible anexión de Navarra al País Vasco, que contempla la constitución, parece que deben pasar 5 años entre convocatorias.

Sin embargo es interesante que de los países que se han independizado pocas veces llegan noticias de movimientos masivos reclamando su anexión de nuevo.

Personalmente creo que se debe a que entre el Sí y el No hay un porcentaje de población que apuesta por el status quo sea cual sea debido a la incertidumbre de los cambios, por lo que una vez conseguida la independencia, las nuevas posiciones se redistribuyen. Es decir puedes hacer un referendum de independencia con una victoria justa del Sí (52%) frente al No (42%). Sin embargo si la mitad del No (24%) realmente apuestan por el status quo, hacer un referéndum al poco tiempo dejaría las posiciones con una mayoría más clara por el Sí (76%) que por el No (24%).

Los números son totalmente inventados, para el ejemplo ya que no conozco ningún caso en el que hayan hecho referendums en sentido contrario consecutivamente.

» autor: waterbear

#241 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--103293-- — Thu, 13 Oct 2016 18:21:02 +0000

#140 pasate por mi club de campo y discutiremos mi catalanofobia

» autor: --103293--

#240 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--103293-- — Thu, 13 Oct 2016 18:20:12 +0000

#95 a mi el catalan no me ha hecho nada lo que no me gusta es que una persona bilingue por EDUCACION deberia hablar al resto de personas que hablan solo en castellano en ese idioma. Es de sentido comun y si lo hace a drede en catalan es TONTO DEL CULO Y LE DAN MAREOS

» autor: --103293--

#239 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--103293-- — Thu, 13 Oct 2016 18:18:05 +0000

#185 arameo o etrusco antiguo

» autor: --103293--

#238 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:14:46 +0000

#237 Espero que entiendas que el Español, al que adoro como a España, no es mi idioma materno ni de uso comun. Soy trilingüe pero no perfecto

» autor: LordNelson

#237 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:13:29 +0000

#236 estuvieron, antes de que se te explote la vena

» autor: LordNelson

#236 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 18:12:50 +0000

#235 La historia la escribe el vencedor, ¿en esto estaremos de acuerdo supongo? Pero hay un hecho irrefutable a nivel mundial de la existencia de una nación, el idioma, por esto esta obstinación en eliminarlo de la vaz de la tierra.

Y lo de la reconquista ... El condado de Barcelona se libró de los musulmanes, 200 años que vosotros, aquí estubieron menos de 30 años, ni una generación.

Por cierto, Bonito corta y pega.

» autor: LordNelson

#235 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 18:07:47 +0000

#231 Pues claro que lo es, puesto que el concepto de Estado en sentido político, de polis, cuya soberanía recae en la nación política y no en un soberano absolutista, no existía hasta 1812 (y gracias, abróchate el cinto, a España y su izquierda liberal -aunque de fundamentación jacobina). La existencia de instituciones previas no supone el estado, porque entonces podría argüirse que León, por poseer unas cortes (feudales, como las de más tarde Cataluña y su Consejo de Ciento) antes que nadie en el mundo, es un reino flotante. Cataluña, como nación, no ha existido nunca, ha sido condado de una marca francesa (llamada Hispánica para más sorna), hasta el tratado de Corbeil del rey Jaime I. Todos los reinos del norte se aliaron en un programa común, además: la reconquista de la España sometida al Islam para alcanzar y reafianzar la unidad política obtenida con los visigodos; tanto es así que la capital una vez lograda dicha reconquista fue Toledo, como lo había sido antaño. Todo esto se puede ser ver en las Crónicas de los Reyes (no en vano se les hacía leer la Historia de regibus Gothorum de San Isidoro de Sevilla ya de infantes). Esta unidad fue lograda por el empeño, digo, de todos los reyes (y sus vasallos) castellanos, leoneses, navarros y aragoneses (¿por qué los navarros o los catalanes no lanzaron su reconquista hacia el Norte? ¿Por qué hubo toda una línea de reyes vallisoletanos en Cataluña en los siglos XIV y XV?). Por otra parte, la lengua castellana, y gracias al Camino de Santiago, ya era lengua franca de toda la mitad norte de la Península ya allá por los siglos XII o XIII.

Y etcétera, etcétera, etcétera.

Ahora vas y te caes del guindo nacionalista un poco. De algunos de vosotros, por pura cercanía, se puede decir aquello de que constantemente redescubrís el mediterráneo.

» autor: Maelstrom

#234 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

epiblasclas — Thu, 13 Oct 2016 18:05:42 +0000

#13 Vives en escocia? Mira te voy a resumir lo que ha hecho el partido gobernante en Escocia (y su primera e incompetente ministra) en los últimos años: echarle la culpa de todos los males de Escocia a los ingleses ¿te suena? Y cuando perdieron el referéndum pedir otro y no te quepa duda de que pedirán otro si pierden este, si no saben hacer otra cosa...Bueno eso y promover estúpidamente el escocés un idioma que no hablaba absolutamente NADIE aquí.

» autor: epiblasclas

#233 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--427498-- — Thu, 13 Oct 2016 17:59:53 +0000

#232 Eso es idiocracia.

» autor: --427498--

#232 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 17:57:39 +0000

#221 Esa suele ser la opinión de la mayoría respecto a la opción que no comparten.

Reconocer y respetar la democracia cuando gana la opción que tú votarías es sencillo, el reto está en reconocer y respetar la decisión opuesta.

» autor: sorrillo

#231 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:46:31 +0000

#230 ¿ahora será una falsificación histórica que Catalunya era un estado ? ¿ya te faltan recursos dialécticos que tienes que contar mentidas?

» autor: LordNelson

#230 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 17:45:19 +0000

#228 El respeto se lo faltas tú a ellos, con la falsificación histórica, la manipulación, las falsas y espurias analogías (como te estoy demostrando) y, finalmente y por qué no, el delirio.

» autor: Maelstrom

#229 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:44:37 +0000

#227 Explícame que te parece el catalán, que piensas de él?

» autor: LordNelson

#228 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:44:07 +0000

#227 Sigue sigue, me encanta que faltes al respeto a Catalunya, no sabes el bien que haces a la causa

» autor: LordNelson

#227 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 17:42:36 +0000

#226 Junto con la Nebulosa del Cangrejo y la Nebulosa de Magallanes (conocido catalán).

No me muevas a sorna...

» autor: Maelstrom

#226 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:41:20 +0000

#225 Catalunya fue un estado independiente hasta el 1714, 11 de septiembre exactamente. Y se lo anexionó Castilla después de una guerra de 3 años

» autor: LordNelson

#225 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 17:39:53 +0000

#224 Noruega ya era estado antes de esa, digámosle, artifical unión confederada con Suecia. Es un caso similar al de Escocia y Noruega. Por tanto mencionar uno redunda en el otro y viceversa.

Nueva Francia era una colonia francesa y no británica, y en fin, la historia del Quebec, NUEVAMENTE, no tiene parangón con la situación catalana, vasca, andaluza, gallega o calagurritana, ya puestos. Hay que recordar, además, caso también sin paralelismo en el resto, que en España su Constitución democrática fue aprobada por el casi 90% de los catalanes; no estamos hablando, pues, tampoco, de estados absolutistas y sus tratados bélicos.

Etcétera.

» autor: Maelstrom

#224 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:34:42 +0000

#222 Ya lo he comentado algún día, pero lo repito: Búscame un solo territorio que se haya independizado de la metrópoli, y hayan votado todos. Uno, un solo ejemplo. Mientras te paso unos cuantos de lo contrario:

Escocia, Londres no votó
Quebec, Otawa no votó
Noruega, Estocolmo no votó

etcétera ...

» autor: LordNelson

#223 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:34:09 +0000

#222 ¿ Chantaje tb lo hacían los negros en USA durante la discriminación racial, o las mujeres en UK para pedir el voto?

» autor: LordNelson

#222 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 17:31:53 +0000

#218 He de suponer que por negociación adulta no se entiende el chantajear al gobierno de una nación con la amenaza de saltarse la ley si dicho gobierno no accede a nuestros requerimientos y exigencias, la pura unilateralidad vaya. Y aún habría otros obstáculos a tener en cuenta, como la realidad no formal, sino material, de que cualquier región del territorio español es potestad de todo ciudadano español, y que la decisión sobre aquellos atañe a todos y cada uno de estos.

» autor: Maelstrom

#221 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--427498-- — Thu, 13 Oct 2016 17:31:11 +0000

#190 ¿Sí? La mayoría de gente que votó a favor de brexit lo hizo engañada, absolutamente.

» autor: --427498--

#220 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Juez_Falcone — Thu, 13 Oct 2016 17:29:56 +0000

#169 obviamente o se une con Irlanda o no entran

» autor: Juez_Falcone

#219 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Frederic_Bourdin — Thu, 13 Oct 2016 17:26:26 +0000

Aún les queda para ser tan cansinos como los catalanes.

» autor: Frederic_Bourdin

#218 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:26:24 +0000

#216 Exacto!! Nosotros no podemos ni pedirlo, ya lo sabemos, pero gracias por recordarlo, a mi no, pero a los indecisos, a los que se creen que aún hay esperanzas de una negociación adulta y de tú a tú

» autor: LordNelson

#217 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:24:36 +0000

#214 ¿dónde le ves la estupidez? ¿En la democracia ?, ¿en la libertad ? ¿en poder votar directamente?

» autor: LordNelson

#216 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 17:24:03 +0000

#213 Los escoceses sí pueden justificarlo, son los catalanes los que no.

Reconozco que he pasado un terror inenarrable escribiendo esto.

» autor: Maelstrom

#215 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--262934-- — Thu, 13 Oct 2016 17:23:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#214 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--58493-- — Thu, 13 Oct 2016 17:23:13 +0000

#203 Eso es un argumento estúpido.

» autor: --58493--

#213 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:21:12 +0000

#212 Ahí te quería ver, esto es lo que realmente te aterra, confiésalo !! No has podido ni escribirlo

C A T A L U N Y A

¿cómo justificas delante de Europa esto ? Imposible

» autor: LordNelson

#212 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Maelstrom — Thu, 13 Oct 2016 17:16:47 +0000

#44 No es cuestión de una tal constitución, como menciona #25, sino de un tratado, la Union Act de 1707, con sus condiciones (entre las que se encuentra la posibilidad de disolver dicha unión), entre dos entidades previamente soberanas e independientes.

Por eso, añado, cualquier paralelismo o analogía con cualquier situación de sedición en España por parte de una o varias de sus regiones no ha lugar.

» autor: Maelstrom

#211 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

tusko — Thu, 13 Oct 2016 17:10:58 +0000

#207 Quebec no es un ejemplo válido. Ya hace más de 20 años desde el segundo referéndum. Y del primero al segundo pasaron 15 años. Y siempre ha salido lo mismo. Si el plan era repetirlo hasta que salga lo contrario ha salido mal o es un plan preparado por y para tortugas.

Si en Escocia sale un resultado diferente, será el primer ejemplo valido.

» autor: tusko

#210 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 17:07:10 +0000

#200 dos cosas:
-insultar sin argumentar tus insultos esta muy feo, si no dices en que he desinformado no puedo decirte porque te equivocas.
-No se donde esta referendumlandia, perp yo vivo en UK

» autor: Varlak_

#209 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

blokka — Thu, 13 Oct 2016 17:06:53 +0000

#29 A mi lo que me parece curioso es que ese 51% solo es válido si está a favor de tus intereses. Si hubiese ganado el NO al Brexit por un 51% nadie se estaría cuestionando el resultado no? Todo el mundo diría que el pueblo británico ha decidido no separarse de la UE [con lo que yo estaría de acuerdo] pero en cambio si el 51% es de la otra opción, pues ya no vale. Si un 51% no vale para una opción tampoco debería de valer para la otra no?

» autor: blokka

#208 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 17:05:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#207 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 17:03:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#206 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 17:03:10 +0000

#184 que no hombre, que yo lo digo independientemente de la propuesta, propongo lo mismo para el acuerdo de paz de Colombia, por ejemplo, en el que prefiero el si. No tiene nada que ver con la opcion que prefiera yo, de hecho ya te he dicho que ahora que ha ganado el brexot soy un firme defensor de que se cumpla, pero sinceramente creo que en caso de duda, en este tipo de decisiones, deberian repetorse en un plazp predeterminado de tiempo en caso de victoria por poco margen, y que,em general, la estabilidad es preferible. Respeto totalmenre que tu opines algo distinto, pero mo que pongas en mo boca cpsas que no he dicho o te saques razonamientps mios de la manga. El resto de tu mensaje directamente no tiene ni pies ni cabeza (en el congreso puede haber empate perfectamente) o no tiene que ver con lo que he dicho yo (nadie ha dicho nada de empatar en el congreso)

» autor: Varlak_

#205 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 17:02:48 +0000

#191 Claro, tienes razón. Pero me refería que parece un demonio, cuando cada 4 años votamos cosas mucho más importantes. Por otra banda, un referéndum puede tener varias preguntas.

» autor: LordNelson

#204 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--521337-- — Thu, 13 Oct 2016 17:01:13 +0000

#201 Ya nos conocemos, sorrillo. Tus conceptos de la democracia y de los referéndums son un chiste para cualquier persona mínimamente racional.

Como tu comentario: 3 párrafos, 3 contradicciones.

Sigue con tu absurda propaganda. Ni en el Menéame se la tragan.

» autor: --521337--

#203 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 16:59:42 +0000

#195 Yo no he votado ni votaría brexit pero nunca diría, como tu, que el que lo ha hecho es tonto, es simplemente su decisión. Si la ha tomado con consciencia y en libertad, pues adelante

La grandeza del demócrata es serlo aún más cuando su opción no gana

» autor: LordNelson

#202 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--521337-- — Thu, 13 Oct 2016 16:58:57 +0000

#29 Dilo todo: el 51% de un 72% de la gente llamada a las urnas.

Eso ya queda más lejos del cacareado "más de la mitad de los británicos" que nos cuentan los referendólogos del Menéame.

» autor: --521337--

#201 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 16:55:56 +0000

#197 La participación en el referéndum fue superior al 70%, por favor no empecemos con las vergonzosas mayorías silenciosas.

La decisión la tomó el 100% de los ciudadanos convocados a las urnas, cada uno decidió como participar en esa decisión libremente.

El hecho que no fuera convocado como legalmente vinculante no debería impedir a los demócratas reconocer y respetar ese resultado.

» autor: sorrillo

#200 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--521337-- — Thu, 13 Oct 2016 16:51:22 +0000

#52 El concepto de democracia que tenéis y la desinformación que metéis algunos en el menéame sí que es mearse en la democracia. Y tomar a la gente por idiotas también, que es justo como se sienten una mayoría de británicos.

Pero decir esto en referendumlandia a mentes simples es echar agua al mar.

» autor: --521337--

#199 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

re10 — Thu, 13 Oct 2016 16:48:44 +0000

#106 Así aqui no aprobaron la constitución con un referendum ?

» autor: re10

#198 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

El_Drac — Thu, 13 Oct 2016 16:48:29 +0000

#193 La diferencia entre ser sincero o hipócrita eres tú. Sí se podría pero no nos da la puta gana porque Franco gano la guerra, y punto final.

» autor: El_Drac

#197 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--521337-- — Thu, 13 Oct 2016 16:47:51 +0000

#38 Cuéntalo todo: referéndum convocado como NO VINCULANTE y que toma una decisión de alta trascendencia votada afirmativa por menos del 40% de la población con derecho a voto.

No hagas demagogia para arrimar el ascua a tu sardina catalana, que se nota mucho. Es de demócrata no tiene nada. Saludos.

» autor: --521337--

#196 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 16:47:16 +0000

#187 Falso dilema.
www.meneame.net/c/20427036

Las centrales energeticas ya están construidas. Por ejemplo cuando la burbuja de ciclos combinados que es la principal razon del no avance de las renovables.
Los compromisos corruptos adquiridos.
www.meneame.net/c/20425169

Las deudas y perdidas socializadas.

Las dependencias establecidas.

www.meneame.net/c/20427057
www.meneame.net/c/20408424

Es como la central de hincley point c, compromiso corrupto adquirido por 60 años. 2000 paginas de ofuscación cuyos detalles y vulnerabilidades nadie ha podido votar.

www.meneame.net/c/20408424
www.meneame.net/c/16066062
www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=compromiso

» autor: capitan__nemo

#195 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--58493-- — Thu, 13 Oct 2016 16:46:59 +0000

#120 El Brexit es tonto. Es pegarse un tiro en el pie. Han votado por ello = La gente es tonta.

Nosotros tendremos cuatro años más de Rajoy = La gente es imbécil.

Sigo?

» autor: --58493--

#194 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Hanxxs — Thu, 13 Oct 2016 16:45:34 +0000

#147 Nadie dijo que deban hacerlo. Pero entonces que no digan que no se puede, sino que no se quiere.

» autor: Hanxxs

#193 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--521337-- — Thu, 13 Oct 2016 16:40:59 +0000

#78 Sucede que en España no hay una mayoría de españoles que pongan a políticos en el Gobierno que saquen esas leyes que tú quieres. Nada más.

Vota políticos federalistas y prorreferendums para el Gobierno Central y quizá eso cambie. Si ganan unas elecciones.

» autor: --521337--

#192 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:40:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#191 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#190 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 16:34:46 +0000

#188 Si existe libertad de expresión esa información falsa se puede denunciar e informar al ciudadano que se le está mintiendo.

En cualquier caso es mayor irresponsabilidad que la decisión la tome alguien distinto a la ciudadanía en democracia. La clave está en reconocer que la alternativa es peor, que la alternativa es la ausencia de democracia.

» autor: sorrillo

#189 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 16:33:43 +0000

#155 #141 Listame a las poblaciones mas alienadas por el poder, la religión, el consumismo, la publicidad, mas engañadas en la trampa de la movilidad social, de la loteria de la isla, y te diré en las que menos necesitas usar otras técnicas de distracción de hinchas como el eje nacionalista.

¿Por qué irias a la guerra?
Sectarismo latente y desarrollo de sectarismos.
www.meneame.net/c/16517655
www.meneame.net/story/solo-dos-cada-diez-espanoles-lucharia-pais-caso-
www.meneame.net/c/20432728

Bueno, de todas formas en cada lugar o población el poder y los agentes explotan las sesgos y las vulnerabilidades que les pueden funcionar. ¡FUNCIONA!

Mira Trump ha explotado a saco el sesgo (regreso a los origenes) nacionalista unido a la gloria del pasado.
www.meneame.net/c/20479586

Como ya hizo el isis y mao, ...

Y ahora hilary le lanza una bola curva de la técnica impeachment clinton, técnica bill cosby, ...

A Ruseff le lanzaron una bola corrupcion y la tiraron abajo, que en cambio Rajoy está esquivando con la antigua bola eta, ahora convertida en nacionalismo catalan, españa se rompe.

Mientras, el ibex, sigue viento en popa, recibiendo ayudas del bce.

El ibex brasileño aquí les vemos.
www.meneame.net/story/empresas-brasil-lanzan-campana-publicitaria-defe

¿Cuales son los intereses del ibex escoces?
¿El ibex ingles? (bueno seguramente otras cosas pero ellos quieren sus paraisos fiscales, su city, caiman, islas virgenes britanicas, el negocio de los nominee testaferros
www.meneame.net/c/20493088
www.meneame.net/c/18884576

¿Y el poder de consorcio big data en las redes sociales?
Google, facebook-whatsapp, apple (vaya los de la gran multa), nsa, twitter, microsoft, ...

El poder muchacho.

» autor: capitan__nemo

#188 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--427498-- — Thu, 13 Oct 2016 16:33:39 +0000

#181 Hacer un referendum con información falsa y propaganda es una irresponsabilidad.

» autor: --427498--

#187 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:33:30 +0000

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» autor: --524097--

#186 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:32:23 +0000

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» autor: --524097--

#185 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:29:59 +0000

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» autor: --524097--

#184 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 16:29:29 +0000

#179 Es que obviamente que gane el "no" tiene menos consecuencias temporales que que gane el "si", aunque solo sea por la inercia y la estabilidad.

Precisamente esto que defiendes es lo que hace que tu propuesta sea un error, por que tú lo estás proponiendo desde una visión donde crees que una opción es claramente menos perjudicial que la otra. Y por eso tu propuesta tiene como objetivo dar ventaja al "No" por que consideras es la mejor opción.

Pero vamos, que es lo que pasa siempre, mira en España, Rajoy no ha ganado pero sigue de presidente provisional y no pasa nada, es una solucion temporal.

El Congreso de los Diputados puede investir un presidente cuando lo considere oportuno, el Congreso de los Diputados consta de un número impar de diputados y por ello el empate es imposible si se llega a un consenso sobre cual debe ser el nuevo presidente.

Y por ahora el único consenso es que no han decidido un nuevo presidente y por eso sigue el anterior, pero el resultado de las urnas sí otorga la capacidad al Congreso de los Diputados para cambiar al presidente.

» autor: sorrillo

#183 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

dcisneros — Thu, 13 Oct 2016 16:27:42 +0000

Razón no les falta a los escoceses en querer otro referendum. Cameron les vendió la moto de quedarse en UK para seguir en la UE. Como el Brexit va adelante, les cambian las normas de juego. Que sean los escoceses quienes escojan su camino.

» autor: dcisneros

#182 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:27:30 +0000

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» autor: --524097--

#181 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 16:27:16 +0000

#158 La democracia no puede detenerse por que unos crean que los otros mienten, la democracia debe seguir avanzando aunque algunos crean que es mejorable.

Mientras todos tuvieran las mismas oportunidades de expresar su opinión, incluyendo intentar desmontar lo que consideran mentiras de contrario, el ciudadano ya dispone de la mejor información de la que puede disponer dadas las circunstancias.

La decisión que tome la ciudadanía siempre es mejor a la alternativa, que es la decisión que no tome la ciudadanía.

» autor: sorrillo

#180 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 16:27:08 +0000

#174 eres listisimo. Adios.

» autor: Varlak_

#179 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 16:26:55 +0000

#178 Es que obviamente que gane el "no" tiene menos consecuencias temporales que que gane el "si", aunque solo sea por la inercia y la estabilidad. Pero vamos, que es lo que pasa siempre, mira en España, Rajoy no ha ganado pero sigue de presidente provisional y no pasa nada, es una solucion temporal.

» autor: Varlak_

#178 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 16:24:30 +0000

#171 El problema de tu propuesta es que cualquier cifra que pidas superior al 50% es indicar que la opción del "No" puede ganar sin tener mayoría. Mientras vas repitiendo referéndums va ganando el "No" una y otra vez aunque sea la opción minoritaria, por que mientras repites referéndums sigues dentro de la UE.

Y eso parte de la errónea premisa que el hecho que gane el "No" es inocuo mientras que gane el "Sí" sí tiene consecuencias, parte de la errónea premisa que una de las dos opciones tiene menos consecuencias que la otra, que es mejor que la otra.

» autor: sorrillo

#177 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Javi-_Nux — Thu, 13 Oct 2016 16:21:46 +0000

y si acaban con la libre circulación de europeos y se tienen que ir todos los polacos, españoles, griegos, etc quien va a trabajar de cleaner en uk?

» autor: Javi-_Nux

#176 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:20:50 +0000

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» autor: --524097--

#175 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

silencer — Thu, 13 Oct 2016 16:18:37 +0000

#2 La jugada trolera maestra sería q una vez Escocia pusiera nueva fecha para el referendum, RU decidiera no hacer el brexit

» autor: silencer

#174 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#173 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 16:15:59 +0000

#172 ¿Lo puedes desarrollar?

» autor: LordNelson

#172 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:14:44 +0000

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» autor: --524097--

#171 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 16:13:33 +0000

#109 "Mucho más injusto con ese resultado es no hacer nada que supone que gana el "No""
Es que yo no he dicho "no hacer nada", yo he dicho "repetir el referendum hasta que haya una victoria clara"
Pero vamos, que estoy totalmente de acuerdo con tu comentario en www.meneame.net/c/20507061, creo que me has debido entender mal en algun momento para llegar a la conclusion de que me contradigo. Yo en ningun momento he dicho que quiera que en la situacion actual repitan el referendum, de hecho vivo en Londres y me ha tocado discutir muy seriamente sobre el tema, pero si creo que una de las condiciones previas al referendum debería (en mi opinion) haber sido un minimo de margen de victoria (para cualquiera de las dos opciones) para evitar el sentimiento de frustracion y desasosiego nacional que se esta viviendo ahora. Si una opcion gana por el 56% (por ejemplo) de los votos la gente dice "venga, va, pues que putada, pero habra que aceptarlo", pero si una opcion gana por el 51% todo la reaccion de la sociedad es increible, es un drama nacional surrealista (sobretodo en un pais con tan poca tradicion de democracia directa) que podría haberse evitado. En serio, lo que se está viviendo aquí es para hacer una película.

» autor: Varlak_

#170 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:12:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#169 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

israelf — Thu, 13 Oct 2016 16:10:45 +0000

#69 ¿Todavía no han dicho que si se independizan entrarían directamente en la UE, no?

» autor: israelf

#168 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:09:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#167 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

tanttaka — Thu, 13 Oct 2016 16:08:18 +0000

#12 Yo también vivo en Escocia y coincido contigo. Espero que salga el sí.

» autor: tanttaka

#166 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Thu, 13 Oct 2016 16:07:45 +0000

#159 Parece evidente que la mayoría de España (votantes del PP y otros partidos frontalmente en contra de la consulta) no quiere ese referendum por lo tanto ¿por que iba a ser democrático que votasen? Si en mi comunidad decidimos que no queremos pertenecer a la ciudad, ¿deberían dejarnos votar e independizarnos? Esto es la pescadilla que se muerde la cola, hay gente que cree que democracia es votar ese referéndum y otros que creen que la democracia ya ha hablado al salir elegidos partidos que se oponen frontalmente. En mi caso, a mi me da igual que se haga el referendum, pero me gustaría que las condiciones del mismo estuviesen mas claras, que la gente estuviera informada de las consecuencias de un si o de un no, de los plazos... De momento tanto por un lado como por otro solo veo quimeras y querer buscar enemigos que no existen... que si España nos roba, que si los catalanes son unos insolidarios... los argumentos de ambas partes (hablo de la mayoría, siempre hay excepciones) ya cansan y son mas propios de una riña en un patio de colegio que de una verdadera conversación entre adultos.

» autor: --430181--

#165 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 16:07:22 +0000

#156 No te parece que si la gente vota que no a aun referendum por quedarse en europa y al año les dicen que si se quedan se van de europa, lo normal es repetir el referendum? que no tiene nada que ver con "repetirlo hasta que salga la opcion que quiero"?

» autor: Varlak_

#164 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

TXTSpake — Thu, 13 Oct 2016 16:06:13 +0000

#150 Ycl cómo lo haces? Porque a mi me dice que mi dirección (la de España) no es una dirección aceptada para enviar nada desde Amazon UK, que use Amazon España :_(

» autor: TXTSpake

#163 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 16:02:27 +0000

#160 Dato; en que contexto se votó la constitución del 78 ?!?!? O esto o dictadura!!

» autor: LordNelson

#162 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

tusko — Thu, 13 Oct 2016 16:02:00 +0000

#96 Lo cuál es una razón contra el argumento de que los referendums no valen porque se puede repetir el referéndum hasta que salga lo que interese.

¿ Cuándo ha pasado eso ?

Normalmente es un argumento excusa para no hacer referendums.

» autor: tusko

#161 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:01:24 +0000

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» autor: --524097--

#160 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 16:00:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#159 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 15:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#158 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--427498-- — Thu, 13 Oct 2016 15:54:49 +0000

#30 ¿Hacer un referendum mintiendo a todo el mundo?
Tanto el escoces como el de la UE.

» autor: --427498--

#157 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

raigam — Thu, 13 Oct 2016 15:54:10 +0000

No entiendo porque van a hacer un referéndum de nuevo. Cuando votaron en el referéndum de hace 2 años votaron quedarse en el Reino Unido y esto no lleva vinculado el permanecer en la Unión Europea, sino que conlleva unicamente permanecer en el Reino unido y acatar todas las decisiones que el Reino Unido decida.

Podrían haber negociado con el gobierno de Londres que en caso de ganar la permanencia en UK este se hubiese comprometido a no salir de la UE, pero no pidieron nada, eso de hacer un referéndum y si lo pierdes repetirlo al poco tiempo con cualquier excusa solo demuestra que los partidarios del referéndum solo piensan en sus intereses, no en respetar la decisión de la mayoría, pues en caso de que hubiese ganado el Si a la independencia no se les hubiese ocurrido repetir el referéndum para regresar a UK en menos de 2 años.

» autor: raigam

#156 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

grelos — Thu, 13 Oct 2016 15:54:04 +0000

#57 ummmmmm no

» autor: grelos

#155 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 15:50:17 +0000

#141 Pero por qué te crees que ha cambiado el marco de pertenencia del Reino Unido a la UE.

Por la estafa subprime, liberalización y desregulacion que la propiciaron.

Por la red de paraisos fiscales de la opacidad y la estafa del Reino Unido.

Sesgo ingroup-outgroup
Sesgo de pertenencia a grupo.

Aquí está, toda la documentación.
www.meneame.net/c/20500450
www.meneame.net/c/20500232
www.meneame.net/c/20500093
www.meneame.net/c/18911486
www.meneame.net/c/18871449
www.meneame.net/c/18292381

Es perfecto.
Izquierda-Derecha
Arriba-Abajo
La casta el 1% (incluso el 0,001) y el resto (99%)

Espectros y ejes politicos (y de poder)
www.meneame.net/c/18923969

Distracción.
Tu que eres de Hilary o Trump
Del barsa o el madrid
Brexit o no brexit
Petroleo y gas natural o renovables.
Petroleo y gas natural o nucleares.
Renovables o nucleares.
PP o PSOE

Runaway jury
www.meneame.net/c/20497342

Futbol y circo.
Distraeme a estos hinchas con el tema de pertenencia geográfico y se olvidaran del arriba abajo, 1% y 99%.

Divide y venceras.

Movimiento que todo cambie para que todo siga igual.

Si os fijais, las guerras mundiales han ocurrido cuando la casta se ha sentido amenazada en su poder y sus privilegios.
www.meneame.net/c/16260525

» autor: capitan__nemo

#154 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--58493-- — Thu, 13 Oct 2016 15:44:50 +0000

Criticamos a España por ser un país de pandereta (que lo es y mucho) pero si el Reino Unido se rompe por culpa del Brexit va a ser el puto hazmerreír MUNDIAL

» autor: --58493--

#153 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:43:41 +0000

#140 Más madera !! ccaa.elpais.com/ccaa/2016/10/13/catalunya/1476356054_717058.html

Por si alguien dudaba de una salida 'negociada' al conflicto catalán. Ahora sólo falta una legislatura del PP para acabar de tensar la cuerda y que ya sea independencia o independecia

» autor: LordNelson

#152 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

mangrar — Thu, 13 Oct 2016 15:39:16 +0000

A William Wallace le gusta esto

» autor: mangrar

#151 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:38:53 +0000

#148 !Estamos en menéame, aquí el ser más o menos anónimo permite que la gente saque, generalmente, lo pero de ellos¡

Celebo que tu chiste no fuera para reducir a una nimiedad la discriminación racial. Que insisto, lo de poderse sentar delante en el transporte público era lo de menos.

» autor: LordNelson

#150 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

mangrar — Thu, 13 Oct 2016 15:37:57 +0000

#4 han empezado, no has visto el valor de la libra últimamente? A mi de momento me ha beneficiado, llevo unos dias pidiendo cosas en amazon.co.uk

» autor: mangrar

#149 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

mangrar — Thu, 13 Oct 2016 15:36:11 +0000

#2 Lo has clavado. Y ya veremos lo que hacen los Norirlandeses, porque van por el mismo camino.

» autor: mangrar

#148 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zenko — Thu, 13 Oct 2016 15:34:21 +0000

#138 hombre, como has mencionado el colonialismo me ha parecido como tu dices un comentario con mucha maldad, en un sistema colonial los ciudadanos de las columnas tienen un estatus diferente y peor a los ciudadanos de la metrópolis, creo que hay que mirarlo muy torcido o con mucha malicia para llegar a esa conclusión

» autor: zenko

#147 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 15:31:43 +0000

#116 ¿por qué deberían?
Por cierto, los marcos legales no los establecen los gobiernos, los establecen los parlamentos que es donde reside la representación de la soberanía nacional

» autor: --491272--

#146 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

El_Drac — Thu, 13 Oct 2016 15:30:27 +0000

#118 Para ir despacio es preciso algún tipo de movimiento, y si es posible hacia delante y no hacia atrás.

» autor: El_Drac

#145 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--427498-- — Thu, 13 Oct 2016 15:30:03 +0000

#8 Yo he perdido 300 euros al cambio por cada 1000£ ahorradas.

» autor: --427498--

#144 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 15:29:50 +0000

#51 no se que pinta diox aquí.
Pero sí se que pintan los españoles (esos que votaron a favor de dicha constitución)

» autor: --491272--

#143 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--484544-- — Thu, 13 Oct 2016 15:29:38 +0000

#113 en Canadacel primer referendum lo hicieron en contra el TC y del gobierno federal

» autor: --484544--

#142 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--491272-- — Thu, 13 Oct 2016 15:28:08 +0000

#6 pues no se en menéame, pero si lo que pretende es saltarse la ley legítimamente establecida y hacer lo que le salga del ciruelo, muy democràtico no es

» autor: --491272--

#141 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

apetor — Thu, 13 Oct 2016 15:23:18 +0000

#137 No, no saquemos lo que no es. El marco de pertenencia, el marco sobre ser UK, ser EU, etc. Yo puedo decir que el marco cambia por que ayer hacia sol y hoy llueve. Eso es demagogia, no te lo quería decir en tu anterior comentario pero ahora sí, te lo digo: demagogia.

El marco ha cambiado y no hace falta explicar en que sentido, aunque me da que igual me haces explicarlo, aunque sepas perfectamente lo que hay.

» autor: apetor

#140 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:21:36 +0000

#134 Sí, totalmente de acuerdo. La catalanofobia (mirad en este mismo foro el #73) vende mucho, sobretodo en las capas bajas de la sociedad. Es su chivo expiatorio de todos sus problemas, es su pan y circo. Y como tu muy bien dices da votos.

Yo, como muchos, no eramos independentistas, de hecho era un sector marginal, pero es que cada día que pasa, cada día nos dan más y más motivos a todos.

De hecho yo recomiendo a los indecisos pasarse por foros cómo este, para que vean el cariño que nos dan y que de mútuo acuerdo, nada de nada

» autor: LordNelson

#139 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 15:19:49 +0000

#128 PERO ESO NO DEPENDE DE TI, la decision de secesion solo depende de ti

Me alegra que reconozcas la soberanía del pueblo catalán. Pero no todo el mundo piensa como tú, los hay que defienden que la decisión de independencia de Cataluña no depende solo de los catalanes si no también de los españoles.

Sea como fuere es irrelevante para lo que estamos tratando, sería como si añadieras que las decisiones son significativamente distintas por que una se puede tomar en 2017 y las siguientes no pueden ya tomarse nunca en 2017. Claro que la decisión tendrá matices distintos, las circunstancias cambian con el tiempo. No es relevante para lo que estábamos comentando.

los del NO tienen que ganar siempre, los del SI con ganar una vez ya ganan para siempre.

Eso es falso, los del Sí tienen que ganar siempre también para que Cataluña siga siendo independiente, ya que en caso contrario se podría producir una anexión si se solicita con las condiciones adecuadas.

LA LEY CATALANA APROBADA en referendum por los catalanes dicen que hacen falta 2/3 para cambiar el estatuto, no puedes con el 50% de los diputados cambiarlo por mucho que lo quieras argumentar.

El proceso no contempla ninguna reforma del Estatuto de Cataluña.

Y NO ES UN ABUSO que una mayoria simple quiera romper un estatuto que dice que hace falta mayoria de 2/3???

No se rompe nada. Es legítimo que en democracia se lleve a cabo la voluntad mayoritaria, si esa voluntad es crear un nuevo marco de convivencia es perfectamente legítimo que así se haga.

la ley dice que hacen falta 2/3

Eso es completamente falso, los procesos de secesión no están regulados.

existen precedentes donde se han fijado % minimos en casos de referendum, asi que no digas que no se fijan.

Te has confundido, yo no he afirmado en ningún momento que no haya casos en los que se hayan fijado.

Y aparte, segun tu, en españa una mayoria del 50%+1 de los diputados del parlamento nacional podrian cambiar la constitucion y someterla al voto de los ciudadanos????? eso me estas diciendo?

Ni te estoy diciendo eso ni te estoy diciendo lo contrario ya que nada en mis comentarios se refiere a ninguna reforma constitucional.

» autor: sorrillo

#138 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:16:15 +0000

#135 No era mi intención, y nunca lo ha sido. Pero reducir la discriminación racial al chiste que has hecho del señorito de sevilla y el autobús, hombre ... O no has profundizado en el tema o es un comentario con mucha maldad.

» autor: LordNelson

#137 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 15:15:43 +0000

#121 Por eso y como el marco cambia constantemente en todos los ambitos hay que pararlo todo.

El marco cambió con la estafa subprime.
El marco cambió con la multa a Apple.
El marco cambió con el abaratamiento de las renovables.
El marco cambió con las estafas de los bancos.
El marco cambio con el ataque a los paraisos fiscales.
El marco cambió con la estafa de Soros al erm en 1992.
El marco cambio con el uso masivo de las técnicas de primaveras arabes.
El marco cambio con los qe.
El marco cambio con la bajada temporal del precio del petroleo.
El marco cambió con Bin Laden.
El marco cambio con las torres gemelas.
El marco cambio con la avalancha de refugiados.
El marco cambia constantemente en cada ciclo.
www.meneame.net/c/14230475
www.meneame.net/c/18899582
www.meneame.net/c/20482213

Ya sabes tanto cambio del marco provoca hiperinflaccion.
www.meneame.net/c/15917579

» autor: capitan__nemo

#136 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--494487-- — Thu, 13 Oct 2016 15:15:28 +0000

Que el catalanazito quiere votar si te menten un dedo gordo en el culo, eso si, Democráticamente.

» autor: --494487--

#135 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zenko — Thu, 13 Oct 2016 15:14:52 +0000

#133 es una jugada sucia en argumentación decir "o estas conmigo o eres un racista"

» autor: zenko

#134 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Thu, 13 Oct 2016 15:14:46 +0000

#125 estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a las condiciones en las que se firmó la constitución.

El problema es que hay un sector muy importante de España (sobre todo políticos) en contra de esa consulta y se están ganando muchos votos con ese tema (tanto de los que están a favor como en contra). Mientras sea un tema que da tantos votos me temo que no va haber una solución consensuada.

» autor: --430181--

#133 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:11:30 +0000

#131 pues lo disimulas de puta madre

» autor: LordNelson

#132 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Ovlak — Thu, 13 Oct 2016 15:10:50 +0000

#34 No es cosa menor, o dicho de otra manera...

» autor: Ovlak

#131 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zenko — Thu, 13 Oct 2016 15:10:44 +0000

#130 me mofo de tu comentario, no del colonialismo ni del racismo con los que estoy claramente en contra

» autor: zenko

#130 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:10:10 +0000

#129 Si encima te mofas de esto, que triste

» autor: LordNelson

#129 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zenko — Thu, 13 Oct 2016 15:09:34 +0000

#127 sí, yo el otro día vi como no dejaban sentar en el bus a uno de Badajoz porque había un señorito de Sevilla ya sentado ... anda que ...

» autor: zenko

#128 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 15:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#127 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:08:04 +0000

#122 Y te recuerdo, por si no lo sabes, que igual que aquí NO las querían cambiar, porqué como tu se amparaban en que eran leyes. En ambos casos se cambiaron gracias a la desobediencia civil.

Lo triste es que esto fue hace 50 y 100 años respectivamente. España sigue viviendo en las colonias aún

» autor: LordNelson

#126 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:05:35 +0000

#122 Eran leyes, eres tú que hablas de leyes como si fuesen dogmas de fe. Y por desgracia, también las sufrieron muchas personas

» autor: LordNelson

#125 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:04:31 +0000

#118 Te doy la razón. Aquí la tan sagrada constitución se votó con los militares acechando, militares de una de las dictaduras más larga y sangrienta en Europa del siglo XX.

En esas condiciones, hasta yo la hubiera votado, porqué la alternativa era más dictadura

Ahora, que se amparen algunos (no tú, por suerte) en ésta ...pues hombre, como que no

» autor: LordNelson

#124 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

perico_de_los_palotes — Thu, 13 Oct 2016 15:03:40 +0000

Borro una metedura de pata.

» autor: perico_de_los_palotes

#123 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 15:03:26 +0000

#118 No es cuestión de velocidad, en España no se está avanzando más lento si no que se defiende que no se lleve a cabo bajo ningún supuesto.

» autor: sorrillo

#122 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zenko — Thu, 13 Oct 2016 15:03:00 +0000

#44 igualito... no se como se pueden comparar estas dos cosas sin que a uno se le caiga la cara de verguenza

» autor: zenko

#121 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

apetor — Thu, 13 Oct 2016 15:02:24 +0000

#74 Cuidadito, el marco ha cambiado o va a cambiar. Yo me alegré cuando David Cameron anuncio que harían un referéndum en Escocia y me alegré cuando anunciaron el referéndum para exit o remain de la UE. Y me alegraría si, en el nuevo marco, dejan votar a Escocia otra vez.

Un tiempo entre referéndums en el mismo marco, sí. Si el marco cambia, el tiempo en medio debería ser sólo por razones técnicas o de organización, no por razones políticas.

» autor: apetor

#120 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 15:01:45 +0000

#106 Claro claro, la gente es "tonta" pero justamente cuando NO votan lo mismo que yo, ¿a que sí?

» autor: LordNelson

#119 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

zenko — Thu, 13 Oct 2016 15:00:33 +0000

#6 yo estoy a favor de los referendums, pero me gustaría que fueran para toda la población y no discriminados por la zona en la que viven no me queda claro si soy un nazi o no ...

» autor: zenko

#118 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Thu, 13 Oct 2016 15:00:30 +0000

#30 #44 #50 #51 #78 Creo que sacáis conclusiones precipitadas. Yo no he dado mi opinion al respecto en ningún momento, solo he hecho ver que allí todo es más rápido porque existe un marco legal previo.

» autor: --430181--

#117 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 15:00:28 +0000

#108 Me refiero que la decision del NO es totalmente reversible, haces otro dentro de 6 meses y asunto solucionado.

Es falso que puedas revertir la decisión de continuar siendo Comunidad Autónoma, todo el tiempo que sigas siéndolo es tiempo con consecuencias para los ciudadanos.

Lo que puedes hacer es cambiar la decisión en un futuro, pero habiendo asumido las consecuencias de todo el tiempo que ha ocurrido hasta ese cambio, y ese cambio de decisión puede ser de cualquier tipo. También se podría votar para solicitar la adhesión al Reino de España si se quisiera. Eso no sería revertir nada ya que nada se puede revertir, sería tomar una decisión distinta a la anterior.

bueno, pues entonces ya es algo no???

En el caso de las elecciones españolas no se podía formar gobierno por lo que la nueva convocatoria era inevitable, en el caso de un referéndum no se puede justificar paralizar llevar a cabo el resultado, llevando mientras tanto a cabo el resultado perdedor, simplemente por que no nos haya gustado el resultado de la votación previa.

y es el siguiente "PARA QUE SE PRODUZCA ESE VOTO DIRECTO, TIENE QUE HABER UNA MAYORIA CUALIFICADA QUE LO PIDA"

Eso sería así en ciertos supuestos pero no en todos, por ejemplo el 27S se convocó al pueblo catalán con el proyecto político que actuaba como sustituto de un referéndum, por lo que la decisión que se tomó en las urnas está más cercana al voto directo que al voto parlamentario.

Las mayorías cualificadas se imponen para proteger a la ciudadanía de los posibles abusos de los partidos políticos por intereses particulares, como pueda ser hacer cambios fundamentales en la ley electoral, en ningún caso pueden interpretarse como una herramienta para impedir que la ciudadanía pueda ejercer la democracia.

» autor: sorrillo

#116 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Hanxxs — Thu, 13 Oct 2016 15:00:27 +0000

#25 Los marcos legales los establecen los gobiernos. ¿Tu has escuchado a algún miembro del gobierno español con predisposición a hacer posible ese marco legal? Pues eso...

» autor: Hanxxs

#115 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--513049-- — Thu, 13 Oct 2016 14:58:57 +0000

#14 Dictado por voz

» autor: --513049--

#114 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--513049-- — Thu, 13 Oct 2016 14:57:47 +0000

#6 Deberíamos someter esa opinión a referendum

» autor: --513049--

#113 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

ikio — Thu, 13 Oct 2016 14:56:12 +0000

#25 Mmm, no creo. Segun la ley del Reino Unido, Escocia no puede legalmente realizar referendums. Solo que alli han creido que era mas importante la democracia y han sabido adaptar las leyes para poder hacer lo que el pueblo pedia.

» autor: ikio

#112 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--231265-- — Thu, 13 Oct 2016 14:55:53 +0000

#2 Es gracioso porque es cierto.

www.youtube.com/watch?v=8DYje57V_BY

» autor: --231265--

#111 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

par — Thu, 13 Oct 2016 14:55:36 +0000

#46 Creo que eres tu el que esta usando el argumento de repetir una cosa cuando el resultado no te gusta, no? Ya ha habido una votacion.

Por otro lado, suponiendo que se hiciera una segunda y saliera lo contrario, cual seria la buena, la primera o la segunda? Se deberia hacer una tercera?

A mi tampoco me gusta el Brexit. De hecho vivo alli y me da pena que UK se vaya de la Union Europea. Y podria ser que en una segunda votacion ganara el no. Pero no veo que sea realmente factible volver a votar sin que, como comentan algunos (como por ejemplo #56), haya un cambio significativo (como el caso de Escocia, que plantean ahora repetir el suyo).

» autor: par

#110 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--271485-- — Thu, 13 Oct 2016 14:55:33 +0000

#13 yo tengo un punto de vista bastante distinto. Es la prueba de que no funciona la democracia, o al menos, de que estamos todos bajo la caprichosa manipulación de los políticos. Somos simples instrumentos para ellos, marionetas para gente sin escrúpulos y sin ningún miedo a la gravedad de las consecuencias.
Cuando no salen los resultados que ellos esperan te asaltan con una nueva movilización "democrática". Es lo que ha ocurrido aquí.

» autor: --271485--

#109 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:55:27 +0000

#101 pero me parece injusto que se vayan de europa con un 51% al igual que me pareceria injusto que se quedaran con un 49%.

Mucho más injusto con ese resultado es no hacer nada que supone que gana el "No".

Por eso digo lo de repetir elecciones al año.

Yo he defendido¹ que se tenían que haber convocado elecciones pero eso no cambia el resultado, como mucho podría llegar a justificar volver a convocar el referéndum si esa fuera la propuesta ganadora en las elecciones.

Me parece aberrante que despues del referendum la gente diga "eh, no se vale, que yo no he votado, vamos a repetir"

Pues eso es básicamente lo que defendía en mi comentario, no entiendo todo lo que escribes y se contradice con esto mismo que afirmas.

¹ www.meneame.net/c/20507061

» autor: sorrillo

#108 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 14:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#107 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--51656-- — Thu, 13 Oct 2016 14:55:04 +0000

#1 No provoques a @jorso...

» autor: --51656--

#106 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

amoebius — Thu, 13 Oct 2016 14:53:29 +0000

Gracias a UK y a sus imbéciles gobernantes podemos ver las consecuencias de someter a referéndum lo que debería resolver la política y la Ley. Los referendos son para cambiar nombres de calles o elegir el color de una bandera, y no para decidir cuestiones trascendentales. Para esto existe la política y los aparatos del Estado, con sus funcionarios, sus expertos, sus asesores, etc. Personas preparadas que pondrán en común todos los puntos de vista para que los políticos tomen la mejor decisión para el interés general. Así funciona un país moderno.

» autor: amoebius

#105 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:53:25 +0000

#98 Todos los referéndums de independencia, todos, son 50% + 1

Cualquier otra cosa es una chapuza made in spain

» autor: LordNelson

#104 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498813-- — Thu, 13 Oct 2016 14:52:30 +0000

#48 Molaría ver al protofachilla apañó con España bajo el yugo de otra nación, a ver si les gustaban o no los referendums. Uno cada 20 minutos, si hace falta, se hacía.

Y si en Gibraltar anunciaran referendum para separarse de UK y unirse a España seguramente también le parecería mal.

Se pilla antes a un protofachilla apañó que a un cojo.

» autor: --498813--

#103 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:52:29 +0000

#90 pues precisamente me mola porque me hace pensar que muy equivocado no voy.

» autor: Varlak_

#102 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 14:52:12 +0000

#87 Y los que hemos sufrido a la casta estamos liberándonos un poco desde 1977, así que hay que dar mas tiempo tambien.
Y con saltos cualitativos como el del 15m.

Todos llevamos bajo el yugo de la casta desde siempre.

Son lo que quieran ser. Ahora no pillo lo falaz de tu comentario, pero estoy casi seguro que lo es.

» autor: capitan__nemo

#101 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:51:22 +0000

#71 "El error es pretender que el referéndum solo tiene implicaciones con uno de sus resultados. Ambos resultados tienen implicaciones y sea cual sea la decisión que se tome es importante, por eso si sale un resultado se debe implementar"

Es que nadie ha dicho eso.... y precisamente yo estoy defendiendo que si sale un resultado haya que implementarlo, pero me parece injusto que se vayan de europa con un 51% al igual que me pareceria injusto que se quedaran con un 49%. Por eso digo lo de repetir elecciones al año. Y no me pongas el ejemplo de españa porque no tiene nada que ver, en UK la mayoria de la gente no tenia ni si quiera muy claro que estaba votando exactamente, y mucha otra gente (estupidamente) se quedo en casa al considerar imposible que el brexit ganara. Si se repiten las elecciones tras estar al limite, ya te digo yo que la gnete se hubiera despertado y en una segunda votacion hubiera estado mas concienciada e informada, con lo que los resultados serian, sin duda, mas parecidos a lo que desea el pueblo britanico. Por supuesto todo esto partiendo de la base de que esas sean las condiciones puestas desde el principio. Me parece aberrante que despues del referendum la gente diga "eh, no se vale, que yo no he votado, vamos a repetir"
Fuente: vivo en UK.

» autor: Varlak_

#100 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Wallack — Thu, 13 Oct 2016 14:51:11 +0000

#25 quería darte positivo, lo siento.

» autor: Wallack

#99 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

waterbear — Thu, 13 Oct 2016 14:50:55 +0000

#41 Aquí cerca hay también un caso similar. Navarra puede convocar un referéndum de anexión al País Vasco, siendo al parecer el único caso contemplado en la constitución de anexión entre comunidades autónomas: es.wikipedia.org/wiki/Disposición_transitoria_cuarta

» autor: waterbear

#98 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:50:12 +0000

#88 PUES CLARO QUE UNO tiene consecuencias y otro es inocuo

si sale el NO, no pasa absolutamente nada

¿Cómo no va a pasar nada? Claro que pasa, pasa que Cataluña tras esa votación estará supeditada a lo que decida el Reino de España sobre ella, y eso es muy significativo y tiene un impacto muy significativo en términos económicos, culturales, sociales, etc.. Tan significativo que llevamos muchos años así y por eso existe ese movimiento para cambiarlo.

Repetir las elecciones en españa ha valido para que rajoy vaya a ser presidente, si te parece que eso no es cambiar nada....

El resultado no ha cambiado apenas, lo que ha cambiado no tiene que ver con los votos de los ciudadanos si no con la presión de que no haya gobierno.

Decisiones tan importantes como salirse de la UE, romper un pais, etc etc, no pueden estar sometidas a los vaivenes de un 50%+1 cada 6 meses como tu pretendes.

Eso te lo has inventado, yo no me he referido a ningún plazo concreto.

En la misma españa decisiones de ese calado implican una mayoria cualificada, reforma constitucional, etc etc; pero para ti la calidad democratica es el 50%+1

Creo que aquí te explico de donde viene tu confusión al respecto: www.meneame.net/c/18001821

A nadie se le pasó por la cabeza que para la independencia de Escocia o el Brexit se requiriera una mayoría cualificada, lo que se requiere es que haya más votos a favor que en contra, ya que lo contrario es que se lleve a cabo la decisión minoritaria.

» autor: sorrillo

#97 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:48:46 +0000

#92 perdón, rectifico

» autor: LordNelson

#96 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 14:48:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#95 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:47:36 +0000

#73 Se te nota un montón el aprecio por el catalán, eso sí, el inglés no te ha molestado para nada en este foro ...

» autor: LordNelson

#94 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 14:47:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#93 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

donnyethmo — Thu, 13 Oct 2016 14:46:30 +0000

Yo solo vengo a comentar que "Baia no em lo experaba" y que menuda puta mierda de formato el del periódico oiga.

» autor: donnyethmo

#92 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:45:01 +0000

#76 em.... relajate colega, tomate una tila y vuelve a leerte mi comentario. Y luego, si eso, me contestas a lo que he escrito, no a lo que tu crees que he escrito.

» autor: Varlak_

#91 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:44:40 +0000

#84 Sí, es una anomalía.

En la mayoría de votaciones no se establece un mínimo de participación y es el resultado el que habla por sí solo.

Es un error cultural pretender que los únicos que deciden son los que votan, cuando se convoca a votar a todo el censo electoral la decisión la toma el 100% del censo electoral de la forma que considere cada uno de sus individuos, que incluye participar de la decisión no acudiendo a las urnas.

Los que quieren decidir pueden hacerlo, pueden ir a las urnas y emitir su voto, el no hacerlo es renunciar a influir en el resultado y como demócrata corresponde reconocer el resultado que salga y acatarlo. Si alguna de las dos opciones que se presenta no gusta la obligación es ir a votar.

El error de fondo es entender que cuando se vota solo la decisión que no nos gusta tiene implicaciones, y defender que hay que perpetuar la situación que nos gusta mientras que aquellos que quieren cambiarlo consigan una mayoría sobre el censo, que no más votos a favor que en contra, si no mayoría sobre el censo (eso es lo que indica la participación) para efectuar el cambio. Lo que se pretende es sumar la indiferencia a nuestra postura para ganar sin tener más votos que el otro.

Y eso es una anomalía democrática.

» autor: sorrillo

#90 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

chemari — Thu, 13 Oct 2016 14:44:36 +0000

#47 Eso te pasa por no ser de extremo centro.

» autor: chemari

#89 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Duke00 — Thu, 13 Oct 2016 14:43:04 +0000

#23 El referendum de canada se hizo dos veces y las dos salio el no.

» autor: Duke00

#88 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 14:42:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#87 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:42:28 +0000

#74 estoy de acuerdo, en que sería recomendable establecer un tiempo entre referéndums, está claro que para nadie es sano estar con esto cada año, al igual que no se vota cada año.

Pero también tenemos que entender que los escoceses NO son escoceses desde hace 300 años (como los catalanes), por lo que ahora hay que tener un poco de discriminación positiva con ellos

» autor: LordNelson

#86 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--512054-- — Thu, 13 Oct 2016 14:42:28 +0000

Nunca pensé que llegaríamos a esto cuando pensé que nunca llegaría a pensar que pensaría que llegaríamos a esto

» autor: --512054--

#85 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

El_Drac — Thu, 13 Oct 2016 14:41:38 +0000

A ver, que no todo es la UE, Escocia quería independizarse antes del Brexit, se hizo el discurso de miedo y de las falsas promesas incumplidas.

Ahora se han caído las máscaras y no funcionan igual los discursos del miedo ni las falsas promesas.

Por cierto, fuera la UE y el Euro hay algunos que dicen que se está muy bien, por lo menos así lo cree un Premio Nobel de economía sobre una Catalunya independiente, miedo...

www.eleconomista.es/economia/noticias/7876743/10/16/Stiglitz-Una-Catal

» autor: El_Drac

#84 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--277661-- — Thu, 13 Oct 2016 14:39:41 +0000

#79 ¿Anomalía? ¿Estas de coña? Con unos mínimos de participación te aseguras que el tema a votar interesa a un mínimo de gente, es básico para la toma de decisiones tan importantes como el Brexit.

Es preocupante tu concepto de democracia.

» autor: --277661--

#83 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Ferran — Thu, 13 Oct 2016 14:39:08 +0000

#60 El que no se consuela es porque no quiere

» autor: Ferran

#82 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:36:41 +0000

#77 Bueno, una cosa ha cambiado: que UK quiere abandonar la Unión Europea.

Creo que te has liado con el hilo de discusión, mi respuesta no era respecto al referéndum de Escocia si no respecto a un comentario que se refería a repetir el referéndum del Brexit.

» autor: sorrillo

#81 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

pedrobz — Thu, 13 Oct 2016 14:36:17 +0000

#6 Godwin Trolling

» autor: pedrobz

#80 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Fluor — Thu, 13 Oct 2016 14:36:11 +0000

Disengaged Kingdom, nueva denominación según googletranslate.

» autor: Fluor

#79 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:34:34 +0000

#75 y como la primera consulta no se hizo ni con condiciones de participación

Las condiciones de participación son una anomalía en democracia, y te remito a esta explicación que daba en # 71 para que entiendas mejor el motivo de ello: www.meneame.net/c/20507133

» autor: sorrillo

#78 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

El_Drac — Thu, 13 Oct 2016 14:33:37 +0000

#25 Te suena Canadá y Quebec? También tenían constitución, también estaba prohibido pero a diferencia de aquí allí las leyes están para ayudar a buscar soluciones y no como aquí que solo sirven para dar excusas para no hacer nada.

» autor: El_Drac

#77 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

anv — Thu, 13 Oct 2016 14:33:02 +0000

#56 Bueno, una cosa ha cambiado: que UK quiere abandonar la Unión Europea.

Mira, yo soy completamente contrario a la separación. Pienso que la unión hace la fuerza y separarse de un país no tienen ninguna ventaja, así que si fuera Escocés, Catalán, o lo que sea, no votaría por dividir el país.

Sin embargo, si veo que por una idea política estúpida el país se está metiendo en un grave problema (otra vez separarse me parece un problema) como está ocurriendo en UK, sí que votaría a favor de la separación. No por la separación en sí sino por la ventaja de mantenerse dentro de una unión mayor (la Unión Europea).

Así que en mi opinión sí ha cambiado algo importante: no es lo mismo votar por pertenecer a un país que es parte de la UE que a uno que se está separando.

» autor: anv

#76 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:32:54 +0000

#58 Claro, como lo que hay ahora ya te va bien, pues nada ... Si quieren cambiarlo, pues que saquen un 80%, o mejor, un 95%!! Y que vote toda España, o mejor ! Toda Europa!!

» autor: LordNelson

#75 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--277661-- — Thu, 13 Oct 2016 14:32:49 +0000

#52 #56 Estamos hablando de una petición de mas de 4 millones de personas cuando el mínimo permitido para que se iniciaría el debate eran 100.000 peticiones, con ese record de participación anular una segunda consulta rompe con los cimientos de la democracia. Esto es una decisión muy polémica por que no existe una amplia mayoría a favor o en contra y como la primera consulta no se hizo ni con condiciones de participación pasa cosas como la noticia.

Por que no nos engañemos, sera todo lo democrático que queramos, pero no era una decisión respaldada en todas partes del Reino Unido y es legitimo que la gente se cabree.

» autor: --277661--

#74 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 14:31:17 +0000

Iteración referendums continua.

Si sale que sí, nos vamos.

Si sale que no.

Iteración se propone otro referendum en un tiempo.

Pero entonces habra que dar la posibilidad y quedar abierto tambien que cuando sale que sí, exista la posibilidad de volver al no.

¿Está no es la típica de las parejas abiertas?
O el típico, o tipica, que quiere una relación abierta para tirarse a todo lo que se mueva y se ponga a tiro.

Pero cuando el otro miembro de la pareja hace lo mismo, ya entonces no.

Si se hacen dos referendums de una cosa, salga lo que salga, se tiene que dar la posibilidad en un tiempo de volver.

Si se quiere para el no, se tiene que establecer tambien para el sí.
¿Tipo tie break en el tenis?

Pero en cualquiera de las opciones, no se podrá actuar y empezar a hacer el scotchxit hasta ganar el tie break.

» autor: capitan__nemo

#73 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--103293-- — Thu, 13 Oct 2016 14:31:06 +0000

lo raro es que no haya salido algun gili* hablando en catalán sobre la situación de Escocia y comparándola con la de Cataluña

*nótese que por hablar catalán no es condicion "sin equan non" para ser gili, pero si es condición vinculante ponerse a hablar catalán en un foro eminentemente hispanohablante, que parece ser moda ultimamente por estos lares. Para eso ya tienen los foros del AVUI y del GARA...

» autor: --103293--

#72 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

borteixo — Thu, 13 Oct 2016 14:30:52 +0000

#20 ya está tardando Junker en salir al estrado apoyando la reentrada inmediata de Escocia una vez independizado y la pérdida de derecho a veto de UK.

» autor: borteixo

#71 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:30:44 +0000

#58 El error es pretender que el referéndum solo tiene implicaciones con uno de sus resultados. Ambos resultados tienen implicaciones y sea cual sea la decisión que se tome es importante, por eso si sale un resultado se debe implementar.

Hemos visto en España como el repetir unas elecciones tras otras no cambia prácticamente nada, el resultado es prácticamente idéntico por que el ciudadano no tiene ningún motivo significativo para cambiar de voto.

Si tú marcas que se requiere un 55% del Sí o del No para que se deje de repetir el referéndum lo que consigues es que gane el "No" hasta que el "Sí" consiga ese 55%, por que mientras se repiten referéndums sigues dentro de la UE, sigue ganando el "No".

Y de nuevo entender que eso es lo correcto es entender erróneamente que solo uno de los resultados tiene implicaciones importantes y el otro es inocuo, y eso solo puede surgir ante el sesgo de uno respecto a cual cree que es el resultado que debería salir.

Cada día que pasa sin tomar una decisión se está tomando una decisión.

» autor: sorrillo

#70 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:30:32 +0000

#29 Sí, es lo que tiene la democracia, se gana con un 50% + 1 ... o sea que hasta con un 50,00001 te valdría

» autor: LordNelson

#69 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Juez_Falcone — Thu, 13 Oct 2016 14:28:55 +0000

Si entrase Escocia como estado independiente en la UE, Escocia sería el país menos europeísta de todos.

» autor: Juez_Falcone

#68 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

borteixo — Thu, 13 Oct 2016 14:28:42 +0000

#17 .. la gaita escocesa.

» autor: borteixo

#67 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LuisPas — Thu, 13 Oct 2016 14:28:33 +0000

el stronger together va a dar mucha risa ahora

» autor: LuisPas

#66 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

borteixo — Thu, 13 Oct 2016 14:28:05 +0000

#6 godwin al 6!

» autor: borteixo

#65 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--23457-- — Thu, 13 Oct 2016 14:27:51 +0000

#61 Son los referéndums los que rompen el estado y es el estado el que quiere que sean los referéndums el estado.

» autor: --23457--

#64 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

anv — Thu, 13 Oct 2016 14:27:50 +0000

#13 ¡¡Podemitas!! ¡¡Que los podemitas quieren romper España!!

» autor: anv

#63 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

borteixo — Thu, 13 Oct 2016 14:27:32 +0000

#2 media.tenor.co/images/aee72fd7530ce5deae7209ffe6df76c0/raw

» autor: borteixo

#62 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

anv — Thu, 13 Oct 2016 14:25:54 +0000

O sea... ahora que se acabó la campaña política, pensémoslo mejor porque así vamos a salir perdiendo. No lo dice directamente pero...

¿Estamos eligiendo entre una economía global y abierta o una cerrada y aislada?
Si elegimos la última, nuestra economía está muerta.

Britain voted for independence, it didn’t vote for isolation and so we have a choice: are we going to choose to build an open, global-facing economy, or one that’s closed and isolated?

If we choose the latter, then our economy is finished. If we choose the former, we stand a chance of flourishing greatly.

» autor: anv

#61 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:24:47 +0000

#34 it's very difficult todo esto...

» autor: Varlak_

#60 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 14:24:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#59 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

borre — Thu, 13 Oct 2016 14:24:14 +0000

Grande los escoceses, ese pueblo con coraje para luchar ;D

Y precioso Edimburgo y Glasglow ;D

» autor: borre

#58 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:24:07 +0000

#29 eso es lo que digo yo, en un tema tan importante me parece surrealista que se salgan solo con el 51%. Que obviamente, una vez votado hay que acatar el resultado, pero que pongan en las condiciones que si sale entre el 45% y el 55% se repiten las elecciones al año siguiente o algo asi

» autor: Varlak_

#57 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:22:58 +0000

#26, #28 estais de broma?

» autor: Varlak_

#56 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:22:44 +0000

#46 No, yo no tengo ningún miedo y si deciden preguntar de nuevo adelante, ningún problema. Pero cuando el único argumento para repetir un referéndum es su resultado, sin que haya existido ningún cambio significativo desde la votación, hace que cualquier resultado de cualquier referéndum pueda ser impugnado por ese motivo. Y eso no es inocuo, ya que entre convocatoria y convocatoria ya se está llevando a cabo una decisión.

Sí creo que el Gobierno del Reino Unido debería haber convocado nuevas elecciones tras el referéndum por las implicaciones que supone ese cambio y para que los ciudadanos del Reino Unido fueran los que eligieran el partido político que debe liderar ese proceso. Y me entristece que no ocurriera.

Y sí creo que según cual fuera el resultado en esas hipotéticas elecciones sí justificaría hacer de nuevo otro referéndum, ya que las urnas podrían hablar en ese sentido.

Pero por ahora solo existe una cifra de firmas que aporta como único argumento que el resultado del referéndum no les gusta y quieren volver a votar, y eso por sí solo no es un argumento de peso a menos que haya indicios que haya habido irregularidades o realmente exista un movimiento ciudadano notoriamente mayoritario. Ya que lo democrático es reconocer y respetar el resultado de la votación, y no impugnarlo por que no nos guste ese resultado.

» autor: sorrillo

#55 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:22:29 +0000

#53 Tienes razón

» autor: LordNelson

#54 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:22:26 +0000

#18 Dentro de poco UK se va a llamar solo K

» autor: Varlak_

#53 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Noeschachi — Thu, 13 Oct 2016 14:21:35 +0000

#36 Creo que alguno os habeis quedado en 2008

El PSOE? ideología?

» autor: Noeschachi

#52 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:21:03 +0000

#31 No anularon la segunda consulta sobre el Brexit, es que dicha segunda consulta nunca se ha planteado seriamente, y por razones obvias. Plantear una segunda consulta porque en la primera no nos ha gustado el resultado sería mearse en la democracia.

» autor: Varlak_

#51 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--262934-- — Thu, 13 Oct 2016 14:21:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#50 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--448708-- — Thu, 13 Oct 2016 14:21:00 +0000

#25 Me da que la constitución no va a ser
es.m.wikipedia.org/wiki/Constitución_del_Reino_Unido

» autor: --448708--

#49 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

vet — Thu, 13 Oct 2016 14:20:28 +0000

#29 Un cuñado dice SIEMPRE Comunidad Europea. Y si quiere poner énfasis dice Comunidaconómica Europea, que suena mas iimportante.

» autor: vet

#48 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:20:14 +0000

#26 ¿Y las elecciones no son referéndums? Era mucho más práctico antes que no se votaba nada, ¿a que sí? vaya lío, ¿ no ? Que pesados con esto de votar cada dos por tres ... Si lo que hay ahora ya me vale A MÍ

» autor: LordNelson

#47 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:19:21 +0000

#16 A mi me han llamado rojo y facha en el mismo hilo, y tambien machista y feminazi. Mola.

» autor: Varlak_

#46 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--277661-- — Thu, 13 Oct 2016 14:19:01 +0000

#38 ¿Acaso tienes miedo a que se vuelva a consultar a la gente sobre el mismo tema? ¿O solo vale cuando el resultado te gusta? Mira en este país donde existe la posibilidad de votar sobre lo mismo 3 veces en 1 año.

» autor: --277661--

#45 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:18:15 +0000

#6 em?

» autor: Varlak_

#44 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:18:11 +0000

#25 Claro, y también era constitucional la segregación racial de los negros en EUA, el no poder votar las mujeres en UK ...

» autor: LordNelson

#43 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:17:51 +0000

#10 a ver si no vuelve

» autor: Varlak_

#42 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 14:17:42 +0000

#4 te parece poco con la caida de la libra?

» autor: Varlak_

#41 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Fernando_x — Thu, 13 Oct 2016 14:17:29 +0000

#23 curiosidad: si Canadá un día decide unirse a USA, al parecer existe ya un artículo desde la unión de las 13 colonias originales, por el cual esa unión ya está pre-aprobada.

» autor: Fernando_x

#40 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:16:24 +0000

#35 Ahora si no te ríen "las gracias" es porqué somos unos amargados

Rectifico, nivel supremo el tuyo ...

» autor: LordNelson

#39 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:15:10 +0000

#11 De "podemitas" más bien pocos

» autor: LordNelson

#38 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:14:54 +0000

#31 ¿Envidia? Si anularon una segunda consulta sobre el Brexit y toda la gestión política roza el ridículo.

Es un sinsentido que el resultado de un referéndum sea el argumento esgrimido para hacer otro donde se pregunte lo mismo. Más cuando entre convocatoria y convocatoria ya se está tomando una decisión, que curiosamente coincide con la voluntad de quienes esgrimen ese argumento.

» autor: sorrillo

#37 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 14:14:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#36 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:14:39 +0000

#6 Aquí todo lo que no sea ideología PSOE no vale, punto. ¿que el PSOE ni hablar del peluquín? Pues nada, en tromba todos

» autor: LordNelson

#35 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--32677-- — Thu, 13 Oct 2016 14:14:13 +0000

#33 hay que tirar por lo alto (y sobre todo tener humor, esa palabra... ese gran desconocido...). Amargao!

» autor: --32677--

#34 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--23457-- — Thu, 13 Oct 2016 14:14:07 +0000

Madremía, pero queréis acabar con Mariano? Ahora qué va a decir el pobre?

Antes la independencia de Escocia era una cosa terrible porque, claro, imaginaos ~~una nación~~, ~~un país~~, un... unos señores queriendo "romper" a un miembro de la Unión Europea.

Pero claro, ahora resulta que ese miembro quiere "romper" la Unión Europea y esos... señores quieren "romper" el país para no "romper" la Unión Europea...

» autor: --23457--

#33 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LordNelson — Thu, 13 Oct 2016 14:13:31 +0000

#7 Nivelazo el tuyo ...

» autor: LordNelson

#32 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 14:12:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#31 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--277661-- — Thu, 13 Oct 2016 14:11:05 +0000

#13 ¿Envidia? Si anularon una segunda consulta sobre el Brexit y toda la gestión política roza el ridículo.

» autor: --277661--

#30 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

sorrillo — Thu, 13 Oct 2016 14:10:57 +0000

#25 Es cuestión de calidad democrática.

» autor: sorrillo

#29 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--334659-- — Thu, 13 Oct 2016 14:10:43 +0000

La consecuencias de la política cuñada. Referendums sin ningún tipo de reglas y normas realmente claras (como un porcentaje claro para que se produzca un resultado vinculante, recordemos que el brexit se va a producir con un pírrico 51%), donde al final tienes más problemas que soluciones. Pero eso sí, muy "democrático" todo.

» autor: --334659--

#28 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

grelos — Thu, 13 Oct 2016 14:10:30 +0000

#26 Eso es, qué cansinos!

» autor: grelos

#27 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--526174-- — Thu, 13 Oct 2016 14:08:59 +0000

edit

» autor: --526174--

#26 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Peachembela — Thu, 13 Oct 2016 14:07:59 +0000

ya basta de referendums hasta que gane la opcion que quiero

» autor: Peachembela

#25 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--430181-- — Thu, 13 Oct 2016 14:06:04 +0000

#13 ¿tendrá algo que ver su constitución y que exista un marco legal ya establecido?

» autor: --430181--

#24 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--301232-- — Thu, 13 Oct 2016 14:05:59 +0000

#17 Jaque mate, ateos.

» autor: --301232--

#23 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--397323-- — Thu, 13 Oct 2016 14:05:52 +0000

#15 Pero es que no es un "Ya, pero y...", en este caso han cambiado las condiciones de forma bestial, ya que el argumento del NO se ha ido a tomar por culo con el Brexit.

Te pongo un ejemplo, en 1995 hubo un referendum independentista en Quebec perdido por la minima. ¿En todos estos años se ha repetido el referendum? En absoluto.

Si 2 años despues de aquel referendum, Canada hubiese decidido anexionarse a USA. ¿No crees que hubiese habido motivo de sobra para volver a celebrar el referendum?

» autor: --397323--

#22 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Derko_89 — Thu, 13 Oct 2016 14:05:34 +0000

#15 Como alguien que yo me sé, repitiendo elecciones hasta que saque mayoría absoluta

» autor: Derko_89

#21 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LOKAZAN — Thu, 13 Oct 2016 14:05:12 +0000

Con esto del Brexit, "Escocía" se va a quedar Gran Bretaña

» autor: LOKAZAN

#20 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--138738-- — Thu, 13 Oct 2016 14:04:31 +0000

#15 Un apunte: las circunstancias han cambiado, y mucho.

» autor: --138738--

#19 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

mefistófeles — Thu, 13 Oct 2016 14:04:11 +0000

#6 Hombre, si te gustaba "Ilegales" te gustaban los nazis

» autor: mefistófeles

#18 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--212323-- — Thu, 13 Oct 2016 14:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#17 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

aqeloutro — Thu, 13 Oct 2016 14:02:47 +0000

#14 Con la punta del...:D

» autor: aqeloutro

#16 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

elqueopina — Thu, 13 Oct 2016 13:43:45 +0000

#11 No ... meneame es un nido de , derechosos e izquierdosos, indepes y fachosos. A la mitad según sople el viento la web entera es de una ideología u otra. Vamos recuerdo un día que por la mañana era un fachoso y por la tarde un rojillo.

» autor: elqueopina

#15 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--100624-- — Thu, 13 Oct 2016 13:41:30 +0000

- ¿Y si sale "no"?
- Repetimos otra vez
- ¿Y si vuelve a salir "no"?
- Otra vez
- Ya, pero y...
- Otra

» autor: --100624--

#14 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Shiverson — Thu, 13 Oct 2016 13:35:21 +0000

#12 ¿y como has escrito el mensaje?

» autor: Shiverson

#13 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

reynholmindustries — Thu, 13 Oct 2016 13:09:42 +0000

Escocia se plantea salir de UK, anuncia un referendum para preguntar a los escoceses y se actúa en consecuencia, que envidia de democracia.

» autor: reynholmindustries

#12 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

malvadoyrarito — Thu, 13 Oct 2016 12:56:04 +0000

Vivo en Escocia, no puedo estar más contento. No puedo parar de aplaudir.

» autor: malvadoyrarito

#11 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Noeschachi — Thu, 13 Oct 2016 12:45:34 +0000

#6 jamás he escuchado tal parida en Menéame. No era esto un nido de Pablemos? Joder aclaraos trolls generalizadores

» autor: Noeschachi

#10 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LuisPas — Thu, 13 Oct 2016 12:21:39 +0000

#9 mira, hoy mismo Theresa May se ha pirado de UK!

» autor: LuisPas

#9 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 12:20:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#8 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LuisPas — Thu, 13 Oct 2016 12:15:23 +0000

#4 ya han empezado

» autor: LuisPas

#7 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--32677-- — Thu, 13 Oct 2016 11:38:19 +0000

#6 desnudos y con buen cuerpo sí. Sobre todo si ponen el culito mmmmmmmmm

» autor: --32677--

#6 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--214483-- — Thu, 13 Oct 2016 11:28:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#5 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--32677-- — Thu, 13 Oct 2016 11:02:14 +0000

Hombre........... es que menudo pollo se ha montado. Imaginad una persona que:

a) Quería la independencia escocesa pero permanercer en la UE
b) Vota si a independizarse
c) Le plantan otro referendum a los meses y con el resultado lo echan de la UE
d) Explosión cerebral.

» autor: --32677--

#4 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

--524097-- — Thu, 13 Oct 2016 10:57:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#3 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

LuisPas — Thu, 13 Oct 2016 10:53:52 +0000

#2 in a Nutshell: that's it

» autor: LuisPas

#2 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

ikatza — Thu, 13 Oct 2016 10:50:48 +0000

-¡Si os vais del RU os echaremos de la UE!
-Ay, pues entonces no.
-Lol, pues al final nos vamos nosotros y os obligaremos a salir. Haha, lusers.

» autor: ikatza

#1 La premier escocesa anuncia un nuevo proyecto de ley para un nuevo referéndum en Escocia (EN)

Caramierder — Thu, 13 Oct 2016 10:47:01 +0000

Si alguien quería votar negativo por duplicada: lo acaba de anunciar hace 27 minutos.

» autor: Caramierder